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【北山】安楽椅子探偵・第六弾七脚目【新説】

1 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 07:54:06 ID:AuURuA+a
綾辻行人・有栖川有栖からの挑戦状 正解者1名に賞金50万円

前スレhttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1141576426/l50

出題編 3/3(金) 深夜01:59〜03:59 @ABC
解決編 3/10(金) 深夜01:59-03:59 @ABC
系列地上局・BS・スカパーの放送日時は公式サイトを参照汁

ABC公式
http://www.asahi.co.jp/anraku/

メディアファクトリー(DVD発売元)公式
http://www.mf-davinci.com/anrakuisu/

第5弾過去ログ倉庫
http://members.tripod.co.jp/airchair/detective/5.html

凄いファンサイト
ttp://www47.tok2.com/home/blackangels/anraku/anraku.htm

wiki
http://www.wikihouse.com/anraku2006/index.php?%B0%C2%B3%DA%B0%D8%BB%D2%C3%B5%C4%E5%A3%B6

実況厳禁 実況は実況板で
実況ch http://live22x.2ch.net/endless/
BS実況(民放) http://live22x.2ch.net/livewowow/
スカパー実況 http://live22x.2ch.net/liveskyp/

スレ立てはレス番900を踏んだ人 踏み逃げ厳禁
立てられないときは、次のスレ立て人をレス番で指名してください


2 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 08:04:32 ID:L7s1x0/H
>>1
おつ

3 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 08:04:55 ID:YQPdGwmu
1〜5弾のネタばれはメール欄でお願いします。
特に今回は放送範囲が広いので、安楽椅子探偵初見の人も多いと思われます。
ご注意ください。

4 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 08:05:35 ID:YQPdGwmu
ABC以外の地上波放送時刻
HTB 北海道テレビ放送
 出題編 3/6(月)----深夜2:15〜4:15
 解決編 3/13 (月)----深夜2:15〜4:15
KFB 福島放送
 出題編 3/3(金)----深夜1:30〜3:30
 解決編 3/10(金)---- 深夜1:45〜3:45
HOME 広島ホームテレビ
 出題編 3/3(金)----深夜1:40〜3:40
 解決編 3/10(金)---- 深夜1:10〜3:10
KHB 東日本放送
 出題編 3/3(金)----深夜1:40〜3:40
 解決編 3/17(金)---深夜1:10〜3:10
NBN メ〜テレ 名古屋テレビ
 出題編 3/3(金)----深夜1:50〜3:50
 解決編 3/10(金)---深夜1:50〜3:50
KBC 九州朝日放送
 出題編 3/3(金)----深夜2:09〜4:09
 解決編 3/10(金)---深夜1:44〜3:44

5 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 08:06:19 ID:YQPdGwmu
BS朝日
 出題編 3/5(日)----午後8:00〜10:00
 解決編 3/12(日)---午後8:00〜10:00

スカパー! ミステリチャンネル
◇出題編
  3/4(土)---- 午後6:00〜8:00
  3/5(日)---- 午前5:00〜7:00
  3/6(月)---- 午後9:00〜11:00
  3/7(火)---- 午前10:00〜12:00 の計4回
◇解決編
  3/11(土)----午後6:00〜8:00
  3/12(日)----午前5:00〜7:00
  3/13(月)----午後9:00〜11:00
  3/14(火)----午前10:00〜12:00 の計4回

関連スレ
安楽椅子探偵 (テレビドラマ板)
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1135626154/l50

6 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 08:07:41 ID:YQPdGwmu
よくループされている内容

みやび関連
・みやびのマンションからトランクを引いていった人物
・西大路が愛人宅のみやびのコートを片づけなかった理由
・再現ビデオと、ルナが見ていた資料ではみやびが泥酔したことになっているが、
放映されたインタビューでは、烏丸ゆうは泥酔したとは一言も言っていない件

ルナ関連
・ルナのつぶやき「VWXYZ」をスタジオの人間は聞くことが出来たのか
・ルナの霊視「終わりの記号」から「Z」を連想出来る可能性
・ルナの霊視を、犯人がインチキだと知っているかどうか
・ルナが一度聞いた相手の声を忘れないのは真実か
・訪問した客の声を聞いたルナが、誰か分からなかったのは
声を聞いたことのない人物なのか、客が声色を変えていたのか
・ルナが殺害されなければならない理由
・ルナの部屋に残されていた、みやびの携帯電話

7 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 08:08:18 ID:L7s1x0/H
今回初めて安楽見たけど 難しいね
推理やと思うじゃアウトなんだよね〜 決定的なこれだからOOが犯人

ってズバッって言わなきゃいけないんですよね〜

考えても推理程度のことしか思い浮かばん><

それが面白くて 人気があるんだと思うけどね

1回見て 表紙を知ってる人間だ〜^^って容易な考えを持っていた自分が恥ずかしいよ

(/-\*) ハジュカチ…

8 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 08:09:04 ID:YQPdGwmu
ノート関連
・ナスカの地上絵が描かれたノートの表紙を知っていたのは誰なのか
・ノートを持ち去らずに、ページのみを破り取った理由
・ノートを破ったのが、犯人以外の可能性
・ナスカ以外のノートは無くなったのか、あるいは映像に映っていないだけなのか

その他
・後追いで「Z」を描いたのは、犯人なのか、番組関係者なのか
・エンドレスラブファイトの仮面の男は、太秦ではないか
・共犯者がいないのはルールだが、2件の殺人に対して犯人も2人いるとする可能性


推理と関係ないと思われる内容

・西大路が処分したのは携帯ではなく、化粧用具と思われる
・車の鍵は持っていなくても、施錠出来る
・みやびは死後32〜35日経過している。死体に特別な処理を施さない限り、死亡推定日時は1月14日〜17日
・笛は、このドラマシリーズで唯一超常的な小道具。推理要素は皆無

9 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 08:13:51 ID:YQPdGwmu
ループテンプレ追加

・みやびの免許証の所在は不明

北山関連
・北山って誰? → 再現ドラマでみやび役をやってた劇団員
・北山説って? → 声条件とノート条件に完璧に当てはまる人物=北山
・名前はどこ? → 再現ドラマのロケシーンで進行表に名前が載ってる

10 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 08:16:10 ID:B7XkGQA5
誰が犯人と決めつけるのでは無くて
怪しそうな人可能性のある人それぞれが犯人だとしたら
どのようにどこで殺害したか、動機は何か、考えてみて 
一番自然なのは誰の場合か考えるのは、どうですか?


11 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 08:17:11 ID:YQPdGwmu
>>10
前スレ消費してから移動しようぜ

12 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 09:38:09 ID:AL84KY6D
今回も【七脚目】になってる件・・・

13 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 09:39:08 ID:7xmc5+aH
>>12
これもまた、推理の材料になるのです

14 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 10:21:59 ID:Lmuj/JsC
北山さんて車運転できるの?
まっ、殺人犯す奴は無免許でも運転ぐらいするけどさ・・・

15 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 10:25:08 ID:DCWzX058
仮面と言えば仮面舞踏会
仮面舞踏会と言えば少年隊
少年隊と言えば東山

東山って誰かいたよね

16 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 10:30:05 ID:BqV+zmj3
いたいた。みやびの彼氏だ。

17 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 10:47:40 ID:IoPA0MG7
仮面と言えば仮面舞踏会
仮面舞踏会と言えば少年隊
少年隊と言えば錦織
錦織と言えばハゲ

ハゲは・・・正露丸マンションの管理人

18 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 10:50:55 ID:W2XyfTW3
マスク【mask】

1 面。仮面。

2 鼻・口を覆うガーゼ製などの衛生用具。《季 冬》「口紅のなじみし―かくるなり/万太郎」

3 野球の捕手・球審、フェンシングの選手などが顔面につける防具。

4 防毒面。

5 顔だち。容貌。「甘い―」

6 映画や写真で、撮影・焼き付け・引き伸ばしのとき、遮光のために付ける不透明な枠や覆い。印画紙の周辺や不要部分に用いる



19 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 10:51:25 ID:7IJ/tp+E
「金曜ON AIR」のON AIR っていうのは「宙づり」の意味もある。つまり犯人は太秦である
ことを暗示している・・・・・・・・・・・・なんてね。

20 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 10:51:55 ID:kX3rEif9
みやびは烏丸に家まで送ってもらった後、荷物をまとめて西大路のところに行った。
みやびは殺されたのではなく自殺だった。

こんな感じで推理してるのだけど、皆さんはどこまで推理できていますか?

21 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 10:53:42 ID:IoPA0MG7
>>20
誰が死体を遺棄したの?

22 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 10:54:18 ID:cdOaoL8r
北山なら劇団員だからチケット入手可能…?

23 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 10:56:33 ID:W2XyfTW3
>>20
みやびと飲んでいたという烏丸の証言が嘘ならば車が無くなっている理由も分かるんだけどね・・・

24 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 10:56:38 ID:DVMJ5hAO
dat落ちした過去ログのミラー

ttp://rommy.gogo.tc/miggy_pop/test/index.php?mode=3&dir=1

ttp://rommy.gogo.tc/miggy_pop/past/1140005351.html
ttp://rommy.gogo.tc/miggy_pop/past/1141420351.html
ttp://rommy.gogo.tc/miggy_pop/past/1141462125.html

25 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 10:59:38 ID:IoPA0MG7
泥酔していて酔っ払って運転して
どこかもわからない埠頭に車を止め、寒いからトランクの中で夜を過ごしたら
紐が引っかかって窒息死

ってことか

26 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 11:01:09 ID:kX3rEif9
>>25
でも、それだったら誰がトランクの中に死体を入れたかというのが問題になる。

27 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 11:03:07 ID:7IJ/tp+E
>>25 寒いからトランクの中で

自分で入ったのか?w エスパー伊東だな


28 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 11:03:46 ID:/cnvBsrt
この事件のカギは「冬であること」

29 :左之助:2006/03/06(月) 11:14:36 ID:AL84KY6D
>>986(前スレ)
>「叔母桂・青AD衣笠・D岩倉・P高瀬川・大学ロケ組の劇団員(含む北山)」
>ここから絞り込むのには、やはり「聴いた声は忘れない」を使うしかないのか?

意見が分かれてるが「声」は重要だと思う。
再現Vでの本人の証言では目は隠されているけど声はそのまま。
普通ならVの声も加工しているはず。
(ルナに記憶させる為だと思われる)
スタジオでの元カレの様に姿も隠し、声も加工するはず。

30 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 11:23:28 ID:/cnvBsrt
動機とか犯行現場とか犯行時間とかノートを破る工作の理由とかはどうでもいい
そんなの書いてたら全然エレガントにならんよ

31 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 11:23:55 ID:cdOaoL8r
車の中継のとき青ADってスタジオにいたんやね
今気付いたorz

32 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 11:24:21 ID:feDQkU04
もう、何度見直しても堂々巡りで分からなくなってきた。
ディレクター岩倉犯人説でいくよ、俺。細かいところはどうとでも
解釈できるし。ただ、唯一解釈が難しいのは「なんで、あの時点で
化野ルナを殺したか?」なんだよな。これ以上、ルナに霊視させると
霊視はインチキなのがバレ、今まで霊視にあわせて工作してきたのが
無意味になるじゃあ、ちょっと弱いし。

33 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 11:24:53 ID:/kaLyVLi
結局今のところ北山説を否定する理由は
名前のテロップがないことだけ?

34 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 11:26:55 ID:cdOaoL8r
初対面の人間を入れるか、は?

35 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 11:27:49 ID:bCJDAqLF
>>32 車発見の電話は無理じゃないの?

>>33 名前のテロップがないって決定的だと思うけど。呼ばれないでしょ

36 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 11:29:41 ID:m0+axGdm
三条の部屋が散らかってた理由は何でしょう?

37 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 11:30:06 ID:PrlmRM0O
>>33
あと車の免許について触れられて無いのもネックかな

38 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 11:32:48 ID:bCJDAqLF
>>36 ルーズだったから

39 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 11:34:23 ID:bU0wNT3+
最後までみつからない免許証の所在
西大路が愛人部屋を整理したときに捨てた。
その時再現Vでのみやびは白いコートだったので、白いコートを捨てている。
(再現Vに騙されてるのはおれ達だけじゃなくて、西大路もだった。)
赤いコートが犯人の細工の余地がなかったと考えた場合は14日に愛人部屋で密会して
刑事に見つかるまでそのまま愛人部屋にずっとあった。

関係あるか微妙だが、桂ともえがフリップでみやびの部屋からなくなったものリストを読み上げる時
免許証を言い忘れている。


40 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 11:36:15 ID:Ii5CvKe0
北山犯人説は、動機の強弱を問わないって点で出てきてると思うけど、
結局は解答編で動機が紹介される訳で。

・・・北山には、みやび殺しの動機は強弱うんぬんでなく全く無いんじゃないの?

41 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 11:37:38 ID:bU0wNT3+
後、バイク便でルナに届けられたみやび失踪の資料のなかに
烏丸の証言として「酔いつぶれたので部屋まで送った。」みたいなのが書かれていた。
烏丸の直接の発言ではないが酔いつぶれてない説に一石。

42 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 11:37:45 ID:7IJ/tp+E
>>39
>>その時再現Vでのみやびは白いコートだったので、白いコートを捨てている。
>>(再現Vに騙されてるのはおれ達だけじゃなくて、西大路もだった。)

をを,その説は新しいな。

43 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 11:38:44 ID:aBkXFWWP
西大路が愛人部屋を掃除した時に
コートを捨てなかったのは、出入りしている他の女の
物と思ったからかな・・。


44 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 11:40:28 ID:QpR9wYP/
堀川の「偽りの髭」は関係ないのかな?


45 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 11:40:55 ID:bCJDAqLF
>>41 「重そうなトランクを押して出て行く」という記述もあった。
あの資料はイイカゲンなんじゃないかな。

46 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 11:42:36 ID:Ii5CvKe0
鞍馬の発言、「僕はこれしか、服が無いから」には着目する必要はない?

47 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 11:44:25 ID:ReW8qR/w
>>40
唯一北山説の弱点ですな。でも、解答編を見て「そんなアホなぁ」
といっている自分が想像できちゃうのが怖い。

今、気になっているのは車の中にあった車のキー。
要するにインキーしちゃったのかな?

48 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 11:44:28 ID:nZl4ygfq
ここでみやび自殺説書いた人いる?

# (烏丸の発言から)「何か悩んでいた」様子
# トランクを持って(密会用マンションへ)出かける
# 赤いコートを着ずに去る
* 他の色のコートを着た
* 頻繁に出入りする部屋ならコートの1着くらい置いてあるはず

なんとなくこんな感じ。

49 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 11:45:02 ID:P4RRllC9
a霊視の後追いをする事によって、犯人圏外に逃れる事のできる人物が犯人。
つまりは女。
そしてルナを殺害し、ノートを破くことによって、霊視を危険視した犯人の犯行と思わせ、みやび事件の犯人=ルナ事件の犯人を強調するために、携帯電話をわざと現場に残す。
で、ノートの表紙を知っている桂が犯人ということになる。

なお、最後の赤いコートは犯人が正露丸のマンションに置いておいた。
桂も正露丸の愛人なので、容易に工作できた。

50 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 11:45:56 ID:7IJ/tp+E
ところで北山って誰?劇団員??

51 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 11:48:45 ID:P4RRllC9
ちなみに、みやびの死体から正露丸の密会用マンションの鍵を奪うのはNG。
たくさんの愛人全てに鍵を渡すのは考えられない。
愛人との密会中に、他の愛人にいきなり入ってこられると、正露丸の立場上、非常に拙いのです。

52 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 11:49:38 ID:PrlmRM0O
>>50
>>9

53 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 11:49:56 ID:MI7uTT9t
北山説ってどこ?書いて

54 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 11:50:25 ID:aPbUC42K
>>45
ループ過ぎるトランクの話題だけど
あれ、実際はガラガラのトランクに見えたよね。
ってことはみやびは愛人宅へ
家出をしようと出かけたんじゃなくて
関係を清算しようとしたのか
荷物を取りにいったんじゃないか。
だけどみやびは取りに来なかった。
で愛人石丸が処分。

まあこれ、重要なポイントじゃないけど
どうでもいいw

55 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 11:50:47 ID:W2XyfTW3
>>46
それよりも鞍馬は女なのに僕って言ってる方が気になる。
ルナが殺されたときの場面で、インターホンで女の声で僕ですって言ったら
「誰?あなた誰なの?」という反応になるし、ルナ自身も鞍馬の声を知らない訳だしね。

56 :32:2006/03/06(月) 11:53:05 ID:feDQkU04
>>35
そこは本当にテレビを見た視聴者のタレコミ、と思う。
で、今、2月14日・車発見→2月17日・生放送中のあたりを見て気づいたんだけど
車の位置が少し変わってない?
2月14日 車の左側の壁に見えるポスターの剥がし跡?見たいな四角い跡がすぐ近く
一メートルもないぐらいに見えるのに
2月17日 カメラが車の左側に回りこんで写すとき、明らかに3〜5メートル。
車丸々一台分ぐらいすり抜けられるぐらいに距離があるように見えるんだけど。

岩倉が次の生放送、ルナの霊視までに他の誰かに車が見つかり警察に届けられる
のを恐れて移動させ(レッカー又は借りた鍵を使って)、どこかに保管し、生放
送直前に置きなおしたと思うんだけど。
これって、ルナの霊視にあわせる必要がある犯人だから? それともスクープ
をものにしたい、やりすぎディレクターだから?
既出ならごめん。

57 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 11:53:11 ID:MI7uTT9t
あーなるほど北山ってあれか
アホくさ

58 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 11:53:12 ID:bCJDAqLF
>>55 鞍馬は表紙を知らんでしょう

59 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 11:54:09 ID:VDO0i6n7
>>46
鞍馬って僕女?正直一度も犯人説を考えた事無かった。
なんか取っ掛かりが無さ過ぎて、スルーしてた。

>>48
自殺する場所が愛人部屋以外思いつかず、
正露丸がコートや化粧品を捜査が自分に及ぶまで処分しない点から断念した…

>>53
前スレ軽く読んだけど、北山説は深夜組みの釣りっぽいぞ

60 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 11:55:28 ID:66BKQ6hG
>>51
愛人をみやび一人に絞ったから、鍵を渡したとは考えられないか?
それまではデートクラブのお姉ちゃんたち。
だからこそ、放送中「みやびは、」と呼び捨てにしたのでは?

61 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 11:55:48 ID:bU0wNT3+
>>55
しかしその場合鞍馬がノートの表紙を見てないのがネックになる。

62 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 11:56:41 ID:u1R5fRQF
だから何でトランクが三条部屋から出てきたって確信する訳?みんな素直だよなぁ…

63 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 11:57:01 ID:ReW8qR/w
北山説
ノートの表紙を知っていて、ルナに声を聴かれたことない人物が
犯人だとすると、再現フィルム内の雅役である北山が最有力となる。
他の容疑者は少なくとも声は聴かれている。

ただし、雅殺害の動機が全く不明、動機を考えないなら・・・

64 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 11:57:03 ID:W2XyfTW3
>>58
でも、ルナノートは第一発見者の高瀬川が処分したと考えれば説明がつくと思うけど・・・

65 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 11:57:16 ID:aBkXFWWP
みやびは女友達と旅行に行く約束してなかったっけ・・・
だから、トランクもって出かけたんだと思ったが
愛人宅でごろごろして、その後旅行に行くんだと
考えてたよ

66 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 11:58:27 ID:MI7uTT9t
北山とやらが犯人だったら、チンコをから揚げにして食べるよ

67 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 11:58:58 ID:QpR9wYP/
ノートの表紙見てなくても

ルナが生きてるうちに
「今回の事件で使ったのはどのノートだ?」
って聞けばすむハナシではないのか?

それより
ノートを消してしまわないといけなかった理由の方が気になる

68 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 11:59:07 ID:ReW8qR/w
>>64
携帯電話は殺害現場の玄関先でないとおかしくなる

69 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 12:00:33 ID:bU0wNT3+
北山説否定してみる。
刑事が関係者の写真をみて、この全員が運転免許証を所持していました。
っていうあからさまなヒントがある以上、あの貼り付けられた写真の中に犯人がいる。

北山は免許証をもってるかどうかはっきりしない以上、
みやびの車を移動させる事ができたという明確な証拠がない。

70 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 12:00:43 ID:aPbUC42K
俺は太秦犯人説をずっーと捨てられないでいるよw
エンドレスラブファイター太秦ってことで。
Zを中継後書けるのも(正直書いた動機なんてどうでもいい)
ノートの表紙を知ってたのも
アリバイなかったのも太秦だもん。声の点は苦しいけど。
前スレでは北山犯人説が有力になったみたいだねぇ。

71 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 12:00:53 ID:LXRRYmMl
>>46
死体とともにネクタイが見つかったが、
鞍馬はネクタイしたまま、でスルー要因かと思ったが。

72 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 12:02:23 ID:aYBoFV2D
答えがわかった俺からいわせてもらうと、レベルが低いのか釣りなのか、ここを白紙の状態でみると混乱する。ほぼ正解が見えてからみる事をおすすめする。

73 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 12:05:00 ID:7JWKbia/
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  \,;  シュボッ
    (),
    |E|

  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~

   こんなこと言いたくないけど

   俺は君より一段階上のレベルでミステリを語れるぐらい経験も知識もあると思うよ

74 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 12:06:58 ID:lZdScmzX
正直、声はスルーでいいと思っている俺は犯人P説を捨てきれない。
ドアノブの指紋が無い=犯人が拭いた=手袋をしてない(計画殺人なのに)
ってことは犯人は手袋をしても無駄だった=以前きたことがあるから。

無理ありすぎだな。第一コートの件がつじつま合わなくなるし。

75 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 12:14:27 ID:HBTCE3pF
犯人は僕

76 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 12:16:17 ID:tswo06n8
うまいこと収束に向かったな
このまま進めよう

77 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 12:17:03 ID:u1R5fRQF
>>74
俺はP説で決め打ちした。ガンガレ

78 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 12:17:13 ID:tswo06n8
>>74
声がスルーでいいなら桂でしょ

79 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 12:19:53 ID:tswo06n8
>>62
初回の放送で
「トランクがなくなってる」
と言ってたんだから、これは事実でしょ
否定する理由が全くない

80 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 12:20:17 ID:jC+Z2zrd
おまいらおはやうノシ
朝まで北山説に嵌ってたが、少し寝て考えるとやっぱ違うような気がしてきた

81 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 12:22:47 ID:lZdScmzX
>>78
桂だと指紋が.....
あーーーーやっぱりわかんね。
指紋はやっぱりスルーの方が良さそうかな

82 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 12:24:33 ID:jC+Z2zrd
>>81
指紋なんてスルーでいいでしょ
季節は冬だし、殺す気でルナの家行ってんだから手袋くらい普通する

83 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 12:24:37 ID:tswo06n8
バイク便が来たときは
「ああ、バイク便ね」
と言った

犯人が来たときは
「ああ、○○さんね」
とは言わなかった
ということで、名前を知られていないであろう青ADです

ありがとうございました

84 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 12:26:18 ID:u1R5fRQF
>>79
トランクが無くなる=14日に無くなるって肯定できます?
三条がトランク引っ張ったのを目撃したのは誰も居らんですよ。

85 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 12:28:57 ID:AuURuA+a
Pが犯人だとすると、雅は勝手に死んだわけですか?

86 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 12:29:20 ID:tswo06n8
>>84
トランクはいつなくなったの?
みやびは自室で殺されたの?
それなら、正露丸マンションにコートがあったのはなぜ?
高瀬川説なら矛盾しない?

87 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 12:33:13 ID:tswo06n8
誰がどうやって殺したかなんてストーリーを考えてもダメ
それだと他の人間の可能性を排除できないんだから

誰にしか出来なかったかを考えるべき

重要なのは登場人物の意図ではなく、出題者の意図

88 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 12:36:06 ID:G2JRTbKY
結構強引だが、表紙を知ることができたであろうことが
推察できることを発見してしまったがために容疑者が増えてしまったんだが。

でもポワ子氏曰く、表紙に関してそんなのアリ〜?的なことだと思う。
とのことなので、意外と当たってるかも。

そこで声は素直に聞いていない人間で絞ると鞍馬と管理人に絞れたんだが、
管理人は一応、握手会で声を聞いているでいいのかな?

だけどルナ殺しの理由と赤コートの謎がどうしても解けん・・
ルナ殺しについては信憑性が薄くなったからかも知れないが、
エレガントではない希ガス。


89 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 12:36:09 ID:AJmNlqSi
なぜ犯人は2回目の放送後に今まで隠していた
死体を発見されるようにしたのか?(防潮扉に「Z」と書いたのか?)

