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このミステリーがすごい!2007【いよいよ終盤】

1 :名無しのオプ:2006/11/17(金) 20:52:02 ID:TN78pSKG
「このミステリーがすごいスレ」――2ちゃんねるのミステリー板に存在するスレッドである。
<<議論・予想・できれば信者やアンチとも仲良くしましょう>>という崇高な理念を掲げて立てられ、
このミステリー板の地に歴史を重ねること数年。
ごくごく平凡な雑談力を有する外野たちと、
ごくごく平凡な予想力を身につけた予想屋たちの交流が、
ごくごくありふれた予想ランキングを創造するとは必ずしもいい切れない、
という意外な事実を証明してくれる貴重なスレッドである。

前スレ
【混沌】このミステリーがすごい!2007【中盤戦】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1152947547/

2 :名無しのオプ:2006/11/17(金) 20:53:35 ID:TN78pSKG
関連ページ:

http://www18.ocn.ne.jp/~konomys/index.html
「このミステリーがすごい!(改訂版)」←一番まとまっていて良いと思った

http://www.mbbox.com/konomys.html
M.B.BOX ミステリ・SF専門古書店」

http://namuraya.hp.infoseek.co.jp/konomisu.html
「苗村家 読書日記」←10位までだが、文春などの順位も出ている。

http://www.geocities.jp/hiro0720summer/konomisu/konomisu.html
「このミス&週刊文春ランキング」←こちらも10位まで」←こちらも10位まで



3 :名無しのオプ:2006/11/17(金) 20:57:07 ID:TN78pSKG
本当かどうかわかりませんが、前スレに落ちていたものです。
↓↓


1位 「毒」深谷忠記
2位 「無痛」久坂部羊
3位 「制服捜査」佐々木譲
4位 「受命」帚木蓬生
5位 「名もなき毒」宮部みゆき
6位 「終末のフール」伊坂幸太郎
7位  「145gの孤独」伊岡瞬
8位 「赤い指」東野圭吾
9位 「墜落」東直己
10位 「いつもの朝に」今邑彩
11位 「シャドウ」道尾秀介
12位 「ボトルネック」米澤穂信

以下ストロベリーナイト、道尾のもう一作あたりだった気がする
愚行録、 Op.ローズダスト、馳星周 、あたりはランク外だと思った
ミステリーランドもそうだが今年の全体のレベルは低かった



4 :名無しのオプ:2006/11/18(土) 01:53:53 ID:yAOANmLN
さてと本題の表紙の予想でも始めようか

↓どうぞ

5 :名無しのオプ:2006/11/18(土) 02:02:29 ID:KkkaesTm
氏賀Y太で

6 :名無しのオプ:2006/11/18(土) 02:23:50 ID:T7INR1pn
小畑

7 :名無しのオプ:2006/11/18(土) 02:56:13 ID:wzjGpOaz
小畑いいね

8 :名無しのオプ:2006/11/18(土) 03:05:52 ID:2SMa/Pvq
http://opp0.web.fc2.com/book-sale.html

9 :名無しのオプ:2006/11/18(土) 06:59:01 ID:ARvmKWdZ
流れぶったぎるの承知で、リークばっかり出始めるとそれ以上予想するのが
馬鹿らしくなるので、今のうちにぜんぜん名前の挙がらない大穴を何点か
予想してみる。このうち1個でもランクインしたらお立ち会いってところ
(別にリークを否定するわけではないので誤解なきよう)
・ゆれる(西川美和)・・・映画は大ヒットして話題性あり。本もそこそこ売れ、心理ミステリとして読み応えもあり
・水銀虫(朱川湊人)・・・前スレでも書いたんだが、最近の朱川には珍しく、嫌さバリバリのホラー。メルカトルほどの破壊力はないが、怖い。
・天才たちの値段(門井慶喜)・・・これはイイ!無名&若干通好みで読者を選ぶし、出版時期も微妙だから、まあ無理とは思うが。
一応、国内新刊は100冊前後読んで、個人的にベスト15には入るって基準で選んだ。

海外では、張平の「十面埋伏」が欧米系以外では初のランクインってなことにならんかな。




10 :名無しのオプ:2006/11/19(日) 00:03:12 ID:Qz1FfQbq
表紙、山野一がええなあ

11 :名無しのオプ:2006/11/19(日) 21:06:03 ID:m4tbYVZY
どうも、ミス板が選ぶこのミススレの集計人です。今年もやる予定ですが、
投票方法について意見を募集してます。詳しくはあちらで

2chが選ぶこのミステリーがすごい!2006
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1132674140/146-

12 :名無しのオプ:2006/11/19(日) 23:00:36 ID:l52AeVqk
表紙はPEACH-PITだよ

13 :名無しのオプ:2006/11/19(日) 23:55:10 ID:vZjOcb3Z
急に伸びが悪くなったな
age

14 :名無しのオプ:2006/11/20(月) 03:42:51 ID:auLsxlh+
表紙は福本が見たい

15 :名無しのオプ:2006/11/21(火) 15:03:30 ID:ZTBw20BB
棒日記の人前スレ見てたんだなw

16 :名無しのオプ:2006/11/21(火) 15:21:42 ID:x0ct6L7V
メルカトルの話か?タイミング的には確かにそうかも。

んで、俺も同じく触発されて読んだんだが、確かにこれは一位でも違和感無いねー。
めちゃんこ面白い。まぁ普段このミスがカバーしている分野とは若干離れているような気がするから
いきなり一位ってのに拒否反応示したくなる人の気持ちは分からないでも無いな

17 :名無しのオプ:2006/11/21(火) 17:10:24 ID:wHaacuFs
「銃チョコ」読んだがツマンネ
まさかベスト10に入らないだろうな

18 :名無しのオプ:2006/11/21(火) 23:05:23 ID:P8ysJnrQ
>>17
そういうことを言うと乙一信者が
アンチ「ミステリーランド」認定して
暴れるぞ。
嘘でも面白いって言っておけ。

19 :名無しのオプ:2006/11/21(火) 23:09:29 ID:DHthCuXZ
「独白」読んだけどつまらん
「スピン」の方が面白い

20 :名無しのオプ:2006/11/22(水) 00:15:29 ID:NST5+Xfe
銃とチョコレート

なんてタイトルでもうチンコびんびんになるよね
読んでないけどさ

21 :名無しのオプ:2006/11/22(水) 19:20:17 ID:bafWn7D3
リークマダー

22 :名無しのオプ:2006/11/22(水) 19:32:30 ID:Pj75zjHG
今更もういいだろ

23 :名無しのオプ:2006/11/22(水) 19:47:20 ID:VRTKy20D
政宗もこのミスきっかけかな

24 :名無しのオプ:2006/11/22(水) 19:54:52 ID:/xiOfQpc
メルカトルの書評を見ると、大体「私は楽しめたが人を選ぶかもしれない」って感想で終わるのが面白いな。
まるで示し合わせたかのように。
でもメルカトルが合わない!って言う書評は不思議なほど見ない。
まぁ間口が狭かったからだろうけど、このミスでホントに一位になったら激増するんだろうな、合わない人。



25 :名無しのオプ:2006/11/22(水) 21:23:04 ID:wAeFeutF
>>24
あんま関係ないけど、舞城王太郎の「煙か土か食い物」の書評の評価もそんな感じだよな

26 :名無しのオプ:2006/11/22(水) 22:41:31 ID:qLS5it+n
>>24
それは
「こんな作品でも楽しめる俺!」

「一位だったが自分には面白さが分からん」
大衆の感想と真逆を行く俺カッコイイ、みたいな人増殖ってことか?

27 :名無しのオプ:2006/11/23(木) 00:04:20 ID:/xiOfQpc
>>26
そう。
メルカトルが人を選ぶのは事実だけれども、わざわざ「“一位だけど”俺にはわからない」とか
「“人選ぶだろうけど”俺は楽しめた」とか人とは違うってことをアピールしたがる書評が増えるだろうな、
って思ったのさ。

28 :名無しのオプ:2006/11/23(木) 00:10:37 ID:CASNuODL
>>27
人とは違うってことをアピールした書き込みだな
 
 
以下ループ

29 :名無しのオプ:2006/11/23(木) 00:13:31 ID:Db2UWwze
逆に好き嫌いの分かれない本読んでみたいわ

30 :名無しのオプ:2006/11/23(木) 00:14:32 ID:8wT1t18y
>>28
よくわからんな。虫の居所が悪くて煽らずにはいられないのかい?
ただの感想にそんなに噛み付かれても・・・

31 :名無しのオプ:2006/11/23(木) 00:39:29 ID:CASNuODL
>>30
いや、一々そんなこと気にしてもしょうがないだろと。


ところでマルドゥック・ヴェロシティがえらい面白かった。前作は当時SFの印象が強く
17位止まりだったが、今作は10位以内確実だな。ハードボイルド要素が強いから
おっさん投票者も安心だ

32 :名無しのオプ:2006/11/23(木) 00:49:26 ID:8wT1t18y
個人的にはスクランブルの方が好きだな。つかあれはここ数年刊行の作品は俺の中で1位だし。
でもヴェロシティも素晴らしかったよ。確かにこのミスの範疇に入ってるのはこちらか。

33 :名無しのオプ:2006/11/23(木) 01:01:20 ID:CcMhf1mc
>>27の書き込みを一々気にしてもしょうがないのにねw

34 :名無しのオプ:2006/11/23(木) 01:07:28 ID:TdPj8TuB
リークマダー

35 :名無しのオプ:2006/11/23(木) 01:21:22 ID:IbSc/PDw
事前作りに必死な書店員乙

36 :名無しのオプ:2006/11/23(木) 01:57:02 ID:nza6WhPx
>>24
「合う人もいるだろうが個人的にはつまらんかった!」っというのが俺の感想

37 :名無しのオプ:2006/11/23(木) 02:57:20 ID:TdPj8TuB
>>36
個人的じゃなくつまらないなんてことがあるの?

面白いつまらないはすべて個人的なことだろ

38 :名無しのオプ:2006/11/23(木) 03:22:57 ID:QFk3bH5N
そんなつまらんツッコミ要らん

39 :名無しのオプ:2006/11/23(木) 07:11:15 ID:O/EzY3e+
>>31-32
もう2008の話題に移行してるのかw

40 :名無しのオプ:2006/11/23(木) 10:07:05 ID:BRb4qO6j
マジでメルカトル一位なんかー
あれは「わたしのTOP5」みたいなやつで何人かが
強力にプッシュしてるくらいで良かったのにな。
大人しく万人に受けるようなのを総合1位にしておけばいいのに・・・


41 :名無しのオプ:2006/11/23(木) 11:30:06 ID:2p6NQVKU
  ☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  ランキングまだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/


42 :名無しのオプ:2006/11/23(木) 13:11:13 ID:IbSc/PDw
>>40
しかしこのミスは本来文春のアンチテーゼとしてスタートしたのであり、
変わり種がトップになってもいいと思うんだけど。

43 :名無しのオプ:2006/11/23(木) 13:44:38 ID:7GaLbVgL
メルカトルは所詮ライトノベルだからなぁ

44 :名無しのオプ:2006/11/23(木) 14:41:05 ID:fnHBjsqi
でたアイタタな意見

45 :名無しのオプ:2006/11/23(木) 14:49:15 ID:QFk3bH5N
ライトノベルなのかよ
ラノベ1位はヤダな

46 :名無しのオプ:2006/11/23(木) 14:50:18 ID:7MVix1JV
今の集計方法だと、投票者各人の順位よりも多くの票を集めた方が上位になりやすい

47 :名無しのオプ:2006/11/23(木) 15:32:28 ID:ostXfId7
いつ発売だっけ >このミス07

48 :名無しのオプ:2006/11/23(木) 16:27:37 ID:BRb4qO6j
>>42
そう。それはわかるんだけど
変わり種だからこのミス1位。ってわかっちゃう所がイヤというか
無理やり存在意義を作ろうっぽいニオイが感じられる所がイヤかも。

49 :名無しのオプ:2006/11/23(木) 16:51:28 ID:7kdOjItZ
>>47

12月9日だと思ったよ。

あと、このミスと文春ベストの違い(趣旨とか傾向)を誰か簡単に説明して。

50 :名無しのオプ:2006/11/23(木) 17:00:43 ID:IbSc/PDw
>>48
そんなの疑っていけばきりがないと思うが…

51 :名無しのオプ:2006/11/23(木) 18:16:40 ID:MUHc+6+R
「Aは面白いけど他の人が入れるだろうから、それよりちょっと落ちるBを私は推す」
なんていう意見ばっかりでAが落ちるのは最悪だね。

一般論だけど。

52 :名無しのオプ:2006/11/23(木) 18:43:55 ID:X6yBfUh3
そのBがメルカトル?

53 :名無しのオプ:2006/11/23(木) 19:15:45 ID:yFhfsM96
>>43
メルカトルがラノベ? 違う小説読んでないか?

>>48
このミスは投票の結果でしかないんだから、このミスのランキング自体は
意思持ってないし、ランキングをコントロールしている人もいないよ。
そんなありもしない意識読み取って勝手に怒っても仕方なくないか?

54 :名無しのオプ:2006/11/24(金) 12:29:35 ID:O9NrVcdQ
本ミスの発売日は12月の4日か5日みたいだね。

55 :名無しのオプ:2006/11/24(金) 13:24:16 ID:GLG2fwO7
月刊プレイボーイの1月号(11月25日発売?)で、なんかミステリーの特集やるみたいよ。
amazonで見たら「この10年で最も面白いミステリー・ベスト100」とか
「『このミス』今年のナンバー1はこれだ!」みたいな内容だった。

今さらって気もするけど、このミス1位の予想でもしてるんかな。


56 :名無しのオプ:2006/11/24(金) 21:54:14 ID:Z8cMUYwx
リークマダー

57 :名無しのオプ:2006/11/24(金) 23:14:24 ID:ShCsXUPV
メルカトルって何で今更とか勘違いしてしまったw
ちょっと読んでみるかな

58 :名無しのオプ:2006/11/24(金) 23:25:56 ID:1Coghs7U
この表紙絵誰?

59 :名無しのオプ:2006/11/24(金) 23:27:06 ID:WkC8GLxF
>>57
人選ぶだろうけど俺は楽しめたよ

60 :名無しのオプ:2006/11/25(土) 00:08:39 ID:ol1rW3fU
人選ぶとか書き始める奴は信者

61 :名無しのオプ:2006/11/25(土) 00:15:02 ID:ThvuOLod
>>60
信者は見境なく押し付けまくるんじゃまいか?

62 :名無しのオプ:2006/11/25(土) 00:42:02 ID:aSrvOaVF
本屋行ったら今までなかったメルカトルが平積みされてたw
周りにもベスト10入りっぽい本が並んでるし
やっぱ書店員が先回りしてんのかね

63 :名無しのオプ:2006/11/25(土) 01:12:55 ID:jFlZNiDC
523 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2006/11/24(金) 21:32:52 ID:PvBx3HWv
このミスで10位15位だったね
夏季限定とボトルネック

64 :名無しのオプ:2006/11/25(土) 11:13:27 ID:6hY4SG2E
ボトルネックねぇ

65 :名無しのオプ:2006/11/25(土) 11:17:02 ID:30iEthWY
ボトルネックって米澤の作品じゃ最も良くないと思うんだよなぁ。
「痛い小説」好きがもてはやしてるけど、痛さを志向し過ぎていて小説としての良さが無くなってる気がする。
まぁランクインするのは全然意外ではないな。明らかに特定層に受けるように狙って書かれてるし。

66 :名無しのオプ:2006/11/25(土) 11:25:42 ID:1jMNObtU
おれも米澤のワーストだとおもってる。痛い話をむやみに喜ぶ層があるんだろうなー

67 :名無しのオプ:2006/11/25(土) 11:30:48 ID:aH1KFq7M
俺も同意。狙って出すのは本当の意味で痛いとは言えないよね。
夏期限定は凄く好きだけどボトルネックはダメだろ。

68 :名無しのオプ:2006/11/25(土) 11:35:31 ID:1jMNObtU
夏季限定はもうちょっと上でもよかった気がする

69 :名無しのオプ:2006/11/25(土) 13:50:02 ID:wNFOkIxo
プレイボーイ買ってきてみた。

大森と千街と杉江がランキングの予想してる。

国内
1.邪魅の雫
2.贄の夜会
3.銃とチョコレート
4.狼花 新宿鮫IX
5.名もなき毒

海外
1.数学的にありえない
2.絞首人の一ダース
3.あなたに不利な証拠として
4.逸脱者
5.クリスマス・プレゼント

みたいな感じだった。

あと「この10年で最も面白いミステリー」って企画もやってて
国内の1位は「アラビアの夜の種族」で、
海外の1位が「フリッカー、あるいは映画の魔」だってさ。

70 :名無しのオプ:2006/11/25(土) 13:57:10 ID:cf0Vl4cF
>>69
豪快に外しまくってるな

71 :名無しのオプ:2006/11/25(土) 14:04:04 ID:F2Q1i/0R
実際「絞首人の一ダース」ってランクインしたの?

72 :69:2006/11/25(土) 14:06:19 ID:wNFOkIxo
ちなみにメルカトルは14位で、トロピカルパフェは18位だった。

73 :ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆PDG4DGZXd2 :2006/11/25(土) 14:33:27 ID:weIpSOoV
(;´Д`)ハアハア
ボトルネックは最悪だよな



74 :名無しのオプ:2006/11/25(土) 14:33:47 ID:L3JvtGj5
ちなみにボトルネックはINVITATIONで仲俣暁生が絶賛してたよ。俺は傑作だと
思ってる。つーかあれを単なる「痛い小説」として片付けてしまうのは
それこそ表層的な読み方じゃね? たしかに編集は「痛さ」を強調した
コピーを書いて売り出そうとしてたんだけどさ。 結末は悲劇でも(主人公が
生きてようが死んでようがたいしてかわりはない。絶望しながら生きたって早晩
自殺だろうよ。絶望=死に至る病なんだから)、米澤のメッセージは
「この主人公を反面教師にして生き残るために想像力をもて」ってことだろう。
実に誠実そのものじゃないかw 米澤は「ビルドゥングスロマンを書きたい」
などと衒いなく言ってしまう本来誠実な作家なんだよ。ボトルネック、
凄くいい小説だと俺は思うよ。

75 :名無しのオプ:2006/11/25(土) 14:57:53 ID:QmzPtBro
ボトルネックは普通に面白かったよね。
ミステリじゃないけど

76 :名無しのオプ:2006/11/25(土) 15:25:44 ID:4Gw/PQk+
吉野仁もボトルネック絶賛してたな。俺も肯定派。もっと重くすることも
出来たのに、あえてあの文体で、あの雰囲気で話を進めたのがイイ(だから否定派の気持ちも分かる)

まあ米澤のワーストは間違いなく春期限定だろ

77 :名無しのオプ:2006/11/25(土) 16:12:43 ID:bKT72ukQ
「ボトルネック」が好きな人は、なんとなく「夏の魔法」にも票を投じそう
気もするが、刊行日が遅いので読者数はかなり少ないかな

78 :名無しのオプ:2006/11/25(土) 16:39:39 ID:atCqtiY0
邪魅、杉江が絶賛している以外、書評らしい書評を見た記憶がないのだが。


79 :名無しのオプ:2006/11/25(土) 16:52:36 ID:aiZtKQW9
ボトルネックはちょっと終盤駆け足すぎるというかもう少しどうにかなったような気がした

80 :名無しのオプ:2006/11/25(土) 17:30:07 ID:bmQCyKQb
メルカトル読者を選ぶといいつつ、評判良すぎじゃね?
俺は全く選ばれなかった。
「オペラントの肖像」以外は全部ダメ。俺には全く理解できん。
「このミス」で各投票者がどんなコメントをしているのか興味がわくほど。
「マニアックな作品に投票しすぎ」とクレームがついた海外と違って
国内は概ね「誰が読んでも楽しめる作品」が1位になってきたけれど、
今年は違うね。それだけ今年は不作だったということかな?

「PLAY BOY」の特集も見たけれど、過去10年のベストが
「フリッカー」って本当かよ?いくらなんでもマニアックすぎるだろ。

ちなみに「本ミス」の1位は何だったのかね?
「本ミス」も過去10年のベストやるみたいだね。

81 :名無しのオプ:2006/11/25(土) 18:24:02 ID:Gej75VzB
メルカトルってなに?鮎?図法?

82 :名無しのオプ:2006/11/25(土) 18:42:55 ID:Fq2b6hm6
爆笑太田のベストテンもあったね
1位はアラビア

83 :名無しのオプ:2006/11/25(土) 19:25:03 ID:30iEthWY
>>77
夏の魔法って期日内だったっけ?
ボトルネックとは比べ物にならないほど優れた小説だと思うよ、あれは。
ミステリ・フロンティアの中でも三指に入ると思う。如何せん全然話題にゃなってないけどね

84 :名無しのオプ:2006/11/25(土) 19:30:44 ID:4Gw/PQk+
とりあえずプレイボーイのこのミス予想

1、邪魅の雫
2、贄の夜会
3、銃とチョコレート
4、狼花
5、名もなき毒
6、ローズダスト
7、マヂックオペラ
8、向日葵の咲かない夏
9、制服捜査
10、安徳天皇漂海記
11、愚者と愚者
12、ブルーローズ
13、空白の叫び
14、独白するユニバーサル横メルカトル
15、図書館戦争
16、宿命は待つことができる
17、怪盗グリフィン、絶体絶命
18、夏季限定トロピカルパフェ事件
19、シャドウ
20、落下する緑

>>83
俺は夏の魔法駄目だった。ミステリフロンティアでこういう作品を出したのは評価したいが

85 :名無しのオプ:2006/11/25(土) 19:43:10 ID:30iEthWY
>>84
予想転載乙。恐ろしく手堅いというかメジャー所を並べたって印象だね。

夏の魔法とボトルネックは対偶関係なのかもね。
確かにミスフロというよりミステリーランドのような味わいだった>夏の魔法

86 :名無しのオプ:2006/11/25(土) 20:51:03 ID:F2Q1i/0R
「邪魅の雫」一位ってのは投票者を嘗めてないかw?

87 :名無しのオプ:2006/11/25(土) 22:00:39 ID:tuJoRt8t
>>81
 図法

88 :名無しのオプ:2006/11/25(土) 22:29:52 ID:qCZyPhTu
てか、プレイボーイの予想対談の3人、まさか結果知ってて
さりげなくリークしてるってことはないんだよな?

89 :名無しのオプ:2006/11/25(土) 22:35:01 ID:30iEthWY
>>88
それ全然さりげなくないからw

90 :名無しのオプ:2006/11/25(土) 23:35:43 ID:qT1HC8Tu
>>81
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4334925103/

91 :名無しのオプ:2006/11/25(土) 23:41:25 ID:QmzPtBro
今年読んだ中では図書館戦争がかなり面白かったけど、
ああいいうのはミステリ好きには受けないかもな・・・

邪魅の雫もそろそろ読むか

92 :名無しのオプ:2006/11/25(土) 23:44:09 ID:cf0Vl4cF
邪魅って京極でなければ黙殺されてるはずのつまんない作品だよな

93 :名無しのオプ:2006/11/25(土) 23:56:54 ID:vF1JOGe9
意外な予想だなー
見事に大極宮の三人が入ってるけど仲良いのかな

94 :名無しのオプ:2006/11/26(日) 00:00:16 ID:cf0Vl4cF
三人とも入れておいたのは大森と千街と杉江の政治的判断

95 :名無しのオプ:2006/11/26(日) 00:09:09 ID:SNwiJQP9
>>93
今年は「容疑者Xの献身」のような本命がないから大極宮が軸になる、と予想していた

96 :名無しのオプ:2006/11/26(日) 01:10:33 ID:nNsCiwiV
海外篇の予想(by PLAYBOY)

1.数学的にありえない
2.絞首人の一ダース
3.あなたに不利な証拠として
4.逸脱者
5.クリスマス・プレゼント
6.風の影
7.失われた男
8.奇術師の密室
9.10ドルだって大金だ
10.間違いの悲劇
11.ナイトフォール
12.12番目のカード
13.荒ぶる血
14.緋色の迷宮
15.わたしを殺さないで
16.ヴードゥーの悪魔
17.天使と罪の街
18.ハマースミスのうじ虫
19.隣のマフィア
20.ヘルファイア・クラブ

「死の相続」や「スリープ村」は落ちてるね。あと「マンアライヴ」も。

97 :名無しのオプ:2006/11/26(日) 01:14:45 ID:QoO0J7Ll
大森が古典が上位に来ることに異議を唱えていたのにムカっとしました。

98 :名無しのオプ:2006/11/26(日) 08:58:52 ID:r+cU+iJC
今年はパッとしないなぁ

99 :名無しのオプ:2006/11/26(日) 09:43:07 ID:ToDKcQPN
1位はメルカトルらしいが、そのソース内?