犯人はルナの霊視がホンモノであると警察をはじめ世間に思わせたいと思っているから。
それはなぜか?1回目の霊視で「犯人は男…」と言っているから。

…ということは、犯人は女。ということでよろしいですか?


90 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 12:36:21 ID:sonukc3W
誰かを犯人と仮定して話を作って辻褄合わなくなったら容疑者からはずす
ってのはあんまりエレガントな解答法ではないわな

91 : ◆bEGHeFWhu. :2006/03/06(月) 12:40:23 ID:IayJd8sS
オープニング
「テレビは真実を伝えているのか? 演出はないのか?」
 ↓
演出をしています、大きな罠を仕掛けている、と宣言している?
 ↓
ファンの固定観念を逆手にとってる?

92 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 12:41:52 ID:L6qs1AoJ
仮に殺害現場が西大路マンションであるのが正しいとしても
そのことイコール、犯人は女って決め付けない方がいい
みやびの後をつけてったら西大路マンションに入っていったので殺した、でもいいんだしさ

車も同様
みやびは歩いていったのか、運転してったのか、誰かが運手して助手席に乗ったのか
なんて犯人を決める材料にはならない
考えるだけ無駄

93 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 12:45:06 ID:u1R5fRQF
>>85
Pが犯人だとするから、みやびも殺したと逆転の発想。
動機はどうでも良いって書いてるし犯人さえ見つかればええんでしょ、このドラマは?

94 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 12:46:49 ID:LI92qSzz
再現ではない映像で劇団員が構内にいたのは?

95 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 12:46:59 ID:aYBoFV2D
>>92
あほ?ヒント:アリバイ
で、なんでおまえらは重要なカキコミをことごとくスルーしてんんだよw
で見当外れな推理は連発。もしかして釣り師と釣り師が絡み合うスレですかw


96 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 12:47:32 ID:LI92qSzz
解答編の番組紹介文がミスで更新されていたなんて話も気になります。

97 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 12:48:19 ID:vW2+o3a5
ニーミーーーーーック!……カッ!!

98 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 12:50:27 ID:L6qs1AoJ
>>95
アリバイなんて関係ないでしょ、この事件に

99 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 12:51:49 ID:6soa026v
>>98

大アリ。


100 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 12:52:14 ID:u1R5fRQF
>>86
みやびのトランクにこだわる必要があるですか?
それに誰が14日に死亡と断定してるですか?

101 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 12:52:38 ID:mYiTi+cm
おはようございます
北山説がエレガントに覆されていますように。。
と思っていた者です><

というか・・
北山が犯人ありうるならば
ジンジャー八坂でもいいと思う。チックショー!

102 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 12:53:53 ID:L6qs1AoJ
>>99
14日に殺されたと限定されないんだから関係ないでしょ

ルナ殺しでアリバイは関係あるけど

103 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 12:54:01 ID:7JWKbia/
「間違いありません!三条みやびのトランクです!」

104 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 12:56:01 ID:WihuszxN
犯人は管理人だよ。セリフよく聞けバーカ

105 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 12:56:37 ID:jC+Z2zrd
>>101
おはやうノシ
北山タソのせいでお互い今朝は大変だったねぇ(´・ω・`)

106 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 12:57:00 ID:aBkXFWWP
クマのぬいぐるみを投げ捨てたんだな・・・
音でわかったよ

107 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 12:57:01 ID:6soa026v
>>102

限定されない=全員にアリバイが無い=関係ない ってこと?


108 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 12:58:08 ID:8WrjIFSB
中身の軽そうなあのトランクやったらゴロゴロ押さんと手で持つと思う。やっぱりみやびが中に入ってると思う。

109 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 12:58:56 ID:u1R5fRQF
103に叫ばれてもみやびのトランクにはならんよw

110 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 12:59:21 ID:L6qs1AoJ
>>107
言い方が悪かったが
アリバイでは犯人は特定されないということ
解答するときには「その時間、誰それにはアリバイがあるが・・・」とは当然書くでしょ

111 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:00:58 ID:AuURuA+a
>>93
じゃあ、どう見てPが犯人しかあり得なくなったの?

112 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:01:01 ID:sonukc3W
14日にアリバイある人間が容疑の圏外に逃れたことから
霊視の信憑性を高めるために後追いしたという説もある

ただし犯人が女である場合も霊視の犯人像から外れるので後追いする理由にはなるからアリバイだけが理由になるわけではない

113 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 13:02:09 ID:mYiTi+cm
>>105
ええ・・・・・

北山・・予想外すぎるから
ありえそうだし・・
とまた今朝の悪夢が続いております><



114 :フクベエ@会社なのでトリ無し:2006/03/06(月) 13:02:09 ID:Tp7EspbE
今ひらめいた!

携帯と表紙絵と声問題を同時にクリア。
今度は結構自信あり。早く帰って確認したい(^o^)

・・・でもコレ400字にまとめるの難しいなぁ。

115 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:04:07 ID:0qLGCyQB
だれか管理人の花園が犯人でない明確な証拠ちょうだい。
そしたら解決するんだが・・・。

116 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:05:29 ID:mXoakyZ+
トランクをマンションから出したのは誰にも見られていない
正確には影だけ見られた←管理人に
まったくの赤の他人がスキーに行くところの可能性だってあるのではないかと
ふと思った、俺はひょっとして、泥沼?

117 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:05:49 ID:6soa026v
>>115

ノートの表紙を知らない、声がルナに知られている

118 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:06:13 ID:u1R5fRQF
>>111
それ書いたら解答でしょー。ここは解答書く場所ないんじゃない?

119 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:07:04 ID:L6qs1AoJ
>>112
後追いに動機なんていらない

後追いに動機が必要なら
ルナを殺した動機も必要になる

120 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:07:23 ID:BajcGDxU
コメンテーターっていうのはな・・・
コメントしてナンボなんだよ・・・

121 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:07:28 ID:G2JRTbKY
そこで赤コートの謎を検証してみる

1.正露丸がみやびのものだと知っていた場合
 →なぜ処分をしなかったのか?

2.正露丸が誰のものか知らなかった場合
 (みやび本人or他の誰かが正露丸居ないうちに置いてきた)
 →みやびの私物である可能性があるのだから、処分はしないとしてもポケットぐらいはあらためるはず

3.正露丸がみやび以外のものだと勘違いしていた場合
 (みやび以外が着てきた)
 →それは○○が着ていたと証言するはずだから、名指しされた人物に容疑がかかる
  犯人はそんなリスクを犯すだろうか?

いずれにしても以上の謎が残るので、腑に落ちない
この疑問を払拭できるような回答あるでしょうか?

122 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:08:42 ID:jC+Z2zrd
>>120
よう教授

123 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:10:04 ID:sonukc3W
>>119
後追いの理由とルナを殺した動機はいるだろ、動機と言うとなんだけど
あのタイミングでルナを殺害する意味というか必然性

ここで霊視と関係無く痴情のもつれとかで殺されても困る

124 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:11:55 ID:e6BiQWqH
アリバイトリックに気づいてる人少ないね。
それに気づけば、トランクの謎もルナを殺した動機も一本につながるよん


125 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 13:12:02 ID:mYiTi+cm
>>121
石丸が赤コートを処分しなかったのは
再現Vを鵜呑みにして説を
私は今とってるよ。
だいたい、男の人が複数の女の持ち物を
細かくこれは、誰のもの誰のものと、判別できないだろ・・
と思っていたので・・・・・・。

126 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:13:05 ID:PrlmRM0O
>>121
正露丸も再現VTRによって先入観を植え付けられたという説もある。
(再現VTRでは白のコートだった)

127 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:14:38 ID:mXoakyZ+
ルナ殺害→霊視が正解にしたい
携帯電話→雅殺害と同一犯にしたから
犯人は現在疑われていない人?

128 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:16:17 ID:0qLGCyQB
>>117
管理人の声ってどこでルナに知られた?
再現VTRは別人だよね。

129 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 13:16:56 ID:mYiTi+cm
>>127
今現在、この板のみでいうのなら
過去も含めて疑われてなくて、役名つきの人でいうなら
「ジンジャー八坂」だね。
北山説もありならば
この説もありのはず。私は両方納得できないけど・・・・・・

130 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:17:58 ID:KmDYchFR
>>128
サイン会
「頑張ってください」って言って握手した

131 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:18:00 ID:6soa026v
>>128

ルナ帰国翌日のサイン会で声をかけたとの、管理人の発言がある

132 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:19:19 ID:aPbUC42K
>>129
あれから団長説もう捨てた?昨日は北山説が有力候補としてでてきたみたいだけど

133 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:19:31 ID:G2JRTbKY
>>125
>>126

ふむふむ、とすると正露丸は誰のものかわからなかったが、
再現Vを鵜呑みしていたため見過ごしていたということか
なんとかしっくりきた。ありがとう


134 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:19:46 ID:mXoakyZ+
まず石丸は複数の女とは、現在はあのマンションを使っていない。
赤コートをほかの女に見られるのはやばいだろ
普通は殺人に関係なくかくすよな

135 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:20:18 ID:6soa026v
>>129

ジンジャーは発言している(ルナに声を聞かれている)ので、除外される

136 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:21:03 ID:jC+Z2zrd
>>129
八坂神社は木津役だから声は聞いてるハズ

137 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:21:05 ID:PrlmRM0O
>>129
ジンジャーって恋人役?それとも元彼役?
どちらにしろ再現VTRで声は聞かれてるな

138 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:21:10 ID:sonukc3W
アリバイトリックなんて物を使うには死亡推定時刻がかなり厳密に絞られてないと意味がない
それなら死体は死亡推定時刻にはばが出る前にもっと早く発見させるはず

犯人視点で殺害した時点で霊視が行なわれるかどうかなんてわからないんだから

139 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:21:17 ID:Iv5m85gU
>>127
>ルナ殺害→霊視が正解にしたい
携帯電話→雅殺害と同一犯にしたから

ということは、
1月14日にアリバイありor女
ルナが声を聞いていない
ノートの表紙を知っている

デブAD?


140 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 13:21:19 ID:mYiTi+cm
>>135
ええ?そうなん?
どの場面?

141 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:21:52 ID:aPbUC42K
一番初めの
白ひげレポーターと
その左上四角にうつってたオサンの名前
わかる人いる?いや、推理と関係なく
気になっただけなんだけど。

142 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 13:21:54 ID:mYiTi+cm
ジンジャー八坂は
トランクを引っ張る犯人役では??

143 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:21:55 ID:FnR0DoG8
再現VTRの管理人は「本人」

144 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:22:10 ID:6soa026v
>>139

デブADはルナを殺せない

145 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:22:12 ID:0qLGCyQB
>>130-131
dクス。あーすっきりした。
そのシーン確認してから、400字にまとめてくる。


146 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:23:48 ID:6soa026v
>>142

一回目はそう。2回目の再現シーンの撮影時に。

>>143

本人ではない

147 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 13:23:58 ID:mYiTi+cm
あ、木津役もしてたのね・・・・・・
ごめんなさいです><

148 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:24:16 ID:FnR0DoG8
「車で40分」

歩きだと1〜2分(車で通れない吊り橋がある)

149 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:25:03 ID:mXoakyZ+
>>139
鞍馬の可能性はないか?

150 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:26:16 ID:aPbUC42K
>>147
◆pKOzWF5Ydgさん前スレで指輪
のこと言ってたけどどのシーンで確認できたの?
一緒だってやつ。

151 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:26:23 ID:lV3IwOaP
ここに来てノートの表紙がないがしろにされている気がする

152 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:26:47 ID:2NLMgWeA
ルナ フランスに行ってたのだろうか
アリバイ調べた刑事が嘘付いてたりして


153 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:26:53 ID:WihuszxN
>>117


154 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:27:02 ID:Iv5m85gU
>>149
ノートを破ったのが犯人だとすると
鞍馬は見てないからなぁ


155 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:27:23 ID:u1R5fRQF
>>134
赤コートをほかの女に見られるのはなんでやばいんだ?

156 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 13:28:43 ID:mYiTi+cm
>>150
100%間違いないとは
いいづらいけど・・

エンドレスラブファイターのCMで
銀仮面がフード脱ぐときに
指輪しているのが確認はできるよ

ただ詳細な模様とかまではわからないけど・・

157 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:29:03 ID:mXoakyZ+
大体、鞍馬は収録中変な行動が多すぎる。
飲み物をむせてみたり、変に驚いたり、納得いかなさそうに挨拶したり
ルナの前で声をほとんど発しなかったり、でも決定打にかける

158 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:29:25 ID:jC+Z2zrd
>>156
確かに指輪はしてるね
でも小さすぎて同じ物か全然わからん・・・

159 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:30:36 ID:mXoakyZ+
>>155
他の女の存在は、なるべく知られたくないもんだろ

160 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:30:50 ID:sonukc3W
結局ノートの件は表紙を知らない人間なら全部処分するが
ピンポイントで破って行ったのは表紙を知る人間が工作したから・・・

ってことでいいのかなあ、表紙知る人間でもなんで破くだけで全部燃やさなかったのかは気になるけど

161 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 13:31:39 ID:mYiTi+cm
>>158
今の所そういう説もあると言う事で・・

162 :名無しのオブ:2006/03/06(月) 13:33:01 ID:PlvXkdXA

ブログの主、降参かな?

「ある一連の出来事は犯人1人がやったことではないかも?」 ?

ttp://nekonoidea.blog54.fc2.com/

163 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:35:03 ID:jC+Z2zrd
団長が裸になるシーンでもあったら
ティクビの色とかでエンドレスファイターかどうかわかるのになぁ

うほっ

164 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:38:31 ID:u1R5fRQF
>>159
出入りする女は売女だべ?隠すも何もあるのか…?

165 : ◆bEGHeFWhu. :2006/03/06(月) 13:40:09 ID:IayJd8sS
犯人は、一回目のオンエアで霊視がまやしだと気づき、ひとり、安心していた

166 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:41:12 ID:lV3IwOaP
犯人は、一回目のオンエアで霊視がもやしだと気づき、ひとり、安心していた

167 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:41:17 ID:jC+Z2zrd
ttp://anraku.asahi.co.jp/
>過去の経験では、エレガントな回答を最初に送ってくるのは、月曜日の夕方、
>あるいは火曜日になってから、という気がします。だから焦らないで、しっかりと推理してください。
>それなりに時間をかけないと、正解にはたどり着けない、ということかもしれません。

うーんまだまだ俺たちは正解にたどり着いていないのかも知れないなぁ・・・

168 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:42:42 ID:mXoakyZ+
>>164
売女だったら、別に問題はないが、桂だったら問題はあると思うのだが、どうだろう?
それに、現在はと俺は書いている。
過去に桂とこのマンションを使っていて合鍵は持ってる可能性はある。

169 : ◆bEGHeFWhu. :2006/03/06(月) 13:43:48 ID:IayJd8sS
2月14日にバレンタインの描写がまったくないのが怪しい

170 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:44:39 ID:aPbUC42K
>>158
しつこくてごめん。
どっちの指?
コマ送りしてるけどわかんね・・

171 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:44:45 ID:Iv5m85gU
>>167
すっきり繋がらないよ〜
何かを拾いすぎて何かを見落としてるんだろうなきっと

172 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:45:11 ID:lV3IwOaP
犯人に性差はないよね
石丸マンションの存在を男が知っててもなんら問題ないんだし

173 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:45:47 ID:6soa026v
北山犯人説で納得できないのはなんで・・?

174 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:46:40 ID:u1R5fRQF
>>168
なるほど。桂説にたつならばありえる。
ならば左に映るハンガーは全て桂の持ち物ってことだな。

175 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:46:47 ID:c7Rs/Arb
>>165
>犯人は、一回目のオンエアで霊視がまやしだと気づき、ひとり、安心していた
麻耶氏が何かということは別にして、犯人が鞍馬@ボク女だとすると、
少なくとも容姿(男装)の点から、霊視の信憑性を完全に払拭できないと思う。
(桂がパンツルックだとしたら、こちらもなおさら。劇中描写のないことだけど)

176 :32:2006/03/06(月) 13:48:01 ID:Oadl+vO/
これって必ずしも400字でないとダメじゃないよね?
以前、葉書の応募で結構長い推理だったけど「エレガント」
なんでOK、ってのがあったと思うんだけど。
岩倉犯人説、どうしても400字でまとまらないんだけど・・・

177 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:49:29 ID:jC+Z2zrd
>>170
第三回霊視時のCMで左手の薬指にちらりと銀色の物が・・・
画像が悪いと全く見えない可能性もあるから関係無いかもだけどねぇ

178 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:49:41 ID:mXoakyZ+
>>174
ただ単に、桂もまだ可能性があるところまでしかすいりできていないのだがorz

179 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 13:50:23 ID:mYiTi+cm
>>170
左手薬指だよ〜

180 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:51:24 ID:lV3IwOaP
>>176
岩倉とマスクADには本質的な違いがないように思えるんだけど
何が違う?

181 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:52:05 ID:jC+Z2zrd
>>176
あくまで「400字程度」だから良いんじゃない?
あまり長すぎると駄目かもだけど・・・

182 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:53:51 ID:aPbUC42K
>>177
>>179
これは微妙なラインだなぁうーむ

183 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:54:26 ID:yJLEC1Nr
マスクADが犯人だな
1.声
 誰?とルナが言ったのは名乗った名前と本名が違っていたから(間違って覚えていた)
2.表紙を知っていた
 コピー取った本人でシュレッダーかけた本人
3.アリバイ
 ルナの時はナシ

マスクADは番組で写真や資料を用意し自分がルナの推理をリードしていた
その通りにルナが透視(推理)し自分はそれに合わせて死体を放置したりZなど書く
全てがマスクADの仕掛け通りに進んでいき、犯人の透視の仕掛けも用意していたが
ルナが突然「マスクが・・」と言い出し、思っていなかった方向へ進んでいってしまった
次回の放送に絶対犯人を透視させると意気込むPやDの様子から
ルナがまたマスク以外の余計な透視をするかも知れない
そうするとまったく容疑者から外れていた自分が疑われるかも知れないと思いルナ殺害を決意
ルナの透視は嘘だと知っていたがノートの文字は嘘だとは知らない為に
マスクの文字以外に何か自分に都合の悪い事が書いてあるかも知れない
もしそれらを解読されて自分に疑いがかかるとまずいのでノートを破って持ち去った

こんな感じだけどどう?

184 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:56:21 ID:kLjeU4mP
泥酔したみやびを烏丸が送っていったことになってるが
管理人は二人に気づかなかったのかな
烏丸は帰りにも管理人室の前を通るわけで

烏丸が嘘をついてる可能性があるんじゃなかろうか

185 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:57:01 ID:aPbUC42K
もしもルナが生きていたら3月3日金曜7時
放送の番組でインチキでも犯人名を言うはずだったよね?
その日の8時放送がエンドレスラブファイターの
初回放送なんだよね?
うーん・・・なんか見えてくるような見えないような・・・釣られているだけか。

186 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:57:39 ID:lV3IwOaP
>>183
その推理だと
声は誰でもいいってことになるんだから桂とか太秦とかいろいろ候補がありえるよね

「マスクが・・」ってところでヤバイと思って殺せば
マスクをしてるやつが一番最初に疑われるとも考えられない?
根拠として弱いよ

187 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:59:00 ID:jC+Z2zrd
>>185
うーんなんか釣りくさいけどあやすぃw

188 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 13:59:17 ID:VueZEx0k
マスクの人がルナのノートの表紙までコピーしたんですよね?
コピーした直後に人にみせてるし、あれもねらってたんですかね。
劇団員にも見せてますよね。
あとマスクしてるから顔みられてもすぐに声と顔が一致しないですよね。
岩倉からマスクへわたされる資料もすりかえることも出来ると思うし。
楽屋においてあるものもマスクが事前に用意したものだとおもう。
犯人はマスク?

189 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:00:45 ID:u1R5fRQF
>>178
俺は
桂が自分の名を源氏名でみやびが使っている事を知り説教

みやびがトランクを持って家出したと思い捜索願
って事で思考回路停止中…orz

190 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:00:52 ID:PrlmRM0O
>>183
犯人が青ADかはともかく
>間違って覚えていた
はいらなくないか?ちゃんと名乗ってた場面ってあったっけ。
単純に知らなくて
「あの、衣笠と申します」
「誰?」
「あ…金曜ON AIR!のADの…」
みたいな流れでも良いような

191 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:04:18 ID:AuURuA+a
>>118
ん〜。すぐにZを書き込めて、表紙を知っているからかな?

192 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:04:20 ID:Iv5m85gU
>>184
送っていったのが正露丸のマンションじゃないかって話あったよね

>>185
そこも引っかかってるんだよね
エンドレスラブファイターを成功させる為にルナ殺害・・みたいなね


193 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:04:49 ID:jC+Z2zrd
団長犯人だとルナ殺しはしっくりくるんだけど、
霊視後追いが全然しっくりこないんだよなぁ・・・

194 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:07:31 ID:yJLEC1Nr
>>190
知っている声なのに違う名前を名乗ったので
ルナは最初あやしんだんじゃないですかね?

もしくは風邪でマスクを付けている=鼻声
当日風邪が治っていれば違う声にもなると思います
まぁ普通にマスク+インターホンだと曇った声にスピーカー越しのダブル効果で
何言ってるかわからなくて最初はルナが怪訝な言い方をしたが
マスクを取って、あぁあの人かと認識できたとも考えられる

195 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:08:51 ID:7xmc5+aH
青AD犯人説に後押し

みやびの車ハケーンのタレコミ電話は青のジサクジエーン
もう1個決め手があるけど教えなーい

196 :sage:2006/03/06(月) 14:10:06 ID:q72m1qBZ
わかった!!
ルナが殺されたのは笛の呪い!!
2回も笛吹いたから・・・

犯人は安楽椅子探偵ナリ☆

197 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:10:51 ID:aPbUC42K
>>193
そう団長だとZが問題なんだよな。
でもUFOの時みたいに動機なんてむちゃくちゃ
なんだから理由はなんでもいいんじゃないかと思うんだよ。
Zを書いた理由というよりZをかくことができる人物。
ただ、Zを書いたのは犯人なのかってことも
確定はできないんだよなー。

198 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 14:11:08 ID:mYiTi+cm
>>193
動機の強弱・有無は関係なし

と考えて
後追いする事のメリットは
視聴率があがり、劇団員&自分の露出度が
あがるって考えたんだけどね。

199 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:11:30 ID:mXoakyZ+
視点を変えて、再現vtrに犯人しか知りえない情報はなかったのかな?
あったのならp、d、ad*2なのだが、そんなことはないか

200 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:11:57 ID:PrlmRM0O
>>194
誰の事も名前を誤って呼んでる描写が無いんだから
蛇足になりそうじゃない?

201 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:14:42 ID:WIisTfpZ
みやびの失踪当日の服装が間違いなく赤コートだという証拠って
どっかにありましたっけ?
警察はチケットから「推測される」としか言わないし
ちょっと推理が混乱してきた・・・

202 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:16:24 ID:nbXM6j0g
今のところのオレの中の確定事項

1.みやび殺しのアリバイがあるもしくは女性(携帯、ノート破りから)
2.表紙を知っている人(ノート破りから)
3.ルナ殺しのアリバイがない人

この3つだけ


4.声になじみがない人
5.赤いコートを西大寺のマンションに置ける人

4は今のところ△……
○にすると北山が浮上 ブルブル……w

5は誰が犯人でも大なり小なり妄想が必要
まあ妄想がスムーズなのは桂だが……



203 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:16:50 ID:PrlmRM0O
>>201
証拠はない

204 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:16:53 ID:aPbUC42K
>>201
ない。見方によっては
赤いコートは世界車窓宅に
元彼とトラぶった日以降
ずっと置いてあったとも
考えられる

205 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:17:42 ID:lVTtFdDH
車発見を知らなかったルナがCM明けでその資料を持っているのも
マスクADの策か

206 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:19:15 ID:sN2ClD51
犯人は、ルナが一人で家に居るかどうかを確かめたかったんじゃないか?
だから声を変えてインターホンに出た。
来客が居た場合、その声を聞かれる恐れがあるから。

207 :32:2006/03/06(月) 14:20:05 ID:Oadl+vO/
>>180
14日に車が発見され、17日に生放送時に、さも今発見されたかような緊急
中継。その後、ルナの霊視。翌日、岩倉とADたちが付近を調べるとルナの
霊視どおりに死体が見つかる。ここで気になったんだけど14日〜17日までの
間で、誰か車を見つけて警察に通報される可能性だったあるよね。そこが
気になって何度もビデオ見たんだだけど、よく見ると車が移動しているん
ように見える。車の左側の壁との距離が14日と17日とでは17日の方が圧倒
的に広い。次のルナの霊視まで誰かに見つけられるわけにはいかないから
レッカーか何かで移動させて生放送当日まで隠したんだと思うんだ。
おそらく霊視にあわせて次の死体の処理をしようと。でも、そんな決定
ができるのはディレクターじゃないと無理かな、と。



208 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:20:48 ID:WIisTfpZ
>>203-204
やっぱそうですよね。
コートを推理の材料に使うのはまずいのかな・・・
ちょっと考え直してみます

209 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:21:19 ID:nbXM6j0g
青ADが犯人ならラストの携帯残し、ノート破りの理由が希薄
前すれラスト付近の人が書いていた>>923の理由で破綻はないがでも弱い

ような気がする

210 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 14:21:36 ID:mYiTi+cm
石丸が赤いコートを
捨てなかったってのがミソかも?

石丸が女物の荷物を片付けてる時には
もうあのコートは部屋にあった。
でも石丸は処分してない。
その理由が再現Vによる先入観だとしたら・・・・・・。

あのVで「白いコート」を着る事が意味あるんだよね。
赤いコートを着てはいけないんだよね。

211 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:22:45 ID:oACupMQH
あの教授って39歳なんだ

あんなもんか

212 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:24:07 ID:7xmc5+aH
それをいうなら、あの僕女は29歳だぞ

それはないわ

213 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:24:23 ID:nbXM6j0g
このドラマの設定年齢大概妙に若すぎるw
西大寺の49才、鞍馬の2……

214 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:24:25 ID:mXoakyZ+
>>210
まったく同じことを考えていた、だがそこから進まん!

215 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:25:29 ID:jC+Z2zrd
何かこう、これだ!っていう材料が欲しいよなぁ

216 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:26:25 ID:mXoakyZ+
石丸を陥れたいやつはだれか?

217 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:26:40 ID:nbXM6j0g
うわっ 今見直したら西大寺40才だった!!
さらにすげーw

218 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:27:07 ID:oACupMQH
ABCのアナ4人クレジットされてたけど、
何処に出てたの?
声だけ?

高野直子タン(*´Д`)/ヽァ/ヽァ

219 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:27:35 ID:ZiOxTPcU
回想シーンの赤いコートはボタンがダブルっぽく見えるが、最後に刑事が持ってきたコートはシングルに見えるんだけど別のコートの可能性ない?

220 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:29:01 ID:jC+Z2zrd
>>216
正露丸を陥れるつもりだったかどうかはわからないんじゃない?
みやびが自分でチケット入りのコートを脱いで別の場所で殺されたとするならば

221 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:29:09 ID:mXoakyZ+
ないとは言い切れん

222 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:30:02 ID:mXoakyZ+
>>220
それもそうだな

223 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:30:10 ID:nbXM6j0g
やっぱりコートに関して妄想以外で何かの事実を見つけるのって難しいよねェ

224 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:32:00 ID:tju7dAfx
キャプうpできる方ミヤビのトランク死体発見シーンをうpしていただきたい。


225 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:32:04 ID:rdIe8gJV
>>210
単に“捨て忘れた”んじゃないかと考えたんだが…

226 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:33:22 ID:jHF8seRS
P、D、デブ、マスクは犯人じゃないだろう。
彼らは一部の人間しか表紙を見ていないことを知っている。
中身だけ破って表紙を残すのは自爆以外の何者でもない。

227 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:34:45 ID:aPbUC42K
教授が片付けていたものがみやびのものといいきれる
のかねぇ。白いコートを処分していたから?
あれだけ散らかっていた中で、赤いコートだけは吊る下げて
あったんだよ。そこから見えてくるものない?

228 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:35:03 ID:yJLEC1Nr
後追い殺人で誰が得するとかみやびとのつながりとかそういうのは無視
また再現V以外の全ての映像は正確であり断定している物については正しい
つまりノートが破れている→別の誰かが・・とはならず絶対に犯人が破った
ルナは絶対に一度聞いたその声は忘れないし刑事と電話していたのは偶然の為に
犯人が訪問時に変に声色を変えたというのは推理に含めない
みやびは絶対に絞殺されているし犯行日時は14〜16日の間
判明しているアリバイは崩せない

それらを踏まえて犯人を探し出す為の絶対ポイントとして
1.ルナ殺害時のアリバイがない
2.ノートの表紙を知っていた
3.ルナが声を聞いた事がないまたは聞いた時の声が違っていた

そうするとアリバイがないのは
1.高瀬川 岩倉 衣笠 西大寺 桂 堀川 鞍馬 太秦
  ↓さらにノートの表紙を知る人物で絞ると
2.高瀬川 岩倉 衣笠 太秦
  ↓さらに声の部分で絞ると
3.岩倉 衣笠
この2人は声については解釈の仕方によりどっちが犯人か不明

229 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:35:38 ID:wXk3lR39
ちょっと視点を変えて犯行現場は愛人マンションという線で考えてみた。

トランクにコートを脱いだ状態で詰められてたのは
すなわちコートを脱いでいる時(室内?)に殺されたから・・・
というのは創造に拠るところが大きすぎるかな。

チケット入りのコートは偽装工作という可能性もあるけど、
そうすると犯人は失踪当日の服装が赤いコートだと知っている
もしくは思い込んでいる人間と言う事になるな。
そして同時に愛人マンションに入れる人間。
でもそうすると犯人は女性でしかありえなくなるんだよね。

なんかますます混乱してきた。
ちょっと冷静になったほうがいいな(´・ω・`)

230 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:38:15 ID:nbXM6j0g
>>227
みやび以外の人のものだと思っていた


となるわな



231 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:38:29 ID:jC+Z2zrd
>>227
教授じゃなくて正露丸だが、みやびがあの赤いコートを着てた姿を
見た事が無いという線が濃厚だと思うんだけど

232 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:38:41 ID:aPbUC42K
>>229
>そうすると犯人は失踪当日の服装が赤いコートだと知っている
>もしくは思い込んでいる人間と言う事になるな


これ重要だよね。再現Vでそう思い込んだのか。

233 :安楽椅子人生 再掲 ◆Rdy/T6SQxU :2006/03/06(月) 14:39:38 ID:c14Psdzc
14日以降に発売の雑誌が部屋にあった。再現Vでは泥酔していたが
そんな証言は一切なかった。これにより、14日にトランクを押して
出ていったのはみやび本人。不倫を解消しようと正露丸の家に向かう。
正露丸の家にチケット入りのコートや小物を忘れて出て行く。

この後、犯人に殺される。動機は考えなくてもよいので省略。

ルナのために資料を作成。ルナが資料を見てとんちんかんな霊視をする。
犯人にはそのほうが都合がよいため、車と死体を埠頭に置き、
タレコミ電話があったかのように自作自演してスタッフを埠頭に連れて行く。
資料として用意した橋の写真を見てルナが ブイと終わりの記号 を霊視。
ブイと終わりの記号 という組み合わせはいろいろあるが
犯人は橋のことだと知っていたので 橋の近くに Z を書いて霊視の後追い。
* 超常的な要素は安楽椅子探偵の存在だけなので霊視が的中したわけではない
誰も気づかない中、自ら多数のVを発見し、死体を発見させる。
見たこともないのに「間違いない、三条みやびのトランクです」と
即時に離れたところから断言するのもおかしい。

ルナのインチキ霊視の通りなら自分は安全と思っていたが、
ルナが突然 仮面 と言い出す。仮面 は マスク なのでこのまま霊視を
続けさせれば自分が疑われると思いルナを殺害。
マスクをせずしゃべったためルナにいぶかしがられる(ルナは声を覚える)が
マスクをすると聞き覚えがあるので「はいはい」と深夜にもかかわらず開けてもらえた。

みやびの携帯がルナの部屋にあったのは交信履歴による容疑者拡大を狙うため。
みやび殺しとルナ殺しは同一犯であることを強調させるため。

234 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:41:34 ID:0zSC5RmX
すげーいい流れだ、あんたらの推理いいよ、非常にいい
俺のかわりにもっと考えてくれ

235 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:41:58 ID:S/x7BlJm
団長はエンドレスファイターだと思います。
エンドレスファイターは右手に時計をしている
→左利き
団長は結構左手で物を持ったりしている。
→左利き
カンでしかないけど・・・

236 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:42:12 ID:AuURuA+a
間違いない、三条みやびのトランクです
といったのはデブじゃないのか?

237 :230:2006/03/06(月) 14:45:57 ID:nbXM6j0g
231の考えもあったな

となると

西大寺と赤いコートの関係は

1.みやびが着たのを見たことがない
2.みやび以外の人のものだと思っていた

の2パターンが濃厚?

たまたま捨て忘れたとか上の二つなら警察に詰め寄られた時なんで否定しなかってん?
と言われると困るが……

やっぱりコートはどこか不安定分子だなぁ

238 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:46:35 ID:mXoakyZ+
>>228
少なくとも桂と堀川は表紙を知っている

239 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:46:38 ID:0zSC5RmX
警察に追い詰められた真犯人が笛を吹いたらどうなるの?

240 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:51:03 ID:aPbUC42K
そーいや、
二回目の番組のCMでの
劇団員たちのコメント「団長はいい芝居しますね」(正確には
違うかもしれんがこんなニュアンス)
この解釈は番組についてかCM仮面太秦についてか
で意見割れたけど、劇団員が
「車は14日に見つかったけど17日に見つかったようにしている」
という太秦の演技を指しているようにもとれるね。
つまり劇団員たちは車発覚を知っていた・・・なんて考えすぎか。

241 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:51:44 ID:yJLEC1Nr
>>238
桂と堀川が表紙を見た描写あったっけ?

242 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:51:51 ID:Z8MuBiqi
随分と赤コートにこだわってるの多いけど、気にしすぎだと思うのは俺だけか?
赤コートから見つかったチケットが14日のものだから重要視されてると思うんだが。
そもそも14日に殺された確証はないし、石丸の愛人なんだから部屋にあってもおかしくない。
石丸が処分していたものもみやびの私物である確証もない。

仮にみやびの私物だったとして、何故コートを捨てなかったか。
1.みやびの物だと気付かなかった。
2.14日に着ていたものとわからなかった。(14日に着ていた確証もないけどね)
1なら当然ありうるし、2の場合は霊視によるVTRで誤認している可能性がある。
そもそも14日以降、石丸宅には行ったが会ってないorコートを脱いだ状態で会った可能性もある。

ここらの証言見たいのが見つかれば個人的には詰めになるんだけど、見つからないんだよね〜

243 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:52:08 ID:jC+Z2zrd
>>240
知っていたとしてだから何?ってならね?

244 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:52:57 ID:mXoakyZ+
>>241
青adがコピーしているところ

245 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:53:04 ID:jC+Z2zrd
>>241
マスクがコピーとってる時な
教授の方は微妙だけど桂は間違いなく見ている

246 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:53:18 ID:/YuPIJMa
>ルナが突然 仮面 と言い出す。仮面 は マスク なのでこのまま霊視を
続けさせれば自分が疑われると思いルナを殺害。
マスクをせずしゃべったためルナにいぶかしがられる

ここなんだけど、ルナ殺害時にはマスクをしてなかったとして雅殺害時はどうなんだろ?
一時的な風邪でマスクをしていたならば、ルナ殺害時にもマスクをしていた可能性が高い。
逆に雅殺害時にはマスクをする必要はないのだから、ルナの霊視で仮面と言われても
ほっとけば済む話じゃないかな?

247 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:53:45 ID:aPbUC42K
>>243
それいわないでw
北川犯人説が出て宝なんとなく

248 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:53:50 ID:0zSC5RmX
>>241
コピー機のところで

っていうか、こんな簡単なことを見落としているようじゃ
一回通しで見たほうがいいよ

249 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:54:23 ID:jC+Z2zrd
>>247
そうか、すまんw

250 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:55:14 ID:mXoakyZ+
> 14日以降に発売の雑誌が部屋にあった。
これは発売されていた可能性もあるじゃなかった?

251 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:55:20 ID:nbXM6j0g
>>241
青ADコピーのシーンで見ている
桂は確定、堀川は△


>>242
オレもコートは不確定とかなり前に思考から捨てている
でもあまりの行き詰まりに思考がトリプルループしてるんでつ……

252 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:55:24 ID:aYBoFV2D
>>233
一点だけみられる意見があった。ありがとう。
総合的には的外れ

253 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:56:40 ID:66BKQ6hG
すべては、犯人と番組制作側との
STAND ALONE COMPLEX

254 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:56:45 ID:QpR9wYP/
表紙を知っている人間に絞り込ませるために
わざわざページを破り捨てたとしたら?


255 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:56:47 ID:sN2ClD51
誰からも一度も犯人説が出ていないのって鞍馬須磨子?

256 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:59:18 ID:nbXM6j0g
>>254
となると表紙をしらない人が犯人?
表紙を知らない人は表紙を見た人がいることも知らないのでは。
見た人もいるだろうと犯人が想像することは出来るが……


ヤヤコシイ文章だな スマソ

257 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:59:26 ID:mXoakyZ+
>>255
相当怪しいが、糸口がつかめん


258 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 14:59:57 ID:0zSC5RmX
>>255
みやびの彼氏の方が少ないよ

259 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:01:14 ID:nbXM6j0g
>>255
確かにボクちゃんは表紙を見ていないということで
早くの段階でみんなの捜査線上から外れてるねぇ



260 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:01:54 ID:BajcGDxU
>>255
一番少ないのは、たぶん木津

261 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:02:05 ID:ixN6uIuw
考えれば考えるほど、烏丸勇が怪しく思えてきた

262 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:03:49 ID:0zSC5RmX
烏丸を演じてるのって劇団員?それともアイドル?
かわいいなあ

263 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:03:50 ID:UDpuOHwa
>>207の件はスルー?
自分もあの部分が気になるけど、そうなると犯人が・・・

264 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:04:14 ID:8lmpj1wf
太秦の車発見シーンは生じゃないとかあるのかなぁ

265 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:05:13 ID:nbXM6j0g
でもそんな鞍馬もネクタイの件で一応怪しい点を作っている
彼氏も前の彼女問題で一応怪しいと。

よく出来てる作品だなぁ

おまけに北山犯人説まででてるしw
木津は劇中で一番容疑者扱いされたから良しとするかw


266 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:05:24 ID:mXoakyZ+
>>259
鞍馬はどっかで表紙の図柄を知る事できないかな〜
教授に教えてもらうとか、妄想の範囲だが
それでも決定打に欠けるorz

267 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:06:20 ID:66BKQ6hG
>>263
カメラの撮り角が違うだけ。

268 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 15:06:57 ID:mYiTi+cm
>>263
いや、スルーというか
ずーっと気になっている事があるのね

太秦がイヤフォンしてないように
見えるんだ・・・・・・。
ループになるんだけど><
エレガントにスルーされてしまってます><
画面に時刻がでるから、生中継で間違いないだろう
ミスだろうと言う事にされて><

269 :安楽椅子人生 ◆Rdy/T6SQxU :2006/03/06(月) 15:07:02 ID:c14Psdzc
>>246
霊視は犯行時についてだけど、いまマスクをしていることから
マスク→犯人 というイメージになりやすい。

ずっとマスクをしているADマスクは捜査の目が自分に向けられるのを
恐れたのではないか。


CMとか桂の男役とかはすべてミスデ。
トランクや車のカギについてもレポーターに渡したのはマスクADのはず。
管理人のわずかな証言だけでよくそこまで断言できるなーという感じ。

270 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:07:21 ID:0zSC5RmX
>>263
あまりに荒唐無稽なものは突っ込みようがない

271 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:08:50 ID:nbXM6j0g
>>263
車を移動させたとしても
D「番組を盛り上げる為じゃないっすか!!」
と言われればお終いじゃない?

霊視に合わせて移動……というのはこちらの想像でしかない

272 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:08:54 ID:VueZEx0k
車発見の電話にでたのはマスクじゃなかった?
これが自演だとすると巧妙にみんなを誘導。

273 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:09:05 ID:yJLEC1Nr
>>244-245-248
そうかスマソ

じゃあ桂が犯人だ
まず一番最初にみやび失踪透視番組を取り上げようと言い出したのが桂だからね
いつも横にいる西大寺の愛人というのもありそうだから全ての犯行に説明がつく
西大寺のマンションに泊まりに来ていて旅行へ行こうとしていたみやびを発見して絞殺
そのままみやびが持ってきていたトランクに入れて持ち出す

274 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:09:19 ID:0zSC5RmX
>>268
スタジオと会話をやり取りしないならイヤホンなんていらないよ

275 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:09:30 ID:aGz6+f98
>>264
あそこは、2006.2.17 7:04pmが出てたから生だと思う

276 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:11:20 ID:ixN6uIuw
おまいらに一言言っておく


西大路(にしおおじ)は京都
西大寺(さいだいじ)は奈良

277 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 15:11:40 ID:mYiTi+cm
>>274
太秦の仕草が
いかにもイヤフォンしてますよってな
仕草だったから・・・
そうか、やっぱり関係ないのかな・・・
もう、些細なことでも怪しく思えて仕方ない。。
そろそろ河童が見えてきそうな予感。。。

278 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:11:54 ID:0zSC5RmX
>>272
誘導するならリスクを犯して
みんなの前で電話に出る必要もないよ
「そういえばさっき電話が掛かってきて車が見つかったってタレコミがあったんですが」
と言えば済む話

279 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:12:53 ID:sN2ClD51
>>260
木津は100%不可能だからなあ

280 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:13:56 ID:bRFofl1O
>>239
彼は犯人ではないよ
コピーの下りをみてみれ

281 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 15:14:27 ID:mYiTi+cm
>>275
それも、あれはスタジオ時刻であって
スタジオの中で見てる画面に現時刻を
書いてあるのかなあと・・

鳥越の「真実とは限らない」
テレビ石の、画面の向こうの画面
とか、そう考えたんだけどね、、、
深読みしすぎか・・

282 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:15:26 ID:c7Rs/Arb
マスクADがマスクしてる(風邪ひいてる)のはいつから?
みやび殺害の頃からって話はないよね。

ルナは、マスクだけじゃなく仮面とも言ってたと思うし。

283 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:15:29 ID:xCEhLq+H
ダメだー
いくら考えてもまとまらない
おとなしく解決編まつかな・・・

284 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:16:50 ID:nbXM6j0g
>>278
危険だけど成功すれば自分はかなり安全圏に行けると反論されるよ

青AD犯人説の弱みはやはり携帯残し及びノート破り
仮面=マスクをうち消すにはルナ=インチキの図式を作った方がいい
携帯残しとノート破りは逆効果

285 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:17:20 ID:aGz6+f98
>>276
え?そうなの?西大寺っておにしさんって呼ばれてる
京都のお寺と思ってた

>>281
それもありそうだけど
ただ他の再現VTRの時は時刻出て無かった気がするから

286 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:18:06 ID:BajcGDxU
正露丸が表紙を見てる可能性はあるよ。断定はできないけど
高瀬川が表紙を見てるシーンでこっそり覗いているわけだから

287 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:19:57 ID:UDpuOHwa
みやびの車発見を中継したとき、団長って、オープニングで
ダンサーと踊ってたよね?
そのまま中継に出たってことは、時間からして埠頭は近いんだ・・・
関係ないか。

288 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:20:27 ID:nbXM6j0g
>>287
踊っていないはず

289 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:20:51 ID:0zSC5RmX
>>284
通報者=犯人って決まってないんだもん

たまたま車を見つけた通行人がしてきた電話だったら
電話を受けた人が犯人から除外されるわけではない

290 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:20:58 ID:qO6y/+wZ
>>287
オープニングのダンスに団長はいなかったよ

291 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 15:21:18 ID:mYiTi+cm
>>285
他のには出してないから
再現Vには現時刻ださないってのは
やっぱりそう考えた方が
いいのかな・・・・・・
なんかひっかかるんだけど・・・

292 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:21:55 ID:ixN6uIuw
>>285
おにしさんは西本願寺

って推理関係ないねゴメソ

293 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:23:50 ID:0qLGCyQB
>>291
ほかのとこは日付と時刻の間に横ライン入ってるけど
車発見の中継の表示には横ラインないんだよなあ
これってなんかあるの?

294 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:24:35 ID:0zSC5RmX
逆に言えば

車の発見の通報者=犯人
もしくは
車の発見の通報者なんていなくて青ADの芝居

と証明できれば
プロデューサー、ディレクター、赤ADは犯人じゃないってことになる

295 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:25:19 ID:/72t2QBm
ループしすぎ・・・・w
というか、芝居終わってから飲みに行ったとして移動時間も考えて1時間弱でつぶれるか??

296 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:25:23 ID:UDpuOHwa
>>288>>290
ありがとう。勘違いしていた。

297 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:25:43 ID:9Cf9Dgq1
一般市民が通報したのなら警察にも通報するんでは?

298 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:26:18 ID:c7Rs/Arb
>>289
>通報者=犯人って決まってないんだもん

犯人が車を発見させるメリットっていうのもよくわからないな。

299 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:28:24 ID:aGz6+f98
>>292
あーそっかーそうだった。ありがとう
西本願寺は昔よく行ったんで思い込んでた

>>291
過去レスで、放送シーンを見ろ!みたいなことが
よく書かれてあったから、私も気になって
live映像があったのはあの車発見の時だけみたいだし

300 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 15:28:32 ID:mYiTi+cm
放送みてたら
野次馬とか警察とかきそうなんだけど・・

ただこの時点では「車」を発見したというだけで
警察がダイダイ的に動くかは謎だけどね。

でも、録画だとしたら犯人は埠頭で自分の車かなんかで
放送見てて
ルナの予言を聞いたあと
すぐに「Z」を書いて立ち去る

よって、あの日スタジオにいない人物で
その日車発見の放送を知りえる人物が怪しいかなあと
推理してみたんだけどね。。
もちろん、そのほかの事もふまえていったら
あぶりでてくるかなあと・・・・・・・

301 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:31:57 ID:UcJAn9vz
一応400字でまとめたんだけど、いまいち自信が無い。
携帯電話は無理矢理だし免許証もナゾ。400字で全部説明出来るってことは、
そんなにややこしいトリックではないということかな?
コートの件とかどこまで書けばエレガントなんだろう。

302 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:32:25 ID:qPX2VUZN
ルナが一度聞いた相手の声を忘れないってのは真実と考えていいよな
そこまで疑ってたら推理できないし
となるとディレクターの声は聞いてるし犯人じゃないってことか

303 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:33:19 ID:aPbUC42K
>>300
Zは警察がくるまでの間に書ける人物だと思った
朝まで完全放置なんてあるんかなー。
あったら適当な警察だなぁ。

304 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:33:25 ID:0nU2STwj
三条みやび
ttp://www.ricomotion.com/members/prf/068.html
烏丸勇
ttp://www.cubeinc.co.jp/members/prf/081.html
鞍馬須磨子
ttp://www.ricomotion.com/members/prf/051.html
太秦多聞
ttp://www.cubeinc.co.jp/members/prf/103.html
北山さおり
ttp://www.ricomotion.com/members/prf/061.html
劇団員再現VTR東山役
ttp://www.ricomotion.com/members/prf/015.html

305 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 15:35:47 ID:mYiTi+cm
録画であってくれと望む><
そしたら団長説を再び強く押せるよう・・・
北山説もエレガントに消せそうだよう・・・

306 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:37:19 ID:dIqf5P+b
Zは基本的に誰でも書けるよね。
これは早々に推理からはずした。
ブイからZが連想できるか?てのも早々にはずした。

307 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 15:37:47 ID:mYiTi+cm
>>303
録画だったら
ルナの予言聞いてすぐに書き込めるし
車の放送することわかってる人物ならね。

もし局関係者じゃなかったら
どういう風に車を扱ってくれるかというのは
わからないだろうし・・・

308 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:37:48 ID:aPbUC42K
>>305
俺も団長捨てきれないけどさ、
なんで録画であることが必須なの?
団長説なら放送直後に現場にいた
と言うことのほうが重要だと思うんだ。

309 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:38:38 ID:bU0wNT3+
すごい映像みつけたかも・・・
みやびのマンションの玄関が写ってるシーン全部じっくりみてみ。
リアルと再現Vで管理人が覗きみる方向が違う
リアルと再現Vでトランクを運んでいく方向が左右逆
なんでか・・・それは・・・それは!