100 :名無しのオプ:2006/11/26(日) 11:33:49 ID:d0Jy6RIN
>>99
皆、業界の人に「ここだけの話」で教えてもらってるから、ソースはまだないよ。

101 :名無しのオプ:2006/11/26(日) 14:38:51 ID:a+sCeFh9
俺書店員だが、メルカトルは版元からのFAXに一位ってあったから間違いない。
他にも色々書いてあったけど平山の一位にびっくりしてあとは覚えてない。

102 :名無しのオプ:2006/11/26(日) 17:05:48 ID:g5Vt3zn+
大極宮のスタッフがプレイボーイの件のベスト10予想に言及しているが、
喜んでいるように見えるのがなんとも塩っぱい。

103 :名無しのオプ:2006/11/26(日) 18:44:15 ID:fPSI1Do/
マルドゥック・ベロシティ読んだんだがこりゃ大傑作だな。前作と甲乙つけ難い。
ハナ差でスクランブルの方が気に入ってるけども、こっちもほんと素晴らしいわ。
このミスじゃ微妙に範囲ズレてるから上位は厳しいかもしれんが、
前作で認知度も上がった事だし検討に期待したい。

104 :名無しのオプ:2006/11/26(日) 18:52:00 ID:fPSI1Do/
検討→健闘

105 :名無しのオプ:2006/11/26(日) 21:40:01 ID:MMHgoEg1
>>103
08年のこのミスには、入るんじゃないかな。

106 :名無しのオプ:2006/11/26(日) 21:53:40 ID:LILQddrJ
>84からだと

8、向日葵の咲かない夏
18、夏季限定トロピカルパフェ事件

しか読んでないな・・・。
だれか何かお勧めしてくれない?とりあえずこれチェックしとけってやつ。
やたら話題にあがってんのはメルカトルってやつみたいだから
それはとりあえずアマゾンで注文したけど。



107 :名無しのオプ:2006/11/26(日) 22:10:35 ID:+kn/R9Yh
>>84
狼花 と 名もなき毒 以外は全部読みました(正確に言うと京極は今まだ半分w)
京極が一位か〜これから面白くなるんだろうかw
贄の夜会、シャドウ、制服捜査は私的にはおもしろかったけど、銃チョコは…うーん。
ローズダストもうーん。グリフィンも同じく。
もっと大人でクールなミステリーが読みたい!
ブルーローズは久々、馳節が生きてた気がしました。
で、話題のメルカトルは…気持ち悪い感じがして読み返す気持ちになれない。
ユニークで個性的なのは認めるけど。

夏の魔法
私も全然だめでした。
あれがミステリフロンティアに出させるのが納得できない…ミステリじゃないし。
っていうか、魅力的な話じゃないのが一番問題だと思う。

以上チラ裏ですみませんです。

108 :名無しのオプ:2006/11/26(日) 22:16:58 ID:fPSI1Do/
>>107
文句ばかりだね
>>106
とりあえず贄の夜会・銃チョコ・道尾秀介の三作品はお勧め。
制服捜査も面白いと思うよ。

109 :名無しのオプ:2006/11/26(日) 23:15:26 ID:9Ih59t0B
とりあえず話題の横メルカトル読んだけどあわないわ。
まじコレが1位なのは納得できないな。これ万人むけじゃないよ。
11位とかなら納得できるんだけど。

110 :名無しのオプ:2006/11/26(日) 23:16:50 ID:MMHgoEg1
>>109
まあ今年は、何が来ても納得感の薄いものになったろうからなあ……。
って、確かにメルカトルは極端だが、まあ票集まっちゃったんだろう。

111 :名無しのオプ:2006/11/27(月) 01:21:56 ID:9brIooKZ
メルカトルは少し昔のホラー漫画みたいで新鮮さは皆無だったなぁ

112 :名無しのオプ:2006/11/27(月) 01:39:03 ID:WpeclJtz
へぇ、メルカトルみたいな昔のホラー漫画があったら
「具体的に」その名前を挙げて欲しいもんだ。煽りじゃなくマジで。

113 :名無しのオプ:2006/11/27(月) 02:07:45 ID:UkMPtuv4
具体性のない批判は2ちゃんの名物
名前が挙がってもサンプルはせいぜい1つ
期待するな

114 :名無しのオプ:2006/11/27(月) 17:18:43 ID:WitdShqy
気に入った作品をけなされたらすぐ煽るのも2ちゃんの名物w

115 :名無しのオプ:2006/11/27(月) 17:40:12 ID:WpeclJtz
>>114
んん?俺はメルカトルが気に入ったから、似たようなホラー漫画があったら読みたいだけなんだが。
煽るもなにも、自分から「〜みたい」と言っているのだから知っている筈でしょう?
それを煽りなんて言われてもねぇ。

116 :名無しのオプ:2006/11/27(月) 18:38:08 ID:tCzUZbmP
適当なことを言ったせいで具体例が挙げられなくなると、煽りがどうと話をすり替えてごまかそうとするのもよくあるパターン
ぐだぐだ言わずに例をいくつか挙げればいいだけじゃないの?

117 :名無しのオプ:2006/11/27(月) 18:39:50 ID:tCzUZbmP
そういやメルカトルをライトノベルって言ってたやつもいたな
彼(彼女?)がなにと間違えて読んだのかが気になる

118 :名無しのオプ:2006/11/27(月) 19:18:39 ID:juQVTmLh
>>117
鮎?

119 :名無しのオプ:2006/11/27(月) 19:40:40 ID:sJTe5kfJ
ホントにライトノベルと感じたのかも

120 :106:2006/11/27(月) 19:54:14 ID:Wzf4wN4S
>108

さんきゅ〜。
ところで道尾秀介って「向日葵の咲かない夏」じゃなくて?
向日葵は前に別スレで進めてもらったんで読んだんだけど。

「贄の夜会」って・・・、タイトルが読めねえw
「制服捜査」もそそるタイトルだね。
これも読んでみるわ。



121 :名無しのオプ:2006/11/27(月) 20:07:55 ID:W0rf5K0E
ライトノベルってのは漫画みたいな小説ってことだよ
メルカトルはそんな感じなんだよな
雰囲気が完全に一昔前のホラー漫画
特に目新しさもなかったしな

122 :名無しのオプ:2006/11/27(月) 20:17:07 ID:MOR3Lui5
>>120
にえのやかい、とマジレスしてみる
向日葵は読後感鬱っぽいということを頭に入れておいた方が
いいかも
それと比べればシャドウは(割と)普通のミステリ

123 :106:2006/11/27(月) 20:30:57 ID:Wzf4wN4S
>122

いやだからあのね・・・
ミステリ読みならちゃんと読めよw
向日葵は読了済みだと何度言えば・・・w



124 :106:2006/11/27(月) 20:32:41 ID:Wzf4wN4S
さげ忘れごめんね。
まじれすは感謝してるよ!



125 :名無しのオプ:2006/11/27(月) 22:49:39 ID:WpeclJtz
>>124
本格好きなら「骸の爪」
そうじゃないなら「シャドウ」を勧めます。

126 :名無しのオプ:2006/11/28(火) 09:12:12 ID:II1x8pIc
「骸(むくろ)の爪」の前に「背の爪」読んどいた方がいいんじゃまいか?

127 :名無しのオプ:2006/11/28(火) 10:03:51 ID:vSeUehkw
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2006-22,GGLG:ja&q=%e8%83%8c%e3%81%ae%e7%88%aa

128 :126:2006/11/28(火) 10:14:37 ID:II1x8pIc
「背の眼」だ。スマンカッタ

129 :名無しのオプ:2006/11/28(火) 13:44:13 ID:HszJYICC
背の眼はあんまりだぞ

130 :名無しのオプ:2006/11/28(火) 15:22:14 ID:7cQx3n+H
制服捜査と間違えて駐在刑事を読んじゃった。
山登りに興味がないので前半いまいち面白くなかった。

131 :名無しのオプ:2006/11/28(火) 16:37:23 ID:/e+oET6b
今年は俺でも10位以内入れるぜ
あわよくばベスト3も夢じゃない

132 :名無しのオプ:2006/11/28(火) 18:42:29 ID:O9R/fXTV
>>130
何かワロタw
たしかに駐在刑事は事件より山登りのこと書きたかったんだろうな、という感想だった

133 :名無しのオプ:2006/11/28(火) 18:45:58 ID:z4qBDjVe
誰? 禿?

134 :名無しのオプ:2006/11/28(火) 19:28:43 ID:NO+/sRf3
プレイボーイの特集でアラビア〜が誉めそやされてたが、そんなに良いもんなのか。
今度読んでみようかな。
このスレの人々の感想はどんな感じ?

135 :名無しのオプ:2006/11/28(火) 19:38:25 ID:Kw90tDNw
アラビア〜の人が書いた本で、ベルカを読んだが
よく分からん買った。
あれって、何がほめられてるの?

136 :名無しのオプ:2006/11/28(火) 19:39:35 ID:cetWD92z
ベルカが吠えないこと

137 :名無しのオプ:2006/11/28(火) 19:54:34 ID:znVhtlxp
>>134
面白いけど
全然ミステリじゃないよ

138 :名無しのオプ:2006/11/28(火) 19:54:57 ID:EDrU13Zt
>>135
ブログの覗けばいいやん

139 :名無しのオプ:2006/11/28(火) 20:41:21 ID:tER65yZw
大学の書籍部にすらメルカトルが平積みになってたぞ。
もう情報出廻ってるのか??

140 :名無しのオプ:2006/11/28(火) 21:06:58 ID:yz+C8QFE
本ミスって4〜5日発売だけどネット予約できないの?
アマゾンにまだ無いや

141 :名無しのオプ:2006/11/28(火) 22:28:21 ID:1oCgoLMr
135
あの人の本は結構読み手を選ぶ気がする。
俺はベルカは面白かったけど、他はさっぱりだった。

142 :名無しのオプ:2006/11/28(火) 22:31:04 ID:dATYQZYc
>>134
大森はSFリーグだから褒めてたんじゃね?(アラビアは日本SF大賞だろ)
記事読んでないから褒めてたのが松恋ならあれだけど

143 :名無しのオプ:2006/11/28(火) 22:39:57 ID:EDrU13Zt
PLAYBOY読んだ。去年のクラインマシン1位って驚愕の結果だったらしいね。

>>142
アラビアは推理作家協会賞でもある。

144 :名無しのオプ:2006/11/28(火) 23:05:57 ID:/jX8mlKr
大森豊崎北上っていう人選に偏りがあるよね

145 :名無しのオプ:2006/11/29(水) 01:32:13 ID:8cpbjlHB
PLAYBOY読んだけど、アラビアとペルカ書いた人はなんか凄い作家みたいだな。
シャングリラ書いた人とどっちが凄いんだろ。
国内作品ほとんど読まないんだけど、この2人には興味をそそられる。

146 :名無しのオプ:2006/11/29(水) 02:15:07 ID:+6FIbBRu
スレ違いだろ。

147 :名無しのオプ:2006/11/29(水) 19:42:47 ID:PQK/vtwo
本ミスはそろそろ発売か?
誰か予想してくんない

148 :名無しのオプ:2006/11/29(水) 23:21:08 ID:9AMS7izV
今年の本ミスはほんとワガンネ。
かつてないぐらいベスト10の敷居が低いっつーか。

149 :名無しのオプ:2006/11/29(水) 23:25:11 ID:nglPUSMs
個人的には三津田信三の二作が最高だが、
どう見ても三位以内に入りそうにない。

150 :名無しのオプ:2006/11/29(水) 23:49:52 ID:0RTyJSeK
骸の爪を予想してる。

151 :名無しのオプ:2006/11/29(水) 23:49:53 ID:a29CH5jq
>>148
10位以内の敷居はそうでもないし、20位以内に関しては例年より高め
その代わり5位以内になると急激に低くなる

152 :名無しのオプ:2006/11/29(水) 23:52:50 ID:nglPUSMs
>>151
同意。抜けた作品が無いよね。
水準自体は去年より高いと思う。結構良い作品が多かった。

153 :名無しのオプ:2006/11/29(水) 23:58:40 ID:tebEn7Bb
そこで乱鴉の島ですよ!

154 :名無しのオプ:2006/11/30(木) 00:21:12 ID:q+rZLALn
とりあえず大山と加賀美がベスト10入りしそう。
出来がいいというわけではなく、他にないから。
道尾は3作ランクインもありうる。

155 :名無しのオプ:2006/11/30(木) 03:58:39 ID:ZQ8N0240
>>31 >>103
スレ違いです。こちらに移動してください。ここは07スレであり、
08の予想に関してはこのスレで行ってください
みなさんも新年明けたらこちらに移動してねvv

このミステリーがすごい!2008
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1164021778/

156 :名無しのオプ:2006/11/30(木) 07:44:37 ID:L6LEHiuE
>>139
1位発売元の光○社が書店にFAXしまくってる

157 :名無しのオプ:2006/11/30(木) 08:23:55 ID:sfUYcp38
>>155
スレを分けるかどうか住人の意見も募らず
勝手に立てたスレには移動する必要はないです。

158 :名無しのオプ:2006/11/30(木) 12:05:26 ID:p06LrzVJ
>>147
本ミス予想

1位 法月綸太郎「怪盗グリフィン、絶体絶命」
2位 三津田信三「厭魅の如き憑くもの」
3位 大山誠一郎「仮面幻双曲」
4位 道尾秀介「向日葵の咲かない夏」
5位 島田荘司「UFO大通り」
6位 京極夏彦「邪魅の雫」
7位 竹本健治「ウロボロスの純正音律」
8位 道尾秀介「シャドウ」
9位 三津田信三「凶鳥の如き忌むもの」
10位 米澤穂信「夏期限定トロピカルパフェ事件」
11位 芦辺拓「少年は探偵を夢見る」
12位 道尾秀介「骸の爪」
13位 山田正紀「マジック・オペラ」
14位 天城一「宿命は待つことができる」
15位 森谷明子「七姫幻想」
16位 有栖川有栖「乱鴉の島」
17位 石持浅海「顔のない敵」
18位 草上仁「文章探偵」
19位 麻見和史「ヴェサリウスの棺」
20位 東川篤哉「殺意は必ず三度ある」

こんな感じでどうか。加賀美は読んでないから分からん。

159 :名無しのオプ:2006/11/30(木) 12:53:37 ID:pLuneXsQ
おお、いい感じだと思う。
また法月1位かって気がせんでもないが
生首1位よりは納得できる

160 :名無しのオプ:2006/11/30(木) 13:16:23 ID:37AE+28z
びっくり館は?ねぇびっくり館はランクインしないの?

161 :名無しのオプ:2006/11/30(木) 13:33:35 ID:jQ03H2GR
>>157
年度も変わりスレタイとも違って来るわけで別スレ立てるのが筋だと
思う人がいても責められないと思う


162 :名無しのオプ:2006/11/30(木) 13:43:45 ID:KnlhO+5l
スレタイに作品名が入ってるといって、その作家のスレを次々に
立てちゃうような人ですか。

「このミステリーがすごい!」のスレを年度ごとに新しく立てる
必要がどこにあるのよ?

163 :名無しのオプ:2006/11/30(木) 14:10:08 ID:0Pz2cCJJ
>>162
俺は161とは別人の通りがかりの者だが。
そもそも最初から年度をスレタイに入れてなければ良かったような。
毎年使い回しが出来るし。
年度を入れてしまった以上、年度が替わったら新スレ立てるべきだと、
考える人が居ても間違いではないと思う。

164 :名無しのオプ:2006/11/30(木) 14:14:17 ID:Lb35FUVY
>>162
わけた方がわかりやすい。『ベルカ』とか、ましてや『アラビア』とかかなり前の作品をここで語られても困る。
ひっかかるミステリーがあっただけで、なんでも語りだせるのか?

165 :名無しのオプ:2006/11/30(木) 14:14:22 ID:KnlhO+5l
>>163
だからそれは

【高木彬光「刺青殺人事件」】というタイトルのスレッドがあるから
「白昼の死角」スレを別に立てるべきと考えても間違いとはいえない

という理屈と同じだぞ。正気か???

166 :名無しのオプ:2006/11/30(木) 14:17:50 ID:Lb35FUVY
>>165
全然違う。
2007年に2007年度版の事を話したいやつと、2008年にの予想をしたいやつとわけた方がわかりやすいだろ。年に一冊しかでないのに大袈裟にしなくても。

167 :名無しのオプ:2006/11/30(木) 14:22:24 ID:KnlhO+5l
>2007年に2007年度版の事を話したいやつ
>2008年にの予想をしたいやつ

これが、それぞれ一つずつのスレッドを使って話さなければ
混乱した困るようなことか? といってる。

どう考えたって一つのスレで充分だろう。12月に2008の予想ばっかり
したって意味ないし、来年の10月まで2007の話をしている訳がない。

168 :名無しのオプ:2006/11/30(木) 14:27:55 ID:w3DN9fLx
>>158
鳥飼否宇の樹霊と霞のプラットホームは?
本ミス15位前後の面白さはあると思うけで
やっぱ本ミスでは作家自身の力が弱いか
あと東野の赤い指

169 :名無しのオプ:2006/11/30(木) 14:34:32 ID:Lb35FUVY
>>167
では、2006年度版や1988年度版のこのミスについても話していいのか?
年に一冊しかでないのに、何をむきになっているのかわからん。
まぁ、どっちでもいいよ、スレが荒れるから。
どうせスレ違いとか言われての私怨だしな。

170 :名無しのオプ:2006/11/30(木) 14:34:34 ID:85F3UgA7
>>167
同意だな。
しばらく経てば、自然と2008年版の話題が中心になるだろうし。
2007と2008の話題が多少同時に進行したとしても混乱するほどじゃないでしょ。
まあ、このスレのスレタイは確かにもうちょっと考えた方が良かったかもしれないけど。

>>158
本ミスはより難しいなあ。
そういえば今回は1996-2005のオールベストランキングも発表されるんだっけ。

171 :名無しのオプ:2006/11/30(木) 14:47:50 ID:jQ03H2GR
>>167
どちらも間違いではないだろということ
お互いに文句を言う資格はあるまい
例えが合ってないのは既出の通りね

172 :名無しのオプ:2006/11/30(木) 16:41:03 ID:sfUYcp38
スレを年度別に分けるのが問題なのでははなく、
提案もせずにいきなり立てたことがNGだと言ってるんだが。
あっちの1さんは頑なに自分を正当化したいようですね。

173 :名無しのオプ:2006/11/30(木) 16:41:47 ID:Jnqqfh07
あっちの>>1はバカ

174 :名無しのオプ:2006/11/30(木) 16:47:37 ID:jQ03H2GR
>>172
確かに相談もせずいきなり立てたことは良くない。それは認める。
だがそれで頑に向こうのスレを否定するのは子供っぽいと思う。
もう立っちまったんだから使えばいいじゃない。

175 :名無しのオプ:2006/11/30(木) 17:05:01 ID:sfUYcp38
>>174
いや、向こうの29氏が書いてるように「反感を買ってもしかたない」状況だと
少なくとも俺は思っているし、俺自身反感持ってるから向こうは使わない。
無駄に「立っちまった」スレなら落とせばよい。こっちも800以上残ってるし。
もっとも、あちらを利用したほうが便利だと思う人が多ければ、自然とそういう
流れになっていくでしょうね。

176 :名無しのオプ:2006/11/30(木) 22:26:51 ID:9oDZkzFG
メルカトルはミステリーじゃないよね

177 :名無しのオプ:2006/12/01(金) 01:27:40 ID:Lnj0Jgmm
表題作は酔狂賞受賞してる

178 :京極夏彦:2006/12/01(金) 01:31:38 ID:xWfvVKvV
邪魅の雫の犯人

神崎礼子(真壁恵と一人二役)

179 :名無しのオプ:2006/12/01(金) 01:33:23 ID:Hv0DWUJT
12月の注目どころ
蒼井上鷹『ハンプティ・ダンプティは塀の中』東京創元社
海堂尊『螺鈿迷宮』角川書店
岸田るり子『天使の眠り』徳間書店
桜庭一樹『赤朽葉家の伝説』東京創元社
東野圭吾『使命と魂のリミット』新潮社

180 :名無しのオプ:2006/12/01(金) 07:19:12 ID:JNU4hm7C
うむ
微妙だな

181 :名無しのオプ:2006/12/01(金) 10:46:40 ID:20Bw4TIR
このミスは12/9発売らしいけど本ミスっていつ?

182 :名無しのオプ:2006/12/01(金) 10:52:07 ID:XIIne+oe
>>179
東野圭吾の新作医療ミステリーがどんな仕上がりになっているのか楽
しみではあるけど最近台頭してきた久坂部羊や海堂尊といった現役医
師の描く医療ミステリーに見劣りするのではないかという危惧も多少
ある。現場で働いていないと見えてこないものっていっぱいあります
もんね。

183 :名無しのオプ:2006/12/01(金) 12:47:37 ID:24mbT8ow
>>181
Amazonでは予約開始されてる

184 :名無しのオプ:2006/12/01(金) 13:06:15 ID:d9++OPMo
>>181
12/5発売になってます。


185 :名無しのオプ:2006/12/01(金) 13:07:19 ID:d9++OPMo


186 :名無しのオプ:2006/12/01(金) 17:44:26 ID:fs4xFNGm
>>182
あと、ナベ爺がかつて(駄作を連発する以前)
このジャンルで傑作をいくつか残しているのも心配の種。
連載を読んでないんで杞憂かもしれないけど
東野がいままでの書き方を変えず、
人物描写を薄味に仕上げようものなら、
また「人間が描けていない!」と大上段から叩かれそう。
医療モノって真正面から死を扱うジャンルなだけに
「読みやすさ」を追求した東野の作風はあわない気がする。

187 :名無しのオプ:2006/12/01(金) 19:27:47 ID:QHzIZXe4
うるせーな
読んでから語れや

188 :名無しのオプ:2006/12/01(金) 21:07:43 ID:44MpzRfo
さっき何気なく本屋に寄ったら今年度の本ミスが出てたので思わず購入。
道尾作品がベスト5に一作も入ってないことも驚いたけど、何より驚いたのは
一位が「乱鴉の島」だったことかな。

189 :名無しのオプ:2006/12/01(金) 21:14:56 ID:Rpavtlq0
マジでアリスが一位? 道尾は票割れか?

190 :名無しのオプ:2006/12/01(金) 21:18:10 ID:44MpzRfo
ちなみにベスト20までは以下の通り。

1位 有栖川有栖「乱鴉の島」
2位 石持浅海「顔のない敵」
3位 三津田信三「厭魅の如き憑くもの」
4位 米澤穂信「夏期限定トロピカルパフェ事件」
5位 京極夏彦「邪魅の雫」
6位 道尾秀介「シャドウ」
7位 道尾秀介「骸の爪」
8位 大倉崇裕「福家警部補の挨拶」
9位 道尾秀介「向日葵の咲かない夏」
10位 大山誠一郎「仮面幻双曲」
11位 島田荘司「UFO大通り」
12位 加賀美雅之「風果つる館の殺人」
13位 芦辺拓「千一夜の館の殺人」
14位 東野圭吾「赤い指」
15位 東川篤哉「殺意は必ず三度ある」
16位 天城一「宿命は待つことができる」
17位 芦辺拓「少年は探偵を夢見る」
18位 島田荘司「帝都衛星軌道」
19位 竹本健治「ウロボロスの純正音律」
20位 柳広司「トーキョー・プリズン」

191 :名無しのオプ:2006/12/01(金) 21:21:59 ID:SBzY6A+k
うわ、不作の年だなあ

192 :名無しのオプ:2006/12/01(金) 21:25:04 ID:Rpavtlq0
ヒドス……

193 :名無しのオプ:2006/12/01(金) 21:27:01 ID:x/rQiArT
「顔のない敵」ってそんなに面白いの?
一個目の短編だけ読んで積んであるんだが

194 :名無しのオプ:2006/12/01(金) 21:27:48 ID:yEenhTA4
これはひどい

195 :名無しのオプ:2006/12/01(金) 21:29:46 ID:5WAAkI9/
>>190
ちょwwwwwそれはネタでいってんのかwwww

196 :名無しのオプ:2006/12/01(金) 21:38:00 ID:Hv0DWUJT
>>190
え、びっくり館はいってないの?いくらゴミとはいえ館シリーズのネームバリューを
考えれば20位以内にはランクインすると思ったんだが

197 :名無しのオプ:2006/12/01(金) 21:45:01 ID:sc/p/Xah
海外部門は?

198 :名無しのオプ:2006/12/01(金) 21:46:51 ID:Hv0DWUJT
ってグリフィンもオペラも銃チョコもないのか。しかも赤い指はランクイン……
これ本当なの?

199 :名無しのオプ:2006/12/01(金) 21:47:13 ID:u4Rk4t4G
米澤が4位か。検討してるね。

200 :名無しのオプ:2006/12/01(金) 21:48:50 ID:5WAAkI9/
>>190
海外部門もおねがいします

201 :名無しのオプ:2006/12/01(金) 21:53:17 ID:Q5aDeMip
えっ?有栖って新刊だしてたのか。
それさえ知らなんだ。

202 :名無しのオプ:2006/12/01(金) 22:04:25 ID:pY8ZJxw9
夏季限定結構好きだけどけど流石に本ミス4位は…

203 :名無しのオプ:2006/12/01(金) 22:06:01 ID:BrMaNYUL
>>188
道夫は票割れじゃね?

204 :名無しのオプ:2006/12/01(金) 22:15:27 ID:Rpavtlq0
ガセなのか?

205 :名無しのオプ:2006/12/01(金) 22:19:50 ID:+Pq4yeA+
ガセだと思いたい。でないとこれじゃ酷すぎるorz

206 :名無しのオプ:2006/12/01(金) 22:22:12 ID:Hv0DWUJT
法月がランク外というのが引っ掛かるんだよな>ガゼ
44MpzRfo氏、購入したのなら他の情報もお願いします

207 :名無しのオプ:2006/12/01(金) 23:39:28 ID:skwzPuJO
銃チョコは別に入ってなくても違和感がないな

208 :名無しのオプ:2006/12/01(金) 23:54:05 ID:8+U27q6u
三津田が3位なのはおk

209 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 00:06:11 ID:75Ut0Aqa
>>182
>現場で働いていないと見えてこないものっていっぱいあります
>もんね。

たとえば?


210 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 00:08:47 ID:5CpUOp7T
メルカトル、図書館に予約入れてみた。
まだ1人待ちしかしてなかった。
来年は予約者増えるだろうから
今のうちに借りるのがいい。

211 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 00:20:08 ID:IMLCywVy
>>190
本ミス出てなかったぞ!
さみー中TSUTAYAまでチャリ飛ばさせやがって!
風邪ひいたらアンタのせいだかんねっ!
責任取って結婚しろ!

212 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 00:33:33 ID:kdA99efL
>>211
俺も夕暮れ方に紀伊国屋行ったけどまだ置いてなかった。>>190はどこで買ったんだよ

213 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 00:39:32 ID:IiZDe0wK
早いところは月曜に置くとか原書房のひとは言ってたけど
>>211はネタなのかリークなのか

214 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 00:43:19 ID:IMLCywVy
>>213
あっ、あたしはネタじゃないわよっ!
そんなことしたらセクハラで訴えてやるんだから!

215 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 00:48:29 ID:Nmjg/T+u
神保町なら置いてるんじゃね

216 :213:2006/12/02(土) 00:52:03 ID:IiZDe0wK
ごめんアンカー間違えたよ。
>>211>>190ね。

217 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 00:56:16 ID:Qz0KEwIL
12/5発売なら都内の大手書店でもまだ並んでないはず。
去年も店頭に出たのはほぼ発売日どおりだった記憶が。
Amazonでは12/1発売になってるけど……

218 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 01:00:12 ID:HbuLToTd
リークなのかな?ネタであって欲しい。
あまりにも酷いランキングに絶句してる。

219 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 01:11:04 ID:Qz0KEwIL
>>218
でも、そこはかとなくリアリティも感じたりw
とはいえ、もしあのとおりなら酷いよね、ほんと。
道尾作品もいいけど、ベスト10に3つも入っちゃあ他の作家は何やってんのって
感じだし。

220 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 01:13:08 ID:kdA99efL
いや、良い部分もあるぞ 
 
 
     び っ く り 館 圏 外
 
 
 

221 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 01:18:06 ID:Jdf8ukQt
池袋のジュンク堂には大量に積んであった。
今年は道尾の年である、とか書いてある。
ベスト20は>190のとおり。

222 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 01:21:19 ID:Qz0KEwIL
そうなんだ。。。

223 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 01:23:18 ID:kdA99efL
げげっ、マジかよ。ところで、オールベストはどうだったの?

224 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 01:24:10 ID:kbB+QfAy
こんにゃろー海外も教えろよー

225 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 01:24:27 ID:4pczBfbD
「乱鴉の島」が1位って・・・
若桜木かよ

226 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 01:27:00 ID:14TZXpF5
1年に1作が別段珍しくない本格ミステリ界で1年に3作出して
3作全てを20位内に押し込んだのは本当凄いな。

227 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 01:27:12 ID:Jdf8ukQt
オールベストは1位京極。
海外一位はノーマン・ベロウ「魔王の足跡」。

228 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 01:29:30 ID:kbB+QfAy
>>227
ありがとう。
『魔王の足跡』かぁ。そうかそうか…

229 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 01:33:14 ID:TvO4E2uF
オールベスト1位の京極は「絡新婦の理」ね。

2006年のベストは、ネット投票の方が遥かに納得できるものだった。

230 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 01:38:58 ID:IMLCywVy
じゃあでっかいとこ行かないと駄目かー
かったりいなぁ…

231 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 01:40:36 ID:kdA99efL
>>229
サンクス。京極は票割れで一位は無理とばかり思ってた

232 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 03:01:57 ID:N2fb4XTh
法月、小森
研究会メンバーの作品は今回からエントリーさせてないのか?

233 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 05:00:42 ID:IL1FVtJ6
>>190
既に言われている一位を別としても、四位のトロピカル〜は本格としてここまで高位になる出来では断じてない。
日常の謎ものとしては相当水準が低いよ。勿論キャラ立てとセンセーショナルな展開は素晴らしいし
そこは評価されてしかるべきだけれども、本格にこだわる筈の面々がこれを高位に選んでしまうのは非常に疑問のある結果。

後は12位。監獄島(二作目)より更に劣る出来で、ランクインすらありえない。
ただ、これは局地的に高位を取ればランクインできる投票システムによるものだから仕方ないな。
二階堂一派の団結力は強いということか。

後は別段文句はないかな。個人的には厭魅がここまで評価されたのが非常に嬉しい。
道尾ベスト10三作ランクインも当然だし、不作気味の今年なら島田の二作が同時ランクインするのも当然だろう。
「赤い指」が本格としてそこまででもないのにランクインしているのは去年の余波かな。

234 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 06:01:12 ID:r0bit3GM
「乱鴉の島」が1位って何だかな?という感じ。近年にない大不作の象徴
だな。
「グリフィン」が入っていないのは意外。
「がっかり館」が入っていないのはかろうじて「見識」を示したという
ところかもしれない。

235 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 06:04:34 ID:75Ut0Aqa
本格の定義の話になるから質はひとまずどうでもいいが
深刻なのはタマ不足だな
本格界と付き合いがある人なら、とりあえず出せばランクインする感じ

でも老害化して理屈ばっかこねてる人達が入らなかったのは良い
浄化が始まってるものと思いたい
某氏が亡くなったことで投票者も配慮しなくて良くなったのだろうか

236 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 08:06:45 ID:XWX5a5E6
グリフィンと銃チョコと一応びっくり館も圏外ってのは意外だ、ミステリーランドは投票外なのか?

237 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 08:46:15 ID:tn0ecJlj
あえて問う
道尾って本格か?

238 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 08:51:40 ID:GaK4z3I7
銃チョコとグリフィン必死になって推してたやつ、どこ行った?w

239 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 09:01:30 ID:7JWbDQn7
その2作は本格じゃないのである意味では健全だな

240 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 09:11:36 ID:OHHkQV6U
>>237
「骸の爪」は本格。
「シャドウ」は未読。
「向日葵」はどうだろう?

だけど去年の本格ミステリ大賞候補に選ばれた実績があるよね。

241 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 09:21:34 ID:C5ncAWhM
クソくだらん芋足跡トリックの「魔王の足跡」が1位かよw
呆れた

242 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 09:42:10 ID:Qz0KEwIL
第10位「仮面幻双曲」。去年の10位が「模像殺人事件」。
こうしたランキングにおいては、本格特化作品のこれが限界なのか。

243 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 10:29:56 ID:9HAKaocD
>>190
ネタだろ?読書範囲の狭さと偏りが見えるんだが。
マジか?

244 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 10:31:27 ID:TvO4E2uF
>>243
残念ながらマジもマジ。東京のジュンク堂だったら置いていると思われ。

245 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 10:39:17 ID:9HAKaocD
>>244
うへぇ
道尾はフィーチャーされるとは思っていたが三作ランクインするとは。
それに一位乱鴉はないだろ。
どこかのミス研のランクかと思った。


246 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 11:03:08 ID:Nmjg/T+u
「邪魅の雫」5位って・・・

247 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 11:13:50 ID:8m0i/ylR
あ、>>190は「このミス」じゃなくて「本ミス」ね。
わかってるとは思うけど、念のため。悪しからず……。

248 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 11:24:29 ID:yxl8IGJl
空白の叫びが一番!!

249 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 11:56:16 ID:uxmSK374
アリスのやつってそんなにおもしろいの?
あまり評判良くなかった気がするんだが。

でも、このランキングを見る限り、他の作品が1位になっていたとしても
批判が多かったかもね。
要するに不作ってことか。

250 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 11:58:24 ID:+cLfjRZz
そんなに面白くなかったな乱鴉は
サーカスっぽいからくり

251 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 11:59:17 ID:LIqgyM8d
『魔王の足跡』1位ってのは確かになんだかなぁという感じだが、
これを機に未訳作品が訳されてくれれば嬉しい。

252 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 12:37:34 ID:IK5kfO2B
20位まで1冊も読んでいません・・・・

253 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 12:39:25 ID:j9bRTBaa
すごい結果だな
乱鴉は読んだけど全然頭になかった
あれが1位か…

254 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 13:12:47 ID:LyP/a8e7
乱鴉は、前書きで煽ったり作中で随分じらせた割に真相がショボいんだよなあ。
もう一つの方のトリックというか真相は結構好きだけど。

255 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 13:29:08 ID:IL1FVtJ6
乱鴉は別に悪くない作品だよ。でも不作の今年でも一位になるような作品でないことは確か。
まさかSR辺りの爺さん連中がこぞって一位にでも推したのかな?
それとも「とりあえず入れておこう」と幅広く3位当たりをキープしたのかな?
個人的には前者の可能性が高いと思うんだが。
>>242
意外だよね。結局自称「本格原理主義者」の信仰しているのは、ド本格作品ではなく
これまで実績のあるド本格「作家」であるってことが証明されたのでは。

256 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 13:30:02 ID:IMLCywVy
駄目だ…
いくつか回っても全滅だ…
どなたか>>190以外の3つのランキングも書いて下さいませんか…

257 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 13:49:36 ID:kznfEWVx
>>255
いやいや、いかにも老人好みな綾辻や法月が上位に入ってないなら
完全に作家だけで読んでるとも言えないよ。
今まで『「お決まりの小道具」(「館」とか「名探偵」とか)が出てくる
「お友達」が書いた小説』ならストーリー関係なしに「本格」にするのかと
思ってたけど、さすがに馬鹿にしすぎてたみたいだw

全体的に不作気味なのかもしれないな。
米澤が上位だし。

258 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 13:52:55 ID:IL1FVtJ6
>>257
いや、勿論綾辻や法月の普通の作品がランクインしたなら分かるんだけど
どちらもミステリーランドでしょ。こうもそっくりミステリーランドがないとなると
ミステリーランドという叢書に対する捉え方が何らかの共通理解に及んでたんじゃないかな、と思うわけ。
そこで、本来ならばびっくり館やグリフィンに行く票が乱鴉に集中したから、こうなったんじゃないの?
というのが俺の予想。勿論ただの邪推とも言えるけども。

259 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 14:21:58 ID:kdA99efL
夏期限定はキャラ小説としての面白さと本格の融合が受けたんじゃない?
個人的にも米澤ベストだから上位は許容範囲

>>257
有栖川も去年のモロッコはランク外

260 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 15:02:56 ID:+L3yeYly
「ミステリーランドに投票したら、
単なる宇山さんの追悼記念投票だと思われるかな?」

この判断が投票者にはたりたのでは?

261 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 15:03:38 ID:+L3yeYly
はたりた → はたらいた

262 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 15:05:02 ID:xY0OIcf/
作家で語ってるやつはポイントを見違ってる
グリフィンはジャンルが本格だと思われなかった、びっくり館はひどすぎた、それだけのことじゃないの

263 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 15:18:28 ID:HbuLToTd
>>262
ならば「顔のない敵」にも同様のことが言えないか?
「赤い指」までが14位に入っていることを併せ考えると
投票者の方も、作家で判断しているとしか思えないのだが。

264 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 15:20:11 ID:4vWxJ6Cx
まあマレー鉄道でもベスト3だったよな。たしか
それを考えれば不思議でもない・・・か?

265 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 15:25:41 ID:k4d1q5dH
今年は全くダメ。たぶん、回答者、全然読んでないよ。特に石持のがこの位置にある
のは、おかしい。京極もベストテンには相応しくないと思う。道尾のが3作テン入り
してるでしょう? これ、回答者の既読作品が偏ってる恐れがありはしないか。マジ
で、ちょっとヤバイよ。

266 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 15:25:42 ID:+L3yeYly
有栖川は毎年.275、本塁打18、打点65の成績だから・・・

267 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 15:33:18 ID:IL1FVtJ6
>>265
偏ってるってのは毎年の話じゃあないか?道尾については不作な今年である以上三作入るのはおかしくないと思う。
石持・京極については同意だけど。

268 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 15:34:37 ID:akq9Q/lo
>>266
野球知らんから良いのか悪いのかわからない

269 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 15:36:54 ID:LIcMkGPe
>>265
同意。
もっと出来のいい作品はいくらでもあるのに。
回答者のレベルが低すぎるな。

270 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 15:37:35 ID:kdA99efL
顔のない敵については前スレのこの書き込みで色々納得した。
本ミスよりこのミス向けだとは思うけど。

>『顔のない敵』について補足すると、地雷モノ後半3作の弱さがネックではあるが、
>連作モノとして各短編の繋がり、地雷というテーマでいい意味で重さを感じさせない部分、
>石持作品のマイナス要素である登場人物たちの妙な信頼感が今回はそれほど気にならない(これは大きい)
>など、社会派との融合以外にも評価できる点が多い

271 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 15:44:41 ID:+L3yeYly
こういう意見もある。おれもなんでこれが上位ランクインなのか謎、

744 :名無しのオプ:2006/10/29(日) 20:42:13 ID:YNPVQCLz
石持浅海『顔のない敵』(光文社カッパノベルス)【6点】

対人地雷をテーマとした短篇連作集(+処女作1)。

作者の持ち味であるヒューマニズム視点は意外に抑えられがちであるが、
本格テイストにも難あり。テーマを優先するあまり不自然な事件状況に
首を傾げたくなる(とくに『ジャーロ』2006所収の近作3つ)。

「トラバサミ」:4日たって(@)そのままってのは・・・
「銃声・・・」:(A)よりもまず凶器取り上げたほうが・・
「未来・・・」:(B)をかぶせた動機が???

最後の「暗い箱の中で」はまずありえない状況+人物の行為だが、
ここまで突っ走ってくれればかえって丸呑みできてしまう。
個人的にはいちばん驚いた。


272 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 15:47:36 ID:4vWxJ6Cx
>もっと出来のいい作品はいくらでもあるのに。

具体例を挙げられるの?

釣りじゃないが、回答者の読書傾向が偏ってるっていうやつホントに考えていっているのか?
集計した結果からそんなものが分かるわけ無いだろ
ただ叩きたいだけの2ch病だとしか思えんな
本ミスは例年こんなもんだろう

273 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 15:53:09 ID:kdA99efL
>>271
読みましたスレの感想を挙げられても。そもそもあのスレじゃ「贄の夜会」も

422 名前:名無しのオプ
「贄の夜会」 香納諒一

サイコサスペンス+警察小説+(冒険)ハードボイルドってな感じだが
いろいろ詰め込みすぎてどれも中途半端だと思った。
視点を変えるせいで、主要な人物の書き込みが薄く感じられた。
あと犯人が(メル欄)ってどうなのよ・・・怪盗二十面相じゃあるまいし

504 名前:名無しのオプ
『贄の夜会』 香納諒一

期待はずれ。
冗長な文章を連ねているだけ。
ミステリ要素も薄い。
駄目だこりゃ。

274 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 15:53:20 ID:OHHkQV6U
入ると思われてるのに入らなかった作品って
ミステリランドの2作以外に何があるっけ?

275 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 15:54:59 ID:kdA99efL
>>274
凶鳥

276 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 15:55:09 ID:Qz0KEwIL
俺の嫌いな歯抜け投票者(5作品選ばずに投票)がどのぐらいいるか気になる。
まあ、gdgd言ってないで書店行ってくるか……

277 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 15:58:07 ID:xY0OIcf/
>>272
集計結果が自分の好みと違ったら、根拠も具体例もなくても
「偏ってる」「回答者のレベルが低い」って言いたいんだよ
なんであれとにかく投票者をけなしたくてしょうがない
各人の投票もわからない現段階で偏ってるもないもんだ

278 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 16:09:43 ID:IMLCywVy
池袋ジュンク堂以外で置いてるとこあるの?
紀伊国屋もなかったっていうし…

279 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 16:12:15 ID:IL1FVtJ6
今年に関しては素晴らしいのに選外ってのはあまり無いんじゃないかな。
個人的に言えば、20以内に入っていいと思っていたのはプラットホームに吠える、
凶鳥、白菊辺りだけど、凶鳥は三津田信三票が厭魅に集まった結果だろうし、
霞が本ミスじゃ訴える力に弱いのはいつもの事だし、白菊は話題にもなってないし。

順位に疑問はあれど、ランクイン作品に疑問は無い。

280 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 16:20:42 ID:A4O51YUZ
>>278
これでランキングが捏造だったら笑える

281 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 16:27:40 ID:we1PUNaN
邪魅がこの順位というのは「はあ?」な感じだが、
でも「このミス」でかろうじて20位内に入った程度の陰摩羅鬼が
6位か7位だったからな本ミス。

282 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 16:33:10 ID:+L3yeYly
そもそも投票者が「これは本格風だな」と思うミステリーって、
年間30くらいなんじゃ・・・?

283 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 16:54:17 ID:HF7VCo+a
白菊は叙述トリックが安易過ぎるしなぁ

284 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 17:15:44 ID:8pNw6Htn
有栖川が1位か。正統的な所が評価されたのかな。

285 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 17:28:55 ID:TyE16C+x
神保町には山ほど積んであった>本ミス
「びっくり館」は21位にランクイン

286 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 17:39:09 ID:8pNw6Htn
今年のミステリーランドで一番本格と認められたのが綾辻と言う事なのか?
法月はスパイ物、乙一は冒険物という認識かな。

287 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 17:46:59 ID:GaK4z3I7
単純に下らないってことに気づけよ

288 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 17:54:21 ID:4/1t9ppW
また気の狂ったミステリーランドアンチがわいてきたか
そもそも銃チョコとグリフィンが推されてたのはこのミスだろ
このミスが出たときの言い訳でも考えとくんだな

289 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 18:05:40 ID:Gn5FMB01
一つの叢書をヒステリックに罵倒しつづけて、支持者をバカ呼ばわりまでするエネルギーはどこから沸いてくるんだろう。

290 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 18:11:03 ID:Fh2J4Yav
法月(未読)は知らんけど綾辻と乙一は入らなくて当然だと思ふ
レベル低すぎ


291 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 18:15:40 ID:Gn5FMB01
がっかり館なんかが21位に入ったことにがっかりだ。投票者の名前は覚えとくつもり。

292 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 18:25:23 ID:GaK4z3I7
このミスにランク入りしようが下らない物は下らない
自分が乙一や法月という名前に影響されてることに気づけ
あんなご都合主義のストーリーに驚いたとか、笑わせるな


293 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 18:30:31 ID:SrZcBi+9
「乱あの島」は孤島モノの傑作だって知り合いの作家が言ってたyo!

294 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 18:32:55 ID:Gn5FMB01
ほんと、このエネルギーがどこからくるのか不思議だよ。ミステリーランドを万引きして捕まって逆恨みでもしてるのかと思いたくなるw
「このミスにランク入りしようが下らない物は下らない」のならこのスレに来なくていいじゃん。
アンチミステリーランドスレでも立てて好きなだけ罵倒すればいいんじゃね。

295 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 18:35:32 ID:5Y8nwnqM
>>293
プロの作家と一般読者とでは、読み方が違うからなあ。

296 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 18:37:37 ID:GaK4z3I7
>>294
君も必死にエネルギーだしてるねw
がんばれミステリーランドだいちゅきの人

297 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 18:41:31 ID:Gn5FMB01
>>296
ヒステリー患者には>>291も読めないんだねw エネルギーの源泉はどこにあるのか教えてほしいよほんと。
たまたま自分と趣味が合わない相手をすぐにバカ呼ばわりする奴がまともに本を読めるのかも怪しいもんだが。

298 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 18:49:02 ID:qIGT6YyB
これがこんなに順位が高いのは変だという書き込みはあっても、
これがこんなに順位が低いのは変だという書き込みがほとんどないのが、
今年の不作ぶりを象徴してるな。

個人的には、今年は傑作は無かったけど、そこそこ楽しめる良作は多かった印象。

299 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 18:54:43 ID:LTB/lVzK
アンチランドはただの煽りだから相手にしちゃだめよ

300 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 19:19:47 ID:tn0ecJlj
そもそも本格ミステリって定義があいまいすぎる
投票者によって本格ミステリの定義が違ってる現状じゃこんなランキング無意味

301 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 19:29:35 ID:tN4PHqAv
道尾って人は初めて聞いたがなかなか面白そうだな。
買ってみるか

302 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 20:36:42 ID:A4/PlD+r
>>229
>2006年のベストは、ネット投票の方が遥かに納得できるものだった。

同意だな。
今年・過去10年ともにネット投票の方が妥当なように思った。

一つ気になるのはネット投票って今年:33人、過去10年でも66人
しか投票していないんだね。
大々的に募集している訳じゃないけれど、少なすぎないか?
正直このスレの住人くらいしか投票していない気がする。

本格って大丈夫なのか?この先っていう気がする。

303 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 20:44:04 ID:qVHF7lYj
・・・明日本屋いっても本ミスは売ってないよなぁ
田舎だし

304 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 21:15:43 ID:EKbcDzFt
>>303
明日は休日だから今日なかったらないぞ

305 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 21:28:53 ID:IL1FVtJ6
>>298
俺も同じ印象。不作だ、不作だという人このスレでも結構見かけるけど
少なくとも本ミス的視点で見れば図抜けたものがないだけで粒揃いだと思うけどなぁ。

306 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 21:52:10 ID:tN4PHqAv
そもそも、いまどきずば抜けた本格なんて無いしな

307 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 22:08:37 ID:tn0ecJlj
>>306
かといってずば抜けたハードボイルドもないがな
ミステリ自体が衰退してるわけじゃないし

308 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 23:37:43 ID:IiZDe0wK

           __
         /:::::::::::::`ヽ_    _
  n      /::::::::::::::::::::::::::l   l L_
,─' ヽ_    _|::::::::::::::::::::::::/)  /   _彡__
三_  ヽ、 l/::::::::::::::::::::::::ヽ / ∠, - 、:::::::\
    `丶、 `/::::ノT` ^ 'l´l:::::|´ /(・|・)) |::::::::::::ヽ
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    , - 、  _, - '    /ヽ   l、    //:::::::::|
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  |   /        l  ヽ─-、   | ヽ─' l
  ヽLlノ       /  , - '   ヽ__ /
            ` ー´


↑乱鴉の島が1位だってのはこれくらいの驚き

309 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 23:39:19 ID:kdA99efL
>ずば抜けたハードボイルド
広義になるだろけどヴェロシティは傑作入りでいんじゃない?
あのエルロイ文体が人選ぶだろうけど

310 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 00:01:45 ID:I+R4xJse
『マンアライヴ』海外3位くらいに入った?

311 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 03:38:14 ID:Mg/JZlER
ミス板住人じゃないけど。チラ裏

山田正紀「マジック・オペラ」もっと報われていい。
ローズダスト ジャンル分けでウダウダ言われるだろうけど頑張った。
グリフィン この人なりにかなり頑張った。
赤い指 ちょっとよかった。

本格か?っていわれるとよくわかんないからまあどうでもいいや

312 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 03:50:30 ID:piTChvZy
対象期間を年末までとして2月位に出してくれ。

313 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 03:54:02 ID:4S1DX6FI
「今年は不作だ」というセリフは、毎年ランキング本のランキング部分だけ見て
一位だけを厳選して読む人のために用意されたセリフなので、一年中ミステリを
読み漁ってるおまえらが使うべきではない。

314 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 04:57:39 ID:IV3kmIrR
>>233
>ただ、これは局地的に高位を取ればランクインできる投票システムによるものだから仕方ないな。
投票によるベストテン形式なら当然じゃないの?
その結果を無視して、何を根拠に「ランクインすらありえない」と断言できるのかな?
キミの狭量な主観こそが全てだとでも?

>二階堂一派の団結力は強いということか。
「風果つる館の殺人」に投票している人間は九人いるが、
その中で「二階堂一派」と呼べるのは
「新・本格推理」出身組の大山誠一郎と
二階堂のHPに時々書き込んでいる三田某の二人だけ。
あとの七人は全く二階堂とは無関係。
ちゃんと「本ミス」本誌を読んでから書き込もうね。


315 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 05:56:11 ID:QmAUXruP
このスレって妙に煽るの好きな人多いよね。
冷静に指摘とか根拠ある批判とかそういうのは基本的に無い。
何故?もっと穏当に仲良く語ればいいのに。

316 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 08:29:03 ID:ujUP6xyl
>>315
2、3人おかしいのが混ざってるだけだよ。某アンチをはじめとして

317 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 08:32:49 ID:LXPuM3pk
>>313
>一年中ミステリを読み漁ってるおまえらが使うべきではない。
なるほど。そうかもしれんな。
だが、今年は、「本格を廃らせないために頑張ってる人達の作品」という
特殊なオブラートを被せながら読んだ気がする。

「仮面幻双曲」「殺意は必ず三度ある」 には、
こんな稚拙な文章が許されるほどに書き手が減少してしまったのかと
侘しい思いを余儀なくされた。芦辺の森江シリーズも同様の印象が残った。
「風果つる館の殺人」に投票した粋人が9人もいたのには驚いた。
無論、悪い意味で。
御大の踏ん張りには頭が下がるが、島田という冠が入ってなければ
途中で投げ出したいぐらいの退屈さだった。
また、トリックだけで考えればメル欄のUFO〜や
御大の妄想メインの帝都よりも「犬坊里美の冒険」の方がましだったと思う。
本格好きの、本格隆盛を願う投資であって、満足度は極めて低かったことを
送り手は知っておいて欲しい。

ランキングに総体的な質は無関係だから、不満もない。
道尾の票割れは少し残念だが。

318 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 08:44:20 ID:5gnUuGGE
毎年毎年ミステリ読んでるからわかる
今年のミステリは不作の年
本当にイイ作品なら票割れなんかしない


319 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 08:53:10 ID:AWRczUxZ
>>272>>277
おいおい、本ミスが偏っているのは当然だし、それにすら気けないの程読書範囲が狭いのか?

320 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 09:04:12 ID:ZmOpIlgv
>こんな稚拙な文章が許されるほどに
おいおい今更そんなこといわれてもw っていうか、東川は上手くないけど
特別下手というほどじゃないぞ。

島荘もUFOの「傘を折る女」は中々の出来で、ランクイン自体はおかしなことではない

321 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 09:16:01 ID:pYVQz9Oo
>>319
本ミスが偏るのは当たり前だろwww

本格限定なんだから

322 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 09:16:55 ID:2Q2tem7U
>>319
あるいは本ミスの投票者自身かもな。
自分の投票がけなされて、投票者批判を批判してるのな。

323 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 09:23:23 ID:LXPuM3pk
>>320
ランキングへの不満を語ったものではない。
あくまでも、「今年は不作だ」だという言葉は使うべきではない
という意見に対するレス。

順位も違うが、「交換殺人には向かない夜」程度なら
不満は述べない。だが、「殺意は必ず三度ある」になると
幾ら本格でもここまで酷いと我慢の限界を超えると感じた。
UFO〜は一作ずつ別の作品に収録されていれば
もしかしたら違う印象を持ったかもしれない。

324 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 09:39:09 ID:VdeuUIJZ
個人的には、今年は島荘を見限った年ノシ
もうネタは尽きたようだし、文章は年のせいかくどすぎる
月刊でもなんでもやっててくれ

325 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 09:55:12 ID:owTHaLNL
二階堂はブチ切れるのか否か。

326 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 09:59:38 ID:2teZYlLK
>>322
つまんない本人認定する暇があるんだったら、一つでも「もっといい作品」の具体的なタイトルを挙げればいいのに
それかどういう集計結果だったら納得するのかを書いてみるとか

327 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 10:11:45 ID:AWRczUxZ
>>326
そう言う事じゃなくて、本ミスの偏りは当然って事だろ。
このミスとは別物だし、集計結果なんて見なくても偏りには気付くよ。
根本はこのミスのランクと間違えてる人につっこんでるとこだと思うが。
>>190になくて、このミスに入りそうな作品は何?って質問の方がわかりやすい。

328 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 10:16:26 ID:SweXPUTx
>>327
>>265>>269は、「本ミスのランキングがダメ」「投票者がダメだから」
「他にいい作品がいっぱいあるのに読んでない」といってるんだから、
ランクインしていない「いい作品」の具体例を問われるのは当然だろ。

もちろん「本格として」いい作品を想定しているんだろうから、このミス
との比較を持ち出すのは無意味。

329 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 10:18:40 ID:VdeuUIJZ
股無毛な議論かw

330 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 10:25:41 ID:AWRczUxZ
>>328
だから、本ミスのランクをこのミスのランクと混同しているやつもいるんだよ。そこを本ミス批判と受け取っていちいちつっかかるのは大人げない。
そんな事より>>190になくて、このミスに何が入るか考えた方が建設的だろ。

331 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 10:29:33 ID:6kbaxcBK
>>319>>321>>322
おまえら真正のアホなの?
本ミスにおいて範囲が限定されているのはあたりまえだろ。
>>272でも例年こんなものだろって言ってるし。
それを偏っているって言う方がおかしい。

332 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 10:35:23 ID:AWRczUxZ
>>331
意味不明だな

333 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 10:46:44 ID:eWSP4uzx
このスレって板の中で異常に民度低いよね
頭おかしい人が数人張り付いてるんだろうけど

334 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 10:54:56 ID:wV5/ynOB
やたらと本人や工作員認定したがる人もいるしね

335 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 11:05:27 ID:o2CBA+k1
>>317
>「仮面幻双曲」「殺意は必ず三度ある」 には、
>こんな稚拙な文章が許されるほどに書き手が減少してしまったのかと
>侘しい思いを余儀なくされた。芦辺の森江シリーズも同様の印象が残った。

大山や東川の文章なんて、新本格初期の作家と似た様なもんだろ
歌野とか綾辻あたりと

336 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 11:11:23 ID:AWRczUxZ
本ミススレは別に作った方がいいかもな。
貫井徳郎『空白の叫び』
今邑彩『いつもの朝に』
香納諒一『贄の夜会』
光原百合『銀の犬』
久坂部羊『無痛』
宮部みゆき『名もなき毒』
伊坂幸太郎『終末のフール』『砂漠』
この中にこのミスに入りそうなのってある?
『チームバチスタ』は投票駄目なんだっけ?