310 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:38:39 ID:Q5vutD/V
録画ビデオ見てて思った。赤いコート。
「あ、それ雅のコート…!」

何で伯母さんが雅のコートを知ってるんですか?
伯母さんと雅って一緒に暮らしてるの?(そんな情報あったっけ???)
私の手持ちの服なんて、私の伯母は分からないと思うんだけど…別居だし。

311 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:39:58 ID:VWGm2nKu
笛吹いた司会者本人が犯人説を支持

312 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:40:11 ID:66BKQ6hG
>>309
過去スレ嫁

313 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:40:45 ID:e6BiQWqH
犯人がトランクを海に捨てなかったのはなぜでしょう?既出だったらすいません。
車から海までほんの少しだし、むしろ「Z」看板のほうが遠いように思われますが。

314 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:40:50 ID:QNU6VRxG
>>310
俺もそれ推理の材料にしたいけど、
知ってるとも知らないとも言い切れないから
不確定要素すぎる

315 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 15:41:14 ID:mYiTi+cm
>>308
スタッフやらが周りにいるのに
zを書き込むのは危険すぎる。

だからといって放送終了後
書き込むというのも
誰かに見つかるリスクがありすぎない?

316 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:42:09 ID:bU0wNT3+
あれ?過去にあった?
おれが言いたいのは、管理人が見たのは・・・
「トランクを引いて出て行く所」
でなくて
「トランクを引いて入ってきた所」
っていうのが言いたかったんだけど、玄関のドアの開いてる方向からもそう思ったんだけど。
それすら既出だったらすまん。

317 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:43:09 ID:aPbUC42K
>>306
でもZの場所に遺体あったんだから
Zと遺体はリンクしないか?
まったくの偶然とは言い切れない。
それとも犯人ではない人物が
遺体を発見したが、何らかの理由で
霊視にあわせてZをかいたと?


318 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:45:18 ID:aPbUC42K
>>315
なるほどそれも一理ある

319 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:45:41 ID:rf/WmSbe
コートチケットの問題だけど、番組以外で三条+烏丸が劇団見に行ったって証言あったっけ?
番組での劇団行き放送は劇団の宣伝目的で、実は行ってないとかはないとかはないのかな?

320 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:45:58 ID:Q5vutD/V
>>314
そっか・・・そうだよなあ。
大体、14日以前にキヅが会いに来た時も赤いコート来てたんだからなあ。d。

も一つ質問。
誰かルナの部屋の見取り図って書いた?
携帯の落ちてた場所って、玄関に近いドアとノートをしまってある壁の棚と
ノートが置いてあった机よりさらに奥に落ちてるよね?
屏風の前だと、かなり奥だから、その奥なんて暖炉くらいしかないと思うんだけど
この配置って合ってるのか気になって…誰か間違い指摘できたら教えて下さい。

321 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:46:18 ID:6Wb/Nt/t
誰かおせーて!
車発見の際の後輪のボルトの位置と
生放送の車のボルトの位置が違うんだよね
それと社内のプレートの白いファーの形が
なんとなく違うって事は発見時から放送時までに
誰かが入って車を動かしたって事だよね?
やっぱり事件に関係あるのかな?


322 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:47:43 ID:nZl4ygfq
>>321
細か過ぎ。スルーでok

323 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 15:48:15 ID:mYiTi+cm
あれが録画だと言う確証をもてれば
いいんだけど・・
もう一回みよう・・
河童が出てきませんようにorz


324 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:48:27 ID:/YuPIJMa
>>316
それはね、単純に雅の住んでるマンションと、再現Vのマンションが別ってこと。
雅の部屋のドアが開く方向とかでわかる。

325 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:48:44 ID:tju7dAfx
>>310>>314
うーん再現Vを見ている人間は白いコートを着ている被害者
というすり込みがあるから怪しいんだけど、不確定ですね。
犯行当時のミヤビの服装を犯人しか知りえない情報であって誰かボロ出してないかなぁ・・

326 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:50:34 ID:Bh1fEd1T
>>319
烏丸がわざわざ嘘をついて劇団を宣伝したってこと?
それとも烏丸はそもそも劇団を見に行った証言なんてしていないってこと?

327 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:51:16 ID:Q5vutD/V
>>325
そうそう。私もそう思った。
西大路を追い詰める時の刑事の言い方も
「これが14日当日に着ていたコートだと推測できます」と他にもコートがあること
匂わせてたし…
一緒にいた親友はともかく、何で伯母さんが知ってるの?ってボロにならないかな。
不確定すぎるかなw

328 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:53:33 ID:e6BiQWqH
12日のときも同じコート着てますよね。なのでよく着るコートだったのでは?
だったら伯母さんが一度くらい着ているとこを見た可能性はあるのでは?

329 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:53:50 ID:rf/WmSbe
>>326
後者説で、番組サイドが宣伝目的で盛り込んだ、と邪推してみた。
そうなると、烏丸は行ってない事実知ってるから、チケット発見より、容疑外になるかな、と。

330 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:54:46 ID:Q5vutD/V
>>328
うん。そうも思う。やっぱり不確定だね。保留しておこう・・・ありがd。

331 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:55:12 ID:0lkthgbO
>>327
不確定でしょうなぁ

なんで伯母知っているの?

より

なんで西大路が知らないの?

の方が要素としては強いかと思う



332 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 15:55:26 ID:mYiTi+cm
録画だと言う裏づけ

太秦のイヤフォンの仕草
放送を見ている団員の会話

これじゃだめか・・・・・

333 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:58:20 ID:u1R5fRQF
>>320
携帯の発見位置なんて何も言及して無いよ。
「この部屋から見つかりました」って言ってるだけ

しかしチャプターの数が30超えて来た俺って…orz

334 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:58:35 ID:29Amq8dX
あの部屋に赤いコートがあったんだから
あの日赤いコートを着たみやびは部屋に行ったんだろうな

335 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 15:59:53 ID:x4HmgoF1
かもしれない、とか考えられる、で推理してる奴多いな。
そんなままじゃいつまで経っても真実には辿り着かないよ。

336 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:00:01 ID:aPbUC42K
>>334
確かにコートの中にチケットは入っていたけれど
だからといって
その日あのコートを着ていたとは断言できない。
コート自体置いていた可能性もある。

337 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:00:25 ID:AuURuA+a
司馬懿とは言ったけど、レポーターんとこの芝居とは、言ってない?

338 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:00:27 ID:SleUKjjO
免許証はいずこへ?

339 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:00:39 ID:Wo8TMmLT
かぶってたらスマソ。スタッフ部屋のロッカーの上の招き猫、なんで動かしてるの?

340 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:01:21 ID:0lkthgbO
>>334
そこから続く妄想

赤いコートのみやび、西大路のマンションに着く
→西大路不在(ゆえに西大路は赤いコートがみやびのものだとは分からない)
→誰かと鉢合わせ
→以下さらに妄想は続くw

341 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:01:25 ID:aPbUC42K
>>339
小ネタ

342 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:01:33 ID:29Amq8dX
>>336
でもそれじゃチケットは?
間違いなくあの日の夜の部のチケットだったようだが

343 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:01:47 ID:i7Ukmd4U
>>332
時間表記も生を表してるし
テレビのカメラアングルだけじゃないので
生放送でいいんじゃないでしょうか?

344 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:01:54 ID:miUo2xSr
ここで沢山ヒントもらったので、俺もヒント投下。

マスクADは、車を発見した時に素手でベタベタ車に触っている。
その後、すぐ警察を呼ぼうとしている。
犯人がそんな事するわけない。
・・・ってのはエレファントじゃない?ダメ?

345 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:03:01 ID:aYBoFV2D
>>340
それより何故みやびがトランクを持って愛人のマンションに行ったかだ。
ここの説明が華麗に出来ん。想像でなく事実から語れる方いる?

346 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:03:02 ID:Q5vutD/V
>>333
あれ?そうだっけ。うわごめん。ありがd。

347 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 16:03:13 ID:mYiTi+cm
>>339
招き猫とアンパンマンの大冒険
(完全なる私の妄想)
の小道具だから。

ちなみに番組宣伝用の招き猫手ぬぐいを
団長も所持している(居酒屋参照;妄想なので)

348 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:03:34 ID:aPbUC42K
>>342
事件後入れた可能性もあるんだよ。
そのへんはまだわからない。

349 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:04:20 ID:YbtYveY8
北山説なら2日前に送ったよ。

350 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:04:23 ID:YQPdGwmu
夜組の俺がちょっと覗きに来ましたよー

>>332
つ時間は全て日本標準時って基本ルール

しかしざっと見たところ、前スレの衝撃新説に対する有効な反論が無いね
釣りだとか考えすぎとか、そういう話じゃないのにねえ
俺はまだ迷ってるところだけど、マジでひょっとするとひょっとするな、これは

ま、前スレの話は夜組の胸のうちに収めておきましょか

351 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:04:26 ID:0lkthgbO
>>336
その可能性もあるがその場合西大路が赤いコートをみやびのものだと知っている可能性大

だからオレは340の妄想をした
といって全て不確定予想だけどねぇ〜w

新しい確定分子ホチイ……

352 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:04:51 ID:mXoakyZ+
前作の回答篇の最後のあたりで、綾辻が下記のように言っている。
全てのミステリーにおいて、犯人だけが唯一論理的な行動をする。
すると有栖川が、いいこと言った。見たいな事を言っている。
綾辻は、それを考えるとミステリーが早く解けることのような話をしたので、
最初にアリバイが無い奴は消去できる。
なぜなら、後乗りする必要が無いから
3人消去    これはどうですか皆さん?

353 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:05:25 ID:aPbUC42K
>>345
みやびは家出する予兆があった。
母親が家出の可能性を電話で示唆してた。
まあ・・・それが愛人宅だったのかはわからない。

354 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:05:53 ID:YQPdGwmu
>>347
団長=エンドレスラブファイト説頑張ってくれ
もはやそれだけが頼みの綱だw

ではまた日付が変わったころにノシ

355 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 16:06:06 ID:mYiTi+cm
>>350
夜組みの胸の内に・・としたくても
なんかめっちゃ宣伝してない?【

356 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:06:10 ID:aGz6+f98
>>334
単純にそう思った
1/1423時頃、みやびの部屋で殺されてなかったってことを
示してるんだと解釈したけど

それと
西大路は、赤コートを処分しなかった→みやびのだと知らなかった→
→1/14以降みやびに会っていない→犯人じゃない

って思った

357 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:06:28 ID:aPbUC42K
>>350
北川?

358 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:08:04 ID:YQPdGwmu
>>355>>357

シーーーーッ

では今度こそ本当にノシ

359 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 16:09:22 ID:mYiTi+cm
>>352
そのミステリ論でいくと
「犯人は主要人物の中にいなくてはならない」
とかなんとかいうのを、読んだ事がある気がする。

だから通りすがりの人が〜とか、名もない人とか
1回くらいしか登場してない人物を犯人にしてはいけないという・・・

この通りあの二人が書いたとすると・・○○○は・・・・・

360 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:10:16 ID:29Amq8dX
犯行後チケットを入れたとするとあそこに出入りできる人物
想像を除けば西大路しかいない、しかし西大路にそんなことする理由がない
後から誰かが入れたとするなら推測に頼らざるを得ないんだが…

361 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:13:15 ID:8lmpj1wf
z書いて死体置いたのが犯人とは別人とかはありなのん?

362 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:13:16 ID:0lkthgbO
>>352
後乗りする理由として犯人が男性だと思われているからと言うのもある

携帯を残したこととノートを破ったこと
この二つで印象づけたのはみやび、ルナ同一犯、及びルナの霊視の正当性
だからオレは犯人は
1/14のアリバイがある人もしくは女性と考える

どうですか?

363 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:14:21 ID:Wo8TMmLT
ロッカーの上にあったラジカセで電話の呼び出し音を偽装したMASK衣笠。

364 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:14:46 ID:Q5vutD/V
>>362
私もそう思う。

365 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:15:08 ID:aYBoFV2D
>>345
母親にかけたあの電話ですか。あれ失踪後の話だよ。
でも見直して一つ思い付いたお多少肉付け出来るかも

366 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:15:53 ID:mXoakyZ+
>>362
よし、俺もその線でしぼろう

367 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:17:23 ID:tju7dAfx
>>361
例えばディレクターとかが死体を発見してでも霊視とあってなかったら
テレビ的には面白くないからZだけを書いたとかね。

368 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 16:18:15 ID:mYiTi+cm
やっぱり
赤いコートから、ノートの表紙から
犯人をあぶりだすが主流でしょうか?

録画説はやっぱり勘違い説で
主流にはなりえない?><
録画説の人いませんか〜〜(さびしい・・)

369 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:20:10 ID:i7Ukmd4U
女性犯人説は直球だよね
綾辻、アリスの事だからたぶん変化球と読んでしまう
だから悩む

370 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:20:31 ID:u1R5fRQF
妄想に付き合ってくださいな
1月14日の夜に三条・烏丸コンビが密会マンションに先に行ってコート脱いでたらどうなる?
さらに妄想すると俺は三条だけでなく烏丸も売春で稼いでたと思ってる。

371 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:20:46 ID:AZT1DQe4
番組差し替えが決まった旨を西大路に伝えた時
「出演者の身内のネタってのは……、只のプチ家出かもしれないし……。」 と発言している。
愛人部屋にみやびが居ると思っていたor住むことになっていた。
ってのはどうかね?

372 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:21:48 ID:Q5vutD/V
>>370
その仮説から何を証明したいのかが分からない・・・

373 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:22:14 ID:5oZYVKME
冒頭の1月12日と終盤の木津の1月12日で
木津の証言からの回想シーンだと
みやび「よりを戻してってしつこいの」
って言ってるが、冒頭のシーンでは言ってないし、烏丸の証言でも後から聞いたって事になってるが・・・
どっちが正しいんだろうか?

374 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:23:08 ID:i7Ukmd4U
>>370
烏丸に表紙の判別は可能だったんかな?

375 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:24:03 ID:0lkthgbO
>>368
オレは赤いコートは不確定要素として外してる

362+表紙問題+ルナ殺しのアリバイ問題

でなんとかならんかと……



悩むのは声……

376 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:24:24 ID:Q5vutD/V
>>371
多分それは合ってると思うな。
その時点では生きてると思ってたってことか。それ、いつだっけ?

377 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:25:28 ID:aYBoFV2D
一人暮らしなのに家出はない。娘が失踪してパニクった身内だからこその証言にすぎないよ

378 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:26:02 ID:llLHId/t
>>96
それでみやび殺害の動機が判明した。
しかし出題編では触れられていないのでプロセスに書く必要がない部分かと。

379 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:26:10 ID:ooiMJHHy
50万円が欲しい人は

1.なぜ霊視の後追いで偽装を行ったのか?
2.なぜノートを破ったのか?

この2つをエレガントに回答しないとお金は貰えないよ。

380 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:26:15 ID:29Amq8dX
表紙破りで大学の友人とノンフィクションライターは無いんだよな
ルナ殺しのアリバイで木津とチーフADもなくなる
女性犯人説とると表紙の件だけで伯母しか残らないんだよな

381 :珍法使い ◆DAME/49CnU :2006/03/06(月) 16:27:08 ID:HXzQpU8M
女性犯人説の決めては何でつか ><

382 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:28:48 ID:aGz6+f98
>>376
2/6 10:54am 高瀬川が西大路に番組変更を伝えてる

383 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:29:30 ID:i7Ukmd4U
>>381
コートの細工が想像しやすい

384 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:30:00 ID:u1R5fRQF
>>372
これにより西大路がみやびの当日の服装を(コート)は知らなかったってことにならんか?

>>374
俺は烏丸犯人説じゃないので彼女が表紙知るか知らないかは重要視してない。

385 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 16:31:19 ID:mYiTi+cm
>>375
ノート破りは重要だろうけど
赤いコートってサブな気がしてならない・・

何かを見つけて「あれ?」「ああそうか」と
いうようなことが今回一番の鍵な気がするの

他にもあるかもだけど、私はやっぱり「中継場面」だ・・
賛同してくれる人が少なくて寂しいけど><

386 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:32:57 ID:jC+Z2zrd
>>385
あれがもし録画だとするとさ、団長がグラサン外しててあわてる場面とか
普通カットしない?それは生っぽくするための番組の演出と考える?

387 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:33:02 ID:VWGm2nKu
普通、当日一緒にいたっていう証言があるかぎり当日の服装を
情報にいれとくよな。そういうのまで回答者に想像させるのって
そっちのほうがルール違反では?

388 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 16:33:58 ID:mYiTi+cm
>>386
私はそうみてる
だから団員が「座長いい芝居してるよね〜」と

389 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:36:39 ID:0lkthgbO
>>385
赤いコート、声の問題はいまだにどう扱って良いか分からないですぅ

> 何かを見つけて「あれ?」「ああそうか」と
> いうようなことが今回一番の鍵な気がするの

これには激しく産道

ゼッタイ何か凄いトリックがあるはず……
と思ってループ地獄w
夢にまで北g……w

390 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:36:57 ID:NfzQsVZP
すごい亀レスになるけど
僕女こと鞍馬ってノートの
表紙見てると思うんだけど…
教授が書庫みたいな所で
何かやってたじゃない
あの時、教授の左に置いてあるのって
ノートのコピーじゃない?
だから僕女も表紙見てるって
思ったんだが違うのかな?

391 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:37:39 ID:Q5vutD/V
>>382
6日まで生きてるわけないよね。14〜17日?くらいが死亡推定範囲だって
誰かが言ってた気がする。
その後、「雅は死んでる」ってルナが霊視してからマンションを片付けたんだっけ?
西大路って。

392 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:39:14 ID:bpg4RI0q
ノート破りについては、演出的な問題だと思う
ノートごと持ち去って、「ノートが無くなってる!」となっても、
無くなったのはみやびのノートだけなのか?とかいろいろ
突付きたくなる部分が出てくるから
「とにかくみやびのことを書いたノートが邪魔」ということを
表してるんじゃね?

霊視の正当性を示すためとしたら、ルナがインチキであることを
知ってるのは高瀬川と西大路だけだが、ルナは二人とも声を知ってる
家の中に入れてもらうために怪しまれるわけにはいかないから、
声を変えるとかは犯人はしない。素直に自分の名前を告げたはず
それでもルナには誰だかわからなかったんだから、犯人は衣笠

393 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:39:41 ID:EBq8o0N7
北山説とか言ってるのがいるけど、
2回目の霊視後警察が来る朝までに記号を書いておかないといけない。
暗い間に赤いブイから赤の橋を探しだすのはかなり困難だろう。
中継の映像を見ると赤いのは何となく確認できるが、記号発見前に
ディレクターが言っていた様に海のブイをまず探すだろう、
そこから赤い橋に辿り着くのは難しいし、あの辺りをずっと
ウロウロしていればテレビ見てきた野次馬に見つかるとも限らないし。

394 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:40:00 ID:jC+Z2zrd
>>388
うーん・・・
俺もLIVE画面だけしか表示されないとかなら録画かもと思うんだけどさ
2月17日PM7:04って出るあたりで、デブADとか関係無いカメラマンとかまで映ってる場面とかもあるから
どうしても録画だとは思えないんだよなぁ

395 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:41:04 ID:AZT1DQe4
一本目の再現Vから、
「男がみやびをトランクに詰めて出ていった」
という仮定で作られてる。
ルナの霊視の後追い、というよりも、制作側の台本通りに事が進んでる気がしてならない。霊視自体が演出なのでは?

396 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 16:41:33 ID:mYiTi+cm
再現Vによって石丸は赤いコートを処分しない
という刷り込みも団長になら可能じゃない?

テレビ出演と言う事で舞い上がってる団員に
「あなたは白いの着た方が映えるわよ〜」
的な事いえば簡単だと思う。

397 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:42:02 ID:Wo8TMmLT
今回の回答編で絶対出てくるシーン
安楽椅子探偵「最後の予言で彼女は言っていました。犯人は仮面をかぶっていたと。」
全員、安楽椅子探偵を注視して、「犯人はお前かあーっ!」
安楽椅子探偵「い、いや、ちがいますっ!私は探偵ですっ!」

398 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:42:55 ID:aPbUC42K
>>391
ってことで世界車窓は
家出を知っていた。家にくることになっていた。
しかしみやびは家にいかなかった。
っていうか家に行ったけど何らかの理由でまた出た。
こなかったんだなと誤解した世界車窓は荷物を捨てた。
・・・・・・だめ?

399 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:42:56 ID:EBq8o0N7
大体衣笠、深草、岩倉が記号見つけるのも明るいのに
2時間くらいかかってるし。

400 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:43:43 ID:29Amq8dX
最後の霊視でルナが仮面と言ったのは
伯母が犯人の顔は?と聞いたからなんだよな

401 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:44:14 ID:HsuOL8Tf
>>397
あるある、というかやって欲しいw

402 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 16:44:19 ID:mYiTi+cm
>>394
カメラが2台あったかも。
走っていく映像ってのも
中継をもっともらしく
見せるための演出とか・・

403 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:44:48 ID:RBXjlgSV
犯人は鞍馬なんじゃないか?
教授とみやびが恋人関係にあると思い殺害とか?
テレビに出ればその時間のアリバイは確保出来る訳だし
しかも教授の推薦でテレビに出れた鞍馬…
声の件のクリア
ノートは大学のシーンで…

404 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:46:33 ID:YbtYveY8
なぜノートをやぶったかとかはいらないんじゃないの。犯人の特定には必要ない。

405 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:47:50 ID:jC+Z2zrd
>>402
深読みしすぎじゃないかなぁ〜
俺も団長説は押したいけど・・・

406 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:48:03 ID:XO/1Xr94
今までのシリーズを振り返ると、TVでしか成立しないようなトリック・伏線と
いうのが常にあった。映像でしか表現できないもの。

今回の話でいうと、それはいったい何だろうか?

407 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:48:18 ID:i7Ukmd4U
>>402
番組のオープニングダンスでも
その日は団長いませんでしたよ

408 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:48:51 ID:x4HmgoF1
中継の画面にはLIVEと出てる。
深草やカメラマンが映って、時刻表示されている時はLIVEの文字がない。
やはり普通に生中継だろう。

409 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:49:08 ID:aYBoFV2D
なんか急にまとはずれないけんが増えたな
工作?

410 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:49:13 ID:Q5vutD/V
>>398
ダメ?って何か可愛いなw
いや、ダメって言うか、そこでどうして赤いコートは捨てなかったのか
だと思うんだよね。
密会マンションに雅は戻って来ない、と西大路が思った時点で
(彼が犯人でないのなら)やるべきことは愛人関係の隠蔽でしょ?
なのに、捨てなかった。つまり、みやびの持ち物じゃないと思っていた。
みやびが住む(一時的にでも)はずのマンションに、みやび以外の女の
持ち物があると西大路が思ってるってことが・・・何かオカシイ。

411 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:49:16 ID:Wo8TMmLT
>>406
招き猫

412 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:49:31 ID:c7Rs/Arb
>>390>>403
鞍馬犯人だとすると、霊視後追いする理由がよくわからないんだけど。
>>175でも書いたけど、霊視後追いの理由が犯人=女だとすると、
男装してる設定が生きてこない。

413 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:49:40 ID:RBXjlgSV
>>406
教授のシーンの棚

414 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:49:56 ID:YbtYveY8
赤いコートもみやびが置いていって石丸が気がつかなかった可能性がある以上、議論する意味はない。

415 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 16:50:14 ID:mYiTi+cm
>>407
うん、埠頭にいたんだと思う。
ってやっぱりこれ、的はずれ?
埠頭に「一人で」いたんだと
思うんだけど・・・・・

416 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:51:08 ID:5oZYVKME
>>390
確認してみた・・・うわー微妙。
たしかにノートのコピーに見えなくもないけど微妙すぎかも。
確かに教授はアンチ霊視っぽい表現が最初にあるから、ルナ文字のインチキをばらすために
研究してるんじゃないかとも思ってたけど、はっきりした証拠にはならなそ・・・?

417 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:52:42 ID:976SB4XX
北山で決定だなー
ルナが声を聞いてない&ノートの表紙を知っている
この条件に当てはまるのって
北山だけだよねぇ

418 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:52:48 ID:EBq8o0N7
>>415
埠頭に予めいるのは変では?
霊視で遺体の場所が埠頭の辺りなるとは分かるはずないし。

419 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:53:36 ID:u1R5fRQF
鞍馬がどこでノート見たことになってるの?
教授に「担当した学生に手つける…」ってくだりのとこで見てる紙は新聞だよ

420 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:54:29 ID:RBXjlgSV
北山が犯人だとどうやって正露丸の愛人宅に行くことが出来るんだ?
あそこからみやびのコートらしきものが出てきたんだろ

421 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:54:50 ID:jC+Z2zrd
>>390
てか教授がいつどうやってノートのコピーを手に入れれるんだ?