337 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 11:34:41 ID:UL+arMqr
>>336
「このミスに何が入るか考えた方が建設的」など、
本ミスの話題にこのミスを連呼する意図が理解できず
戸惑っていた。
もしかしたら、「このミス」リークのレスを読んでないのかな?
11位以下は不明だが、その書き方だとベスト10も把握していないようだ。

338 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 11:52:18 ID:AWRczUxZ
>>337
しつこいな…
批判するだけなら、極論ミステリーをろくに読んでなくても出来るからこうなるんだろうな。
リークはあくまでリークだろ。このスレの最初の方にもあったよな。
このミスのスレでこのミスの話をして何が悪いのか。

339 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 11:54:31 ID:AQ7rO0iS
そういえば
香納諒一の「贄の夜会」がこのミストップ10入り確実な傑作っていってた奴は
どこいったの????
入ってませんが

340 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 12:17:28 ID:UL+arMqr
>>338
しつこいって、俺、初めてのレスだが。
>>328の書いてることはもっともだと思ったし、
本ミスとこのミスの混同など
意味不明な表現が続いたから不思議に思っていた。

>>339
リークがネタじゃなければ、ランクインしていたが<贄の夜会

341 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 12:27:34 ID:AWRczUxZ
>>340
意見も提供出来せず、絡みたいがためにいちいち蒸し返すのがしつこいと言っている。理解力もないし。
本ミスのランクをこのミスのランクを混同しているやつ対し、本ミスを馬鹿にされた〜本ミスの話題なのに〜とムキになっているのが、大人げなく不毛だと言っている。


342 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 12:43:24 ID:6kbaxcBK
>>341
蒸し返してるのはお前だろ

343 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 12:50:00 ID:AWRczUxZ
>>331←?

344 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 12:51:37 ID:UL+arMqr
>>341
意見と言われても、このミスネタは前スレで収束したと思っている。
11位以下が判れば、また新しい話題が広げられるのかもしれないが
現状ではループを避けられない。
本ミスに関しては、俺も不作の年と思っているし
これもまた、敢えて話題提起するようなものは持っていない。
ただ、繰り返すが、>>328の意見には同意できるし
ランキングに不満を持つ人の意見を訊きたかった。
代替作品を挙げて欲しいと思った。
そこをあなたがこのミスこのミスと繰り返すので、正直萎えた。


345 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 12:57:44 ID:AWRczUxZ
>>344
こっちは、このミスのスレだからこのミスのランクを聞きたかっだんだよ。
それを、いざやって来たら既に順位がわかってる本ミスで不毛な議論を続けてるからお前と同じ気持ちになった。
少なくとも>>336でお前の言うリークを知らずに、このミスについて語ったのがそんなに悪いとは思わん。大体そのリークってどこにあるんだ?そんなに信憑性高いのか?

346 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 13:00:21 ID:UL+arMqr
>>345
だったら、意味不明なツッコミをしないで
その旨を書けば良かったのではないか?

347 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 13:03:18 ID:AWRczUxZ
>>346
おいおい、お前が絡んできたきっかけの、そのリークとやらを出さずにまた絡むのか。

348 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 13:15:43 ID:6kbaxcBK
>>343
本ミスは本格のランキングだから本格の要素の強い作品に投票結果が傾倒するのは当然。
そのことを偏っている称して批判するのがアホだと言っている。
中華料理屋に行って洋食や和食がメニューに無いのを
「洋食がないとは、なんて偏ったメニューだ!」って喚くようなものでナンセンスってことだ。

349 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 13:24:18 ID:AQ7rO0iS
>>348
正論だなwww
本格ミステリ10なのに
なんだこのランキングは!
投票者の読書の幅が狭いんじゃないの?
なんてしたり顔で言ってる馬鹿ばっか

350 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 13:28:51 ID:pYVQz9Oo
>>348
いや本屋行ってCDがないからってこの店は品揃えが悪いって怒ってる親父だろ
このスレの連中は

351 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 13:31:48 ID:LlDnOkDT
>>350
いや、その例えはオーバーすぎるだろ。
面白いミステリ映画やミステリ漫画があるのに何でランクインしないんだ、って主張してるならともかく。

352 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 13:34:06 ID:AWRczUxZ
>>348
良く嫁。お前が批判したやつはお前と同じ意見だ。
偏ってるのは当然で、その批判にムキになって反発する方がおかしいと言う事。
中華料理屋に洋食がないのを批判してるなら、ここは中華料理屋じゃないと教えればいいだけ。
それを、じゃあ、どんな中華料理がいいんだよ!と言ってるから議論が噛み合わん。

353 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 13:37:29 ID:XIj9WUXL
>>348-349
そこまで決め付けることもないと思うが。
赤い指が入っていて、グリフィン・銃チョコが抜けていると
どういう基準なんだろうと感じる人がいても不思議ではないような。
こんなこと書くとミステリーランド厨と誤解されるかもしれんが、
俺は銃チョコ批判で散々叩かれた一人。しかし、赤い指よりはましだと思ってしまう。
竜頭蛇尾の謗りは免れんが、夏季限定よりはヴェサリウスの柩、とも思う。

354 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 14:05:17 ID:6kbaxcBK
>>351
いいや。俺が批判しているのは、ランキングから投票者の読書傾向(本ミスの結果ではなく)が偏っているとか
わけの分からないことをいってる連中だ。

あとAWRczUxZの文章は何が言いたいのかよく分からないし、お前もよく読めといいたい。
そして日本語のミスはいいが訂正してくれないと、文が読みづらい。

>>353
集計したランキングだから、そこから投票者の意図を読み取るのは難しい(ポイントとかいいかげんだから)。
合議で決めたランキングならともかく、結果が全体の投票者の(平均的な)意図とは違うことになる可能性も高い。
下位のランキングは2票あればひっくり返るし。

355 :354:2006/12/03(日) 14:06:44 ID:6kbaxcBK
訂正。>>351でなくて>>352ね。

356 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 14:06:57 ID:4S1DX6FI
>>353
少なくともひとつ言えることは、投票者が赤い指、グリフィン、銃チョコ
ヴェサリウスの柩をすべて読んでいなくてはあなたと同じ「基準」にはならない

357 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 14:33:21 ID:XIj9WUXL
>>356
アホ・馬鹿発言に対して、そこまで詰ることではないのでは?
という意図で書いた。
異論を持つ人がいてもおかしくないと思う、
ということを伝えたかっただけで、自分の基準を押し付けるつもりはない。
ランキング批判と解釈されたのなら、それはこちらの言葉が足りなかった。
申し訳ない。

358 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 14:42:29 ID:MBTIuIVL
ヴェサリウスの柩、構想や題材は面白かったけど
登場人物が全員オッサンの妄想っぽくて読むのが辛かったw

359 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 14:58:38 ID:AWRczUxZ
>>354
同意見を叩いておいて謝る事も出来ないのか。
そもそも何が言いたいのかわからないのなら、絡んでくるなよ。
>>348に対して>>352の答えが全て。


360 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 15:02:44 ID:k5PCAdr1
尼に拍子キタ――(・∀・)――!

361 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 15:10:55 ID:XIj9WUXL
>>360
やけに可愛い表紙だなw

362 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 15:12:04 ID:pNdf0PL4
「仮面幻双曲」
この作品が評価されるとはなぁ。って、マジ?
トリッキーさだけの作品に、うんなぁ無理無理って、読みながら感じてた幾つもの仕掛けで、まさか評価されるの?

363 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 15:57:59 ID:wV5/ynOB
俺も「仮面幻双曲」はダメだったな。
本格特化作品っていうけど、その特化部分に強引な点も目立つしなあ。
上で指摘されてるみたいに文章も酷いしね。
スピリットを買うって気持ちは分かるけど、本格好きでも評価の分かれる作品だと思う。


364 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 16:08:55 ID:QmAUXruP
マジで酷いなこの流れ。まぁ毎年こんな感じとはいえ、
もうちょっとみんな落ち着け。マジで。

俺は仮面幻双曲は嫌いじゃないな。ただ本格としても突っ込み所があること、
文章が酷い、展開が古臭いということは否定しない。

>>362
なんで「自分は仮面幻双曲は合わなかった。トリッキーなだけで
仕掛けは無理矢理なところがばかりだし・・・」ってな感じに書けないんだい?
「まさか評価されるの?」なんて無用に煽り臭い文章を何故書く必要があるのかなぁ。

365 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 16:14:36 ID:62AuI8Q0
>>364
言いたい事は分かるが多分この流れは後二週間は止まらないと思われ。
この時期は本当に皆の民度が最低まで下がる。煽り無駄な叩き無しではレスすることが許されないかのようにね。
正直あきらめるしかないよ。

366 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 16:25:37 ID:LlDnOkDT
>>365
その書き込み自体が煽りになってるだろw
スレ違いの罵倒合戦にでもならない限り、煽り叩きは祭りの華って感じがするがな。

367 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 16:32:01 ID:QmAUXruP
>>366
祭りの華って・・・
今日午前の流れはただの罵倒合戦に見えるけれど。

368 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 16:46:48 ID:YKn4XPrP
鼻より談合

369 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 17:33:04 ID:ZmOpIlgv
仮面幻双曲は「ちょwwwww犯人超人だろwwwww」と思われても仕方ないけど
あそこまでパズラーに全力をかける豪快な力技は評価したい
今年の本格で「ここまでやるか!」と感心したのはあれと厭魅ぐらい

370 :名無しのオプ:2006/12/04(月) 08:46:06 ID:1WzTh1ew
うるせーな、本ミスなんてどうでもいいよ
スレ作ってやれや


371 :名無しのオプ:2006/12/04(月) 09:07:19 ID:HRbrGG3s
と池上冬樹さんが申しております

372 :名無しのオプ:2006/12/04(月) 10:11:17 ID:duv/biKx
目のカタキにしやがって
寄生虫のくせに

373 :名無しのオプ:2006/12/04(月) 16:52:23 ID:DzxUiKVK
投票に際し、たった1作しか選ばない者、読了数が少ないからとの理由で1位を空位に
する者、露骨に私情を挟む者等々……作品が玉石混淆なのと同様に投票者も玉石
混淆、そんな人々の投票を集計して順位を付けたところで何の価値もない。

374 :名無しのオプ:2006/12/04(月) 17:02:11 ID:1ZtF0qMy
各人の投票とコメントを読むんだ。集計はあくまでもお祭り

375 :名無しのオプ:2006/12/04(月) 17:25:30 ID:DzxUiKVK
>>374
うん、よくわかるよ。
投票内容とコメントによって、ある意味、個々の投票者もまた評価の俎上に載せられているわけだし、
集計結果についてはあくまで恒例の年末イベントと捉えれば……
とはいえ、それでも拭いきれぬこの気持ちの悪さ、不信感、といったところでございます。
何だかんだいってランクインはそれなりのステータスになると思うしね。

376 :名無しのオプ:2006/12/04(月) 18:52:03 ID:buMSoo5K
今年は例年より良くなったと思うよ。
傑作選だった前二作よりも一段落ちてるのに性懲りも無く天城一を一位にするSRの会の老人や斎藤肇のように
相変わらず酷い人はいるけれども、全体としてしっかり選んでる印象だった(容疑者X騒動の余波か?)。

傾向としては大学のミス研投票が増えたことが挙げられる。なんと昨年の2から10に。
米澤躍進の一因は彼らにあるのでは。ただ米澤と同時に乱鴉の島にも高評価が多いのは面白い。
個人的には若い人の投票が増えるのは良いことだろうと思う。余りにも若い読者がこれまでは少なかったので。


377 :名無しのオプ:2006/12/04(月) 18:59:15 ID:buMSoo5K
一位の乱鴉の島には21人がベスト5へ入れているが、一位に推した人はわずかに4人。
ちなみに二位の顔の〜は一位に推したのが一人、二位でも3人(ベスト5へ入れた人は20人もいるのに)。
対して16人がベスト5へ入れた9位の厭魅はなんと8人が1位へ投票。投票した半分以上が1位へ推す人気ぶり。
京極先生の邪魅も投票した14人中、8人が1位に支持しており、確率的には厭魅を上回る。
まぁ10年ベストの結果を見れば分かるように偉大な京極は固定ファンの支持が厚いということか。

新本格第一陣の支持者としてみれば、ミステリーランドという特殊な叢書を除くならば乱鴉に投票せざるを得なかったわけで
本来散るべき票が見事に集約した結果が今回の一位だと言うのが私見。まぁこの投票形態ならば幅広く支持を得た方が強いしね。
個人的には1位と5位の点数差を激しくした方が面白いランクになると思うんだが、やっぱり無難なこの形式の方が角が立ちにくいわな。

ところで今回「新刊読んでない」と言いながら投票したのは8人。その中の半数が乱鴉に投票している。

最後に個人的注目点は、二階堂一派の支持ではなく広めに票を集めて12位にこぎつけた加賀美雅之。
監獄島を読んでいないので風果つる〜は未読だが、読んでみようと思う。




378 :名無しのオプ:2006/12/04(月) 19:43:12 ID:D73VEltQ
かまいたちの夜3に投票してる奴、ばかだろw
これがいいなら、漫画でも映画でもネット動画でもなんでもありになるだろ。
おれだけが判ってる、って自信満々なんだろうな。

それから、ゲームのコラム書いてた奴、
「ファミコンゲームのかまいたちの夜」ってなんだよw
今時、ファミコンゲームでなんでもゲームを統一するやつ久しぶりに見たぞ。
古臭いおっさんなんだろうな。

379 :名無しのオプ:2006/12/04(月) 20:03:12 ID:KIE8JSXH
そういうの気にする奴ってガキだけだから

380 :名無しのオプ:2006/12/04(月) 20:17:35 ID:SBoBlB/h
>>傾向としては大学のミス研投票が増えたことが挙げられる。なんと昨年の2から10に。
米澤躍進の一因は彼らにあるのでは。

これは全くそのとおりだと思う。若い人は米澤の青春もの好きだろーからね〜。


381 :名無しのオプ:2006/12/04(月) 20:19:49 ID:Hy0rD06z
>>376
さすがに「密室」に比べたら落ちるとはいえ、「宿命」は「アリバイ」よりも
面白かったぞ。少なくとも「乱鴉の島」よりは遥かに上。ホントに読んでる?

382 :名無しのオプ:2006/12/04(月) 20:21:45 ID:JgF3iQ3j
376じゃないけど。
「宿命」はそれほど良くはなかったと思うんだが・・・
「乱鴉の島」ってそんなに酷いのか?

383 :名無しのオプ:2006/12/04(月) 20:35:09 ID:4jAcfZdd
乱鴉はマレー鉄道とどっこいどっこいだぐらい
けなすような作品ではないけど、傑作でもない
ただ、そして〜以来の孤島ものっていうイメージから遠いし
1位だったし、有栖川の作品(に特定の期待を抱く人がいる)だから叩かれているんじゃね?

384 :名無しのオプ:2006/12/04(月) 20:43:54 ID:KUTVcLig
俺も宿命は前2作より面白かった。逆に密室はそれほど

385 :名無しのオプ:2006/12/04(月) 20:48:02 ID:1ZtF0qMy
「乱鴉の島」はどーってことない作品。良くはないが酷くもない。
本来なら5位ぐらいだよ。不作だったのと有栖川だからみんな読んでたってことで1位になった感じだな。

「宿命」があれより下なのはあたりまえ。あれを褒めてる人たちってちゃんと論陣張れるの?
SRのロートルたち(亜駆、臼田、沢田)とつずみ(過去10年のベストスリーが全部天城、ハゲミスでは天城インタビュー担当)が
ほかと比較もせずに1位にしてるだけだろ? この4人で59点のうち40点って

386 :名無しのオプ:2006/12/04(月) 20:51:34 ID:8qEA+qKB
乱鴉が国名シリーズのノベルスだったなら、こんな順位は有り得なかったろうな。
そんな気がする。

387 :名無しのオプ:2006/12/04(月) 21:27:52 ID:spmgdbVP
所詮は笠井の犬の集まりか。

388 :名無しのオプ:2006/12/04(月) 21:47:36 ID:1ZtF0qMy
>>387
笠井とまともに敵対してる有栖川が1位なのに? なんでも難癖つけりゃいいってもんじゃないぞ

389 :名無しのオプ:2006/12/04(月) 21:55:05 ID:KUTVcLig
スレ住民が「こんなもんか」と納得しそうな本ミス20考えてみた

1位 三津田信三「厭魅の如き憑くもの」
2位 道尾秀介「骸の爪」
3位 道尾秀介「シャドウ」
4位 石持浅海「顔のない敵」
5位 米澤穂信「夏期限定トロピカルパフェ事件」
6位 有栖川有栖「乱鴉の島」
7位 田中啓文「落下する緑」
8位 三津田信三「凶鳥の如き忌むもの」
9位 島田荘司「UFO大通り」
10位 道尾秀介「向日葵の咲かない夏」
11位 大山誠一郎「仮面幻双曲」
12位 柳広司「トーキョー・プリズン」
13位 大倉崇裕「福家警部補の挨拶」
14位 京極夏彦「邪魅の雫」
15位 藤岡真「白菊」
16位 島田荘司「犬坊里美の冒険」
17位 東川篤哉「殺意は必ず三度ある」
18位 芦辺拓「少年は探偵を夢見る」
19位 天城一「宿命は待つことができる」
20位 鳥飼否宇「激走 福岡国際マラソン」

390 :名無しのオプ:2006/12/04(月) 22:16:42 ID:nP5UZ6od
そもそも宿命は新刊ではあるけど新作ではないだろ
後ろ向きだ良くない

391 :名無しのオプ:2006/12/04(月) 22:18:49 ID:grkow6gh
>>390
来年は山沢が控えてるぞw

392 :名無しのオプ:2006/12/04(月) 23:25:30 ID:buMSoo5K
>>381
とりあえずベスト20は全部読んでいたよ。
面白いか否かは個々人の感想になるので言及はしないが、
歴史的意義も含めて投票しているであろう(過去の文章からするとおかしな推測ではない)
事も鑑みて「一段落ちる」と表現した。勿論俺は面白さとしても一段落ちるとは思っているが。

あと「本当に読んでる?」という文章はあまり良い表現とは思わないな。
自分は面白いと思っている、君はどうなの、で済む話だろう。

乱鴉の島は良くも悪くも地味。雰囲気的にも一位になる作品じゃない。
この雰囲気ってのはアバウトなようで意外と重要な要素なのは過去の結果や今回の投票を見ても分かるだろう。
今年の二位の顔の無い敵にもそれは言える。
逆に京極なら、全盛期とは程遠い作品でも一位になる「雰囲気」がある。だから一位に推した人が多かった。
雰囲気の無い乱鴉が一位になって皆が戸惑うのは当然かと。

>>389
そんなもの作らなくてもネット投票の結果で充分だと思われ。

393 :名無しのオプ:2006/12/04(月) 23:38:14 ID:Hy0rD06z
>>392
>あと「本当に読んでる?」という文章はあまり良い表現とは思わないな。
>自分は面白いと思っている、君はどうなの、で済む話だろう。

いや、とても読んだうえでの意見とは思えなかったから、「読んでる?」と
訊いたまで。なるほど読んでるなと思えば、「君と違って俺は面白かった」
と最初から書くよ。

つか、
>監獄島を読んでいないので風果つる〜は未読だが、読んでみようと思う。
なのに
>とりあえずベスト20は全部読んでいたよ。
って……??? 「風果つる館の殺人」は12位だよ?

394 :名無しのオプ:2006/12/04(月) 23:48:20 ID:buMSoo5K
>>393
「一段落ちてる」としか書いていないのに「読んだ上の意見とは思えない」って凄いよね。
つまり君の中では宿命〜は他二作より上という意見しか認められないわけだ。
話し合いの余地すらないじゃない。

あと風果つるのことをすっかり忘れていたね。申し訳ない。
全部読んでるとか見得を張ろうとするとこういう醜態を晒しちまうんだな。

395 :名無しのオプ:2006/12/04(月) 23:52:18 ID:udhU9b+v
俺も宿命は昨年のより一段どころか数段落ちると思うなぁ。
それは投票結果を見ても明らかだと思うけど。前の二作品は懐古趣味だけでなく出来がよかったこそのあの順位。

396 :名無しのオプ:2006/12/04(月) 23:53:15 ID:KUTVcLig
実は風果つだけでなく他作品もいくらか読んでないに3000ゲドババ

397 :名無しのオプ:2006/12/04(月) 23:54:47 ID:buMSoo5K
>>396
うむ。こういう醜態を晒したからにはそう言われるのは仕方が無いな。
ご所望とあらば風〜以外についてそれぞれコメントも書いてもいいが、
それはただのスレ汚しなのでただ黙ることにする

398 :名無しのオプ:2006/12/04(月) 23:59:24 ID:Hy0rD06z
>>394
>つまり君の中では宿命〜は他二作より上という意見しか認められないわけだ。
>話し合いの余地すらないじゃない。

ハァ? 誰が「認めない」なんて言ってるんだよ?? 「一段落ちてる」としか
書いてなきゃ、読まずにイメージだけで前の二冊は傑作選、「宿命」は落穂拾いの
凡作集と決め付けてる可能性だって相当にあるだろうが。だから確認したまでだ
といってる。自分がいい加減な文章を書いておいて逆ギレすんな。

399 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 00:24:47 ID:+BcDTxc6
>>379
さすが、ミステリ評論家のかたは
ロジックを大切になさりますね。かまいたちはファミコンゲーってことでも
無問題。ミステリの矛盾や単純な間違いもどうでもいいですね。

400 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 00:27:46 ID:GWDxVJDL
ところで、ここって『このミス』のスレじゃなかったっけ??

401 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 00:29:36 ID:oNOUNO62
ミステリチャンネル「闘うベストテン」国内編

1位 『邪魅の雫』             京極夏彦
2位 『安徳天皇漂海記』          宇月原晴明
3位 『独白するユニバーサル横メルカトル』 平山夢明
4位 『制服捜査』             佐々木譲
5位 『贄の夜会』             香納諒一
6位 『ブルー・ローズ』          馳 星周
7位 『チーム・バチスタの栄光』      海堂 尊
8位 『Op. ローズダスト』         福井晴敏
9位 『名もなき毒』            宮部みゆき
10位 『ぼくのメジャースプーン』      辻村深月
次点 『刑事の墓場』            首藤瓜於


402 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 00:33:38 ID:SFBtWUhR
>>400
毎年「このミス」と「本ミス」のお取り扱いをしております。

403 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 00:41:46 ID:DapA4dpD
小森のコラムと近況ひどいな
関係ないアニメの感想は自分のブログにでも書いとけよ、場もわきまえないクソオタが

404 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 01:04:53 ID:O+wwzNmY
楽天で予約しますた(・∀・)

405 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 01:11:04 ID:0hf6AzL2
まぁ、スレ分けるほど大層なもんでもないよな

406 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 01:20:20 ID:YRh8ZnCk
>>401
全然戦ってない・・・

407 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 01:21:41 ID:xhzpmDut
>>401
むしろ「迎合するベストテン」だなw

408 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 01:24:22 ID:aTZZFoIL
海外も書いて…

409 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 01:35:21 ID:ShW6r1kw
>>403
感想にもなってなかったよ、ただタイトル並べてるだけ。
知らない人間にはどうでもいいことだし、知ってるアニメファンに
とってもあれじゃ意味ない。あとは大学講師やるって自慢だけw

410 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 02:08:33 ID:8BBsq2er
ミス研増えたと聞いて改めてその投票内容見てみたんだが、
成城大学ミス研がめちゃめちゃピーキーな回答でワラタw


411 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 02:36:51 ID:ShW6r1kw
ところで「あなたの不利な証拠として」が二冠ていうここのリークはマジすか?↓
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1165022733/l50

412 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 02:40:28 ID:oNOUNO62
>>406,407
 何が何でも『安徳天皇』を1位にしようとする豊崎と、
「こんなものミステリじゃねぇ!」という反豊崎連盟の闘いは
なかなか笑えた。


>>408
 初放送が明日なんで、それ以降に。

413 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 02:40:42 ID:ShW6r1kw
あなたに不利な、だけどorz

414 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 02:51:26 ID:aTZZFoIL
>>412
了解しますた

415 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 03:33:26 ID:nHnCotn7
>>401
ぼくのメジャー〜は大森氏押しだろうか

416 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 08:02:27 ID:0j2DrDSK
今年から文春のは
システムが変わって発表早くなるんだっけか?

いろいろ出揃ってきて
盛り下がってまいりました。

417 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 08:16:32 ID:BVkc7zbF
>>416
新栄堂の掲示板に結果が書かれてた。ネタかもしれんが。(以下コピペ)
2006/11/27 (Mon) 16:31:26
週刊文春の
「ミステリーベスト10」

【国内編】
1位『名もなき毒』            宮部みゆき   幻冬舎
2位『狼花』               大沢在昌    宝島社
4位『赤い指』              東野圭吾    講談社
5位『乱鴉の島』             有栖川有栖   新潮社
6位『一応の推定』            広川 純   文藝春秋
7位『独白するユニバーサル横メルカトル』 平山夢明    光文社
8位『邪魅の雫』             京極夏彦    講談社
9位『Op.ローズダスト』(上・下)     福井晴敏   文藝春秋
10位『シャドウ』             道尾秀介  東京創元社

【海外編】
1位『あなたに不利な証拠として』
            ローリー・リン・ドラモード  ハヤカワポケットミステリ
2位『風の影』(上・下)       カルロス・ルイス・サフォン  集英社文庫
3位『数学的にありえない』(上・下) アダム・ファウワー       文藝春秋
4位『12番目のカード』        ジェフリー・ディーヴァ−  文藝春秋
5位『10ドルだって大金だ』      ジャック・リッチー  河出書房新社
6位『緋色の迷宮』          トマス・H・クック  文春文庫
7位『奇術師の密室』         リチャード・マシスン  扶桑社ミステリー
8位『クリスマス・プレゼント』    ジェフリー・ディーヴァ−  文春文庫
9位『わたしを離さないで』      カズオ・イシグロ  早川書房
10位『荒ぶる血』           ジェイムズ・カルロス・ブレイク 文春文庫

418 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 08:46:12 ID:8BBsq2er
闘うベストテンも毎度の事ながら良くわからない番組だなぁ。

>>417
『一応の推定』・・・
悪かないけど6位て。集計法変えたらしいが、大沢オフィスのワンツーフィニッシュを見る辺り
あんまり例年と変わってないような。福井もいるし。


419 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 09:20:10 ID:FNxFD6Fj
>>415
 杉江松恋推し。
 次点という事で最終選考に残ったけど、どさくさに紛れて
ベストテン内に滑り込ませて、結局そのまま残ってしまった。

420 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 09:47:21 ID:YRh8ZnCk
>>417
これみると大沢事務所では京極が一番政治力がないのな

421 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 10:07:52 ID:FNxFD6Fj
>>420
 単に文春で本を出した事がないということなのでは

422 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 10:18:06 ID:94iwyx4f
>>417

国内3位は?