422 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:55:41 ID:aPbUC42K
>>410
あーもーそういわれたら混乱してきたぁぁぁ

423 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:55:53 ID:Wo8TMmLT
>>410
赤いコートはやはり雅のもので、西大路は雅が生きてて、帰ってくるものと
思ってた。つまりルナの予言が偽りとの確信があったんだ。だから捨てなかった。


424 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 16:56:24 ID:mYiTi+cm
>>418
インチキってわかってるから
埠頭に車がある→遺体がこの辺りにあると言うだろう
と予測はつくと思う。
海に〜といえば海に捨てるし
大きな箱の中に〜といえばコンテナの中とか・・・
それで実際は最後の記号って言ったから
「z」↑ってしたんだと思う。赤スプレーは
芝居の小道具を作る時に使うもので、車か何かの中に
持っていてもおかしくはない。
甘い??

425 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:56:33 ID:YbtYveY8
みやびが置いていった。
北山は石丸の愛人。
いくらでも可能性はある。

426 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:57:03 ID:bpg4RI0q
・深読み(妄想)厳禁
・作中に描かれている事が全て
・○○が怪しいという先入観は捨てる
・××は怪しくなさ過ぎて逆に怪しいというのも上に同じ
・全員が犯人だというつもりで、消去法
・最後に残るのが犯人

今まで全作見てきて学習した俺の意見

427 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:57:27 ID:AZT1DQe4
LIVEの表示がある画面は
「金曜ON AIR!」
のカメラ映像

LIVEの表示がない画面は
「安楽椅子探偵」
のカメラ映像

428 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:57:44 ID:976SB4XX
北山もデートクラブの会員だった
たまたま正露丸の愛人マンションでみやびと鉢合わせ
もめて殺害…だと思うんだけど

429 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:00:23 ID:TaU2wnnW
マスクADを疑ってみるw
マスクADなら資料用意して、それでルナの透視を誘導できる。
それに何でマスクはルナと話すときは必ずマスク付けるの?
ルナとの会話直前、スタッフといる時や鼻かんでる時はマスク外してるのに
そのまま行けばいいじゃん?(風邪?をうつさないための配慮?w)

インターホンの状況はこんなんでどうでしょ?
ルナ:はい、どなた?
AD:(マスク無しで)今日の打ち合わせの資料をお持ちしました。
ルナ:(声に覚えがないので)誰?
AD:(マスク無しで)衣笠です。
ルナ:(やっぱり声に聞き覚えがない&ADの名前知らない)あなた誰なの?
AD:(マスクしてorマスク無しで)金曜ONAIRでマスクしてるAD衣笠です。
ルナ:(やっと分かって)分かったわ、すぐ開ける待ってて。

430 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 16:59:30 ID:1FrvtGD3
烏丸が送って行ったのはみやびのマンション?
愛人マンションじゃなかと?

431 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:00:28 ID:RBXjlgSV
正露丸の愛人宅には複数の女性が出入りしていたハゲ管理人の情報があるが…

432 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 17:00:46 ID:mYiTi+cm
>>427
でも放送用のを私達もみてるんだよね?

安楽椅子用のを見てるって思ってるから
中継だろうって思ってて
鳥越の「すべてが真実とは・・」といったでしょう?
みたいな事を安楽椅子探偵が言う可能性は?ない?くすん・・


433 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:00:55 ID:jC+Z2zrd
>>430
そういう説も出たが確証が無い

434 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:02:27 ID:Q5vutD/V
>>422
うん、私も混乱してきたw
でも、ともかく、赤いコートはみやびのものじゃないと思ってたってことだよね。
再現VTRを見て白がみやびのコートだと思ってたか、
赤いコートを着た女を密会マンションに連れ込んだか、どっちか。
するとなると、犯人は女か団長に絞られる気がするんだけどな。
この辺はどうでしょう?

435 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:02:33 ID:NfzQsVZP
>>421
ADがノートをコピーしに行ったときに
コピー機の前で教授にあった
その時に、自分の分をコピーしてもらったんじゃないかな?

436 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:02:47 ID:RBXjlgSV
みやび(自宅)マンションと愛人宅マンションの外観って似てるのかな?
似ているのなら間違えても間違いない

437 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:05:09 ID:5oZYVKME
>>432
LIVE表示のない、安楽椅子探偵のカメラ視点が1カット挿入されてしまっているから、しかも時間表示まで。
これさえなきゃよかったんだけどね。
表示されてる日時は絶対って最後に作者が言ってるし。

438 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:05:42 ID:YbtYveY8
問題は教授のところに表紙があったかどうか。
私が見たところない。

439 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:06:26 ID:c7Rs/Arb
>>435
「オークションに出され」たりするから、ちゃんと使い終わったら処分するように、
Pに厳命されてるのに?

440 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:07:59 ID:aPbUC42K
>>434
俺はずっと団長説なんだよね・・・・・。
エンドレスラブファイト=仮面=団長
ただ声の部分がしっくりこないし、
それをイコールとする確実な確証もない。
穴だらけ。

441 :安楽椅子人生 ◆Rdy/T6SQxU :2006/03/06(月) 17:08:12 ID:c14Psdzc
マスクADのマスクには番組タイトルが書かれています。

マスクADがマスクを常用している証拠です。




442 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:07:48 ID:1FrvtGD3
烏丸はみやびと正露丸の関係を知っている可能性あるよね。

443 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:09:23 ID:u1R5fRQF
>>435
そんなこと言い出せば世間すべてに行き渡るぞ。
コピー機にデータが残っててさらに刷ったとか…

444 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:09:52 ID:U9vkI+On
コピー機のメモリにたまっていたのを盗み見たんだと思うj

445 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:10:24 ID:aPbUC42K
>>432
今またまたその部分みたけど
やっぱ生というのは苦しい。
「車を撮影しているところの映像」に時間テロップがでてる
のは間違いない。

446 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:11:03 ID:PJazYVQJ
烏丸に愛人宅に送ってもらう
酔いが醒め、愛人宅に住む為に自分の部屋のものをスーツケースに詰め
愛人宅へ向かう(無くなった物はみやびにとって無くなると困る物)

Q.三条みやびの殺害場所はどこか?

正露丸が化野ルナの占い後、愛人宅で女性の物を整理するシーン
肝心の三条みやびのコートとされる赤いコートには触れず

車発見 車発見を放送中に知っている人物 デブAD マスクAD ディレクター 太秦
二度目の占い前 車発見のLIVE中継 デブADが何故かテレビ画面に映る
二度目の占い後 Zの文字と共に三条みやびの死体が出てくる

447 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:11:53 ID:ixN6uIuw
三千院大学の学長?の名前は笛吹音左衛門

448 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:13:08 ID:U9vkI+On
ルナは来客が来たとき慌てて電話を切ったよね

すぐに招き入れたい訪問者




・・・・・ソバの出前

449 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:14:14 ID:U9vkI+On
ルナがソバ好きだと知っている人間
昔の恋人、高瀬川

450 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:14:32 ID:Q5vutD/V
>>440
でも他の人(太ったADとか刑事とか)よりはずっと確率高いと思うよ。
私は女派なんだけどw
ただ、桂さんだと声の問題でひっかかるし、
鞍馬さんだと、刑事がマンションの写真見せた時に教授に「いつの間に」とか
言ってたのが気になるし、ノートを破るのも気になるし、
親友の烏丸さんだとノートの表紙がさらに分からない気がするし。
違うところから考えてみなきゃね…。

451 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:15:35 ID:AZT1DQe4
>>427の書き込み、取り消す。
あの車発見中継の時の時刻表記。
年月日と時刻の間にラインがない。
ちょっと考えてみる。

452 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:16:42 ID:EBq8o0N7
>>446
殺害場所は考える必要が無い気がするが

453 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:17:33 ID:U9vkI+On
仮面というのはサングラス

454 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:18:28 ID:iXvEA+r6
ガータゴート ガータゴート

455 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:19:32 ID:U9vkI+On
いつわりのヒゲのときに左上に出てたコメンテーターも怪しい

456 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:19:47 ID:LP61QcZS
デブADはロケのとき、みやびのマンションをどうやって知ったんだろ。
車の放置場所を知ってるのはタレコミ電話をしてきた人と
犯人と現場に行ったスタッフ達ぐらいか。
携帯に録音されてる声を使うのはムリかな。
ルナの悲鳴は刺されたか、驚いたかだな。

457 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:20:05 ID:Wo8TMmLT
>>446
ルール上、雅の部屋から無くなったのは学生証、携帯、スーツケースなどTVで
言っていた物。それら以外の物を持ち出したのはナシだと思う。


458 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:21:03 ID:cdOaoL8r
マスクADなんでマスクしてるん
ルナに番組進行話すとき外してたマスクなんではめるん

459 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:22:45 ID:aYBoFV2D
いつわりの仮面はカツラ

てか、みやびが緊急に愛人宅に行った経緯が想像でしか埋められないズラ〜。誰か合理的な回答をっ

460 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:23:17 ID:PJazYVQJ
一度聞いた声は覚えておく特技を持つ 化野ルナ
警察がスタッフに厳戒令をしく
三条みやびが死んだことを警察から知らされ動揺する化野ルナ

化野ルナの霊視が偽者だと本人が自らPに言う(正露丸が聞いていた)
笛のおかげであることも

三度目の占い Cの顔と声は見えず 仮面の霊視を行う 教授のフォロー付き
化野ルナが自宅に帰り警察から電話が
犯人が化野ルナ宅へ その間テレビに映っていた登場人物のアリバイが確保される

化野ルナ死亡で追悼番組に
警察乱入で三条みやびのコート(証拠物件 チケット みやびのもの 桂ともえ・大学関係者で本物確認)
警察は正露丸が犯人だと思っている

461 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:23:59 ID:u1R5fRQF
わかったぞ!
犯人は笛吹音左衛門(=笛を渡した妹尾)
学長は大学からスキャンダルが発覚する事を恐れ三条殺害。
化野は1回しかピンチは救わないといったルールを破ったので殺害
これなら400字も要らないからエレファントだろう

何回もVみてるとこれも有りかと思ってくる…_| ̄|○ ガクッ

462 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:25:01 ID:5oZYVKME
>>451
うわー・・・ほんとだここだけ確かにラインがない。
他にラインがないとこあるかちょっと探してみよっと。

463 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:28:21 ID:PJazYVQJ
>>457
じゃあ愛人宅にあった三条みやび自身の持ち物を自宅へ持ち帰る
ことは可能性なのか

464 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:28:35 ID:U9vkI+On
確信した奴はその内容を書かない
確信してない奴の内容は読むに値しない

こんな状況から有用な情報のみを抽出する作業

465 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:29:51 ID:aPbUC42K
犯人団長説をまとめてみた
なんらかの理由でみやび殺害。
団長のアリバイはない。
「終わりの記号と共に眠る」
という予言からエンド(レスラブファイト)
がばれると思った団長は
終わりの記号=Zにして
疑いの目を背けようとする
その後ルナの仮面発言からもう隠し切れない
と思った団長はルナを殺害。
ルナ霊視を「本物」だと信じていた団長は
ノートのその部分を破る
ちなみにこれはエンドレスラブファイトが団長である
ことと、団長がルナ霊視を信じていたこと前提です。
こうやって書くと推測が多いね。だめかも。
誰かチケット入り赤いコートと声を肉付けしてww

466 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:29:52 ID:7xmc5+aH
車ハケーンの中継は、車を発見した日の夜とかに録ってんじゃないの?
3日間ほったらかしで誰にも見つからないのは不自然
“番組として”隠してた

467 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:32:03 ID:Q86HzRhP
車を発見したときと死体を発見したときには
車の手前側に青っぽいコンテナがあるんだけど
生中継のときだけない。

場所を移動したのかと思って、車のそばにある
「55」の文字に注目してたんだけど
見えるときと見えないときがあってよくわからん。


468 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:32:12 ID:AJmNlqSi
400字程度ということからして、下手な想像を書く余裕はないね(動機とか)。
ドラマから読み取れる「事実」から展開していくしかないよ。
鳥越さんもヒントは全部提示してあるって言ってはるし。
もう昨晩のうちに回答したけど、ぎりぎりだとサーバパンクして
投稿できなくなっちゃうよ!
って、もうココには大穴狙いの人しかいない?!

469 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:33:41 ID:aYBoFV2D
>>464
あぁレベル低いよココは。ある程度しらないと逆に混乱するだけ。
大体生放送とかそうじゃないとか全く関係ないだろ
TV業界だからって注目するのはそこじゃないだろ
それで何が変わるんだ


470 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:33:53 ID:66BKQ6hG
>>465
俺も団長派だが、コピーの存在をしっているのに
マスターノートだけ破るか?
もちろん団長はコピーを処分した事を知らない。

471 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:35:57 ID:wGCMhvH9
あーでもないこーでもないと言っているのが楽しいんだから
変にわかったような事言う奴はいらんな

472 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:37:16 ID:jGkRaVaf
大体のところ事件が見えてきたんだけど今だに声で詰まってる奴に教える。
インターホン押して何も喋らなければ「誰?」ってなるよな。
そのあとのルナの反応(犯人が喋った)感じだと声知ってる奴でも十分通じる。

473 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:37:46 ID:JmrjdJuA
生番組というけど
何処まで生なのか
それも分からないしな

474 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:38:34 ID:MI7uTT9t
的外れで伏線を全然回収し切れてない推理の奴は
解答を見て「反則だ」「今回は駄作」とか喚くんだろうな
いつものことだが

475 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:39:11 ID:llLHId/t
三条が殺害されるまでによからぬバイトをしていたことを知っているのは?
おそらく桂とその姉夫婦だがすごくあやふやと思われる。
そして高校の友人からうわさを聞いた木津。
三条本人から悩みを打ち明けられた烏丸。
東山が烏丸から聞いたかは不明。
西大路は関係していた本人なので当然知っている。

そして真犯人。

476 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:39:17 ID:aPbUC42K
>>470
コピーは回収されたんじゃなかった?
オークションにでるからほにゃららとかいうのなかったっけ?

477 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:39:54 ID:EBq8o0N7
>>462
しかも再現Vの時も同じく線の無い時間表記

>>470
もしコピー処分すればそれを知ってるヤツに限定されるから
普通はやらないのでは?
中身がデタラメなのは知ってるんだから見つかっても痛くもかゆくも無い。
要は信じてると思わせればいいわけで。

478 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:40:59 ID:MI7uTT9t
細かいとこに気づけば正解に近づいてるつもりの奴もなんだか
ミスリード、おいうか自らミスに入り込んでるだけなのに
不要な不可解ポイントを見極めてどんどん捨てて行くことが大事なのにー

479 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:41:18 ID:aPbUC42K
>>477
あーまじでラインないね、今確認できた

480 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:42:00 ID:iXvEA+r6
>>472>>475
アアホントニレベルヒクイ ガータゴート ガータゴート

481 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:42:02 ID:tju7dAfx
>>474
まったく逆で伏線を全然回収しようとしているやつが問題だよ
伏線を全然回収する必要はない

482 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:42:25 ID:bZAbGTQY
前作のように、素直すぎるくらい素直(ある意味…)な人間だけが
解けるミステリなんだとしたら俺には絶対解けないな うん

とりあえず解答編最後の犯人投票%に参加した感じになりたいので
適当に投稿だけしておこう

483 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:42:42 ID:66BKQ6hG
>>476
大事なのは、ノートコピーがあったと
団長が知っている事。

484 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:44:35 ID:AuURuA+a
北山説がもっともスマートなワナ

485 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:47:10 ID:VWGm2nKu
>>475
それアリだよ。夜の10時近くにピンポンなりゃ、誰だって
おそるおそるインターホンにでるさ。

486 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:48:58 ID:xCEhLq+H
金曜オンエアの番組構成として
番組冒頭のダンスオンフライデイズの踊りいらないよな
どうでもいいけど

487 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:50:43 ID:7xmc5+aH
もっとどうでもいいこと

金曜夜7時ということは、ドラえもんやぐるナイの裏
…よく今まで保ってたなぁ

488 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:52:04 ID:JmrjdJuA
だから視聴率が6%ちょっとしか取れなかったんだw

489 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:52:34 ID:aPbUC42K
>>477
今ライン確認中だけど、
再現Vってどの再現Vのラインなかった?
ラインはあるなしは意図的にしてるね。
その後ずっとラインありが続く。

490 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:52:55 ID:llLHId/t
インターホンの件はそう深く考えることもないと思うけど。
だって決定的なヒントにはなり得ないもの。

491 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:53:04 ID:43ufmGEZ
ガイシュツかもしれませんが・・・

2回目の放送の時,車発見(生中継風?)が入りますよね。で,ルナは「聞いてないわよ」
と言います。その後ルナ霊視に行きますが,その時,車や置いてあった場所の写真をみて
「無数のV」とか「Z」とかでっち上げます。で,その写真は昼間に取られたものなんですが,
ルナは一体いつ手に入れたの?

もちろん車を見つけたのは実際にはもっと前なので写真は取れますが,それだとルナの
「聞いてない」発言と矛盾するような気がするのですが・・・

492 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:54:28 ID:IkfySm0B
鳥越のナマリが一番あやしい。

493 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:55:16 ID:jGkRaVaf
480にとっては言ってほしくなかったみたいだな

494 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:56:51 ID:llLHId/t
>>491
手に入れたというか、スタッフから差し出されたのでは?
昼間に撮影された資料を見て
「(とっくに発見されてたなんて)聞いてないわよ」では?


495 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 17:57:20 ID:jC+Z2zrd
>>489
1回目の放送時の東山君と待ち合わせとか芝居を見に行った時とかに
出てる時間の事を行ってるんだと思われ

496 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:00:10 ID:EBq8o0N7
まぁ、再現Vは時間の書体が違うんだけどね

497 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:01:13 ID:ixN6uIuw
俺の疑問

・ルナが日本に戻ったばかりの時、なぜハービス(梅田)に現れたのか?
・桂が収録に参加したと思われる「ビバ!アラジェンヌ」の詳細は?
・ルナは二回目の霊視の際に、Z を「ズィー」(英語の発音)といったが何か意味があるか?
・なぜルナは殺される直前、霊視ノートを本棚の使用済みに入れたか?
・刑事が示した芝居のチケットの左側に、アップでは写っていない部分があるが、これは未使用なのでは?
・ルナ追悼番組で西大路が刑事に問い詰められる際、太秦が怪しい動きをしているがこれはフェイクか?

498 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:01:25 ID:ikUXHSLo
金曜ONAIRのHPはあるの?
水曜までにPCを使える場所にいないから、きになるんだけど。

499 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:02:13 ID:llLHId/t
>>493
いろんな輩が現れるのは毎度のことだしね。
ちなみにガタゴト表記は前スレでの表現方法の方がセンスいいと思う。

500 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:05:04 ID:llLHId/t
>>497
・ハービス:綺麗な画が取れるから。
・アラジェンヌ:タカラジェンヌではなくアラシヤマジェンヌの特集番組。
・ズィー:ルナ様の感性。
・使用済み:不明。
・チケット:チケットによるから不明。
・太秦:もともと動きは怪しいw

501 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:07:33 ID:8Y1gIF7i
>>491
ルナの「聞いてないよ」は
抜き打ちで生中継が
挟み込まれることに対して
いってるのでは??

502 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:07:58 ID:7xmc5+aH
ビバ!アラジェンヌの司会は久御山乃里子さんだww
ラジオ洛西で放送中!wwww

503 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:09:39 ID:LP61QcZS
ヒントでこれまでの作品と被らないようにしたとか言ってたみたいだけど、
なんか思いっきり被りまくってるような気がする。
重いもの運んだり、犯人の名前が書いてありそうなものを処分したり、
変装したり、ブイの意味がわからなかったり。

504 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:10:18 ID:43ufmGEZ
>>494
ということは,写真資料そのものは先に取っておいたが,意図的に?ルナには
渡さなかったってことか。1回目の時はバイク便で送ってるからね。

車発見をルナに隠しておくメリットってなんかある?

505 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:10:33 ID:R0/FIwdJ
やっと犯人が鞍馬須磨子だという結論を導き出せた・・・

506 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:11:33 ID:7xmc5+aH
>>504
うろたえる様子がカワイイ

507 :497:2006/03/06(月) 18:15:02 ID:ixN6uIuw
>>500
ふぬぅ アサーリ回答された ○| ̄|_

508 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:18:37 ID:JmrjdJuA
ノートの表紙の書き込み知らない件といい鞍馬須磨子が怪しいと睨んでいる
しかしそれと一番最初のみやびが見つかったときの話が繋がらない
Zに関しても意味があるのかどうか

509 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:19:45 ID:EBq8o0N7
>>491
車の発見を霊視の中に入れたかったのでは。
自分が霊視で発見したと見せたかったのに、その直前に
中継で車発見を言われてしまった。
よって「聞いてないわよ」で他の事を霊視しないといけなくなり
写真を見てブイ、終わりの記号を思いつく。

510 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:20:04 ID:5ZiVqcmB
497
まっさらじゃなかったら使用済みなんでは。
事件が終わってから済み側に片付けるとか言ってる?
あ、今までは左に片付けてたのか?

今出先なんで録画確認しないで書いてる

511 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:20:15 ID:vMF0p/x2
北山でQEDだろw

512 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:23:08 ID:kLjeU4mP
もう北山でいいじゃないかw

513 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:23:35 ID:EBq8o0N7
>>510
というかもう霊視するつもりは無かったのでは?
西大路が次は犯人の名前もって煽ってたから
もう霊視できる事は無いし、うっかり名前言って
違ったら完全にアウトだしね。

514 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:24:05 ID:vMF0p/x2
すべての状況が北山が犯人だということを示しているw

515 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:25:11 ID:wGCMhvH9
今までの回答編って色々な条件を挙げて
犯人絞り込んでいく感じだったと思うんだが
それだと北山犯人説否定できないように見えるなあ

516 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:25:29 ID:EU4BZqw6
とりあえず一度推理から離れて、今回誰にハァハァしたか言おうぜ。

俺はルナタン(;´Д`)ハァハァ

517 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:26:11 ID:/JpRKU4c
マンション管理人がトランク引きずったヤツを記憶しているのに、ちょっと前に帰ってきた女子大生二人組の話を全然しないのはナゼ?

518 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:26:17 ID:2wX7lyNe
ルナの予言に合わせて死体を移動させたんだとしたら、それまでどこに死体を保管してたんだろ?

519 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:27:22 ID:vMF0p/x2
・ノートの表紙を知っている
・声を聞かれていない
・ルナ殺害時にチーフADのところに来ていない

完璧だなw
解決編で「それじゃぁ誰も当てはまる人いないじゃないか!」
「いえいえ、一人だけいるんですよ・・・」
という展開が目に見えるw

520 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:27:38 ID:EBq8o0N7
>>517
テレビを見てた。ガタガタうるさいので外を見た、
トランクが引きずられていった。

521 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:28:00 ID:SleUKjjO
     _____
    /      _ ヽ
   / 夢      }十{. |
   |__亜_______|_
   |   ヽ   -   - |
   | o |     >  |
   |__ノ  ┏━┓ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |     ┃─┃ |  < 正直、星野仙一で出しといた
    │  \ ┃  ┃/   \_____________________
    |      ̄ ̄ ̄|

522 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:28:30 ID:BqEClnO+
で、証拠は?

523 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:28:40 ID:2pAShY1v
ルナの死因は刺殺…
そうか、かまいたちが犯人だったんだよ
かまいたちならインターホンの受け答えも問題無い

524 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:29:31 ID:e0trItxS
北山説を必死に唱える奴は混乱させようとしているだけ
騙されるな

525 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:29:42 ID:cdOaoL8r
隣で妹が、ルナが犯人でええやん、言った

526 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:31:03 ID:ixN6uIuw
>>510
霊視の案件ごとに違うノートを使う、という発言がしろひげの番組であった
ナスカ絵ノートは、2/24(金)のONAIR後に高瀬川がカバーから外して
ルナが殺される直前に本棚に戻した
それまでノートをどうした、という描写はない

>>513
打ち合わせにも欠席したし、次回の放送には出ないつもりだったのかも

527 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:31:27 ID:HATZVraa
当日のコートを気にしてる人に質問なんだけど

コートの色がたとえば赤だと確定したら、
そこからどういう論理が展開できるの?
ここがちょっと考えても出てこないんだよね。
おせーて

528 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:32:23 ID:e0trItxS
ルナは番組を降りようとしていた
そんなときやってきた訪問者

529 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:33:27 ID:qJRIDeN+
だめだ、何回考えてもそれぞれの犯人が同一だと説明がつかない・・・

530 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:34:00 ID:PUd336OI
みやびは太秦の劇団のオーディションを受けたことあるだろう
もしかしたら北山となんだかの事があったというのも考えられる

531 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:35:18 ID:VWGm2nKu
烏丸の証言が嘘(烏丸が犯人)だと仮定してみてみたんだけど
烏丸は表紙のマーク見てないからな。

532 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:35:41 ID:e0trItxS
犯人は
「仮面」に反応したんじゃなくて
教授の「顔見知りの疑いが強い」に反応したのでは?

533 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:36:05 ID:EBq8o0N7
>>530
そんな情報も出てない事考えてどうなる。
写ってるものから推理しろ。

534 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:36:12 ID:vMF0p/x2
>>524
北山説に反論できないようなやつに、
「騙されるな」とか言われたくないんですが?
原作者ONAIRの
「一度やったことを二度できない」発言とも一致するじゃなぃかw

535 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:36:31 ID:43ufmGEZ
>>525
ルナ犯人説で行こうとすると

1/14 みやびボストンバッグを持って旅へ。行き先はアメリカ
1/15 ルナ,なんらかの理由でみやびを殺害 

で,ルナがボストンバッグに死体を入れて帰国。殺害を隠すために番組出演を了承し
霊視によって死体発見させたように見せかける。

しかし,行き詰まりを感じたルナは刑事が電話かけてきたのを利用して犯人に殺された
かのような一人芝居をし,自殺した www



536 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:36:36 ID:dGBz3jTr
>513の名前関連で疑問
Dが木津をスタンバイさせろ!って怒鳴って
自分の隣に座った超あやしい男が木津って分かったのに
ルナはなんで名前を言わなかったんだろ?
雅は死んでます!って断定しちゃったのにさ

537 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:36:46 ID:e0trItxS
>>531
第一発見者の高瀬川が破って捨てたと考えるとすっきりするよ

538 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:37:03 ID:R0/FIwdJ
犯人は鞍馬須磨子だろ?

539 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:37:18 ID:jnfnlJAV
>>530
だから動機は関係ないって

540 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:37:36 ID:EBq8o0N7
>>531
烏丸ならあれを思いつくはずがない。

541 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:37:39 ID:e0trItxS
>>534
意図がわからんやつには何も言いたくない

542 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:39:19 ID:VWGm2nKu
>>537
あ、そか。ルナの透視を本物に見せるためにね。

動機の強弱は犯人につながらないと作者が言ってたけど、烏丸だと
動機強いほうになってしまうのも引っかかる。

543 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:39:54 ID:mJwGbSDf
>>527

>>340

スムースな妄想は広がるが論理的な確証は別に生まれない



544 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:40:05 ID:5oZYVKME
>>477
うはーこの日時の表示にラインがないのはミスか?!それとも意図的か?!
再現Vの時と字体が違うからただのミスっぽい気もするが・・・
まぁだからといって「Z」を書き込む事ができるのは霊視後なわけだからどっちでも問題ない・・・?

545 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:40:06 ID:e0trItxS
各登場人物に注目してVTRを通しで見てみよう
そうするとそいつがやったかどうかがわかるかもしれない
わからないかもしれない
わからなかったら他の人物に注目してVTRを見てみよう
それをこいつだと思える人物にぶち当たるまで続けるんだ
Don't think, feel.

546 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:40:23 ID:vMF0p/x2
北山という明らかに犯人の条件に一致する人物がいるのに、
まだあ〜だこ〜だ言ってるのねw

547 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:40:35 ID:bZAbGTQY
そういやともえの男装路線だけど、男役じゃなければ男装できないって
訳でもない上に、実際ヅカの男役なんて見た目に「女だと解る」男装なんだから
それでともえに絞るのは難だよね

548 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:41:32 ID:ReW8qR/w
やべっ、ノートの表紙は殺害直前に窓から見えるな・・・


549 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:44:42 ID:8Y1gIF7i
北山って再現VTRで
声出してないワケ??

550 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:46:38 ID:AZT1DQe4
ブイは単に海からの連想で言った。
ぶつぶつ呟いているうちに写真の中にZを発見!
橋の骨組みがZに見えなくもない。
で、犯人が「終わりの記号」という発言を聞いて
慌てて現場にZを書いた。トランクも移動させたかも。

ダメ、推測にすぎんな…

551 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:47:05 ID:Xwg/BEM7
>>121

処分した後に置きに行ったってのはナンセンス?

552 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:47:17 ID:1FrvtGD3
>>531
ノートを破いたのが犯人とは限らない。
ちちは第一発見者でその場に居た。破るのは可能。


553 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:49:10 ID:e0trItxS
烏丸と高瀬川は生き別れの親子だった、という設定はどうだろう?

554 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:49:25 ID:xCEhLq+H
井上チャルって女だと思ってたら
岩倉D役のひとだったのね

555 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:51:52 ID:SleUKjjO
みやび自らがトランクに入って
中からトランクを操縦したんだろう。間違いない。

556 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:53:22 ID:EBq8o0N7
>>555
その絵はちょっと面白い

557 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:53:30 ID:43ufmGEZ
次スレは是非とも 【笛さんの】【イヂワル】 で おながいします

558 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:55:25 ID:u1R5fRQF
>>555
自走式なら道交法違反で逮捕だw

559 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:57:51 ID:R0/FIwdJ
>>557
それ前にもなかったか?

560 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:58:23 ID:jC+Z2zrd
>>559
前どころか前スレ

561 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 18:58:31 ID:MOGmYy33
ADの霊視メモはミス?
曜日といいトランクを押すといいプリント関係は適当すぎないか

562 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:00:22 ID:jC+Z2zrd
イッツショーターイム!!
ガンガンガンガンガン゙ガンガンガンガーーーーン!!!!!

563 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:00:33 ID:43ufmGEZ
>>560
1スレ丸々読んでなかった・・・・。消費スピード早過ぎ

564 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:00:49 ID:e0trItxS
今までのスレで一番役に立った情報

・投稿ペンネームは京都の地名にすると出題者に興味が引かれやすいかもしれない

565 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:04:27 ID:ixN6uIuw
じゃあ「姉三六角」とでもしてみるか

566 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:04:54 ID:e0trItxS
にしても、今回は作るのに金がかかってたね
内容も1作目以来の傑作だ

567 :梅田男 ◆Oamxnad08k :2006/03/06(月) 19:05:03 ID:RBVZ7uC0
('A`)藻前等…まだ、わかんないのか?
鳥越さんは、ドラマが始まる前に何を言っていた?
頑張って、もう一度「金曜ONAIR」見直せ。
明らかにおかしいシーンがある。

568 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:05:39 ID:R0/FIwdJ
じゃあ「右京伏見山科西京福知山舞鶴」で

569 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:05:47 ID:bRFofl1O
なんでみやびの携帯を残したのか
それをして得になる人物は誰かを考えたら動機に近いもんはわかった気がした
うん。気がしただけ

570 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:06:24 ID:e0trItxS
>>567
シーン?ってことは一箇所だけ?

571 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:06:46 ID:j57f6D3A
犯人は北山。
・再現VTRで声を発していない。
・ノートの表紙を知っている。
・女である。
・チケットの入手が可能
・ギャラを取りに来た時に居ない。
・今回、ABCの公式サイトに登場人物紹介が無い。
・「宙吊り」発言

ルナとのインターホンでの会話も何とか理屈が付いた!
あとは、コートにチケットをどうしのばせたか…。
でも、デートクラブのメンバーだったと仮定したらこれも理屈が付く。
ただ、根拠が無い…。

572 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:07:41 ID:sonukc3W
前作と前々作があまり好みじゃなかったけど今回のは結構好きだな
解答編見たら評価変わるかもしれないけど

573 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:08:49 ID:ixN6uIuw
みやびの携帯って、ハケーンされるまで登場しなかったよね?

574 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:09:27 ID:e0trItxS
>>569
そろそろ真面目な話をするが
携帯を置いたのは深い意味はないと思われる
みやび殺しとルナ殺しを結びつけるためだけ
解答に書くときも携帯を置いていった意図をいちいち書いていたら文字数がいくらあってもたりないよ

575 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:10:57 ID:ELVHluxy
やっとスレ消費に追いついた(;´Д`)
今から推理しますよ。

576 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:10:58 ID:VWGm2nKu
もともと、ルナの殺害が目的だったってことはないだろうね?

577 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:11:07 ID:e0trItxS
>>571
犯人特定に関して性別は関係ないよ
再現VTRや、ルナが男だと言ったからって犯人が女である必要はない

578 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:11:56 ID:/kFdlP6/
ルナがみやびを殺して、自殺した可能性はどれくらい?

579 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:12:41 ID:sonukc3W
>>576
もともとルナ殺しが目的なら携帯電話が謎になる

580 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:13:02 ID:cdOaoL8r
ルナにはアリバイがある

581 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:13:18 ID:ixN6uIuw
金曜ONAIRで明らかにおかしい点・・・

太秦の持っているマイクはどういう構造なのか?

582 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:13:32 ID:e0trItxS
>>578
0%
だって、ルナは日本にいなかったんだから

583 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:13:34 ID:qNWO8BNn
>>578


584 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:14:14 ID:e0trItxS
>>581
あれは飾り
ピンマイクが付いている
漫才師のマイクと一緒

585 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:15:24 ID:j57f6D3A
>>577
1回目でルナの霊視がインチキだと気づけるということね。
でも、関係ないの?

586 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:14:30 ID:1FrvtGD3
解決編に北山さん出演なし。

587 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:15:42 ID:BajcGDxU
>>582
>>535の推理が素晴らしいぞ

588 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:16:07 ID:KkhG3W7j
車移動説出てるけど、私は青いコンテナの位置がおかしいと見てるんだよね。
車発見時、画面手前から青・赤コンテナがあり、青は赤より海側に出てる。
だけど中継時、出演者アップの後で太秦の位置が赤コンテナから出てきてこちらですって言うんだよね。
次の日警察が来た時には、発見時と同じ位置で・・・
これをどう捕らえればいいのかは分からないorz
ちなみに赤コンテナには「天敬?」って書かれてる。
あと、トランク開けた時、Liveテロップ下で赤く点灯する光が気になる。
ズームして見たんだけどミラーに当たってるっぽくってrecの赤かなと勝手に推測orz

589 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:16:10 ID:vMF0p/x2
>>571
他の人が犯人ではありえないんだから、それでいいかと

590 :梅田男 ◆Oamxnad08k :2006/03/06(月) 19:16:26 ID:RBVZ7uC0
('A`)あと、>>8のノート
現場検証で、高瀬川が入ってきたときに背後にチラッと写っているよ。
だから、無くなっていないよ。

超重大ヒント
「金曜ONAIR」を信じるな。

591 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:17:32 ID:bRFofl1O
>>574
うん。なぜルナさん殺しと結び付けたかったのか、ドアをアケッパにして発見しやすくした理由は考えた?
そうする事で特になる人物が一人いるんだよ。まぁそいつは犯人ではないが犯人と動機の部分で接点があるんだろうと

592 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:17:42 ID:e0trItxS
>>585
そもそも犯行現場がみやびの部屋ではない

593 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:17:56 ID:ixN6uIuw
>>584
つまらん質問に回答dクス

594 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:19:17 ID:e0trItxS
>>591
>なぜルナさん殺しと結び付けたかったのか

犯人が結び付けたかったんじゃない
出題者が結び付けたかっただけ

595 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:19:36 ID:vMF0p/x2
・ルナが声を聞いていない
・ルナ殺害が可能(警察&チーフADのところにいない)
・ノートの表紙を知っている

この条件をクリアできるのは、一人だけという事実を
誰が論破してくれるんだろう


596 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:20:00 ID:6JgmnzI0
もの凄く基本的なことで悪いんだけど、放送って生放送なの?

597 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:21:01 ID:e0trItxS
>>595
みんなわかっててスルーしてる

598 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:21:28 ID:cdOaoL8r
物凄く基本的な質問なんだけど西大路が片付けてた
部屋って西大路の部屋?

599 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:22:01 ID:ixN6uIuw
ルナ殺害後、ドアを開けっ放しにして逃げた犯人
つまりドアを閉めるわずかな時間すら惜しんだ
犯人は、時間が大きな要素を閉めている仕事に就いている


犯人はバイク便の運転手

600 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:22:12 ID:LRkQApT0
最後の最後は50万欲しさにおまいらを裏切るよ、そりゃw

601 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:22:21 ID:aPbUC42K
>>537
高瀬川破った説は犯人として高瀬川を考えた場合?
高瀬川が犯人でない場合の高瀬川破った説は
「高瀬川ならノートを全部焼却しなきゃならない」
で結論でてたはず


602 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:23:05 ID:KkhG3W7j
>>596
一回目の放送今見てるけど時間出てる。
でも生じゃなくて放送流してる時間かもしれない。

603 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:23:13 ID:R0/FIwdJ
>>590
なくなってるなくなってない云々は、霊視済みのノートのことでしょ
映像だけではハッキリ分からないのが現状

604 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:23:21 ID:HVsurY0z
とりあえず同じエレガントな内容だったら先着順だから
ひとまず応募してきた。

400字じゃまったく足りねえ…
自信もねーがなorz

605 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:23:44 ID:e0trItxS
>>598
愛人専用マンションの他にも別なマンションがあると言われればそれまでだが
それでも推理の本筋にはあまり影響がなさそう

606 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:24:01 ID:j57f6D3A
>>598
襟を立てて人目を気にして入るところや、
のちに管理人がコメントしているシーンと
入り口の内装、管理事務室、消火器の配置などが
同じというところから密会マンションだと断定できる

607 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 19:24:11 ID:mYiTi+cm
>>567
おとといから
もうスルーされまくり&ミスだろ、生だろ
って言われ続けてるのですが
それは、あれ?でもなんで?程度の物なんでしょうか?
私が言っているのは的はずれで
もう本当にスルーした方がいいような事なのでしょうか?
(さびしい。。。。。。。)

608 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:24:35 ID:e0trItxS
>>601
すまんが、それは本気で書いてない

609 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:24:59 ID:sonukc3W
しかし放送地域増えたのに賞金50万って安くね?

610 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:26:06 ID:u1R5fRQF
>>571
根拠はこうだ
北山は読めもしないルナ文字を読めると言ったりしてるので高慢な人間である。
デートクラブの指名も女優で無い三条の方が多いのでこれに嫉妬し絞殺。
化野も大した美人でもないのにマスコミに取り上げられる事に嫉妬し刺殺。

弱いか?

611 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:26:12 ID:VWGm2nKu
まず、みやびの一人暮らししているマンションを知ってる人が
犯人候補だよね?

612 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:26:18 ID:bRFofl1O
>>594
1-4シリーズ見て、いままでそんな作者の意図無理矢理結び付けるってのはなかったよ
やったからには理由がかならずあった
ヒントでもいってたっしょ?なんで密室だったのか、なんでこうなったのかを一つずつ解決してけば犯人がおのずとわかるって


613 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:26:21 ID:Hg5XrozK
>>609
あんまり賞金増やすと情報漏洩の危険も増えるからね

614 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:26:44 ID:R0/FIwdJ
>>609
額が少なすぎるよな
というか、50万ぐらいなら正直もらっていらん
懸賞金付きじゃなくても、みんなあれぐらいの難易度なら推理するっての

615 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:27:03 ID:e0trItxS
>>609
関東の地上波でも放送があれば少なくとも倍になるだろうね

って昔、関東でもやったことあったよね、確か

616 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:27:19 ID:ixN6uIuw
>>610
みやびはデートクラブを半年前に辞めていたのでは?

617 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:27:43 ID:cdOaoL8r
初めて放送見た人の解答の大半は

ルナが言ってた笛を吹いたら現れた仮面の男

じゃないだろうか?(仮面の男=安楽椅子探偵って言ってたっけ)

618 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:27:54 ID:vMF0p/x2
>>610
根拠とかどうせ後付けだからどうでもいいでしょw

619 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:27:56 ID:/kFdlP6/
岩倉の声をルナが聞いたのて深草に叫んだところだけ?
ルナと岩倉て会ってないよね?

620 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:28:28 ID:R0/FIwdJ
>>615
東京で放送されてたら、300万ぐらいは普通にくれそう
やっぱ地方は駄目ぽ

621 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:29:37 ID:j57f6D3A
>>610
いや、良いと思う。動機はこじつけでもOKだろうね。

622 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:30:01 ID:Hg5XrozK
>>620
関東でやった回は100万円だった。

623 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:30:04 ID:cdOaoL8r
>>619
警察に木津連れてかんように説得した後

624 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:30:24 ID:tju7dAfx
で根強い北山犯人説に証拠はあるのかw?

625 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:30:48 ID:bRFofl1O
>>620
東京で放送されて100万だった(第三シリーズ)

626 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:31:04 ID:e0trItxS
>>612
そりゃ、伊達や酔狂で携帯を置いていったわけではない
ルナのミスリードをそのまま活かすつもりであっただろう
深い意味がないと言ったのは
それは犯人なら誰でもすることだからあまり考えてもしょうがないってこと
携帯を置いていったことをもって犯人を断定することはできない

627 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:31:05 ID:vMF0p/x2
>>624
北山以外は不可能という鉄板の証拠が

628 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:31:36 ID:i/IPXR8/
>>619
会ってるよ。木津を確保しにスタジオに刑事が来た時。

629 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:31:43 ID:/kFdlP6/
>>623
ああそかdクス。

630 :32:2006/03/06(月) 19:32:00 ID:2m0ruIky
>>263,271
言葉足らずで申し訳ない。もちろん車を移動させたのは岩倉。スタッフには
「生放送中に発見、てことにするんだ!」と一喝してレッカーか何かで移動。
隠させたんだと思う。こういう決定はADには無理(>>180さんへの答え)。
でも、岩倉の真意は別のところにあった。最初の霊視で既にルナの霊視が偽物
であることに気づいた岩倉はルナの霊視を利用して捜査をミスリードさせよう
と企んだ。そのためにはなにがなんでも次のルナの霊視を当てさせ(あたった
ように工作する)なければならない。それ以前に警察の捜査が入る前にルナに
霊視してもらわなければならない。17日の生放送のルナの霊視前に誰かに発見、
通報されてしまうと、そこで警察が入り周辺の捜索やみやびの周りの捜査も始
まってしまう。それでは霊視があたっているように見せかける工作ができなく
なるので、番組を盛り上げるためと見せかけ、車を隠し、ルナの霊視より早く
警察が介入しないようにした。って、これだけで400字超えてるじゃん!



631 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:32:15 ID:j57f6D3A
桂が犯人だと思っている人へ

みやびがなぜ赤いコートも持っている事を知っているのか?
叔母だから知ってるというのは無理がある…。
そう無理があるね。
そのへんの謎は解けたかい?

今はみんな北山で頭いっぱいかな?

632 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 19:32:51 ID:mYiTi+cm
>>588
一ヶ月間も見つからずに車とか
遺体をどこへ?という話題が何度かあがったけども
車と遺体はコンテナの中ってのが一番
しっくりくるし、現実的だよね。

633 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:33:56 ID:Hg5XrozK
>>632
そのまま輸出されてしまわんか?

634 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:34:12 ID:cdOaoL8r
車のシーンが収録やとしたらそのときスタジオに太秦あるいはチーフADが
(または彼らがいるという証拠になるものが)あるのだろうか

635 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:34:19 ID:bZAbGTQY
>>595

そもそも「声」に執着してない人間のほうが多いと思うが

636 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 19:35:41 ID:mYiTi+cm
>>633
それならそれで
犯人は本望w


637 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:35:52 ID:e0trItxS
>>635
声に執着しないなら犯人を絞れないよ

638 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:36:09 ID:j57f6D3A
>>631
ムカつく書き方だな…。ごめん。スルーして。

639 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:37:44 ID:hpyBzwXW
烏丸犯人説を読んでて思ったんだが。
烏丸=犯人とするから辻褄があわないんであって、ただ烏丸が嘘をついてた
だけだとしたら?刑事に取り調べされたときに露骨にみやびの悪口言ってるし、
チケットの半券残ってるって事は劇も見に行ってないんだろ?


640 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:39:36 ID:bRFofl1O
>>621
自分はこうかな?
北山はルナさんの予言が外れているのを知っていた(死体を放棄したのが北山だった場合)
木津と北山は恋人同士だった。三回目の生放送で木津が出演、北山はルナさんがインチキだと知っているので、次回犯人を木津だと言ってしまう可能性があった(司会が次回犯人の名前にどうこう言ってたし)
木津が重要参考人として警察に捕まる
木津が捕まっている間に第2の事件を起こせば警察にいる木津が釈放される
ルナ宅に行き、殺害
携帯をおき、ノートをわざと破ってルナ=みやびを結び付ける。そして発見を早くするために(いつ木津が仮釈放されるかわからないから)ドアを開けたままに
木津釈放って感じだと思った

641 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:39:51 ID:9EymSHVg
>>639

> 烏丸犯人説を読んでて思ったんだが。
チケットの半券残ってるって事は劇も見に行ってないんだろ?

テンプレも読むことを勧める

642 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:39:53 ID:/YuPIJMa
>>630
岩倉犯人説の決定的な欠点は視聴者タレこみ情報をクリアできない点だね。

643 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:40:03 ID:u1R5fRQF
>>616
番組出だしのシーンでしつこく木津にデートクラブを辞めろと言われているが「辞めた」と否定的な発言をしていない。
つまり以前勤めていたとこは辞めたが三条・烏丸・北山と組んで営業継続中。
北山が出演料を請求に来ないのもデートクラブという副業があるためで、お金に苦労していない。

妄想は膨らむばかりである。

644 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:40:32 ID:i7Ukmd4U
>>631
殺害時に着ていたからじゃないの?

645 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 19:40:36 ID:mYiTi+cm
>>634
ないよ(と思う)
太秦はその時「一人」で
埠頭に居たと私は思ってるから。
ああ・・もう
河童がキュウリかじってるよ><

646 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:41:29 ID:4fo61D1T
>>639
烏丸はそもそもナスカノートを知らないんでは?

647 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:41:40 ID:vMF0p/x2
>>643
ちょっとワロタw

648 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:42:23 ID:jC+Z2zrd
>>645
|⊂⊃;,、
|・∀・) ニヤニヤ
|⊂ノ
|`J

649 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:42:23 ID:wkJfUN1+
私は、賞金は少ないほどいいなぁ。
賞金目的じゃなく、
イキに遊びたいっつーか
楽しみたい

650 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:42:45 ID:VWGm2nKu
赤いコート捨てないのは、絶対にみやびのじゃないって確信があるからなのか
それとも単に、目が節穴で捨てるのを忘れただけなのか。

651 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:43:19 ID:Q+3u08Ml
http://www.ricomotion.com/members/prf/051.html
B:92cm W:65cm H:89cm 靴:24cm

652 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 19:43:22 ID:mYiTi+cm
>>648
!!!!!!!!

ちなみに河童の顔は
北山です・・・・・・・><

653 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:44:28 ID:XBXOtsMk
>>648
市況板からなっかりしにきたか・・・

654 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:44:50 ID:vMF0p/x2
作者二人の思惑としては、
ルナノート、声、ルナ殺害の3つをクリアできるのが誰もいないということに気づいてから、
新たなる人物を探すところを楽しんでほしいって感じなんだろうな

655 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:45:05 ID:ixN6uIuw
>>643
>北山が出演料を請求に来ないのもデートクラブという副業があるためで、お金に苦労していない。

あんた天才。

656 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:45:42 ID:i7Ukmd4U
>>650
みやびはハンガーにかけるような性格じゃなかった
つまり別人がかけた

657 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:46:02 ID:qNWO8BNn
>>631
何も知っている必要はないのでは?
刑事以外に当日の服装を知っているのは烏丸だけ。
愛人の西大路でさえテレビにだまされてスルーしてしまった訳だし……

658 :32:2006/03/06(月) 19:47:05 ID:2m0ruIky
>>642
そうなんだよなあ。岩倉が犯人だとするとそこはかなり不安定な要素
で、そこを運任せにするかなあ、とも思う。

659 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:47:27 ID:e0trItxS
>>654
まあ、そうだろうね
でも人間は
3つをクリアできそうもない誰かがクリアしてるんじゃないか?
って考えてしまうものさ
そういう回路にはまると抜け出せない

660 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 19:47:30 ID:mYiTi+cm
>>650
当日着ていたコートの色が
白色だと石丸が思い込んでいたから。
ソファーにある赤いショールかコートかは
謎だけどあれも一度手にしたのに
捨てずに元にもどしてる。

661 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:48:43 ID:vMF0p/x2
>>659
僕も完全にその回路に入ったからなw
どんどん悪循環で疲れきったさww

662 :32:2006/03/06(月) 19:50:41 ID:2m0ruIky
>>642
また、言葉足らずでごめん。車を埠頭に放置して、運よく誰かに見つけて
もらい、運よく警察でなくテレビ局に電話してもらえるのを期待していた。
そういう意味で不確実で犯人がそんな運任せなことをするかなあ、と思った、
って意味です。

663 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:51:13 ID:9EymSHVg
>>660

> 当日着ていたコートの色が
> 白色だと石丸が思い込んでいたから。

当日どうこうより、雅との関連あるものは一切処分したいと思うのが普通じゃないの?