423 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 10:30:36 ID:BVkc7zbF
>>422
ttp://www.cain-jp.com/shineido/cgi-bin/bbsbbs.cgi

どういうわけか漏れていた。
単純な記載ミスか、営業妨害を配慮したのかは不明。


424 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 11:08:39 ID:OmCHPDBF
海外4位は?


425 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 11:28:11 ID:I5iBlUrD
乱鴉の島、軒並み高評価だな。
意外だ。

426 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 12:07:59 ID:FcLKM8w0
結局、このスレで大好評だったグリフィンと銃チョコは
どうだったわけ?

427 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 12:39:38 ID:ZNgvOlRZ
文春はジジイばっかりだから乙一が理解できないんだろ。
読んでさえもいないかもな。
このミスに期待。

428 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 12:47:05 ID:FcLKM8w0
推してた奴等の勢いではグリフィン本ミス1位になるとか
言ってなかったか?

429 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 12:51:10 ID:8BBsq2er
ミステリーランドは実績が少ないからな。
宇山効果と昨年の神様認知効果と今年目だった作品が無かった効果で
上位に来ると予想するのはあながち間違いでもないんじゃないか。
権威の言葉が欲しいなら、プレイボーイで大森・北上・豊崎が乙一が一位にきても
おかしくないと言っていた(実際の予想では3位)。

とりあえずミステリーランド推しが気に食わぬ人はこのミス出てから勝ち名乗りを上げるべきじゃん?
いや、俺自身は本ミスについてはよくわからんのでそっちは知らんが。

430 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 12:55:03 ID:0hf6AzL2
銃チョコなんて乙一ファンにこそ受け入れられないだろ。
あんな中途半端な作品

431 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 13:02:14 ID:8BBsq2er
へぇそうなの?俺は乙一はGOTHしか読んだこと無いが
「こういうもんも書けるんだな」と思ったんだが。
乙一ファンに受け入れられてなかったとはしらなんだ。

432 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 13:04:55 ID:FcLKM8w0
>>429
神様ゲームはミスランだが、本格として過去類がないタイプだったけどな
グリフィンはどう考えても普通だろ
推してた奴等のグリフィン本ミス1位支持はほんと不思議だった

433 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 13:17:02 ID:8BBsq2er
>>432
確かにグリフィンは普通ではあったな。神様とは質の類が違うのは同意だ。
本ミス一位と予想する人がいたのはそれだけ本命不在だったからだろうねぇ

434 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 14:26:12 ID:pH0VcrsJ
近所の本屋
本ミス一冊しか入荷してないのさっさと買ってやったわ
どうもここ数年俺しか買ってないwその後入荷してる気配もないし

435 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 16:27:36 ID:BVkc7zbF
MYSCONのメンバーには、グリフィン・銃チョコの評価が高かったね。
しかし、このスレの人にはグリフィンより銃チョコの方が推されてなかった?
俺はダメ、って書いただけで凄まじいまでの反論を食らってたじろいだものだった。

436 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 16:28:35 ID:tzNA9UJL
店主 「>>434さんにはいつも良いのを買われちまうねえ」

437 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 17:28:41 ID:K6M5ygMC
道尾担当の編集者はもっと票割れを防ぐ操作をお願いすべきだ
せっかくランキングも三作品あるわけだし。

438 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 17:37:15 ID:kkq1iaqS
乙一はけっこう好きな作家だが「銃チョコ」はつまらなかった
子供が読むのにはいいのかも知れんが

439 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 17:42:28 ID:BSNAgUgv
そゆこと言うと、、また必死くん達がわきでてきますよ

440 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 17:55:09 ID:ltojWlQt
>>437
別にそんなにランキング気にすることもないのでは

441 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 18:09:46 ID:+XGCEa9A
>>440
このミスの影響力は大きいでしょ。
3冊ランクインより、1冊1位の方が嬉しかっただろうなとは、
道尾のファンでなくても思う。
でも、出版社がバラバラなのにどうやって操作を?とも思う。

442 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 18:14:53 ID:ltojWlQt
おれ道尾ファンだけど、そんなにランキングは気にならないな
個人的にはむしろそんなことに気を使って、新作出す時期をどうこうされる方が嫌だ

443 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 19:46:13 ID:nxqoe8TG
>本格として過去類がないタイプだったけどな
 
              !?
 
 
 
 

444 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 20:16:28 ID:8BBsq2er
>>439
悪いが傍から見れば必死さについては肯定派否定派どっちもどっちだと思われ。


445 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 20:37:54 ID:MDfY9fN8
傍から見てても否定的意見に対する反応は
銃チョコのが一際すごかったけど。
これと比べると同じミステリーランドでも
グリフィンはそうでもなかったな。

446 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 21:03:21 ID:nxqoe8TG
このスレ「俺が嫌いだからランクインしない」みたいなことを言うのが増えたな

447 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 21:10:05 ID:ePh9bU4a
例年のことよ。結果がそうならなかったら投票者をけなすのもいつものことよ

448 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 21:43:14 ID:A76GxdVi
「このミス」の早バレはないの?

449 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 21:49:44 ID:aTZZFoIL
後4日ぐらい我慢しろよ

450 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 21:50:55 ID:q2JVn92j
俺が嫌いだからランクインしないなんてレスがあったかな?
結果はどう出るか不明だが俺はダメ、っていう意見が大半だったと思うが。

451 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 21:52:56 ID:WZ8kMof0
荒れるから具体的にはレス番言わないけど、
「あんたホントに読んだの?読んでたらそんな意見言わないよ絶対」
みたいなのをしつこく言ってるやつならいたよ。いるよ。

452 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 22:11:38 ID:8BBsq2er
>>451
んなもんいちいち指摘するのも充分荒れのもとだと思うけどねぇ。
それぐらいスルーする努力はしても罰は当たらんと思うが。
「ああ、阿呆なこと言ってるヤツがまたいるな」で済む話じゃね?
ミステリーランドについても、そうやってスルーできない人々が
互いに絶対に交わらない不毛な論議をだらだらやってただけだったんだしさ。

453 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 23:19:15 ID:pxnLFksI
俺はつまらなかった→他の奴もつまらなかったに違いない→高評価なんてありえない
→実は読んでないに違いない

なんてことを不特定多数が目を通す掲示板に堂々と書き込みする奴なんて、
キ印以外の何物でもないんだからスルースルー

454 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 23:40:57 ID:oNOUNO62
ミステリチャンネル「闘うベストテン」海外編

1位 『ヘルファイア・クラブ』   ピーター・ストラウブ
2位 『風の影』          カルロス・ルイス・サフォン
3位 『ハマースミスのうじ虫』   ウィリアム・モール
4位 『隣のマフィア』       トニーノ・ブナキスタ
5位 『失われた男』        ジム・トンプスン
6位 『逸脱者』          グレッグ・ルッカ
7位 『数学的にありえない』    アダム・ファウアー
8位 『あなたに不利な証拠として』 ローリー・リン・ドラモンド
9位 『奇術師の密室』       リチャード・マシスン
10位 『アルアル島の大事件』    クリストファー・ムーア
次点 『皇帝の血脈』        アラン・フォルサム


455 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 00:12:41 ID:6I+cKCAC
>>453
否定意見にかみつく奴はその逆だな。
俺は面白かった→(略)みたいな。
この場合は狂信者というべきか。

456 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 00:26:59 ID:2Z50tSSi
>>455
その通り。
俺はこう思ったから他の奴も同じに違いない、なんて本気で考えるやつなんて
狂ってるとしか思えん。

457 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 00:56:46 ID:Xkrs6EPp
>>454
『ヘルファイア・クラブ』が1位か……
豊崎が押し切ったのかな。


458 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 02:54:44 ID:lq/hJW/v
>>457
「本格ですか?」

459 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 09:38:11 ID:cDUMMWAV
このミス、投票者の元には既に届いているようだ。
今日明日には結果がわかるな

460 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 10:45:30 ID:uiMlUYhP
宝島社サイトでは9日発売になっているから、金曜には店頭に並びそうだけど、
ネット書店だと11日って‥。

461 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 10:47:01 ID:uiMlUYhP
今年の表紙はなんかカワイイわ。
ぱんだぱんだ。

462 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 12:14:59 ID:wBMpe9su
このミスキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

1 独白するユニバーサル横メルカトル
2 制服捜査
3 シャドウ
4 狼花
5 銃とチョコレート
6 名もなき毒
7 贄の夜会
8 怪盗グリフィン、絶体絶命
9 赤い指
10 夏季限定トロピカルパフェ事件/デッドライン

463 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 12:16:59 ID:wBMpe9su
1 あなたに不利な証拠として
2 クリスマス・プレゼント
3 荒ぶる血
4 風の影
5 数学的にありえない
6 12番目のカード
7 奇術師の密室
8 天使と罪の街
9 絞首人の1ダース
10 わたしを離さないで

出かけてくるノシ

464 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 13:48:59 ID:cDfzRYEA
>>462>>463
テンキュー
さんざん言われてたけどやっぱり平山夢明1位はちょっとヤダ…

465 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 14:32:42 ID:X0QeepLD
ランドアンチの言い訳マダー(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

466 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 14:38:14 ID:JM5+UWdX
銃チョコ5位ってとこに今年のレベルの低さがうかがえるな

467 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 14:51:35 ID:jNfkEEYe
>>462
これはひどい

468 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 15:10:32 ID:PYE8IPqm
また「面白いけど燦然たる評価ってのが似合わない」系が多いな・・

469 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 15:18:03 ID:gWO3SSlm
ミスラン2作品ベスト10入りは立派だけど
過去ログの予想を参考に見直してみると
思ったより伸びなかった、あるいは順当に落ち着いたって感じかな。

あと前スレの予想と称したリークってやっぱり本当だったんだね。
邪魅と贄の夜会を入れ替えれば、まんまピッタリだ。

470 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 15:21:43 ID:qyhQ+lve
10〜20位もよろしくエロい人

471 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 15:22:48 ID:6I+cKCAC
「これが上位?」って作品でも他にもっといい作品がないのなら、
その本が上位に来るのは仕方ないと思って納得するよ。
いろいろと不満はあるけど、これは順位に対するものというよりは、
不作のミステリ業界に対しての不満かな。

個人的には『邪魅の雫』、『宿命は待つことができる』、
『間違いの悲劇』がベスト10に入ってないなら満足です^^

472 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 15:24:33 ID:lq/hJW/v
>>464
マイナーな作家の短編集はたとえ受賞作でも売れないので
多少の過大評価はおゆるしよ

473 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 16:11:25 ID:N6YzuOuY
>>472
すでにlivedoorブックとか売り切れ状態なんだけど・・・

474 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 16:22:23 ID:AA+YJtll
このミスってもう売ってるのか……
しかしディーヴァーすごいな。

475 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 16:45:42 ID:hlU30RI2
結局前スレの887が普通にリークだったのねw
何者だったんだろ

476 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 17:08:55 ID:ovfO+1hb
>>462
本ミスと違ってこのミスは細かい順位を別にすれば順当だったな。
散々予想されたミステリーランド二作、夏季限定、デッドライン、大沢&宮部。
上で誰かも言ってるがあのレベルの京極が入らなかった事には賛辞を送りたい
(簡単に太極宮セットにならなかった辺り)。

意外と言えば赤い指が存外に高かったこと、道尾がシャドウ一作に集まって3位につけたことかな。


477 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 17:18:44 ID:lq/hJW/v
>>473
たくさん刷る作品は売り切れないよ…

478 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 17:49:31 ID:UxY2AAX0
宮部は売れてるからねー

479 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 18:11:51 ID:N6YzuOuY
>>477
去年、容疑者Xは、売り切れていたぞ。

480 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 19:30:46 ID:PuLoeE4b
東野と比べちゃダメだろwww

481 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 19:46:44 ID:cfR314JP
あれは直木賞もとったし、他のミステリーランキングで五冠くらいしたからだろう。実際面白かったし。

482 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 21:10:33 ID:UDkwK6Ch
何気にJ・C・ブレイクが2年連続3位か

483 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 21:13:37 ID:acb/OJAP
おー、カズオ・イシグロがランクインしたのか

484 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 21:33:05 ID:B8NgK3Il
そういえば、今年は伊坂が入ってないんですね。
陽気なギャングの続編は面白かったんですが。

485 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 22:39:08 ID:hx7LvcjB
浜スミスはチョンボではないかい?

486 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 22:54:54 ID:3pDqAzjh
>>485
新訳だからいいんです。『ナイン・テイラーズ』が入ったのと一緒。

487 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 23:06:14 ID:olnIKp3p
エリンの特別料理も新訳だったら入ったのか

488 :名無しのオプ:2006/12/07(木) 07:27:16 ID:Yd5Bqd6p
黒いドン髪も入ったのかw

489 :名無しのオプ:2006/12/07(木) 08:19:28 ID:mYGtJjWY
乙一の5位か…

490 :名無しのオプ:2006/12/07(木) 09:07:32 ID:7hnrawng
しかし前スレで自分の予想とかってリーク情報出したら
その途端に「おまえそれ結果知ってるだろ」ってレスが即ついたり
このスレは、関係者がお互い牽制しあいながら生温く見守るスレなんだろうか


491 :名無しのオプ:2006/12/07(木) 09:25:39 ID:wPF1Dbhm
>>490
ミスラン二冊入ったのもここの影響だったり。
ここで話題になっている事自体が不思議だったし。トップ10入りって・・・
『くらのかみ』や『神様ゲーム』とはまた違うんだよな。

492 :名無しのオプ:2006/12/07(木) 10:15:42 ID:7hnrawng
一部の人からいいように踊らされてるんかなー。


493 :名無しのオプ:2006/12/07(木) 10:19:07 ID:ZuXCpQTK
ここの影響てww

494 :名無しのオプ:2006/12/07(木) 10:29:33 ID:wPF1Dbhm
あぁ…マジにとられても困るが、ミス研なんてここの連中とたいして変わらんからな。
関係者がここを見てるのは間違いないけどね。

495 :名無しのオプ:2006/12/07(木) 10:30:53 ID:gGNCaXrh
意地でもミスラン2作の内容がよかった(らしい)とは認めたくない一派がいるんだな
たまたま自分が気に入らなかったからって
「バカ」だの「銃チョコ5位ってとこに今年のレベルの低さがうかがえるな」だの
「ミスラン二冊入ったのもここの影響だったり。 ここで話題になっている事自体が不思議だった」だの

496 :名無しのオプ:2006/12/07(木) 10:38:28 ID:0Et9a8HX
このミスに入って大喜びしてるんだね

497 :名無しのオプ:2006/12/07(木) 10:41:44 ID:mYGtJjWY
宇山さんへの香典と乙一さんへの祝儀か…

498 :名無しのオプ:2006/12/07(木) 10:43:28 ID:2FF11nEB
>>495
>銃チョコ5位ってとこに今年のレベルの低さがうかがえるな
そんな意見が目を引く状態だった?
リーク後は、メルカトル1位に驚く声が相次いだ、
という印象しか残っていないのだが。

499 :名無しのオプ:2006/12/07(木) 10:46:19 ID:EuJjNNdE
>>498
その文言は>>466のことじゃないか?

500 :名無しのオプ:2006/12/07(木) 11:05:23 ID:2FF11nEB
>>499
傾向を語れるほどに、目を引く状態だった?
ということを尋ねたのだが。
俺には、メルカトルの話題以外では
さほど盛り上がらなかった印象だったので。

501 :名無しのオプ:2006/12/07(木) 11:26:07 ID:EuJjNNdE
>>500
悪いが俺は>>495じゃないので語る言葉は持たないが
推測する限り>>495はこのスレの全体的な流れを指しているのに対して
君は前スレのリーク後に話題を絞っているのだから、どっちも擦れ違っているだけだと思うぞ。

私見では確かにリーク直後は「なんでメルカトル!?」って意見ばかりだったし、
このスレの全体的な流れではミステリーランド肯定派否定派が罵り合いをしていたように感じた。
どちらの意見もおかしくないんじゃない。


502 :名無しのオプ:2006/12/07(木) 11:28:20 ID:Rq3ouLMY
なんにせよ結果はでた
この期に及んでケチつけるのはただのバカ

503 :名無しのオプ:2006/12/07(木) 11:39:02 ID:EuJjNNdE
>>502
大正解

504 :名無しのオプ:2006/12/07(木) 12:53:59 ID:NTHG81Jn
うちの近くの本屋『このミス』まだ置いてないけど
どこへ行けば買えるんですかね。

505 :名無しのオプ:2006/12/07(木) 13:01:28 ID:CCwwMJQw
結果が出ちゃって話題がなくなった・・・週刊文春の話でもする?
http://www.bunshun.co.jp/stockfile/best2006.htm

506 :名無しのオプ:2006/12/07(木) 13:14:32 ID:YTELA7kq
平山夢明のスレってあるの?

507 :名無しのオプ:2006/12/07(木) 13:53:01 ID:FI1+TU9i
関係者どころが書店員にも11月中旬には通知されますよ

っていうか出版社も全然隠してないしwww

508 :名無しのオプ:2006/12/07(木) 13:55:12 ID:A7DgAN5E
売ってるところはもうあるの?
早いところで明日かな?

509 :名無しのオプ:2006/12/07(木) 14:29:28 ID:eSVUj6N0
文春買ってきた

510 :名無しのオプ:2006/12/07(木) 14:55:05 ID:wPF1Dbhm
>>507
それなら、もっとネットで広がっていてもおかしくないんだがな〜。
口止すらされていないのなら、ミステリー関連サイトやブログにアップされそうなものだが。
かなり一部(大手?)の書店員って事か?
近くの書店には、メルカトル一冊もなかったorz

511 :名無しのオプ:2006/12/07(木) 15:07:12 ID:7hnrawng
なんかスレ住人のほとんどが知ってて

関係者A「おれの予想はメルカトル一位かな」
書店員A「おまえ結果知ってて言ってるだろ」
関係者B「メルカトルはまぁ良かったしいいんじゃね」
一般人「あれが一位?今年は不作だな・・・」
書店員B「不作って、お前本当に読んでるのかよ」

みたいな感じだったとしたら激しく脱力だなーと思ってしまう

512 :名無しのオプ:2006/12/07(木) 15:10:22 ID:4KO2LuXa
おまいら、ダ・ヴィンチのランキングにも少しはふれてあげてくださいw

513 :名無しのオプ:2006/12/07(木) 16:24:39 ID:h9NkjY71
来年の1位を予想しよう。
今年の勢いで道尾の新作。

514 :名無しのオプ:2006/12/07(木) 16:27:25 ID:8ucnOvSy
アスペクト比が・・・
ttp://para-site.net/up/data/15893.jpg

515 :名無しのオプ:2006/12/07(木) 17:10:49 ID:VoUVSMSz
そういや伊坂って今年、どのランキングでも10位以内に入ってないな。

516 :名無しのオプ:2006/12/07(木) 18:04:20 ID:YTELA7kq
何か出してたっけ?

517 :名無しのオプ:2006/12/07(木) 18:54:06 ID:6HHuXAuF
終末のフールって今年だったっけかな

518 :名無しのオプ:2006/12/07(木) 19:19:18 ID:EuJjNNdE
あとギャングの続刊

519 :名無しのオプ:2006/12/07(木) 19:20:57 ID:jtYx7lba
本格ミステリベスト10

1位『乱鴉の島』24票 (4・8・3・2・4)上位票もかなり獲得
2位『顔のない敵』22票(1・3・6・5・7)下位票が多い
3位『厭魅の如き』19票(8・4・4・3・0)1位票の多さに注目
4位『夏季限定ト』16票(4・2・6・4・0)幅広い票獲得が勝因
5位『邪魅の雫』15票 (8・1・2・2・2)1位票の多さはさすが


520 :名無しのオプ:2006/12/07(木) 20:37:31 ID:DdSIFpit
>>519
何か読み難いタイトルの本が多いな。

521 :名無しのオプ:2006/12/07(木) 20:46:12 ID:gkJds0A2
確かに

522 :名無しのオプ:2006/12/07(木) 20:51:25 ID:DsFTFrLS
>>506
【書き下ろし】「超」怖い話Part23【祝三刷】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1162822973/

523 :名無しのオプ:2006/12/07(木) 21:26:38 ID:+duP5321
>>519
点数の配点が1位から5,4,3,2,1だったら厭魅が1位だったな
順位なんて恣意的なものなのに、乱鴉1位でアレだけ荒れるんだから

あと、オレがこのミスであなたに〜が1位つったら、否定した奴いたな

524 :名無しのオプ:2006/12/07(木) 21:33:17 ID:gkJds0A2
ケツの穴の小さい奴…

525 :名無しのオプ:2006/12/07(木) 22:35:43 ID:CCwwMJQw
うほっ

526 :名無しのオプ:2006/12/07(木) 22:41:58 ID:9WEzLVWJ
>>524
荒れる発言を率先してする君ってかっこいい

527 :名無しのオプ:2006/12/07(木) 22:48:51 ID:gkJds0A2
>>526
ぼく ただしいとおもったことをだまってられないしょうぶんなんだ

528 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 00:14:32 ID:2ipM6HFh
それにしても「このミス」じゃ厭魅・凶鳥とも完全黙殺されてたな。
千街が特集ページで取り上げてたくらいで。

529 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 00:25:20 ID:AISZvzT0
本ミスとこのミスのわかりやすい比較表だしてくれ

530 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 00:27:15 ID:vjcFVPaP
今回のこのミスの順位、納得いかないのは大沢

531 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 00:30:09 ID:1/kc+G82
>>529
比べるなら文春ミスVSこのミスじゃないか?

532 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 01:17:11 ID:ZL7PaBVR
海堂尊は何位?

533 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 01:18:45 ID:faSVLCk7
宝島出版のものは対象外。

534 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 01:31:21 ID:R4QEOnbC
海堂尊は宝島以外にも進出したが二作目から質がガタンと落ちてるんだよな。
来年度では健闘できるのかねぇ

535 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 02:06:38 ID:lQ8myirm
>>531
そんな時代はとうに終わっている

536 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 02:41:21 ID:noA6QnNe
>>535
いや、ジャンル制限のある本ミスと比べるのはおかしいってことでしょ
それにこのミスは元々文春に対抗する意味で生まれたものでもあるし

537 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 06:04:08 ID:9lpuB+Wl
本格ミステリ大賞は何が選ばれるんだろうな。
有栖川がこっちも取っちゃうかな?

候補5作は、道尾と三津田は(どれかは)来るだろ!
って強く思うんだけど、後は迷うな。
有栖川、大山、京極、米澤、島田、石持、芦辺・・・


この賞って過去に受賞した人も対象だっけ?
だとしたら、法月、乙一のランド2作も可能性ありなのかな。
まぁ、ごり押しでびっくり館を押し上げるのだけは勘弁な。


ここまで書いたが、もしかしなくてもスレ違いか

538 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 06:48:38 ID:JMzS8R9A
>>532
海堂のは医療エンタメとしてはおもしろいけど、
ミステリとしての評価は低いだろうな
謎の提示と、解決に論理性がまるでないし
ストーリーも見事なまでにご都合主義だしな

539 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 07:26:21 ID:hPqTsUEb
竹本健治「ウロボロスの正音律」読了
なんじゃこりゃあああああああああああああああああああああああああああああ
「偽書」は面白かったんだがなあ

540 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 07:47:11 ID:KtmSGDfG
ありゃバカミスだからな

541 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 09:15:01 ID:uiapF2a8
昨日仕事の帰りに買いました。
今晩じっくり。

542 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 09:19:22 ID:uiapF2a8
「鉄騎兵、跳んだ」以来の佐々木譲ファンとしては
今回の2位はうれしいですね。

543 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 10:01:57 ID:luXnK5wX
今年は本ミスのランキングが納得できるな、私。

544 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 10:50:04 ID:Yu2L7ISv
しかし、杉江藤田の新人賞総括はつまらんな。
こっちも旧覆面座談会メンバーにやらせちゃえよ。

545 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 12:24:40 ID:Ac7ySLB/
メルカトル1位ってマジか。
「このミス1位」みたいな帯巻きなおして、店頭に置かれるのか。
何も知らない人が読んでどう思うのかは楽しみだが。

546 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 12:34:03 ID:nSDdCTUT
昨日本屋行ったら「このミス」と並んで
さっそく「このミス1位」の帯付きで売られていた>メルカトル。

547 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 12:41:48 ID:Do3sZXNz
メルカトルってメルカトル鮎かと思っちゃいました

548 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 12:56:01 ID:Ac7ySLB/
>>546
早速かw死体処理の話とか、
何の免疫もない人間が読んだらどうなるんだろ。
まーでも、それほどグロくはないか

549 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 12:57:55 ID:noA6QnNe
関口はホント活字になると強いな

顔が出ると「戦闘力たったの5か、ゴミめ」なわけだが

550 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 13:21:08 ID:LxeC9C++
平山夢明様このミス一位おめでとさんおめでとさん♪

長年ファンやってた身からすると、ものすごく嬉しい。ただ
このミスの一位っぽい本かと問われると……それは違うわなぁ。

ぶっちゃけランクに入りすらしないんじゃ、と心配してたとか(ry

551 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 13:23:54 ID:uiapF2a8
>>550
こういうランキングやってくれるから「このミス」はいいのです。

「本ミス」のくそったれかげんときたらもう・・・・

552 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 13:34:41 ID:BEcs8xnM
本ミス1位に相応しい作品ってなんだったの?

553 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 13:34:59 ID:Nfc4GWEU
関口ってヤツは何なの?建設的な事ロクに喋っちゃいねー

554 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 13:44:49 ID:noA6QnNe
未読王が肥溜めから戻って来てるし…

555 :佐藤藍子:2006/12/08(金) 13:52:30 ID:vbPujzhe
世間的には無名でも傑作を書けば、頂点に立てる
平山のトップは私はいいと思います。
本売れたらいいですね
SINKERのころからファンでした

556 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 13:53:55 ID:19zz8WQj
>>554
6位に「コロラド・キッド」を入れて
「限定一万人に抽選でプレゼントとなったキングの「コロラド・キッド」は自分の強運に感謝しつつ。
抽選にはずれたかたにはじつに申し訳ない。えっへへへ」とぬかしてるよこの馬鹿
つくづく本を持ってる自慢しかできない野郎だな
持ってる本が再刊されたら価値が落ちるってぬかして日下三蔵と喧嘩しただけのことはある。死ねばいいのに



557 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 15:19:27 ID:fwhfVUHZ
>>555
さすが佐藤藍子さんは、目のつけどころが違うな

558 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 15:23:58 ID:qfeNql+A
>>549
週刊ブックレヴューの年末企画では毎年北上次郎に押し切られてるよなw
あんなヘタレだとは思わなかった。

内藤陳が消えたのが寂しい。

559 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 15:33:40 ID:efIQfjn1
週刊『エコノミスト』は「エコミス」だ。

560 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 18:38:40 ID:BMebj9hj
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1160832158/375

この時点で結果は分ってたんだな

561 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 18:59:27 ID:noA6QnNe
バカ書店員だろ

562 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 19:01:17 ID:19zz8WQj
西上、茶木、関口、新保はネタ抜きでひどい
つまんない話を内輪でおもしろがってるだけの老害をなんで呼び戻したかね・・・

563 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 19:13:31 ID:EUYcotH3
>>515
ダ・ヴィンチでは二作ともランクイン
まあ、いかにもダ・ヴィンチらしいランキングだったけど。
ちなみに「銃チョコ」は6位だった

564 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 19:15:58 ID:KtmSGDfG
関口は辛口なわりにローズダスト絶賛する奴だから

565 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 19:18:14 ID:AISZvzT0
本格大賞はメルカトルだろ。どうせ

566 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 19:19:18 ID:noA6QnNe
>>562
茶木って本格食わず嫌いの奴でしょ
本格の話題に絡んでるの読んだことないもん
そういう偏見のある書評家はいらない

567 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 19:58:17 ID:XcudqO6/
ミステリとしての仕掛けの面白さ

本格>>>ハードボイルド、警察小説

568 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 20:20:21 ID:RS9ucIl8
新本格が糞なだけ

569 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 21:00:41 ID:NmvrfuIe
>>565
絶対ねえよ。本ミスでも引っかかりもしなかっただろ
せっかくまともな批判してる人間もいるのに、こういうムチャクチャな難癖つけるやつがいるせいで
インターネットの難癖はバカばっかりって本ミスクラブが思って慢心するんだろうが。邪魔だ

570 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 21:27:33 ID:faSVLCk7
そういえば誉田の「ストロベリー・ナイト」はかすりもしなかったな。
ベスト10入りマチガイなしだといわれていたのに。

571 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 22:45:00 ID:gvm4+nxl
このミス買ってきた。
何気なく雑誌見たら文春もランキングの号が出てた。
合わせてちょうど1000円。



572 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 22:54:32 ID:MUnGtjTx
座談会の関口ワラタ。

「暗黒館はトイレが無いことが気になって」

あれだけ綾辻を毛嫌いしておいて、あの大長編をちゃんとチェックしてるのかよ。

究極のツンデレだな。


573 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 23:24:11 ID:lB05m9nJ
陳先生のヨマ死ネオールスターズが載ってないんだけど・・・

574 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 23:47:06 ID:AISZvzT0
トイレがない、は筒井も笠井の小説に対しても言ってたよ

575 :名無しのオプ:2006/12/08(金) 23:59:55 ID:noA6QnNe
康隆?あいつ新本格読むのか

576 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 00:03:04 ID:BLoZxdqA
新本格ってのはRPGみたいな世界なのかなw

577 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 00:03:51 ID:xGa225Tt
すまん、新本格って何?

578 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 00:08:13 ID:dnxbdPpN
笠井は新本格・・・なのか?定義はよーわからんが。

579 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 00:11:00 ID:BHa1XUX6
>>575
京極も読んでるとか
あと舞城の作品なんかも読んでるのでは

580 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 01:05:44 ID:pkCsRGmI
筒井康隆は湯川薫の本に推薦文書いてたな

581 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 01:10:07 ID:pkCsRGmI
あった。

>多面体、湯川薫の推理作家としての本書、第三作では、伝奇・科学ミステリーの真骨頂が遺憾なく発揮される。
>ヒロインを助けにお馴染みの探偵役たちがつぎつぎと山奥の村に集結するくだりなど圧巻。
>読者よ随喜の涙を流せ。
http://kaoru.to/mystery.htm

582 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 01:13:31 ID:85Q8o+pN
>>575
「康隆」「あいつ」ってフレンドリーに過ぎるぞコラ。

しかし今年はスレが盛り上がらないなぁ。去年が盛り上がりすぎたかな?
個人的にはグリフィン8位が結構嬉しい。もちろん平山夢明1位は万万歳。

583 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 02:59:30 ID:a6KVIHiH
香納は2作ランクインか……。個人的には「落下する緑」14位が嬉しい。
去年12月発売だからちょっと無理かなと期待してなかっただけに。

584 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 03:09:57 ID:MuObsx90
大沢が歴代1位?

(゚Д゚)ハァ?

という感じでしょうね。


585 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 04:18:47 ID:/6k/3LRg
12位までに講談社が4冊か…

586 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 05:23:13 ID:fZL1tWit
>>570
>そういえば誉田の「ストロベリー・ナイト」はかすりもしなかったな。
>ベスト10入りマチガイなしだといわれていたのに。

これは意外というか大いに不満。
軽いタッチの作品だけに投票では苦戦するかもと思ったけれど、ここまで
の惨敗はあり得ない。

>何気なく雑誌見たら文春もランキングの号が出てた。

「このミス」発売前にずらしたのは正解だね。ここ数年「祭りの後」の
今更感があったし。推協員に広くアンケート用紙をばらまくのを止めた
らしいのも正解だな。組織票や乱歩賞が必ず上位に来る等、問題だらけ
だったからね。


587 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 08:47:01 ID:9qTDyPVI
あり得るっての
軽く読めるってだけでストーリーは平凡だし、エピソードに何のひねりもないし、結末はミエミエだし
どこを評価すればいいわけ?

っていうことを前スレでも批判したけど

588 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 11:41:23 ID:p/xYzNd1
平山が一位って微妙

589 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 11:52:58 ID:HGHwHE3+
アングラ色プンプン

590 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 12:07:54 ID:SYxMiYiy
>>587
横レスだけど、その批判って割とどんな本にもできる「平凡」な批判だよねw中身が無い。
まぁ俺もストロベリーナイトは別に良い本ではないと思うが、それはちょっと。


591 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 12:40:16 ID:23F5qsrB
確かに>>587からは何がダメなのかよく伝わらん。自分は読んでないから尚更。
今後読む参考にならない。

592 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 13:15:05 ID:a6KVIHiH
そういえば砂漠が21位な件について

593 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 13:42:38 ID:pkCsRGmI
>>592
別におかしくないけど

594 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 14:01:08 ID:bZ527PjO
前評判の高かった今村邑ってどうなったんだ?

595 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 14:40:59 ID:fjjJ8V0w
びっくり館は・・・。

596 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 15:37:48 ID:KozxfKN3
>>594
いまムラムラになってますが

597 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 15:44:37 ID:j5/BeWtW
昔感じるけど関口は本当に終わってるな。何でこの人まだ生き残ってんの?

598 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 15:58:12 ID:+C2Q0ihT
デスノートに投票してるのはミス研だけなんだな。

599 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 16:07:01 ID:NHqnru6T
ったく、筑波大学のミス研はしょうもないなー
TX出来たんだから東京行ってもっと新刊買って読めよ。

OBの愛川や垣根が泣くぞ。まあ、ミス研のOBではないんだが。

600 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 16:22:30 ID:Z9jKCotx
>>597
あんまり生き残ってないんじゃないか
ギャラのよさそうなとこでは名前見なくなったよ

601 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 17:12:47 ID:SiteQR3s
>>597
他人の受け売りや本文からの丸々引用といった、無難な読書感想文みたいなことを書くから、穴埋め要員としてじゃないか?

602 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 18:46:11 ID:9kJLz7bB
今年も北上と関口で「週刊ブックレビューズ」やるんだな

603 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 20:55:52 ID:u2N/HSOL
このミス発売と同時に、みたことねぇメルカトルが一斉に平台展開www
見事なほどに、おまえらカモwwww

604 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 21:24:42 ID:SYxMiYiy
このミスの「宿命は〜」はちょうど50ポイント。1位に推した人が5人なだけで16位にランクインしている。
ほんとに投票してるロートルは死んだ方がいいな。別に天城一がダメだと言っているのではなく
ただ何も考えず一位に配すのはおかしいだろ。
別にそこまで今年は不作ではない。思い出に逃げ込んで好きな作家と戯れたいのなら
このミスなんか投票せず仲間内で存分にオナニーしてりゃいいのに。

605 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 21:27:56 ID:ymXxBzA3
その五人は去年も一昨年も天城を一位にしたのかな

606 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 22:04:58 ID:Hj/pBi1A
「江戸川乱歩賞と日本のミステリー」は面白かったな。
あとはシラネ。

607 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 22:11:10 ID:ccOZ8m8q
メルカトルが1位ってことより、
過去18年間のナンバー1が新宿鮫ってことのほうがおかしい気もするが。

608 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 22:12:57 ID:Z9jKCotx
>>604
おれは>>385でそういうことを言ってたんだが・・・
本ミスでも亜駆、臼田、沢田、つずみが1位にしてそれだけで40点だよ。SRのロートルトリオとつずみだぜ?

609 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 22:19:41 ID:Z9jKCotx
亜駆は新刊が出たらぜったいに中町信をいれて自己満足してる年寄りでもあるな
相川司の本格ミステリー紹介欄もひどい。アンケートがツボを外してるのは個人の投票だからまだいいけどさ、
本格ミステリーを概観するページでトンチンカンな作品しか挙げてないのはだめすぎる
こいつってワセミス出身のロートルだよね。いまの読書シーンにまったくついていけてないんだろう
このミスも本ミスもこの手のロートルを排除することを考えたほうがいいと思うぞ

610 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 22:21:20 ID:pkCsRGmI
この投票者がすごい!と題したランキングも必要だな。
2chでやると本人乙wwwってなりそうだけど。

611 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 22:24:44 ID:ZIv7VXCy
>>607
独断で選んでるんだからおかしいも糞もないわなw

作家別このミスランクイン回数NO.1の大沢のブレイク作、
と考えると個人的にはそんなにおかしいとは思わないかな。
生きる屍とか蒼穹の昴より納得しちゃうかも。

612 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 22:24:51 ID:ymXxBzA3
この投票者がひどい!でおk

613 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 22:30:20 ID:iL3bZiFT
>>607は座談会読んでから言ってるのかな?


614 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 22:32:11 ID:SYxMiYiy
相川司は本は結構面白いんだけどな。
社会派として乱鴉の島を紹介しているのには笑った。頭大丈夫か?

615 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 22:39:13 ID:0S525yrM
去年のこのミスしらべてみた。河田、成井が1位、亜駆が2位、戸田が4位、森脇が5位
SRだけで何点取ってるんだよ天城

企画のために戻ってきたロートルの間でたちまわってる千街の政治色がおれには気持ち悪かった
この意味はたぶん5年後に効いてくるよ。あの流れでオイディプスを推してたのもきもいしね
笠井なんて信奉者以外にはほとんど相手にされない作家だろうに

616 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 22:42:42 ID:Es6W2aAm
あれ?深谷の「毒」は?

617 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 22:53:17 ID:ZIv7VXCy
調べてみた。
過去3年の天城一への投票(07'−06'−05'−04')

森脇 晃 1−5−1−1
成井 宏 1−1−3−2
亜駆良人 1−2−1−1
臼田惣介 1−別−1−1
山崎幸雄 1−欠−1−外

別は別格、欠は欠席、外はランク外。
なお04'は天城一の作品が収録されていた「密室」傑作選への投票。
このとき成井は「天城一の個人作品集を切望」、森脇は「天城一への票」とのコメント。亜駆も天城一に言及。
なお、全得点に占めるこの5人の割合は、(07'−06'−05'−04 = 50/50−25/65−48/117−39/45)

618 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 23:27:15 ID:SYxMiYiy
>>617
おお、乙。この人たちは本当に何も考えず投票してるくさいな。
亜駆良人とか笑えない。

619 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 23:43:03 ID:+C2Q0ihT
個人的は何故臼田が05年だけ別格扱いにしたのか知りたい。

620 :名無しのオプ:2006/12/10(日) 00:00:15 ID:dl9Amijy
メルカトルって初版3000部とかじゃなかったか?

621 :名無しのオプ:2006/12/10(日) 12:36:43 ID:bb2YncJA
>>617
老害本格厨も内藤陳みたいな扱いにすればいいのにな。
ノーカウントが増えるのも困るけど。

622 :名無しのオプ:2006/12/10(日) 14:04:24 ID:TSgE2CgJ
「制服捜査」と「贄の夜会」と「デッドライン」を読んでみよう。
「鮫」は酷評ばかり読んだので「なんで?傑作じゃん」と思っていたけど、高い順位で嬉しい。
逆に「ローズダスト」は個人的には好きだけど駄作の類だろうから、よく20位以内に入ったもんだ…w
…こんな、浅い、浅ーい冒険・ハードボイルド系ファンには、毎年ありがたい雑誌です。

623 :名無しのオプ:2006/12/10(日) 15:27:52 ID:MK5Jy3n5
11〜20位誰かおながい

624 :名無しのオプ:2006/12/10(日) 15:41:27 ID:3Y5LVNv/
>>623

つ http://www18.ocn.ne.jp/~konomys/2007.html

伊坂が入ってないのね。

625 :名無しのオプ:2006/12/10(日) 17:07:57 ID:OEJlwPTe
伊坂はこのミスの広義のミステリから外れちゃったってことか?
1作ぐらいは入ってても変じゃないはずだけど。

626 :名無しのオプ:2006/12/10(日) 17:15:20 ID:q+r0536I
正直飽きてきたんじゃないか?

627 :名無しのオプ:2006/12/10(日) 17:21:40 ID:8RZgZ+ur
今年の本ミスはおもしろい。読むところたくさんある。
去年のとかはぜんぜんどうでもいい記事しかなくなってきていたからね。

628 :名無しのオプ:2006/12/10(日) 18:52:08 ID:5f+/Mw0v
伊坂は21位が砂漠だろ。評判は知らないけど。

629 :名無しのオプ:2006/12/10(日) 21:33:39 ID:r/cGKCjB
>>627
読み物としては本ミスの方が格段に面白いな。
このミスはなんだかランキング以外の印象は特に無い。
座談会も評論家のストレス解消大会で面白くないし。

630 :名無しのオプ:2006/12/10(日) 22:22:07 ID:AR46LAtb
座談会叩くと、ここ荒れるぞ……w

631 :名無しのオプ:2006/12/10(日) 22:43:50 ID:STSLhXW6
建倉圭介が誰かワカラナス(´・ω・`)

632 :名無しのオプ:2006/12/10(日) 22:58:51 ID:ffY7cww2
「クラッカー」っていう作品で横溝賞の佳作をとったひとじゃなかったっけ。

633 :名無しのオプ:2006/12/10(日) 23:29:13 ID:95EBUYtL
本ミスで、本格はもともと閉じこもりたいと思う人がやってるものね、という発言があり、
また、そうはいっても……というようなことをいうひとがいる(笠井潔とかそうみたい)。
そうなってしまうのか…。ちょっと分かりにくい
文章になってしまいましたが、また、どこかで


634 :名無しのオプ:2006/12/10(日) 23:35:43 ID:w7hzAtb6
バチスタがランキングされてないってところで、
オレはこのミスを見直した
それが今年最大の収獲、あれミステリじゃないもんな

635 :名無しのオプ:2006/12/10(日) 23:36:42 ID:awfiaEXG
宝島社の出版物は「このミス」では対象外。

636 :名無しのオプ:2006/12/10(日) 23:44:03 ID:eBn4aEaP
>>629
おもしろくもなんともないしなw
関口とか、どっかの居酒屋でクダ巻いてろって状態だ

637 :名無しのオプ:2006/12/10(日) 23:51:50 ID:w7hzAtb6
>>635
そうなん?

638 :名無しのオプ:2006/12/10(日) 23:52:00 ID:IVIfaO/4
>>635
別に対象外にしなくてもいいと思うけどなー
>>636
リアルでもあの調子で豊崎を押さえ込んだら好きになるけどw

639 :名無しのオプ:2006/12/11(月) 00:10:24 ID:SpO0EbQd
>>629
このミスが悪いってんじゃないけどさ、あいつらを呼び戻したのは失敗だったね
過去の老害にわざわざ声かけたのがほんとに理解できんよ

640 :名無しのオプ:2006/12/11(月) 00:48:19 ID:ZoeD0ZYi
>>638
対象内にしてランクインしたら、こういう場所がいちばん荒れるだろw

641 :名無しのオプ:2006/12/11(月) 00:49:30 ID:eQWjWjFW
>>625
砂漠はおもしろかったと思うのだが発売時期が悪かった

642 :名無しのオプ:2006/12/11(月) 03:35:30 ID:0S87yVo0
今結果知った。
乙一五位か。
誰だよ、一位だとか言ってた奴は

643 :名無しのオプ:2006/12/11(月) 08:09:24 ID:j+okAZ01
夏の魔法って途中のトリック説明が煩雑だったものの
総じてかなり良かったんだけど
ぜんぜん注目されなかったのか(´・ω・`)

644 :名無しのオプ:2006/12/11(月) 08:12:56 ID:YrOb9Pr+
>>643
ミスフロってあまり強くないからな、このミスでは。
それに刊行時期がかなり悪い。

645 :名無しのオプ:2006/12/11(月) 14:13:14 ID:wTyKBD8s
夏の魔法はダメだったけど
ミスフロ全体的にかなりすき

646 :名無しのオプ:2006/12/11(月) 21:05:42 ID:WtokxKDx
笠井潔のは……
観念的な考察だが、観念についての考察に十分ではないところがあり、……
というのが、大方の見方ということでいいんだよね?

647 :名無しのオプ:2006/12/11(月) 22:11:36 ID:JW6WFmO1
結局殺人ピエロの評価はどうだったの?
二冊目も出るらしいけど

648 :名無しのオプ:2006/12/11(月) 22:25:38 ID:icarvqqn
完全に黙殺。あの出来じゃああたりまえだが

649 :名無しのオプ:2006/12/11(月) 23:05:57 ID:zPNfOrer
>>647

このミスの隠し玉じゃ、全然筆が進まないらしいが。
ただ、他の受賞者もそうだが、宝島が何作か面倒見てくれるんだろう。

650 :名無しのオプ:2006/12/12(火) 00:47:28 ID:KKzsF30d
bk1でこのミス20位まで(順位を明確にはしていないが)
まとめられてるけど、宝島的にはいいのかね?


651 :名無しのオプ:2006/12/12(火) 01:23:14 ID:OFJYqh/Y
シャドウを読んでみた。
この人の作品初だけど、なかなかスマートでよいね。
気に入った。

ただ佳作だとは思うが、この作品が3位ってのはどうよ?

652 :名無しのオプ:2006/12/12(火) 01:33:22 ID:75hq9G1o
順位は書いてないが順位順に並んでるから順位は明確なんでないの

653 :名無しのオプ:2006/12/12(火) 10:50:23 ID:YbEqSneO
>>650
リアル本屋に行けば、フェアやってて、どうせ順位はわかるしw
順位だけ発表するなら、黙認なんじゃない?

654 :名無しのオプ:2006/12/12(火) 11:22:41 ID:s1OAigxV
うちの地元の本屋(ジュンク堂)に1位横メルに関する店長コメントが書いてました。
面白いですが、ご推薦はしません。
このミス委員会による確信犯的愚行
わしゃ認めんぞ
――とw


655 :名無しのオプ:2006/12/12(火) 11:31:27 ID:haSPIY9s
>>654
また勘違い書店員か。気の利いたこと言ってるつもりなのかな。

656 :名無しのオプ:2006/12/12(火) 12:22:24 ID:OFJYqh/Y
いいじゃん。書店の個性がでてるポップって好きだよ。
この店のお勧めは自分にあってるな、とか

657 :名無しのオプ:2006/12/12(火) 14:02:11 ID:v3KymYLu
一年間どんだけ本読んできて横メルカトル1位にしたというのか
投票者は全員20位くらいまで発表するべきじゃね?

658 :名無しのオプ:2006/12/12(火) 15:41:36 ID:5n11Wuz0
期間内の読んだ本全部挙げて20位まで発表くらいでもいいかもね。
紙面がとてもじゃないが足りないのでデータCD付属か、サイト作ってもらって。

659 :名無しのオプ:2006/12/12(火) 16:13:47 ID:YyvzMjlV
>>654
下二行は不要だな。アホな店員が妄想垂れ流してどうする。
もしこんなポップ付けといて、このミスでランクインした本を一ヶ所に固めて並べてたら笑えるなw

660 :名無しのオプ:2006/12/12(火) 17:09:44 ID:5+GnnXO0
>>657
ライトノベル板大賞でも20作上げるように強制すべきだな

661 :名無しのオプ:2006/12/12(火) 18:39:11 ID:o9Reh7My
20位まで決めているのだから本当に精度上げるならば年20冊以上読んだ人ってのを投票資格にすべきではあるな。
いくら作家だと言っても数冊しか読んでないなら投票の意味があまりない。
一般人でもどっかのサイト管理者でも書店員いいけど、読んでることが条件としては重要でしょう。
作家だから読み巧者だとは限らない。

あと年齢層をもっと考慮する。SRの会やエラリィ・クイーンファンクラブの人間がいるならば、
本ミスのように大学ミス研の投票をもっと増やす。
これだけでも大分良くなるんじゃないかな。


662 :名無しのオプ:2006/12/12(火) 18:50:07 ID:s1OAigxV
「いま、殺りにいきます」の帯にでかでかと

祝2007年度版
「このミステリーがすごい!」
第1位受賞!

まるで、この本が取ったかのような――w
さすが英知出版

663 :名無しのオプ:2006/12/12(火) 19:24:07 ID:pc2901V0
(・∀・)ゲロッパ

664 :名無しのオプ:2006/12/12(火) 19:25:30 ID:hHeYLJ+c
>>661
大学のミス研なんてどうせラノベや新本格しか読まないのだから
これ以上偏った投票者増やしても仕方ないよ。
上でも文句言われてるような老害と入れ替えるのならいいけど。

665 :名無しのオプ:2006/12/12(火) 20:11:00 ID:o9Reh7My
>>664
>“どうせ”ラノベや新本格しか読まない
それこそが偏っている見方だと思うが。
偏っていると言えば皆偏っている。殊更彼らが偏ってると思うのは
君がラノベや新本格に(あるいは読むような輩に)拒否反応あるからなだけ。

勿論俺も同じように天城一を反射で一位にするのに拒否反応があるから、SR辺りに腹が立つ。
結局趣向ってのは千差万別なのだからそのような物言いはおかしい。
だから俺はあそこらへんの老害を減らせとは言っていない。バランスが取れるように、
彼らの正反対の趣向を持つであろうミス研辺りを入れればいいと提案しているわけさ。

666 :名無しのオプ:2006/12/12(火) 20:20:11 ID:K8FigCNV
>>665
主張に同意。気に入らないものでも好みは好みだからな。
バランスが失われてさえいなければ、多様性を保つのが良い投票になる。
まぁ老害には好み以前に投票スタイルに少し疑問はあるがそれはまた別の話だな

667 :名無しのオプ:2006/12/12(火) 20:42:35 ID:hHeYLJ+c
最初から特定のジャンルしか読まない投票者が嫌いで、
大学のミス研は実際の印象と「このミス」の投票傾向から
ラノベや新本格しか読まない感じなので嫌いな投票者なんだけど
それが
>君がラノベや新本格に(あるいは読むような輩に)拒否反応あるからなだけ。
となるのには驚いた。
ラノベや新本格には拒否反応はないし、それこそ俺も「読むような輩」だし。

668 :名無しのオプ:2006/12/12(火) 20:50:00 ID:o9Reh7My
>>667
ああ、すまない。少し短絡的だったな。
「どうせ〜読まない」という決め付けから憎憎しげにラノベだの新本格だのをし見ているのかとと邪推したものだから。
ていうかよく印象とこのミスの投票傾向だけで判断できるね。それともミス研に今入っているのかな?

それはともかく、「特定ジャンルしか読まない」のはそれもまた好みだよ。
いくらベスト投票と言っても全ジャンルを幅広く読む人しか認めないのは現実的ではない。
仮に年間20冊という制限とするなら、その好みもある程度是正しないと達成できないから
そういう人々も入れるべきでは?という提案なんだよね。
理想は確かに「入れても仕方ない」かもしれないけど、あくまで現実的に考えてので。

だから多分このまま話しても平行線だろうな。君は嫌いな投票者はあまり受け入れたくないようだし。


669 :名無しのオプ:2006/12/12(火) 20:51:02 ID:hHeYLJ+c
>>665
アンカー忘れてた。

追記しておくと下段の部分は一部をのぞいてほぼ同意。
「趣向ってのは千差万別」というのはもっともだし、
「このミス」を読み返すと「特定のジャンルしか読まない投票者」の方が
多そうだから、こういうのを期待するのは筋違いなのかもしれない。

ちなみに一部というのは、
老害とミス研が「正反対」とまではいえないと思う点ね。

670 :名無しのオプ:2006/12/12(火) 21:35:26 ID:O79qIG+j


やはり天城一や島久平は対象外にしてほしい。
どう考えても、純粋な意味での新作ではないと思う。


671 :名無しのオプ:2006/12/12(火) 21:39:24 ID:a3Lga/gU
読んだ。

関口etc.もそうだが豊崎も早く氏んだ方が良いな。

672 :名無しのオプ:2006/12/12(火) 21:46:39 ID:5+GnnXO0
>>670
でもそこら辺対象外にするとどこからOKでどこまでNGなのかで揉めるぞ
じゃあ海外はどうするかとか

673 :名無しのオプ:2006/12/12(火) 22:06:53 ID:OIhxY135
>>665の主張に納得だな
>>664のミス研批判は結局偏見でしかないし

674 :名無しのオプ:2006/12/12(火) 22:22:54 ID:mC7+5oH2
本ミスで、この十年のベスト10で、上位2作が京極だけど、
あやつじは昔、「この人が出てくるために新本格はあったのかも」
といい、小森なんとかさんも、そういう見方を改めて示してる。
あやつじさんは、とてもとても
的確な事が言える人なんですね。

675 :名無しのオプ:2006/12/12(火) 22:27:21 ID:mC7+5oH2
このミスの表紙のかわいい絵はいいかも!

676 :名無しのオプ:2006/12/12(火) 22:47:48 ID:Q4lgPHHl
表紙、あれ漫画家?