664 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 19:51:36 ID:mYiTi+cm
声なんだけど

ルナ「どなたぁ?」
団長「あたしよ」
ルナ「誰?」
団長「あたしよ!あたし」
ルナ「あなた誰なの?!」
団長「ああ、金曜オンエアーのリポーターの太秦よ!」
ルナ「ああ〜ちょっとまってね(だからおねえ言葉だったのか
   一瞬変質者かと思ったわよ)」

ちなみに団長は、インターフォンに顔を近づけて話しているため
声がこもっててかなり怪しくなっていると思われる。だめ?><

665 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:53:04 ID:aYt/t3k2
エレファントな回答できた?
これまでのシリーズ同様に、

作中の謎・疑問点(なぜルナ殺しの現場に携帯とノートを残したか)

映像ヒント(Z)

犯人限定の論理(霊視偽装のメリット)

その他の手がかり(表紙と声)でさらに限定

ってやんないとダメだよ。

666 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:53:33 ID:e0trItxS
考えても答えが出ないか、
答えが出ても根拠足りえないものは
頭の中からすっぱり捨てた方がいい
まず犯人を見つけ出すことが重要であって、
その犯人がどこでどうやってどう考えて犯行に至ったかというストーリーはいくらでも後付けできる
(でもそのストーリーは蛇足だから解答に書いてはいかん)

667 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 19:54:23 ID:mYiTi+cm
>>663
男の人って、女の人の服装とか細かく覚えてる?
複数つきあってた場合、このコートは○○ので・・って
な具合に・・・
てか。。石丸が複数付き合ってるって無理あるっぽい
金にしても、金曜オンエアーレギュラーじゃあ・・・・・・・

連投ごめんなさい><

668 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:54:28 ID:4fo61D1T
>>660
ソファの上の赤い服はコートじゃないと思う
赤コートはハンガーで洋服掛けの手前に吊ってあった

669 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:55:40 ID:vMF0p/x2
>>665
その人以外犯人がありえないという解答が一番エレファントでしょ
何々のメリットとか、そんなことは正直どうでもいいかと

670 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:56:12 ID:aYt/t3k2
あーやとアリスが敷いた解答への道を見つけるのが犯人当てなので、
考えすぎや疑いすぎには注意しようね!

671 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:56:15 ID:VWGm2nKu
>>660
当日着てたのが赤色のコートだって烏丸は証言したんですかね?

つか、コート何着かあったけど、マンションに来るときはコート着てたのに
忘れて帰るって寒くないのかな。

672 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 19:56:39 ID:mYiTi+cm
>>668
うん。
でもあのソファーのも女物だとしたら?
なぜ捨てない?
とならない?

673 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:57:46 ID:aYt/t3k2
>>669
何言ってるの?
その人以外犯人たりえないってのを出すための、
犯人限定ロジックでしょ。

674 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:57:47 ID:VWGm2nKu
>>667
覚えてなかったら全部処分しそうなんで。
やっぱり、再現Vの影響と考えたほうがいいかなぁ。

675 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:57:54 ID:R0/FIwdJ
とりあえず、送信した内容をこのスレに貼れや

676 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:58:01 ID:e0trItxS
>>665
一般論としては正しい
が、今回はちょっと順番が違うと思うなあ

677 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:58:04 ID:p2p3l3SA
エレファントじゃ像になるエレガントだっつーに

678 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:59:18 ID:bSmfFbUE
北山説を否定してる奴、否定したがってる奴は
解答編で犯人が北山だった場合、絶対このスレで逆切れして暴れるんだろうなw
負け犬の遠吠えはこの安楽椅子スレの通例だしw
動機が下らな過ぎとか言ってw
動機なんてどうでもいいのに。

679 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:59:36 ID:aYt/t3k2
みんなコートから考えても無駄だよ。
既にこたえが出た人は、
・みやびが置いてった
・西大路が再現Vにつられて赤コートを見逃した
って感じで落ち着いてるよ。

680 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 19:59:51 ID:XBXOtsMk
>>677
像じゃスタチューじゃん

681 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:00:04 ID:vMF0p/x2
>>673
犯人限定ロジックとか「安楽椅子探偵」には不要ですよw

682 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:00:22 ID:u1R5fRQF
>>664
団長のオネエ言葉は再現V中に「劇団のオーデションを受けに来た」の声で聞いてますよ。
もちろん太い声はTVで認識済み。
あ、この程度で容疑者から消さんでください。
惑わされずに信じる方向で(^^;;

683 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:00:56 ID:vMF0p/x2
>>678
そうそうw
逆切れして暴れまくる様が手に取るようにわかるなw

684 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 20:01:36 ID:mYiTi+cm
>>678
私は今朝未明からすでに
遠吠えをしている・・・・・・ミミィィィィィック!!

685 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:01:39 ID:ZiJB1Bo1
目から鱗が落ちるようなヒント誰かくれないかなー
もう気付いてるんだろうな
あっっと驚く伏線

686 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:02:43 ID:XBXOtsMk
団長さんは
「おねえ声」「張りのある声」
共に持って生まれた声ではないから、もう一個あるかもね。

687 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:02:57 ID:aYt/t3k2
>>685
ディレクターと脚本家(か何か)の会話が、
実はデートクラブとかそっち方面の話。


688 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:03:19 ID:tju7dAfx
>>678
あなたの最終的な答えはそれでいいんですね?
決定的な証拠ではなくこいつしか犯行不可能だから(本当に決め付けではないか?)でいいんですね?


689 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:03:39 ID:ixN6uIuw
もしも北山が犯人だったら
綾辻と有栖川をブッ数す

690 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:03:42 ID:e0trItxS
霊視後追いの理由は
「再現VTRが男であった」(=犯人は女)ってだけではちょっと弱い
「再現VTRが述べる犯行時にアリバイがあった」でも十分後追いの理由にはなる

まあ、後追いの理由なんてのは推理する上でどうでもいいんだけど
少なくとも霊視後追いをもって女に限定するのは危険

691 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:04:00 ID:p2p3l3SA
犯人は桂
携帯電話とZ以外の事柄はすべて解決する

692 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:04:54 ID:jC+Z2zrd
>>687
最初の方の電話のやり取りだな
あれは俺も気になったけど・・・

693 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:05:26 ID:vMF0p/x2
>>688
こいつしか犯行不可能=決定的な証拠って言うんじゃないの?

決め付けと思うなら、決め付けと断定する証拠が作中にあるはずだし

694 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:06:44 ID:aYt/t3k2
ミステリらしいスタート地点:
なぜルナ殺しの現場に携帯とノートを残したのか?
刑事が推測したように「霊視で言い当てられるのを恐れて」の犯行なら、
これらは残していかなかった方が良かった。
・携帯は持ってこなければ良かった。
・ノートは持ち去るか暖炉で丸ごと燃やせば良かった。



695 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 20:06:48 ID:mYiTi+cm
一度聞いた声を忘れないっても
あの時間にオネエ言葉で
彼氏がきたら私でも
はあ??誰?!って
かなり警戒するし、気持ち悪い。


696 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:11:15 ID:aYt/t3k2
ルナ殺し、携帯とノートの謎は、Zの映像ヒントから、
・霊視を恐れての犯行と見せかけるために携帯とノートを残した
・最初の霊視を信じさせようとしている(メリットがある)
・霊視が変な方向に行かないようにルナ殺害



697 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:11:23 ID:e0trItxS
>>694
それがスタート地点になっちゃうの?

ノートの重要さは
「ルナ文字を破って捨てた」ではなく「表紙を知っていた」


重要じゃないことから始めるなんて

698 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:11:55 ID:R/iGUv/I
桂が犯人くさいけど
でもそれじゃあアリスや綾辻らしくないなあ


699 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:12:16 ID:aYt/t3k2
団長は14日夜のアリバイが無く、
ルナの最初の霊視が信じられると困るから除外して良し。

700 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:13:04 ID:VWGm2nKu
今の彼氏が犯人説の人いますか?

701 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:13:07 ID:jC+Z2zrd
一番怪しいのはアーヤの頭髪

702 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:13:18 ID:aYt/t3k2
>>697
違います。
解決編は毎回「事件の謎・疑問点」から始まるでしょ?


703 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:13:32 ID:u1R5fRQF
>>695さん
この手の物に自分の主観入れちゃうと解答編見た時に発狂しちゃうよー
些細な事で答えを導き出そうとしてるんだから、些細な事で作者がバッサリと否定する可能性高いです。

704 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 20:14:32 ID:mYiTi+cm
>>700
彼氏にしたい人が犯人説じゃ駄目ですか?><

705 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:14:33 ID:sonukc3W
犯人が霊視を恐れてルナ殺したと思わせようと工作したとしても、そうでなくてもピンポイントで破ることが出来るのは表紙を知っていた人間だけ
なぜ全部持っていかなかったかは誰が犯人でも説明付かなくなる

表紙を知っていたとしても全部持って行くことは可能だけど、知らないとそのノートだけを破ることは出来ない

706 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:14:43 ID:ReW8qR/w
>>699
団長は自分をオカマという性別だと思っていたりして

707 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:16:32 ID:e0trItxS
>>702
ああ、解決編ドラマの話ね
それなら、そういう展開でもいいのかもしれない

解答を書く場合はその手順では文字数がとても足りなくなるけどね

・最初の霊視を信じさせようとしている

なんてのは
ほとんどの人間に当てはまるんだから

708 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 20:17:00 ID:mYiTi+cm
>>703

今朝未明から○○さん説のおかげで
河童が見えるくらい発狂してます><しかも否定できません><

709 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:17:12 ID:R0/FIwdJ
>>704
全然おk

710 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:18:14 ID:aYt/t3k2
>>705
携帯も残されていた以上、
なぜノートも残されていたかは重要なポイントです。

ルナの部屋に暖炉があるのも、
ノートは簡単に焼却処分できたはずなのに、
ってのを補強するためだとオモワレ。

711 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:18:29 ID:vMF0p/x2
>>708
びっくりするほど否定できないから、
もうそれが正解かなとww

712 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:18:30 ID:/YuPIJMa
>>662
それはないねぇ。
ただ、14日に車を見つけて17日に生放送なら、
3日間車を隠すか見つけた日に収録してliveと偽って放送するのが現実的。
なにかあるね。

>>664
その時刑事がルナに「こんな時間に誰?」みたいに聞いていたけど
ルナは答えなかったよね。団長なら答えても不自然ではない。

713 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:18:40 ID:xCEhLq+H
今テレビのチカラ見てるんだが
まんま金曜ONAIRなんでワロタ

714 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:20:18 ID:i7Ukmd4U
あー桂っぽいなー
でもエレファントじゃないしなー
うー桂っぽいなぁああああ


715 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:20:47 ID:p2p3l3SA
>>713
いや 逆だろ

716 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 20:20:51 ID:mYiTi+cm
>>712
相手が男だったから
ルナは「うう〜ん」と言葉を濁したのでは?
なんてったって
こんな時間にだから。

717 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:21:16 ID:YhhJo6U8
北山説は、流石に推さないが
北山が犯人でも、俺は別に満足だな。
北山なら、殆どの複線をしっかり拾えるだろうし。
とにかく誰が犯人でも、複線をきっちり拾って納得させて欲しい。
赤いコートだとか、声だとか、表紙だとか、霊視後追いのメリットだとか。

718 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:21:19 ID:aYt/t3k2
最初の霊視を信じさせようとしていることから、
最初の霊視により14夜のアリバイがなく疑われている
・西大路
・堀川
・太秦
は除外して良いはず。

解決編恒例の「犯人の条件」その1は、
「霊視を信じさせるメリットがある人物」だとオモワレ。


719 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:22:29 ID:R/iGUv/I
ループして申し訳ないが
ルナはなぜ殺されたんだ?

720 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:22:30 ID:e0trItxS
>>714
桂説だとインターホンの声という壁にぶち当たらない?
そしてその壁を強引に突破しようとすると他にも壁を突破できる人物が複数出てこない?

721 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:23:59 ID:jC+Z2zrd
>>719
それが分かれば苦労はしない
三回目の霊視で何か重要な事を言ってしまったとか、
これ以上続けてボロが出るとまずいので殺されたとか色々説がある

722 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:24:07 ID:YhhJo6U8
>>712
犯人が誰でも、ルナは刑事に誰が来たか言わない理由はあるよ

ルナの発言、最初の「はーいどなた?」は物凄く明るいのに
次のセリフでは一変して、物凄く重いトーンで「・・・・誰?」
って言ってる。
相手が黙ってたとか、知らない奴だった、とかじゃ説明が付かないくらい。
犯人は、ルナに近づくために、恐らく「みやび殺害の重要な証拠をみつけた」
とか何とかいったとすれば、「誰?」のトーンやら
刑事に言わなかった事も納得できるよ

723 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:24:25 ID:aYt/t3k2
んで、恒例の「犯人の条件」その2が、
「ノートの表紙を知っていた人物」。

犯人の条件1と2で
高瀬川、岩倉、深草、衣笠、桂が
いつもの「容疑者席」へ移動だw

深草は最初にアリバイで除外されてるかもしれんけど。

724 : ◆pKOzWF5Ydg :2006/03/06(月) 20:24:26 ID:mYiTi+cm
>>719
余計なことを言わない様に

ってのが今一番
主流かなあ?

725 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:25:06 ID:/YuPIJMa
>>716
それではちと薄いよ。
「犯人に心当たりがあります」みたいに来た方がルナ的には好都合。

726 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:25:30 ID:p2p3l3SA
>>719
これ以上霊視させたくないか
ルナに生きていられると困る人物が居るからなんでは?

727 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:26:11 ID:R0/FIwdJ
答え合ってるか、送信したのをこのスレに貼ってみたいなぁ
懸賞金うぜぇ

728 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:26:16 ID:YhhJo6U8
>>721
一応、三回目の霊視で犯人にたどり着きそうな、何か重要な事を言った
っていうのは否定されてたと思う。
仮面発言だから、仮面に関係するのが犯人
はミスリードだと。
犯人は霊視をインチキだと知ってるのだから、
たとえば仮面をつけてたとしても、言われた後に殺してもしょうがない
たまたま自分に近い事を言われた、っていうのを犯人は知ってるわけだから。


729 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:27:52 ID:VM2TDJym
VWXVZ←このくだり考えたのアリスの方だな



730 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:27:56 ID:u1R5fRQF
>>713
テロ朝にはインスパイアーされましたって言う免罪符で済むのでしょうか?

731 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:28:49 ID:i7Ukmd4U
>>720
そうだね。声に関しては妄想の域を出ない

そこそこの有名人みたいなポジションだから
外に出るときは何かしらの変装をしていたのではないかと・・・
普通はめがね、サングラス、帽子かな?
でも桂はマスクをしていた!!・・ムリポ?

732 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:29:16 ID:e0trItxS
>>719
極端な話、
みやび殺害に動機が必要ないならば
ルナ殺害にも動機がなくたっていい

733 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:30:04 ID:VWGm2nKu
殺害現場はみやび宅でいいのでは?
ほかで殺したとして、わざわざトランクをみやび宅に
取りにいく必要ないし。

734 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:30:08 ID:5xisSkN/
車発見の中継のときにイヤホンもなにもしてないのに
「はい」って返事してたのは何故だ?!
しかもそのあと会話が噛み合ってなかったし
しかし時刻表示には偽りは無い規定
ああああ・・・・・・・・・・なんなんだ・・・・・・・・

735 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:30:11 ID:sonukc3W
>>732
それはさすがに極端すぎ

736 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:30:21 ID:LRkQApT0
動機なんて後からいくらでも作れる

737 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:31:01 ID:/YuPIJMa
>>722
刑事に言わなかったのはそのとおりだと思うよ。
でもある程度自分の素性は明かしてないと家まで招き入れない。
最初は怪しんでも最終的にはルナが真犯人を信用してしまったんだからね。

738 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:31:24 ID:R0/FIwdJ
>>730
ABCはテレ朝系列だからダイジョビ

739 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:32:12 ID:YhhJo6U8
ルナ殺害の動機というかメリットは考えてもいいかもだけど
あまり深く考えない方がいいと思う。
そこから、完全に犯人を絞れる要素を出すには、
主観が混じりすぎるし、
400字以内に収めるのは厳しいぞ

740 :フクベエ ◆JoJO76naok :2006/03/06(月) 20:33:16 ID:QnkgvsIS
先ほど解答を送ってきました。400字ちょいオーバーしちゃったけど。

zipで固めてうpろだ4号に揚げておきました。upload413053.zipです。
解凍パス掛けてあります。締切後にパス教えようかな、と。

以前もこういうことやってたよね、確か。

今度ばかりはかなり自信あり。北山じゃないよ(w

741 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:34:17 ID:jC+Z2zrd
声はやっぱり重要なのかな・・・
桂説から抜け出せないからどうしても声はミスリードだと思いたくなってしまう(´・ω・`)

742 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:34:22 ID:YhhJo6U8
>>737
俺も、犯人は自分の名前を言ってると思ってるよ。
「はーいどなた?」
「みやび殺害に重要な証拠」
「・・・・・誰?」
「(一人称)です」
「あなた誰よ?」
「あ、○○です」
「あ、解った今あけるからちょっと待ってて!」
みたいな感じかなと思ってる。
まぁあんまり言及するとこじゃないけども。

743 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:34:56 ID:kLjeU4mP
>>741
俺も声はミスリードだと思ってる

744 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:35:21 ID:YhhJo6U8
>>740
え?霊視ノートは、ルナ自身が破いたとかそんなノリ?

745 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:35:24 ID:FpXMAYGs
北山犯人説にしたいが、その場合、マスクAD衣笠がどうしても外せない。
表紙・地声の双方を満たしているんだよなあ。。。


746 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:35:36 ID:VWGm2nKu
みやびの車も自宅も知ってる人間ということで、東山か烏丸を犯人にしとく。
でもどっちかに絞れない。

747 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:35:51 ID:ReW8qR/w
北山説なら、ルナ殺人の動機は木津の解放が目的ってのは良い線行くね。

748 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:36:36 ID:D3gt8xmN
ルナ殺害まで犯人はみやびの携帯を持っていたってことは、犯人はまだ免許書を持っているでFA?

749 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:37:03 ID:YhhJo6U8
声をミスリードにするなら、
声に関する別の可能性を見つけないとダメだと思う。
アイピローが透けてた、ルナは嘘つき、相手黙ってた
とかは根拠が無いからきついかも。

750 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:37:03 ID:R0/FIwdJ
>>740
締め切り後にパス公開するんなら意味ないだろ

でも今回は正答率高そうだねぇ

751 :フクベエ ◆JoJO76naok :2006/03/06(月) 20:37:24 ID:QnkgvsIS
>>740
だからそれは忘れてくれよ(汗 あれからちゃんと考え直したんだからさ(^^;

オレは声の件で確定したんだけどなぁ。
北山説の人たちはね、多分あのインターホンのシーンを限定的に
捕らえすぎてるんだと思う。

752 :フクベエ ◆JoJO76naok :2006/03/06(月) 20:38:02 ID:QnkgvsIS
まちがえた;

>>744 でした(汗

753 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:38:06 ID:e0trItxS
>>748
まだ持ってるでも、死体のところにあった財布の中にあったでも
どっちでもいいと思う

754 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:38:40 ID://23mBs8
みやびは自殺
桂はそれを知りながらPに接触(桂はPに好意を持っている)
化野ルナの後追いをすることで化野ルナを精神的に追い詰める
Zの文字は自分で書く
化野ルナはPに霊視は真っ赤な嘘だと白状する(Pと正露丸が聞く)
化野ルナとPは元恋人という写真から
ノートを破ったのはP 化野ルナを霊能力者のままで居させてあげたかった
第一発見者なのでこれは可能

携帯電話を置いたのも桂
これはルナを殺した人物はみやびを殺した男だと思わせる犯人の罠

755 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:38:54 ID:1jWaM5/A
番組は生放送だったのか

756 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:39:18 ID:e0trItxS
>>751
全然エレガントじゃなさそうだね

757 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:39:44 ID:YhhJo6U8
>>745
14日のアリバイもあるし、番組関係者だから、
十分霊視のメリットもあるしなあ。
マスクADが一旦怪しいと思うと、
「ルナに話しかけに行く時に、わっざわざマスクを装着してるシーン」
が物凄く怪しく見えてくるなw
実際は、大事なゲストに風邪をうつしたら大事、とか考えられるけど。


758 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:41:26 ID:i7Ukmd4U
あ、声関係ないね

759 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:42:26 ID:2MPaOV7/
>>754
桂と石丸は男女の関係があったの?

760 :フクベエ ◆JoJO76naok :2006/03/06(月) 20:42:56 ID:QnkgvsIS
>>756
あいたたた; それはオレの文章力のモンダイでございますね(汗

いや、でもね、50万とれるとは思ってないけれど、映像からのヒントも解ったし、
声のトリック(といっていいのか微妙だけど)も解ったんだよ。だから確信した。

で、今から予言しとくと、解答編の後絶対荒れると思う。ここ。

過去の経験からして、絶対納得いかないヒトが出てくる。そんなトリックだから。
でも鳥越さんの前フリがあったので、オレは納得できた。

761 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:43:39 ID:VWGm2nKu
>>742
そこまでしなくても最初無言で「誰?」ってルナに言わせて
放送局の名前言って「バイク便でーす」って言ったら
あけてくれそう。宅配便って10時ごろまで配達あるし。

762 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:43:46 ID://23mBs8
バイク便のシーンと
ルナが死ぬ直後のシーンに違いがあるのなら
これが証拠になるな

763 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:44:03 ID:YhhJo6U8
でもフクベエの推理、当たったことあったっけ

764 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:44:03 ID:aYt/t3k2
毎回、正解(解決編)は

第1弾:なぜ部屋が荒らされている?なぜビデオが3本ある?
第2弾:なぜトランプのカードを持ち去ったのか?
第3弾:なぜサンタの格好で?なぜテディ・ベアを?
第4弾:なぜガムテープの目張り密室を?
第5弾:何だっけ?DVDまだ出てないからわからんわ。

ってな感じで、中心となる謎を挙げ、そこを解いていくところから始まる。
いわゆるエレファントな解答も、そこを起点にすすめんといかんとオモワレ。

第6弾:なぜ携帯とノートを残したのか?なぜ霊視が当たるのか?


765 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:44:51 ID:YhhJo6U8
>>764
こ、こらああああああああああ!?

766 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:45:14 ID:e0trItxS
>>760
声のトリックによって1人に限定されるの?
それとも複数に絞られて、さらに他の条件で絞ることによって犯人を特定できるの?

767 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:45:20 ID:vMF0p/x2
北山説を推しておいてあれなんだが、
北山説の最大の弱点は
「第一発見者の高瀬川がノートを破った可能性を否定できない」ことだな

768 :フクベエ ◆JoJO76naok :2006/03/06(月) 20:45:36 ID:QnkgvsIS
>>763
ないね(苦笑

まぁ、だからこそ大きな顔してコテ名乗ってカキコしてるワケですから。
要するに祭りは楽しもうよ、と。そういうことでございます(w

769 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:46:13 ID:YhhJo6U8
>>767
携帯が部屋の奥にあった、ってのが
高瀬川ノート破り否定説の主軸になってたと思うから
北山でもいけるんじゃないか

770 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:46:19 ID:jC+Z2zrd
早くエレファンツな解答を導き出したい・・・金曜まで体が持たないぜこれじゃ・・・

771 :フクベエ ◆JoJO76naok :2006/03/06(月) 20:46:45 ID:QnkgvsIS
>>766

一回も当てたことのないオレの説によれば(^^;、声の件だけで1人に限定できます。

772 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:47:10 ID:ndkXEysg
何故、ノートを持ち去らなかったのかは、

ノートがなくなったことに、警察が気づかない恐れが有ったから。
プロデューサーが次の朝来たのは、犯人にとってハプニング。

では?

773 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:47:27 ID:j57f6D3A
過去作品のネタバレはやめろよな!
ちょっと本スレでは多いぞ!

774 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:48:06 ID:e0trItxS
>>771
うそーん
だったら、そのシーンだけやればいいんじゃない?

775 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:48:38 ID:vMF0p/x2
>>769
携帯が部屋の奥にあっても、
高瀬川の行動が完全には確定されてないから厳しいかなと

776 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:48:41 ID:D3gt8xmN
桂がテレビで「みやびの部屋からなくなっていたもの」の中の「免許書」を言ってない点について。みやびは14日夜に荷物をスーツケースにいれ車で西大路の家にいく。それから荷物をほどき、なんらかの原因で免許書と携帯と財布だけをもち外へ。そして桂に絞殺される。
こうすると桂は、免許書がなくなってはいないと知ってるよね?