677 :名無しのオプ:2006/12/12(火) 22:59:55 ID:hHeYLJ+c
>>673
まあ、すべての大学のミス研を見て回ったわけじゃないんで
自分でも厳密性に欠けるとは思うけど
あれに関してはまったく間違ってる気がしないなw
「ラノベ読者はすべてオタク」位の精度の偏見だと思ってる。

>>676
寺田順三ってイラストレーターだよ。

678 :名無しのオプ:2006/12/12(火) 23:13:36 ID:K8FigCNV
>>677
>ラノベ読者はすべてオタク位の精度
つまり全く以って精度に欠ける酷い偏見ってことですねw

679 :名無しのオプ:2006/12/12(火) 23:31:33 ID:hHeYLJ+c
>>678
そりゃ一人でもオタクじゃないラノベ読者がいたら
ひっくり返る命題だからな。
ラノベだって延べ何千万?冊も出てるんだから
そういうのがいない方がおかしい。
だから自分でも厳密性に欠けるって言ってるじゃん。
全体のイメージの話だよ。
そしてイメージ=印象だからあくまでも「偏見」なんだって。

680 :名無しのオプ:2006/12/12(火) 23:34:24 ID:7mfTrvV8
偏見なら、間違っている気がしないなんて書くなよ。

681 :名無しのオプ:2006/12/12(火) 23:37:42 ID:ylhdXmG/
自分ですら「ラノベや新本格しか読んでない」のが単なるイメージだ
と認めるのに、何故ミス研に投票権を与えるべきでないとまで言うの?
よくわからないなあ。

682 :670:2006/12/12(火) 23:41:03 ID:O79qIG+j

10年前に雑誌に発表された作品が、いよいよ単行本化っていうなら、
それは新作だと思う。

「何年前からの作品を対象外とする」という線引きは確かにできない。
けれど、良識を持って考えれば、
何十年も前に初出の作品を新作のランクに載せるのはおかしいと思う。

本来、小説と作者は分離して考えるべきであろう。

天城一の作品が、天城一以外の現代作家によって書かれたとしたら、
ランクインなんて絶対できないはず。



683 :名無しのオプ:2006/12/12(火) 23:46:03 ID:OIhxY135
「厳密性に欠ける」って付ければ何言ってもいいと思ってんのかな

いや言うだけなら別に良いんだけどそれを平気で
発言の根拠にするのおかしいな

684 :名無しのオプ:2006/12/12(火) 23:46:48 ID:hHeYLJ+c
ミス研の人たちがサークル全体として
ラノベや新本格以外も精力的に読んでいるのを
一発示してくれれば雲散霧消する偏見なのですが^^;

685 :名無しのオプ:2006/12/13(水) 00:14:21 ID:E+lmmBVZ
もしかして『厭魅の如き憑くもの』ってこのミスに全く入ってない?


686 :名無しのオプ:2006/12/13(水) 00:25:51 ID:yiccDt1x
>天城一の作品が、天城一以外の現代作家によって書かれたとしたら、
>ランクインなんて絶対できないはず。

最初の本は、「伝説の」作品を並べたものだから、原理的にいって
現在の作品とは別格。比べること自体僭越なり。ランクインなんて余裕です

687 :名無しのオプ:2006/12/13(水) 00:32:30 ID:aWGED4dG
>>684
例えば今回のこのミスの30位以内の作品の中で、
ラノベでも新本格でもないものってのはどの作品のことを言うの?
具体的に全て教えてくれ。

688 :名無しのオプ:2006/12/13(水) 00:44:52 ID:E+lmmBVZ
ランキングに文句言い出したらきりがない。読み手が偏っているのは間違いないし、仕方ないのかも。
貫井徳郎の『愚行録』が『空白の叫び』より上なのは有り得ないだろ(空白ファンではない、あくまで比較の問題)。
『愚行録』が賞の候補になったから読み手が増え、『空白』は後半だし上下なので読み手が減った結果。

689 :名無しのオプ:2006/12/13(水) 00:53:06 ID:7BwTkhlS
つか「新本格」なんてめっちゃ定義曖昧だしな。どうとでも答えられるんじゃない?
一応「ミステリ」研究会なんだから、広義のミステリではなくて
本格に偏ってるならそれはそれでアリなんじゃないのかねぇ。

690 :名無しのオプ:2006/12/13(水) 00:59:18 ID:E+lmmBVZ
>>689
しかし筑波大の予告探偵1位などを見ると批判する気持もわかる。
ミステリーをあまり読んでないのでは?と思ってしまうね。最低限のラインすら。
亜流を亜流とわかってないような。

691 :名無しのオプ:2006/12/13(水) 00:59:44 ID:Dfjxap5X
それにしても某大学のミステリー・サークルの
投票結果はひどいな。
ラノベしか読んでないんじゃないか??

692 :名無しのオプ:2006/12/13(水) 01:01:22 ID:17EbVcjg
どこだよw

693 :名無しのオプ:2006/12/13(水) 01:07:29 ID:7BwTkhlS
>>690
確かに予告探偵一位は・・・と思ったが、
そもそもあのランキング自体どうやって決めてるのか謎だからなぁ。
例えばはっきり話し合いで決めたというところもあれば、どうも一人の趣味のようなところもある。

ま、どっちにしろミス研のおかげで米澤に更にスポットが当たったりしているのだし、
別に増えることはいいんじゃない?このミスはともかく、本ミスじゃ良い方に影響与えていたしね。
上で誰かも言ってたけどバランス取る為に非常に良いことだと思う。

694 :691:2006/12/13(水) 01:14:15 ID:Dfjxap5X
>>692
はからずも同意見の人がすぐ上にいた(>>690)w
筑波大学って今年から参加だっけ?
誰が投票権やったんだろ。

695 :名無しのオプ:2006/12/13(水) 01:22:05 ID:7BwTkhlS
このミスまとめ
京大
1;UFO大通り 本格(微社会派)
2:グリフィン 新本格作家 ミステリーランド
3:顔の無い敵 本格
4:シャドウ やや本格
5:厭魅 ド本格
6:パフェ やや本格 半ラノベ

筑波大
1:予告探偵 超バカミス
2:デスノ ノベライズ 
3:邪魅 新本格作家
4:QED メフィ賞
5:顔の無い敵 本格
6:トリスタL ラノベ

関西学院大
1:デスノ ノベライズ
2骸の爪 ド本格
3:乱鴉 新本格作家
4:赤い指 ミステリ
5:エルム 日常の謎+青春ミステリ
6:論理の蜘蛛の巣 ド本格評論

立命館大
1:銃チョコ ラノベ出身 ミステリーランド
2:パフェ やや本格 半ラノベ
3:グリフィン 新本格作家 ミステリーランド
4:シャドウ やや本格
5:バスジャック 広義のミステリ
6:デスノ ノベライズ

696 :名無しのオプ:2006/12/13(水) 01:31:09 ID:7BwTkhlS
KO大
1:ボトルネック 広義のミステリ
2:乱鴉 新本格作家
3:ガランス 本格
4:メルカトル 広義のミステリ ホラー
5:メジャースプーン メフィ賞 広義のミステリ やや文学?
6:バチスタ 医療エンタメ

ワセミス
1:落下する緑 本格
2:メルカトル 広義のミステリ ホラー
3:顔の無い敵 本格
4:邪魅 新本格作家
5:行方不明者 本格
6:銃チョコ  ラノベ出身 ミステリーランド

東大
1:パフェ やや本格 半ラノベ
2:ウロボロス 新本格作家
3:凶鳥 ド本格
4:盗作 広義のミステリ
5:ギャング 広義のミステリ
6:デスノ ノベライズ

話題のミス研投票をまとめてみた。ジャンルは俺が適当に分けた(未読だったのは「盗作」と「トリスタ」)
まとめて見て思うけどそんなに偏ってる?ジャンル的にはそれなりにばらけてる気がする。
京大がバリバリ本格指向なのは背景的におかしくないし、京大と筑波以外は手広く読んでると思うけど。




697 :名無しのオプ:2006/12/13(水) 01:35:52 ID:Dfjxap5X
>>695
乙。
筑波大はやっぱりアレだな・・

698 :名無しのオプ:2006/12/13(水) 02:11:34 ID:lDVgYr3J
じゃあ結論は筑波が悪いということで

699 :名無しのオプ:2006/12/13(水) 02:52:16 ID:FlBcjbfQ
デスノに対しては笑っておくべきところなのか。
同じ大学生としてかなり恥ずかしい。

700 :名無しのオプ:2006/12/13(水) 04:54:00 ID:Ewkernw6
何が恥ずかしいんだろう。

701 :名無しのオプ:2006/12/13(水) 04:56:35 ID:whG8kfQB
筑波のミス研は解散の方向で

702 :名無しのオプ:2006/12/13(水) 05:59:37 ID:KPgJC/aR
ハードボイルド・冒険小説系しか読んでない投票者だってたくさんいるんだから、
別にいいんでない?

703 :名無しのオプ:2006/12/13(水) 07:07:39 ID:l2JwAk2x
デスノは意外とミステリとして悪くないから。それよりQEDが…

704 :名無しのオプ:2006/12/13(水) 07:10:35 ID:vpWiAz+p
無毛な会話大杉旦那
なんでもぜんぶ読んでるヤツだけで選ぼうとしたら3人くらいの投票者で決めるしかないんじゃね?

705 :名無しのオプ:2006/12/13(水) 07:41:52 ID:aWGED4dG
>>699
一位とか疑問はあるけど、ノベライズとしては非常に優秀だし、
暗号やサプライズを練り込んだミステリとしても見るべき所がある。
大学生にもなって、そのような書き方で皮肉ることしか出来ないのはなんとも恥ずかしいな。

706 :名無しのオプ:2006/12/13(水) 08:21:18 ID:qR3HGhHZ
毎年「このミス」が出ると、自分の使ってる図書館では
ランク入りした本の予約件数がガバッと増えるんだけど
今年は検索してもほとんど予約が増えてない感じ。
世の中はミステリーに飽きてきてるのか。

707 :名無しのオプ:2006/12/13(水) 08:58:10 ID:2gjfvpW4
「ミステリとして悪くない」とか「見所がある」程度のものをベスト6に入れなきゃならないほど今年の国内ミステリは不作だったと。
まあ、俺も好きな作家の新作が出たら入れちゃうだろうしなー。

個人的にはルールすら理解してない慶應が一番アレだと思うが。

708 :名無しのオプ:2006/12/13(水) 08:58:44 ID:JAA6F9j4
>>706
>世の中はミステリーに飽きてきてるのか
そうかもしれないね。
よく利用している書店2店も、
毎年このミスが出るとランクイン作品がズラリと並んだが
今年は、メルカトルが追加されただけだった。

709 :名無しのオプ:2006/12/13(水) 08:59:20 ID:rvBvaDhc
今年の一位はなにかな?ってこのミスぱっと開いて見て
「嗜虐、スカトロ、人肉食の〜」とか書いてあったら
「こ、今年のこのミスのはいいや・・・」
って思う人もいるんじゃないかなw

710 :名無しのオプ:2006/12/13(水) 10:14:03 ID:l2JwAk2x
今年のような混戦状態な年こそランクイン作品を並べるべきなんだよな
1位と2位の差なんて6ポイントだけなのだから

711 :名無しのオプ:2006/12/13(水) 16:43:13 ID:y6p3vQ5B
なんでメルカトルが一位なの? あれってミステリーに分類されるのか? 自分は三つまで読んだけど気持ち悪いだけで、ミステリーを読んでる感じがまったくしない。

712 :名無しのオプ:2006/12/13(水) 16:44:58 ID:2HIv9G0i
某作家のファンが開いてるブログで
>>ミステリーをよく知る皆さんが選んだ一冊なので、
>>きっと素晴らしい作品なのでしょう。でも、私は生理的にダメでした。
と書いてあった。完璧に誤解されてる_| ̄|○

713 :名無しのオプ:2006/12/13(水) 16:45:50 ID:LH5j1zOG
ミステリーって奇妙なって意味のミステリーで推理でもなんでもないよな

714 :名無しのオプ:2006/12/13(水) 17:29:30 ID:L4/0WfNw
2004 葉桜
2005 生首
2006 容疑者X
と続いた、このミス本ミス2冠。
4年連続はならずか。

715 :名無しのオプ:2006/12/13(水) 19:11:07 ID:2aLFV3PP
>>711
同じ作家の『異常快楽殺人』は気持ち悪くないから読んでみて^^

716 :名無しのオプ:2006/12/13(水) 20:17:55 ID:7BwTkhlS
>>712
そういう「他はいいけど私はダメだ」みたいな文章見る度に
もっと自分の感想に自信を持てと思う。

717 :名無しのオプ:2006/12/13(水) 20:41:09 ID:lDVgYr3J
逆よりいいべさ

718 :名無しのオプ:2006/12/13(水) 23:13:29 ID:J3zac3t2
あなたに不利な証拠として

なんでこれが1位なんだよ(--#
このミスはエンタメ系だけを普通に選べよ!
ばかどもが。ったく。

719 :名無しのオプ:2006/12/14(木) 00:05:08 ID:kuknm+44
座談会よんだー。
なにこのおっさんたちのグチはw
ミクシィのコメント欄と同じレベルじゃん

720 :名無しのオプ:2006/12/14(木) 00:15:59 ID:N/cXInU8
笠井潔の信者がぐだぐだ言ってるのもあれでしょう。
あれはあれでいいんじゃないの。
かってのアングラさはもうないんだから。
パソコン雑誌とかでもそうでしょう。
神様に有罪。

721 :名無しのオプ:2006/12/14(木) 05:44:05 ID:L3GIJXLr
笠井潔信者はどこでぐだぐだ言ってるの?

722 :名無しのオプ:2006/12/14(木) 11:03:19 ID:InLYF2b/
メルカトルどこの書店にも一斉に並んでるけど動いてるのかな?
正直、ちょっと冒険がすぎたんじゃないか。
ミステリばなれに加えてメルカトルが一位じゃ一般読者の「このミス」への
信頼失うんじゃないか?

723 :名無しのオプ:2006/12/14(木) 14:23:12 ID:1u1BLoSX
>>711
 「このミス」って表紙にも背表紙にもしっかり「ミステリー&エンターテイメ
ントベスト10」と明記してあるんだから、ミステリがどうかに文句言ってもし
ょうがないだろう。「これはエンターテイメントだ」と言ってしまえばそれまで
だし。
 こんなにつまらんのに1位とは何事だと言う事なら別に構わんが。

724 :名無しのオプ:2006/12/14(木) 14:54:38 ID:+9VeWoQR
こんなにつまらんのに1位とは何事だと

725 :名無しのオプ:2006/12/14(木) 15:00:09 ID:7R61Moy+
まあここまで酷評されたら読んでみたくもなるな

726 :名無しのオプ:2006/12/14(木) 15:59:55 ID:Czk4PKr5
「このミス一位」という冠が読者に与える影響を考える必要が、投票者にも
課せられるようになってきたってことだね。良くも悪くも。
渡辺淳一や林真理子の小説観が狭量なのは、それは作家として自由だけど、
直木賞の社会的な影響力をもっと考えてほしいというのと同じだ。

727 :名無しのオプ:2006/12/14(木) 18:03:24 ID:nCul07En
無責任でよいの。

728 :名無しのオプ:2006/12/14(木) 19:28:06 ID:/OI+J1V0
結局、メルカトルは奇抜だか可もなく不可もないただのホラーって事?

手元にあるが、道尾から読もっと。

729 :名無しのオプ:2006/12/14(木) 20:19:27 ID:u1M1MHRn
>>722
>ミステリばなれに加えてメルカトルが一位じゃ一般読者の「このミス」への
>信頼失うんじゃないか?

それは俺もちょっと心配している。
ミステリに逆風が吹き始めた今、この作品が一位というのはうまくないと思う。


730 :名無しのオプ:2006/12/14(木) 20:34:31 ID:lS/BtXYb
残虐スカトロは生理的嫌悪の人多いから――
既に失墜してるかも

731 :名無しのオプ:2006/12/14(木) 20:56:34 ID:rR7P77AC
先日死刑判決が出た姉妹殺しのあの犯人なら、これをきっかけにミステリーにハマってくれるはず

732 :名無しのオプ:2006/12/14(木) 21:23:58 ID:NwXFpoYP
『こっちとこっちではこっちのほうが面白かったけど
このミス的にはこっちだからこっちに投票しよう』は無意味
今までもこのミスはそうはしないできた

733 :名無しのオプ:2006/12/15(金) 00:08:03 ID:Sqzf4V3m
横メルカトルを悪く言う人に告ぐ…
スカトロだから?

うんこまみれの卵をおいしそうに食べることが出来たら、
もっと豊かな人生だと思わないのか…
感受性のなさ…
それも弁えず、批評家ぶる倣岸。

人を貶す前に、自分のえらさを弁えよう。

734 :名無しのオプ:2006/12/15(金) 00:13:09 ID:6nkoYlW3
読解力もない変態乙

735 :名無しのオプ:2006/12/15(金) 00:30:34 ID:z4vLmgN7
スカトロとか、人肉食とか、ニコチンとかは、我慢しようと思ったら、我慢できる。けどな、あの本ってミステリじゃないじゃんか。
そりゃあ、このミス一位だから、という理由で買ったけど、あれは無いんじゃないか。ミステリじゃないもん。
あの本は一種の詐欺だと思うよ。

736 :名無しのオプ:2006/12/15(金) 00:40:07 ID:saN30WIs
>>735
このミスの一位だから推理小説だろう、と勝手に考えてどんな本か確認せずに
買ったのなら、自分の責任だろ。誰のせいでもないよ。可哀想だけど。

737 :名無しのオプ:2006/12/15(金) 00:50:01 ID:cAX1LtOO
問題は、面白いか面白くないかではないのかではないのか?
で、どっち?

738 :名無しのオプ:2006/12/15(金) 00:56:34 ID:ODnz23ah
このミスの一位だから「メルカトル」買って読んだよ。
色々言われてるけど俺は結構楽しめたよ。

739 :名無しのオプ:2006/12/15(金) 01:42:19 ID:IEwZyxu8
アンケート回答読んで明らかに趣旨と違う投票だと腹立つ
本ミス1996-2005オールベストの飯城勇三は酷い

740 :名無しのオプ:2006/12/15(金) 04:49:51 ID:LdeEI999
全部西澤保彦に入れてる奴もいたな。

741 :名無しのオプ:2006/12/15(金) 05:10:25 ID:9n0dSLbr
「横ユニメルカトル」って誰が推してるの?
稚拙な文章文体、ひねりも謎も無い、
唯一の売りのグロテスクホラーも
それが目当てで買った俺にすれば薄味だし

そもそも
こういう本って8位ぐらいでランキングの幅を出すものでしょ
1位にしてどうするんだよ

742 :名無しのオプ:2006/12/15(金) 06:32:40 ID:r5xACgVF
俺もメルカトルは面白かったわけじゃないけど、サブカルっていうかお洒落な感じはあるよね。
帯で薦めてる連中を見てもさ。独白するユニバーサル横メルカトルってタイトルも良いし。

743 :名無しのオプ:2006/12/15(金) 06:42:59 ID:hxzQ6bpV
残酷小説って鬼が異次元から現代に来るヤツあったよな。
あっちのほうがインパクトあったな

744 :名無しのオプ:2006/12/15(金) 07:43:31 ID:LEWLERfy
>稚拙な文章
ちゃんと読んだ? 内容はあれだけど文章そのものはピシっと引き締まっていて上手いですよ
好みは人それぞれですが、稚拙と言い放つのは……。

ミステリどうこういうと「終戦のローレライ」も怪しくなりますからね

745 :名無しのオプ:2006/12/15(金) 07:57:40 ID:ldD44v0Y
1位にしたくてしたわけではないだろ。結果的になっちゃったってだけで。

746 :名無しのオプ:2006/12/15(金) 08:36:34 ID:89F9M/Jg
2006年の1位はメルカトルっていうのはずーっと残っていくわけで、
数年後に、なんでこの年だけコレなの?って感じになりそう

747 :名無しのオプ:2006/12/15(金) 09:19:24 ID:Le52F2JF
>>745
必殺の傑作がなかった年だったのかな、他のランクイン作品を見ると。
大沢さんも言及してたけど、鮫や名もなき毒がいまさらこの順位とは思わなかった。

748 :名無しのオプ:2006/12/15(金) 10:07:01 ID:4bFMU4Zy
バトロワイージスが上位に来た年に
あぁこのミスは変わっていくのかな、と感じたのは確かかもしれない

749 :名無しのオプ:2006/12/15(金) 11:38:13 ID:7rgi/IU4
受けを狙う投票者は氏ね

750 :名無しのオプ:2006/12/15(金) 11:48:39 ID:fIUJmQNa
>>748
今から見ると恥ずかしい系、同人誌食いつき系

751 :名無しのオプ:2006/12/15(金) 13:29:02 ID:9n0dSLbr
>>744
表題作含め数編だけどね
人称や語り手の問題も適当な印象をうけるし
表題作の文体も、滑ってるでしょアレ
引き締まってるとは思わないなあ、でも俺素人だからなあ

あと、”フラッシュのような太陽”みたいな比喩も気になった

752 :名無しのオプ:2006/12/15(金) 14:18:27 ID:6CDgImwI
メルカトル買うのがめんどくさいので
かわりに昔のクライブバーカーでも読んどく。

753 :名無しのオプ:2006/12/15(金) 14:55:05 ID:uC4YrTQn
>>743
山田…

754 :名無しのオプ:2006/12/15(金) 17:31:06 ID:DUumHu+a
>>752
じゃあ俺は友成純一でも

755 :名無しのオプ:2006/12/15(金) 20:48:41 ID:bKXyC/W+
法月「グリフィン」が本ミスでは20位にはいってないね。
このミス8位なのに…

かれは本ミス1位が定位置だと思ってたけど。
出来は悪くないような気もするが…

756 :名無しのオプ:2006/12/15(金) 21:26:27 ID:NNHe2UWN
本格要素が弱いからじゃね

757 :名無しのオプ:2006/12/15(金) 21:28:58 ID:kf8pdLu0
メルカトル押してるのって自分が特別だと思ってる中2だろ

758 :名無しのオプ:2006/12/15(金) 21:44:26 ID:WPGOgt0/
>>755
20位どころか25位。
ちなみにちなみに少し上21位には
同じミステリーランドのびっくり館があります。

759 :名無しのオプ:2006/12/15(金) 21:50:32 ID:KiV1zvCC
メルカトルに投票するおれってオサレとか勘違いした馬鹿が多すぎたってことかな

760 :名無しのオプ:2006/12/15(金) 22:11:15 ID:6nkoYlW3
メルカトルアンチが必死だな

761 :名無しのオプ:2006/12/15(金) 22:14:20 ID:9vwYG6V+
ああいう作品が一位の年があってもいいと思うけどな
個人的にはむしろああいう作品も評価するのかと「このミス」を見直したけど

762 :名無しのオプ:2006/12/15(金) 22:18:48 ID:BXTWxpf9
次スレで話す内容かもしれんが・・・


海堂尊の新作は「チーム・バチスタ」の続編みたいだけど、
宝島社じゃなくて、角川出版からだね。

来年のランクインを目指しているのかな?
書評をみる限りは、ランクインは難しそうだが。

とりあえず、読んでみる。


763 :名無しのオプ:2006/12/15(金) 23:27:52 ID:QGG0zKi9
奇術のお話とかも不意をついて1位になったりしてたし。
読者のレベルが落ちた、ということは至るところでいわれてる。
Yoshi先生がランクインしないだけまし。

764 :名無しのオプ:2006/12/15(金) 23:54:22 ID:LEWLERfy
このスレもこのミス発売してから超一流のミステリ読みが増えたな

765 :名無しのオプ:2006/12/16(土) 00:03:45 ID:Qfe+NpxZ
メルカトルはホラーじゃないか、ミステリーみたいに読みながら考える事が無い。同じグロ系でもGOTHの方がはるにマシだ。

766 :名無しのオプ:2006/12/16(土) 02:09:12 ID:Mn7lbsL4
メルカトルに文句言ってる人って、
東野や宮部のみたいな毒にも薬にもならないどうでもいい小説が1位なら納得するわけ?

767 :名無しのオプ:2006/12/16(土) 02:27:06 ID:2afyiHj9
法月の1位とかよりずっといいよ
まだ発展性がある
メルカトルの発展性がミステリにとっていい方向に行くかどうかは知らない
あとあと汚点化しなきゃいいが…と少し心配してる
高村薫とかがランクインしてた時代が良かったな個人的には
テーマや作風が重厚だとミステリ認定されにくい時代になった気がする
アニメぽいものも嫌いじゃないがなんか寂しい

768 :名無しのオプ:2006/12/16(土) 02:27:14 ID:SQWHFXUe
そういう論理の飛躍が出来ることが本格ミステリにおける名探偵の条件なんだろうな

769 :名無しのオプ:2006/12/16(土) 02:35:57 ID:JcErXNPI
法月の方がいいよ
宮部や東野よりかはマシだが

770 :名無しのオプ:2006/12/16(土) 03:05:20 ID:VvW/i7Cp
>>766
メルカトルみたいに毒にも薬にもなる高度な小説が理解できないのでしょうw
そういえば書評家の人って「毒」って言葉好きだよな。

771 :名無しのオプ:2006/12/16(土) 03:32:05 ID:sa2Q/+SB
海外在住で新刊高くてなかなか変えないから、このスレ参考にして、いずれも定価の2倍の価格で
1.贄の夜会
2.メルカトル
3.魍魎
4.凶鳥

を注文した俺はやっぱ負組!?(しかも未着・・)ort

772 :名無しのオプ:2006/12/16(土) 05:16:41 ID:EWgApuvt
グロでもスプラッターでもホラーでも構わんがメルカトルは内容が糞
つまんない。ありきたりの話。

773 :名無しのオプ:2006/12/16(土) 05:27:49 ID:yGGD9fQk
海外に在住してる割には
負け組みとか人からもたれる印象を過剰に気にしたりとか
性格は典型的日本人ですね

更に言うなら日本語でおk

774 :名無しのオプ:2006/12/16(土) 07:11:24 ID:4EYE7UUy
メルカトルは立ち読みで短編1つ読んでから買うかどうか決めるべきだな

775 :名無しのオプ:2006/12/16(土) 09:47:10 ID:0fMEIw5u
>>773
海外在住者に対する嫉妬がすごいぞ

776 :名無しのオプ:2006/12/16(土) 10:32:51 ID:0pbHMZSt
>>774
だね。合えばかなり面白いし、合わなきゃ全く読む価値のない作品だと思う。
面白くないどころか不快になるだろうし。

>>767
それは「ミステリーを書かない」とぶち上げた高村薫の影響かもしれないねー。

777 :名無しのオプ:2006/12/16(土) 12:02:46 ID:iMYcGt7B
メルカトルは姉飼を読んだ後のような何とも言えない溜息が出てしまったよ
この人の怖い話は好きなんだけど、これは自分に合わないんだろうね…仕方ない

778 :名無しのオプ:2006/12/16(土) 13:22:19 ID:Fg78luXj
平山ならメルキオールの惨劇が面白かったな

779 :名無しのオプ:2006/12/16(土) 13:35:21 ID:Yl1tWLyM
平山の実録怪談本以外の創作って
どれだけあるの?

780 :名無しのオプ:2006/12/16(土) 15:18:40 ID:p8a5fAc7
平山は、「テロルの創世」が一番好きだな。どの単行本にも未収録だけど。

781 :名無しのオプ:2006/12/16(土) 15:38:47 ID:2afyiHj9
>>777
『自分の読みたいタイプの小説じゃない』と『面白くない』を混同しないところに大人の理性を感じる


782 :名無しのオプ:2006/12/16(土) 15:50:03 ID:n9/9Aip+
この小説がすごい!大賞にすれば何の問題もないのに

783 :名無しのオプ:2006/12/16(土) 19:21:47 ID:/woTCDE/
スレ違いだったらすいません。

「この文庫がすごい」のランキングが
分かる方、いらっしゃいますか。

784 :名無しのオプ:2006/12/16(土) 19:31:37 ID:Q/vwvQa0
>>783
本を買えばいいと思います

785 :名無しのオプ:2006/12/16(土) 21:55:34 ID:n9/9Aip+
エンタメと銘打つ大賞
ミステリーと銘打つ選考
広義過ぎ

786 :名無しのオプ:2006/12/16(土) 22:05:48 ID:MBiopda/
ところで『文春』のベスト10に、乱歩賞のダモイと三年坂はランクインした?

787 :名無しのオプ:2006/12/17(日) 00:19:27 ID:l5cSw8Lj
ランク外。
面白くなかったもん

788 :名無しのオプ:2006/12/17(日) 01:10:07 ID:gP99qBvk
横メルカトルは、日本推理作家協会賞短編部門をご受賞されています。
「権威ある」作品なんです。それが1位だからといって、文句をつけるのは
おかしいと思います。

789 :名無しのオプ:2006/12/17(日) 01:21:30 ID:Ld4pPWXw
気持ちはわかるけどレスの流れ無視するなよ

790 :名無しのオプ:2006/12/17(日) 03:22:27 ID:zMp/HFT6
つーかどこの本屋でもこのミス発売と同時にメルカトルとか
このミス一位の帯びつけて積むわけだが
釣られてこのミスと一緒にメルカトル買って来たボクは負け組みですかそうですか

個人的には本ミスの微妙な順位のヤツを後から買って読むのが気に入ってまスw

791 :名無しのオプ:2006/12/17(日) 03:32:36 ID:sDizmVVo
現在「2chが選ぶこのミステリーがすごい!」の投票を行っています。
国内海外それぞれ6位まで投票できます。できればコメントを付けて頂けると
ありがたいです。締め切りは月末までです。皆様ふるってご参加ください。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1132674140/l50

792 :名無しのオプ:2006/12/17(日) 04:04:35 ID:gu35GoJD
荒れてるスレに投票する奴はいないと思うよ。

793 :名無しのオプ:2006/12/17(日) 05:43:57 ID:qI8nVax9
>>792
貴方が投票しないのは貴方の自由
でも他人を煽動するような発言はどうかと

794 :名無しのオプ:2006/12/17(日) 09:03:36 ID:VDd3NeGI
>>793
その意見はもっともだと思って当該スレに行った。
しかし、残念ながら、投票ができるような状況にはなっていなかった。

795 :名無しのオプ:2006/12/17(日) 13:33:35 ID:/KxJhzPt
18年間のベスト1のような企画って、
どうしてもその作品が出版された意義だとか、その他アベレージの高さに鑑みてとか、
後継者が立派に育っているかどうかとか、そういう要素が加味されてしまうけど
その作品単体の純粋な面白さのみで作られてるようなランキングってありますかね?

796 :名無しのオプ:2006/12/17(日) 14:14:21 ID:Ux39QOKa
788

横メルカトルは、日本推理作家協会賞短編部門をご受賞されています。

それがおかしい事に気づけ

797 :名無しのオプ:2006/12/17(日) 14:15:51 ID:NMk7m+z2
いま、殺りにいきます
の帯がいかにも「いま、殺りにいきます」がこのミス1位になったといわんばかり。
地元本屋に大量入荷してましたw
英知出版の文庫なんか1冊もなかったのに

798 :名無しのオプ:2006/12/17(日) 15:42:43 ID:rQMhh6UM
メルカトル、表題作はまあ面白かったよ。
でも「ザ・ベストミステリーズ2006」に載ってたからたまたま読んだだけなんだが。

しかし「ザ・ベストミステリーズ…」に掲載された短編の数々を見ても
選ばれる作品が傾向変わって来てる気はするよね。

799 :名無しのオプ:2006/12/17(日) 16:41:54 ID:Ld4pPWXw
今や新しいものを生み出せるジャンルってミステリだけでしょ
先入観にとらわれずに幅の広さをガンガン示せばいい
推理小説の定義にこだわってる作家で、今年面白いもの書いた人っている?

800 :名無しのオプ:2006/12/17(日) 16:58:56 ID:xBts6HvQ
いや、逆にミステリが衰退してきてるからこそ、
幅広い作品が前面に出てくるようになったんでしょ。

801 :名無しのオプ:2006/12/17(日) 16:59:30 ID:NMk7m+z2
エンタメがあるじゃないか

802 :名無しのオプ:2006/12/17(日) 17:24:04 ID:Ld4pPWXw
>>800
なるほど…

803 :名無しのオプ:2006/12/17(日) 18:16:05 ID:cTOflKWt
そもそも影武者徳川家康がランクイン(10年間のベストにも)してる時点で

804 :名無しのオプ:2006/12/17(日) 21:01:55 ID:ATymh1zg
いちばんひどいのはアニメ…

805 :名無しのオプ:2006/12/17(日) 21:35:02 ID:smkNUMch
>>797
だよねえ。
俺もあれ一瞬首を捻ったよ。悪質。

806 :名無しのオプ:2006/12/17(日) 21:41:00 ID:NMk7m+z2
>>805
だよね。
文字がでかいし。
その下に小さく書いてる「最高峰の作家が描く狂気の世界」の<作家>にかけてるつもりなんだろうけど……。
タイトルが横メルよりミステリーっぽいだけに、引っかかる人もいるかもしれない。

807 :名無しのオプ:2006/12/17(日) 21:45:11 ID:0mGZBBWz
ミステリ=エンターテイメントってずっと言ってるよね。

808 :名無しのオプ:2006/12/17(日) 22:35:09 ID:NMk7m+z2
著者ブログが更新されて、このミス受賞や「いま、殺り」帯のこととか色々書いてたよ。

809 :名無しのオプ:2006/12/17(日) 22:52:04 ID:qg5OSdKM
ブログの画像だと「受賞第一作」って書いてある。
「1位!」とか「受賞!」だけで終わってるのならともかく、
あれで「いま殺り」が1位の本だと思う奴はさすがに馬鹿だろ

810 :名無しのオプ:2006/12/17(日) 23:15:18 ID:NMk7m+z2
>>809
いや、あれは2巻の帯なんだよ。
1巻の帯は――
祝2007年版
『このミステリーがすごい!』
第1位受賞!


811 :名無しのオプ:2006/12/17(日) 23:44:28 ID:smkNUMch
>>810
俺が見たのもそれ。っていうか今日見た。
「おいおい、こりゃねーよ」って思ってすぐ戻したから
一語一句確認したわけではないけどあれは騙されかねない。

812 :名無しのオプ:2006/12/18(月) 00:32:03 ID:+2n+reMe
>>799
ミステリが新しいものを生み出せるだと?????
広義のミステリとか言って何でもアリにしただけじゃーん

813 :名無しのオプ:2006/12/18(月) 01:19:42 ID:vetYgdb/
あれもこれもSFじゃないと難癖付けたSFオタに通じるものがあるな
国内SFはそのせいで閉じてしまい一時期壊滅状態に

814 :名無しのオプ:2006/12/18(月) 01:21:24 ID:nXVreUmC
マルドゥックがこのスレで評判いいから読んでみる。
スクランブルからのほうがいいのかな

815 :名無しのオプ:2006/12/18(月) 04:03:37 ID:v1i5OxjI
>>814
どっちでもいいよ。
理想はスクランブル→ヴェロシティ→スクランブル(再読)だが。

816 :名無しのオプ:2006/12/18(月) 14:43:17 ID:vetYgdb/
ttp://www.harashobo.co.jp/mystery/userbest.htm

さて、本ミスの読者投票全コメント掲載なわけだが

>volopp
>第1位 魔術王事件
>第2位 猪苗代マジック
>第3位 人狼城の恐怖 第四部完結編
>第4位 容疑者Xの献身
>第5位 臨場
>私が定義する、本物の「本格」を選びました。最近は本格まがいのミステリが多いなかで、これらは本格がなんたるものかを理解しておられる。

誰だよこれ投票した奴w

817 :名無しのオプ:2006/12/18(月) 16:02:55 ID:Fyo3gdKS
こいつだよw
Xと臨場を選んでるのを見ても、相当な禿人ファンだな。

305 名前: 名無しのオプ [sage] 投稿日: 2006/12/04(月) 19:38:22 ID:D73VEltQ
小森さんと明治大学にカーの復讐、投票してもらえて、よかったですねー。
まだ本格作家と認めてくれている人がいる。
10年のベストでも人狼城が3位!すごい!!
だれがなんといおうと、二階堂先生は本格の雄!長!主!
読者投票でも人狼城が!読者にも愛されています!
そうそう、私のコメントが採用されました^^先生への愛が判る文面です。


818 :名無しのオプ:2006/12/19(火) 12:18:49 ID:BM3IzTGx
>>771
なんで2倍もはらうんだ?
どこでかってんだ?
amazonやwhsmithのカバーしてない国?(チェコとか)

819 :名無しのオプ:2006/12/19(火) 14:14:25 ID:rOAE3f6o
>>818
航空便なら、送料・手数料が3900円(北米)だから
二倍ぐらいの値段になるのでは?

820 :名無しのオプ:2006/12/19(火) 20:30:23 ID:ZE3bBNnN
俺も北米在住だけど、日本のアマゾンで買うと送料高いんだよ。
単純に重さ(冊数)で規定されてるみたい。2倍くらいしちゃうよ。
「日本国内送料無料」の文字がすげーうらやましい・・・

821 :名無しのオプ:2006/12/19(火) 22:41:46 ID:x6adfRTZ
だったら日本に住め

822 :名無しのオプ:2006/12/19(火) 23:18:09 ID:XP+/A8HE
>>821の正論っぷりは異常

823 :名無しのオプ:2006/12/19(火) 23:20:47 ID:3EZd93Ks
>>821になら抱かれたい

824 :名無しのオプ:2006/12/20(水) 00:06:16 ID:BM3IzTGx
>>819
まとめて買うからそーいうことにはならない。

825 :名無しのオプ:2006/12/20(水) 01:48:34 ID:KZWiMTRt
むしろアマゾンに住めば、徒歩で買いに行けるんじゃね?

826 :名無しのオプ:2006/12/20(水) 01:52:39 ID:B/niB2gE
アマゾンってアマゾンにあったのか

827 :名無しのオプ:2006/12/20(水) 06:40:02 ID:TCO45ASv
ジャブローみたいだな

828 :名無しのオプ:2006/12/20(水) 07:55:27 ID:fXi/7oAb
ア〜マゾン

829 :名無しのオプ:2006/12/20(水) 10:29:56 ID:jFFrjfS5
しかし役目を終えたスレってなんか寂しいな。
おれこのスレが1000まで行ったら彼女にプロポーズしようと思うんだ

830 :名無しのオプ:2006/12/20(水) 16:20:41 ID:8BAMg2rE
なにその永遠に1000まで行かないフラグ

831 :名無しのオプ:2006/12/20(水) 16:47:33 ID:qYzAfh8S
あっちの>>1の態度がアレなのがな。あの文章からして2ch初心者なんだろうか

832 :名無しのオプ:2006/12/20(水) 23:18:07 ID:R5wy6+WN
制服捜査を読んでみた。
まあ、さすが手だれの作家さんということで
それなりに楽しめた。
でも主人公が最初の「逸脱」でしたことだけは許せん。
あとで何かしっぺ返しがあるのかなぁと思ったんだけど
結局なんにもなしだし…

とはいいつつ佐々木嬢の他のも少しは読もうかなと思った。
オススメあるんだったら教えてくれくれ。

833 :名無しのオプ:2006/12/21(木) 00:49:12 ID:sKBhDWiS
>>832
許せんかな。俺はあれで溜飲を下げた。
寧ろ何もなければ、作品の方を許せんと思ったかもしれん。

834 :名無しのオプ:2006/12/21(木) 01:07:08 ID:YN1vVJct
俺もあれは溜飲下がったな。
ただ許せないと思うことも理解できる。

佐々木譲は最初の三作とか、最近じゃうたう警官とか、秀作が多い作家だね。

835 :名無しのオプ:2006/12/21(木) 01:36:13 ID:aMlMpZHd
佐々木譲は第二次大戦三部作でブレイクする前に
コバルト文庫とかでも出してるんだけどね

836 :名無しのオプ:2006/12/21(木) 08:56:42 ID:zFrauR51
制服捜査の「逸脱」が本当にあった事件だって知ってるかい?
ここまで書いて大丈夫か?って思ったよ

837 :名無しのオプ:2006/12/22(金) 22:15:03 ID:NY4p1lBY
メルカトルって、麻○雄嵩のじゃないのかw
アマゾンのレビュー見たら読みたくなった。

838 :名無しのオプ:2006/12/22(金) 22:24:08 ID:VuPJqkaj
mixiのレビュー見たら「自分は好きだけど読む人を選ぶ」みたいなレビューが多くてワロタ>メルカトル

839 :名無しのオプ:2006/12/22(金) 22:30:26 ID:UI+ymWgh
メルカトル鮎は死んじゃってるもんなw

840 :名無しのオプ:2006/12/23(土) 00:46:26 ID:+V7ocpQg
一人は死んだけど・・・・・・、って感じで微妙なんだよな>メルカトル
鴉で出てきたのはどっちだ?

841 :名無しのオプ:2006/12/23(土) 23:31:27 ID:qetV+QMW
千街昌之さんて、本業はなんなの?食べていけてるの?

842 :名無しのオプ:2006/12/24(日) 00:46:53 ID:NnutSlLr
>>838
読み人を選ぶとか書いてる奴に限ってその作品を批判すると滅茶逆襲してくる罠

843 :名無しのオプ:2006/12/24(日) 01:51:40 ID:FrAe+jFy
>>841
専門の評論家だろ?
学歴的に普通に就職するよりは稼いでるんじゃね?

844 :名無しのオプ:2006/12/24(日) 03:42:38 ID:AEps/bzo
ここで聞くのはスレ違いなんだろうけど、
適当なスレがないので。

ネタバレです。













「数学的にありえない」読んだ人に聞きたいのだが、
最後にケインがベッツィに会うけど、
伏線として以前にも会っていたっけ?
どうにもそれが気になって……。

よろしく頼ンます。


845 :名無しのオプ:2006/12/24(日) 05:34:33 ID:yTEQKdaw
まず作品名を書いてもらわんと怖くて下に行けんよ

846 :名無しのオプ:2006/12/24(日) 17:02:12 ID:cMwxfqSp
あなたに不利な証拠〜。低レベルの純文学です。
池上の純文学コンプレックス丸出しの持ち上げようは無様だなあ。ミステリとしては
駄目でしょ。こんな本がミステリとして認知されたなら何でもありです。で、心の謎、皮膚感覚の謎、生き方への思いを表そうとしてるのなら技術が低すぎます。翻訳者のレベルが低いのかもしれませんが…。それと池上は藤沢さんのハードボイルド論を引用していた。
本気ですかなあ?藤沢さんは「あなたに不利な〜」みたいな泣き言など決してかかなかった小説職人ですよ。まあ、毎月本に関する雑誌出してる書評家とつるんでくそおもしろくもない本を薦めてるんでしょうな。
勘弁してよ



847 :名無しのオプ:2006/12/24(日) 17:22:44 ID:QzzN4ASH
習慣ブックレビューズ
ttp://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple010366.jpg

848 :名無しのオプ:2006/12/24(日) 17:24:34 ID:nU1Nc8dA
左下の仙人は誰ですか?

849 :名無しのオプ:2006/12/24(日) 17:55:25 ID:vqW04oYS
>>846
純文学コンプレックス丸出しの書き込みだな

850 :名無しのオプ:2006/12/24(日) 18:55:56 ID:OWj5rfQm
ハードボイルドだど!

851 :名無しのオプ:2006/12/24(日) 19:17:55 ID:d01nga+X
関口は嫌いなんだが、この人のチョイスには変な偏りがなくて
読んだ、面白くなかった、騙されたという確立が圧倒的に低い気がする。
叫びやローズダストみたいに、プライドの高い連中が鼻で吹いて無視する本を
恥ずかしがらずに推して来るのも凄いと思う。
脳みその代わりに大鋸屑が詰まってるようなコメントを引っ込めてくれればと
思うが、無理だろうな。

852 :851:2006/12/24(日) 19:18:39 ID:d01nga+X
確立→確率

853 :名無しのオプ:2006/12/24(日) 22:38:27 ID:H6FTKI6H
>>844
ここで訊いていいかどうかの前に、まずは削除依頼して、ネタバレはメル欄という
この板のルールに則れ。俺は幸い読んだ後だったが、そんなんじゃ答える気にもならんわ。

854 :名無しのオプ:2006/12/24(日) 22:42:12 ID:4bFVV3iG
>>847
北上次郎って小川一水も読んでるのか

855 :名無しのオプ:2006/12/24(日) 23:05:10 ID:2SKYfiDm
海外部門一位の「あなたに不利な証拠として」を読んでみたのですけど・・・

























                                                          そんなに面白い? これ。
みんな書評の「魂の震える」って文句に騙されてない?

856 :名無しのオプ:2006/12/24(日) 23:36:33 ID:NwfQUgkr
>>855
とりあえず、そんなに空白入れて書き込む必要はない。

857 :名無しのオプ:2006/12/24(日) 23:40:55 ID:8x1dineS
やっぱり「泣きながら








    一気に読みました」と言うコピーは偉大だったね?

858 :名無しのオプ:2006/12/24(日) 23:40:55 ID:vqW04oYS
>>854
SIGHTの大森との対談企画で大森推薦作品だったのを北上が絶賛

>>855
空白あけすぎ

859 :名無しのオプ:2006/12/25(月) 02:55:18 ID:/4TPhpYL
そういえば今年はSIGHTのムックは出ないんだな
本誌売ってるのも見かけたことないが

860 :名無しのオプ:2006/12/25(月) 03:43:45 ID:XwZduIFI
>>859
今年は本誌1月号の方で済ましちゃうみたいね
高橋源一郎と斉藤美奈子の対談も載ってたし

861 :名無しのオプ:2006/12/25(月) 11:05:44 ID:IxX0Qh1X
SIGHTは大森と北上のコーナーは面白いんだが、
高橋&斉藤が臭すぎるんだよな・・・まぁSIGHT自体が“そういう”雑誌だからしょうがないが。

862 :名無しのオプ:2006/12/25(月) 12:06:07 ID:/JshYHHc
他の企画なり記事なりが面白かったら買うんだけどな。
北上・大森しか面白くないから、いつも立ち読みで済ませちゃう。

863 :注! 前宣伝のルールに変更点があります:2006/12/25(月) 19:19:33 ID:Wf2c/Oqd
現在、「2chが選ぶこのミステリーがすごい!」の投票を行っています
各作品に一行以上のコメント必須です。未記入の場合無効となりますのでご注意ください
ただし再投票は受け付けます。どのレスの再投票かということを明記して再投票してください

こちらに投票お願いします  2chが選ぶこのミステリーがすごい!
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1166286465/

以下のルールを守ってください
・対象作品は奥付表記が2005年11月〜2006年10月の広義のミステリー作品
・投票者は6作品以内で順位をつけて投票すること
・国内作品と海外作品は別々に投票してください
・ネタ防止のため各作品に一行以上のコメント必須(ネタバレ禁止)
・宝島社の作品は対象内
・締め切りは1月15日まで

以前こちらのスレに投票された方へ。こちらの投票もちゃんと集計しておきます
2chが選ぶこのミステリーがすごい!2006
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1132674140/

今年のこのミス、本ミスなどのランキングです。参考にしてください
国内編 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1166286465/26-29
海外編 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1166286465/30-33

ご投票お願いします。長書き込み失礼しました

864 :名無しのオプ:2006/12/26(火) 00:27:25 ID:QIvF+0bF
>>861
ふうん。オレはその反対なんだがなあ。
大森と北上のって、読まないでもパターンわかるし

865 :名無しのオプ:2006/12/26(火) 03:03:21 ID:HkK/iOSr
大森と北上はマンネリ芸者だからしょうがないよ
ぬるい読者はくだらないマンネリを好むものだ

866 :名無しのオプ:2006/12/26(火) 12:27:06 ID:uj/OBzOR
玄人乙

867 :名無しのオプ:2006/12/26(火) 16:43:25 ID:aLkUXmPY
芸者に釣られてる素人乙

868 :名無しのオプ:2006/12/26(火) 23:32:59 ID:1jrIMZYL
高橋と斉藤のヤツは右寄りの図書を貶して左寄りの図書を持ち上げるのに必死過ぎてみてられない。
特に斉藤がやばい。高橋は少しは理性的なのに。まぁSIGHTの本来的な読者にはあまり心地よいのかもしれんが。

869 :名無しのオプ:2006/12/26(火) 23:41:56 ID:wLdquS9t
>>868
その気持ちはよぉく分かるが、右だの左だの言い出すとスレが荒れるからな。

870 :名無しのオプ:2006/12/26(火) 23:59:11 ID:1jrIMZYL
そうだな。すまそ。

871 :名無しのオプ:2006/12/28(木) 17:22:19 ID:bskA8o4O


872 :名無しのオプ:2006/12/28(木) 23:14:45 ID:ppPBkgvG
この板やけに評論家に肩入れすると荒れるから
さぞかし評論家になにか恨みでもある人がいっぱいいるんだと思う

873 :名無しのオプ:2006/12/29(金) 00:28:48 ID:JhJOKTVZ
sage進行スレッドを監視するアンチとかな
読者のメンタルではない人が多すぎ
評論家や編集者なんて普通興味ないっての

874 :名無しのオプ:2006/12/30(土) 00:15:42 ID:BXpbxpbv
福井や松恋は暗躍してるらしいがな

875 :名無しのオプ:2006/12/30(土) 00:28:35 ID:BuCyMdkt
まだ出てない本を「噂」と言いながら褒めてたりするのは編集者かな

876 :名無しのオプ:2006/12/30(土) 03:35:07 ID:rZUrS0ez
「天才たちの値段」おしかった。発売日が2ヶ月早ければ20位以内にいけたはず

877 :名無しのオプ:2006/12/30(土) 12:59:41 ID:uHHb5Shz
>>876
ラストにもう一工夫あれば、あの時期でもランクインしたのでは?
滋味な良作だと思ったが、落ちには物足りなさを感じた。

878 :名無しのオプ:2006/12/31(日) 07:32:53 ID:/wzZCZC0
1月の注目どころ

伊坂幸太郎『フィッシュストーリー』新潮社
歌野晶午『密室殺人ゲーム王手飛車取り』講談社
北山猛邦『少年検閲官』東京創元社
真保裕一『最愛』新潮社
竹本健治『キララ、探偵す。』文藝春秋
辻村深月『スロウハイツの神様(上下)』講談社
藤原伊織『ダナエ』文藝春秋
古野まほろ『天帝のはしたなき果実』講談社



879 :名無しのオプ:2006/12/31(日) 07:51:10 ID:+ihk5OuS
天帝はやっと出るのか

880 :名無しのオプ:2006/12/31(日) 11:20:01 ID:wVfC0YT9
まほろは我孫子のパクリ

881 :名無しのオプ:2006/12/31(日) 13:18:19 ID:o4SGOfYJ
伊坂のはファン向けの短編集、
北山は新境地っぽい感じ、
辻村は青春物語、
古野は粗筋見てもよくわからん

882 :名無しのオプ:2006/12/31(日) 13:44:33 ID:wfTOWtNW
>>881
書く意味あるのか、それw

883 :名無しのオプ:2006/12/31(日) 14:39:03 ID:UY8+SMg2
wwww

884 :名無しのオプ:2006/12/31(日) 15:10:25 ID:NbyhGV7l
 狼花を買おうと思うんだが、新宿鮫シリーズ読んでない。シリーズ読んでなくても楽しめる?

885 :名無しのオプ:2006/12/31(日) 22:35:16 ID:Dw6+Yze7
鮫島がキャリアだけど公安の暗闘に巻き込まれて
40歳になっても警部をやらされてて「新宿鮫」と
呼ばれていることを知っていれば、意味はわかるんじゃないか。
ただし、感動とか戦慄は薄いかもしれない。

886 :名無しのオプ:2006/12/31(日) 23:38:07 ID:QCkux7eF
>>884
新宿鮫だけでも読んでみてはどうかな?
シリーズを読んでいる方が楽しめると思う。

887 :名無しのオプ:2007/01/03(水) 18:57:10 ID:Dxb2o33h
狼花は仙田とか香田とか藪とか晶といったキャラについては
一応知っておいた方がいいね。

ただ狼花には過去シリーズのあらすじや主な登場人物が書いてある
リーフレットがついてるからそれ読んどくだけいいかも。

1作目から順に読んだ方がより良いって言うのは当然だけど。

888 :名無しのオプ:2007/01/05(金) 02:04:39 ID:dCr5qFzy
厭物より先に凶鳥読んじゃマズイ?

889 :名無しのオプ:2007/01/05(金) 07:12:40 ID:7UQyF8Ve
大丈夫

890 :名無しのオプ:2007/01/06(土) 09:38:32 ID:7HgSOKL5
土曜の休日に2ちゃんやってるような低脳愚民共が(^Д^)カッカッカ

891 :名無しのオプ:2007/01/06(土) 10:27:27 ID:KiuQMPX4
桜庭一樹『赤朽葉家の伝説』の評判がいいらしいけど
読んだ人いますか?

892 :名無しのオプ:2007/01/06(土) 10:55:07 ID:OxrX5Nbp
桜庭って出版がブームにしようとしてる感があるな
でも、色々あれこれのジャンルで書いてるせいかイマイチ
何かのシリーズ1本にまず打ち込むべきだと思う。

893 :名無しのオプ:2007/01/06(土) 11:14:29 ID:4cn/CAdl
赤朽葉家は「え?桜庭こんなに書ける作家だったの」と思うほどの傑作
問題は限りなく広義のミステリであること

894 :名無しのオプ:2007/01/06(土) 21:52:50 ID:ZZKRshn6
俺は、道尾も出版がブームにしたんだと思うよ。
もちろん才能はあったとは思うけどね。

895 :名無しのオプ:2007/01/06(土) 22:01:20 ID:xsotWEuV
才能ある作家を出版社が売り出すのはかまわん。

才能ないのを話題性だけでやるよりは。

896 :名無しのオプ:2007/01/06(土) 22:12:11 ID:VfI+sBAj
横山秀夫や道尾秀介を売り出したのはガイドブックの功績もあるだろう
流水や山田を話題性だけで売ろうとする編集部よりはずっといいぜ

897 :名無しのオプ:2007/01/09(火) 20:49:18 ID:r5C9tOvE
あなたが選ぶベスト・オブ・ベストに投票しようと思ったら、
10年前の投票と変わらない顔ぶれになった・・・・・・。

898 :名無しのオプ:2007/01/10(水) 03:19:10 ID:4Jtjwgte
test


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