777 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:49:10 ID:YhhJo6U8
個人的な主観だけど
一つの謎で、一人にまで絞り込めるようなのはないと思う。
犯人を一撃で決定付けるシーンはあってもいいと思うけど
声みたいな主軸の謎だけで犯人わかったら
他の複線カワイソス

778 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:49:30 ID:O1YGBl2f
>>766
声のトリック?で絞り込むのは不可能です

「はーいどなた?」
「無言」
「・・・・・誰?」
「無言」
「あなた誰よ?」
「あ、○○です」
「あ、解った今あけるからちょっと待ってて!」

これで、誰であっても成立する会話となる。

779 :フクベエ ◆JoJO76naok :2006/03/06(月) 20:50:26 ID:QnkgvsIS
>>774
そのシーンだけやる、ってエレファントな解答として、って意味?

いや、折角みつけた映像ヒントも書いときたいじゃない、やっぱし(w
あと、携帯&ノートの件。それらを書いたら動機まで書きたくなるのは
仕方ないとは思いませんか?(^^;

780 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:50:30 ID:e0trItxS
>>776
免許から犯人を絞ろうとするのは辞めた方がいい

781 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:51:10 ID:tdLq7PyK
犯人当ての謎はネタバレにならんだろ。
そっから解くのなんか当たり前なんだから。

782 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:51:20 ID:YhhJo6U8
>>775
いや、問題は高瀬川の行動じゃなくて
高瀬川の行動による、犯人の行動の制限だと思う。
高瀬川がノートを破ったのなら、
犯人は部屋まで入る必要が無くなるので携帯が置けなくなる。


783 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:51:34 ID:e0trItxS
>>779
いや、ドラマとして
2時間もいらない
30分でいいよ

784 :フクベエ ◆JoJO76naok :2006/03/06(月) 20:51:48 ID:QnkgvsIS
ん。だから映像ヒントが効いてくるんだって。あのシーンがあって、OOがOOだ、ってのが
解ったら、声の謎も氷解したんですよ。そういう場合もあるな、と。

785 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:52:26 ID:jC+Z2zrd
声を重要としちゃうと、どうしても北山様のお顔が脳裏に(;´Д`)

786 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:53:11 ID:j57f6D3A
金曜ONAIR2/17放送分の中継部分に絶対なんかあると思うねんけどなぁ…。

・スタジオを会話していない。
・意味ありげに赤い鉄橋を映している。
・車のキーはどこから借りた?
・中継直後にエンドレスラブファイトのCM。
・CM直後の「座長いい芝居してるよな」発言。
・CM明けに、わざとらしくグラサンとかし直してる。
・中には車の位置が変わってるという意見もある。

なにかあるって!!

…ん? …ないのか?


787 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:53:34 ID:YhhJo6U8
>>778
俺は、無言にしてはルナがびびり過ぎなように感じるんだよなぁ。
その辺は主観だから言い合ってもしょうがないとは思うんだけども・・。


788 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:53:35 ID:e0trItxS
出題者が動機はいらないっていうのに
動機まで書いちゃいかんだろ

789 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:53:59 ID:+g0obeHf
>>785
やつはバケモノだぜ

790 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:54:11 ID:mXoakyZ+
綾辻もアリスも、王道を歩むミステリー作家だから
団長も北山も無いと見る

791 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:54:38 ID:R0/FIwdJ
>>778
何で、無言だったの?

792 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:55:00 ID:tdLq7PyK
>>778
誰?でルナの声のトーンが下がるのが少し不自然だけど、
たしかに無言でもとおる。

んだけど、残ってるネタが声だけなので、
あーやとアリスが設定した正解を探したい人は、
声から誰かわからない人、ですすめればいいと思う。


793 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:55:18 ID:j57f6D3A
>>781
764の事ね。

794 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:55:38 ID:VWGm2nKu
>>790
んじゃ、やっぱり東山か烏丸

795 :フクベエ ◆JoJO76naok :2006/03/06(月) 20:55:50 ID:QnkgvsIS
>>788
うん。だからオレはエレガントじゃないんですよ、人間として。
書きたいことは全部書きたい派だから(w 50万欲しいとは思ってないしね。

でも、動機と理由。理由を書くのはアリでしょ?
それがたまたまイコール動機だった、ってだけで。


796 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:55:55 ID:sonukc3W
声の件で否定できるのは、その時間のアリバイ持っている人間と元恋人だけじゃないか?それ以外の人間なら誰でもありえる
誰かを犯人として声の件がうまく説明できても
それ以外の人間でありえないという証拠が無い限り声は決め手にはならないと思う

797 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:56:53 ID:wkJfUN1+
古都府なのに、標準語の人ばっか。
ルナだって、芸能人ぽい仕事してんだから東京のほうが都合いいだろうに。
古都出身てわけでもなさそうだし…

「古都テレビ」「京都の地名の苗字がわんさか」これはだましで
実は舞台は東京なの?



798 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:57:12 ID:a7vPI4Co
脳がガァタゴォトガァタゴォトなってきた

799 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:57:20 ID:VWGm2nKu
>>791
無言じゃなくても聞き取りにくかったでダメ?

800 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:57:49 ID:+g0obeHf
>>786
わざわざ見切れて横切るチーフデブとか

801 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:57:56 ID:YhhJo6U8
>>784
○○が○○だっていうのが重要なのね。フクベエ的に。
勿論、表紙や赤コートや霊視メリットも裏付けてあると?

802 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:59:26 ID:vMF0p/x2
>>782
携帯ってそんなに重要なのかな?w
ノートを破らなくても、部屋の中に携帯をおいたって不思議じゃないかとw

803 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 20:59:40 ID:R0/FIwdJ
>>795
> うん。だからオレはエレガントじゃないんですよ、人間として。
知ってる

>>799
聞き取りづらかったら、「あなた誰?」とかじゃなくて、
はっきり「聞こえない」とか言いそうな感じ

804 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:00:07 ID:j57f6D3A
インターホンの謎は「無言」でも一理あると思うが、
あの時間に部屋へ招くということは女性であるという可能性が高い。

「助けてください!今、誰かに追われてるんです!」

とかだったらどう?
同じ女性の立場として部屋に招きいれようとは思わないかな…?
霊能者とか番組関係者とか関係なく…。

805 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:00:14 ID:YhhJo6U8
>>799
聞き取りにくかった時って、普通「誰?」じゃなくて「もしもし?」とかじゃないか?
とにもかくにも、全作通して、声程の主軸の謎を否定する時には
キチンとそれ相応の証拠は出てたと思うから、
やっぱりそういうのが無いかぎりは、声はどうとでもなる とするのは
早計だと思う。

806 :フクベエ ◆JoJO76naok :2006/03/06(月) 21:00:19 ID:QnkgvsIS
>>801
YES.
表紙はフツーに知ってる人って分類でOKにしますた。
赤コートはスルー。叔母なんだから知っててもおかしくない。
霊視メリット。これこそ理由かつ動機。

807 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:00:24 ID:rlWzIgHx
番組自体が生でないのか?
中継が生でないのか?
再現VTRがうその塊なのか?

テレビが述べていない真実はどこなんだろう?

808 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:01:07 ID:jC+Z2zrd
>>804
河原町と電話してんだから河原町に話すでしょそれならw

809 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:01:24 ID:Q86HzRhP
>>797
石丸の奥さんが京都に旅行に行ってたらしいから
古都≠京都

810 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:01:30 ID:0qLGCyQB
「古都府」ってどっかにでてきた?
和室の捜査本部(?)には「古都市」って書いてあるんだけど?

811 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:01:45 ID:tdLq7PyK
>>793
うん。
犯人当ての基本中の基本というか、
出題内容そのものだから、ネタバレにはならんと思ったけど、
素人にはまずそこを起点とすることすらわからんから、
ネタバレにヒトしいってことか。


812 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:01:53 ID:YhhJo6U8
>>802
ノートを破らなかったら、部屋にはいる理由が無いんじゃないか?
部屋にはいる、って結構なリスクだぞ
携帯は、みやびの死体の近くにでも落としておけばいい

813 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:02:20 ID:R0/FIwdJ
>>807
鳥越が実はCG

814 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:03:27 ID:tdLq7PyK
「古都市」だけで「古都府」は見なかったように思うよ。
埠頭の名前は「古都埠頭」ってのは誰か言ってたよね?

815 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:03:33 ID:gB+Evdey
>>720
つ元男役トップスター

816 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:03:52 ID:YhhJo6U8
>>806
いや、赤コートは叔母じゃなくて
何故司会者は片付けなかったか、とか
ずさんなみやびはどうして、ちゃんとコートをハンガーにかけてたのか、とか
赤コートは14日にみやびが司会者宅に行ったときに忘れたものなのか、とか
そういうのじゃね?
まぁ、あんまり考える必要も無いか。

817 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:04:06 ID:ixN6uIuw
河原町が「府警本部の河原町」と言っていたと思う

818 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:04:10 ID:vMF0p/x2
>>812
さすがにその理由の説明ぐらいは必要かな?
それですらどうでもよかったら、どうしようかとw

819 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:04:13 ID:tdLq7PyK
>>813
たしかに、あいつなんかぎこちなかったもんな。

820 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:04:15 ID:xahI+w7e
確かに声の件は、無言や聞き取りづらいで誰でもOKになるよな
これからルナを殺す事で動揺している、凶器のナイフを用意している
なんかの理由で説明できるし


821 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:04:29 ID:YhhJo6U8
>>815
つルナの特技は刑事しか知らない

822 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:04:41 ID:j57f6D3A
>>808
あ、ホンマや…!

823 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:05:08 ID:mXoakyZ+
ナンバーも古都だった

824 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:05:15 ID:i7Ukmd4U
やっぱり桂か・・・・
声は一応解決可能
しかしエレファントにはほど遠い

825 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:05:27 ID:YhhJo6U8
とりあえず俺は、桂ともえは口まわりを整形してると思うんだ。
この説についてどう思う?

826 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:06:02 ID:tdLq7PyK
>>817
「府警本部」とは言ってるけど「古都府」とは限らないよね?
京都府宇治市みたいに「ナントカ府古都市」かも。

827 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:06:08 ID:jC+Z2zrd
>>825
それについては否定しないね

828 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:08:28 ID:BajcGDxU
"一度聞いた声は「絶対に」忘れない"
声を推理に入れるならルナのこのセリフを無視できない
問題は、ルナが営業上のハッタリを言ったかどうかだ

829 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:10:04 ID:xahI+w7e
>>828
ルナがインチキ霊能者である以上、その言葉を100%信用することはできない

830 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:11:03 ID:ixN6uIuw
>>826
確かに古都市だね・・・

831 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:11:12 ID:VWGm2nKu
>>828
河原町の声を思い出すのにけっこう時間かかってるよね。
インターホンの声は最近しょっちゅう聞いてる声じゃないのかもしれないし
無言だったのかもしれないし。

832 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:11:16 ID:i7Ukmd4U
声にこだわっちゃだめだと思ったよ

833 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:11:50 ID:vMF0p/x2
>>828>>829
これを度外視しても犯人ってわかる証拠があるんだとしたら、
それはそれで納得できるけど、
この声を解答へのヒントの一つとして使うなら、
ハッタリの可能性がある時点で解答に納得できないわな


834 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:12:36 ID:F47YBgcX
ノートのコピーが処分されてことを知らない人は
ノート破とことはないよね。意味ないから。

835 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:12:36 ID:jC+Z2zrd
これだけ考えて
仮面=マスク
マスクしてたから声は判別しにくかった

とかだったら泣く

836 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:13:46 ID:YhhJo6U8
俺らが色々な事由に、無理やり可能性をくっつけてるだけじゃないか?
毎度、そうして犯人を逃してるように思うぞ。
可能性なんて、どんな事由にでもくっつけれる。
推理はもっとシンプルなはず。

837 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:14:33 ID:tdLq7PyK
犯人当てなので、声を否定する具体的材料が無い以上、信じれば良い。
・鞍馬がTVで喋ってないとか、
・深草がマスクばっかりパシらせるとか、
・岩倉がスピーカーでどなるとか、
・桂が元・男役とか、
・団長の普段の声はオカマっぽいとか、
そういったネタがたくさんあるので、
犯人を絞り込むための情報であってる。
霊視はインチキだけど、声を覚えるのは普通の能力。

犯人当てミステリドラマだしね。


838 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:15:09 ID:FpXMAYGs
関係ないけど、そろそろ次スレのタイトル決めないと。

【ダンス・オン】安楽椅子探偵・第六弾九脚目【フライディズ】希望。

839 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:15:26 ID:vMF0p/x2
シンプル=北山でFAだけどなw

840 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:15:34 ID:nLeWnT9y
>>835
仮面=マスクは正解ちゃうか? エレガントチックやし
マスク外した声視聴者からの通報電話で出てくるが、声違うっぽいよ

841 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:16:06 ID:YhhJo6U8
>>837
同意。
ルナの特技がはったり
レベルの可能性さえも模索するのであれば
出演者の全員を犯人に仕立て上げられるよ。

842 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:16:49 ID:tdLq7PyK
>>834
「霊視を恐れた人物」の犯行に見せかけるためにやってるので。
犯人がコピーが処分されたかどうか知ってるかは問題にならない。


843 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:16:18 ID:1FrvtGD3
ノートを破ったのはちちでしょう。
コピーも録画テープも消去したのを知ってるし。

844 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:17:23 ID:YhhJo6U8
>>839
まぁ解答編がそれでも俺は文句は言わないよw
複線はしっかり回収できるだろうから
むしろ重要な複線を「それは何となくです!!」
みたいな感じで片付けられる方が嫌だな

845 :フクベエ ◆JoJO76naok :2006/03/06(月) 21:17:27 ID:QnkgvsIS
少なくともオレは声問題にこだわって結論を出しましたよ。
ちゃんと論理的な別のケースがある、と映像ヒントが教えてくれた。

だから舞い上がっちゃってるんですよ。とてもエレガントなトリックだったから。
ルールギリギリの線だけどね。

>>816
うん。赤コートの件はいろんな可能性(というか逃げ道)が有りすぎたので、
有効なヒントではない、と結論付けたんです。だからスルー。

なにげに815氏がスルドイことを言ってるとオレは思うんだけど、
どうせ皆オレは間違ってると思ってるんだろうから、どうでもいいか(w

846 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:17:48 ID:VWGm2nKu
>>840
みやびとの接点は回答編で出せばいいものな。

847 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:17:57 ID:vMF0p/x2
>>841
ルナの特技がはったりじゃないのなら、
あえてアイマスクのシーンで特技披露は失敗だよなw
全く見えてない状態なら錯乱することもないのに

848 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:18:08 ID:tdLq7PyK
>>836
そうだよねぇ。
これは犯人当てなんだから、
綾辻有栖川の荷台巨匠のまいたネタを拾えば正解。

849 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:18:46 ID:YhhJo6U8
>>847
全く見えてない状態でも当ててるよ

850 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:18:49 ID:klxlVk27
声が否定できないとなると、
犯人は、鞍馬、大学生たち、マスクADに絞られるのかな?

851 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:19:02 ID:cJvTwBFV
>>837
岩倉はスタジオに刑事が乱入したときに、みんなの前で普通に話している
団長もスタジオ内でオカマっぽい口調で話している


852 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:19:37 ID:jC+Z2zrd
>>850
大学生の声は知っている

853 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:20:22 ID:YhhJo6U8
>>851
>>837は声ネタという意味合いでだろう

854 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:20:42 ID:BajcGDxU
スレタイ案だが、オレはこの台詞が好き

【コメントして】安楽椅子探偵・第六弾九脚目【ナンボなんだよ】

855 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:21:27 ID:YhhJo6U8
【コイツァ】【爆弾ダァ】

856 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:22:01 ID:/JpRKU4c
気づいちゃった...やっぱり本番シーンだ。
なるほど、これは必然と理由が明確になるな。
これから作文開始。

ひんつ→ごちゃごちゃ推測推理より、各人物に絞って何度も繰り返し観た方が良いと思われ。

857 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:23:17 ID:jC+Z2zrd
>>826
いまさらだけどみやびの経歴が書いたフリップに「古都府在住」って書いてある

858 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:23:28 ID:tdLq7PyK
今回アーヤとアリスがひねったのは、

「一度聞いた声は忘れない」
 ↓
じゃぁ、声を聞いたことがないやつだ!
 ↓
とみせかけて、
 ↓
声は聞いたことあるんだけど「誰か」わからない。

ってところじゃない?
みんな、声を聞いたかどうかチェックしてわかんなくなるという。

>>845
815のは、
中で刑事と電話してると知らないのに、
わざわざ男役の声で訪ねるのは変。で既に終了済み。


859 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:23:29 ID:wkJfUN1+
>>835>>840
ルナは、犯人は仮面を「かぶっていました」と。

仮面ならかぶるが、風邪用マスクはかぶらない

860 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:24:56 ID:tdLq7PyK
>>857
まじかー!
古都府古都市なんだ。
コトフ・コトシ。

861 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:25:15 ID:YhhJo6U8
>>856
鞍馬?

862 :フクベエ ◆JoJO76naok :2006/03/06(月) 21:25:24 ID:QnkgvsIS
>>858
うん。オレも昨日までそれで終了、と思ってた。
でも違うんだ。意味が違う。「元トップスター」の意味。とらえどころ。

863 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:25:48 ID:5oZYVKME
【犯人言い当てちゃったら】【この企画終わっちゃいますから】

なんてどぅ・・・長すぎ?どかーん。

864 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:25:53 ID:8fPvQWb0
前回までのテレビ見てきた人たちに質問
露出度低い人物や知名度低い役者さんが犯人役だった事はありますか?


865 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:26:10 ID:vMF0p/x2
>>862
フクベエの意味不明な発言の数々ワロスw

866 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:26:19 ID:tju7dAfx
>>856
お、なんか新しいことにきづいたんかな?
ヒントくださいな。

867 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:26:26 ID:VWGm2nKu
デブADの「ともえ」って書いてある名刺は考えなくてもいいかな。

868 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:26:58 ID:vMF0p/x2
>>864
北山クラスはないかと

869 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:27:06 ID:rlWzIgHx
過去スレも読まずにちょっと賢人達の知恵借りたいんだけど、
ルナのVWXYZのつぶやきって結局スタジオの人しか聞いてないって事でおk?

870 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:27:46 ID:tdLq7PyK
>>851
声ネタのシーンが多いってことね。
岩倉は普段は低い冷たい声なのに、
台本頼む電話じゃ軽薄な声になるとか、
そういう設定・ネタがたくさんある。


871 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:29:02 ID:tdLq7PyK
>>862
アレですか、宝塚の面白い芸名ですか?
トップスターの芸名名乗ったら「誰?」
それかなりウケる。

872 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:28:25 ID:1FrvtGD3
ルナ嬢が誰にも逢いたくない状態で逢ってもいいと思う人物は?

873 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:29:44 ID:jC+Z2zrd
>>871
それだったら笑うしかないなw

874 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:30:23 ID:6zhpEXZF
>>856
ヒントヒント
お・ね・が・い

875 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:30:57 ID:j57f6D3A
>>838
大賛成〜!

876 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:30:59 ID:tdLq7PyK
>>872
ルナが誰にも会いたくないみたいに刑事に言ってるのは、
犯人を霊視してくれって言われて困ってるからで、
逆に情報を持ってきたって言ったら誰でも開けるでしょう、
っていう流れやとおもわれ。

877 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:31:40 ID:ixN6uIuw
ONAIRの生放送が怪しいと言う人、何日分が怪しいのかだけでも教えてたもれ・・・

878 :フクベエ ◆JoJO76naok :2006/03/06(月) 21:31:47 ID:QnkgvsIS
>>865
(苦笑)
意味不明でしょうけど、、でもねぇ。

大ヒント:「嵐山歌劇団元トップスター」だけに当てはまる条件とは?

ぶっちゃけ、オレは桂でFAです。最初にカキコした時とかなり推理は変わってるけど。

「これってルール違反なんじゃないかな」と思ったんだけど、鳥越さんの立派なお話(w
を聞き直してみたら、アリかな、と思えた。そういうトリックでした。

・・・あー、誰かうpしたzipのパス尋ねるヤツはおらんのかい!(w

879 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:33:03 ID:4+PAeMHT
>>872
妹尾さん

880 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:33:15 ID:vMF0p/x2
>>878
フクベエの答えのヒントなんかどうでもいいw

881 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:33:54 ID:tdLq7PyK
霊視偽装とノート表紙とアリバイ(深草と刑事)から、
高瀬川・岩倉・衣笠・桂に絞り込めるから、
この4人の声をルナがどういう風に聞いているか、
じっくりチェックすれば良いと思われます。


882 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:35:15 ID:YhhJo6U8
>>878
まさか、男声が出せるとかじゃないだろうな
まさかそれだけはないよな。あり得ない。

883 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:35:45 ID:jGkRaVaf
1月14日夜11時以降のアリバイがない番組関係者で桂は絞込みから早い段階で消える。

884 :フクベエ ◆JoJO76naok :2006/03/06(月) 21:36:32 ID:QnkgvsIS
>>880
ですか。そうでございますか(--;
きっとそれがここの総意なんでございましょう。

回線切って(ry

885 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:36:51 ID:tdLq7PyK
>>882
いや、男声は否定したあとで、他に何かあるんだってw

886 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:37:06 ID:YhhJo6U8
>>883
え?

887 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:37:23 ID:YypFSgfk
桂がみやびのおとんかおかんと電話で話してる時
手に持っていた本みたいなのは何?

888 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:37:31 ID:a7vPI4Co
桂アリバイないんでしたっけ。
すいません、どこで言ってました?

889 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:38:19 ID:ReW8qR/w
車は確実に動いているね
ホイルキャップのネジの位置が前後とも違う

890 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:38:44 ID:jC+Z2zrd
>>887
ビバ!アラジェンヌの台本

891 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:38:48 ID:KgndB/x3
>>887
ビバ!アラジェンヌの台本じゃなかったっけ?

892 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:38:49 ID:tdLq7PyK
>>883
14日夜のアリバイが問題になってるのは、
ルナの霊視が信じられてるからにすぎない。
ルナ霊視はインチキなので、
14日夜のアリバイがあったからといって桂を外せない。


893 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:39:06 ID:gB+Evdey
>>883
1月14日夜に殺されたとは限らないよ(死亡推定が32〜35日前)
だから三条殺しの件に関しては全員アリバイなし

894 :フクベエ ◆JoJO76naok :2006/03/06(月) 21:39:59 ID:QnkgvsIS
>>882
いや、マジそれは違う。それはベタ杉でしょう。
いくら厚顔無恥なオレでもそれだけでこんな大きな顔しないって(苦笑

ま、いいや。風呂入ってきます。ばいばい。

895 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:40:25 ID:a7vPI4Co
動いてるのが決定的におかしいってわけでもないのがあれだなあ。
カギ持ってるみたいだから番組準備しててもおかしくないし。

896 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:40:27 ID:o1S96iYt
今ここ見てる人らてすごいな。
フクベエとかいうノイズには惑わされてないのな。

それくらいの思い切りと判断力あれば推理なんか簡単だろう。



897 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:40:27 ID:tdLq7PyK
>>887
>>890
宝塚→タカラジェンヌ
嵐山→アラジェンヌ


898 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:40:43 ID:YhhJo6U8
>>894
良かった、いや前の事があったからさ、一瞬心配にw
じゃあそれについてもうちょっと考えてみるわ。ヒントサンクス。多分間違ってるけど。

899 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:41:08 ID:w1BvoaRD
あぁ〜…送っちゃった。
エレガントな文章の自信はないけど
犯人とかその他細々の推理は当たってると思う。
前回はそれではずれてたけどw

900 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:41:16 ID:vMF0p/x2
きっとフクベエだけが知ってる秘密があるんですよwwwww

901 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:41:51 ID:/ccSgH5P
このスレ今まで見ないで、さっき北山で回答してきたんだけど、
なんだか北山説否定されてるんだねorz。

仮に正解だったとしても、回答遅杉だろうから、
どっちにしろ(´・ω・`)ショボン


902 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:42:14 ID:j57f6D3A
>>900
次、
【ダンス・オン】【フライデイズ】でね!

903 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:42:15 ID:vMF0p/x2
あ、しまった
スレ立てできないから、
>>920の人よろしゅ

904 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:42:39 ID:jC+Z2zrd
昨日のうんこやポア子と違ってフクベエあんまり信用されて無いのねw

905 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:42:52 ID:xCEhLq+H
フクベエってひと信用ゼロなのがワロス

906 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:43:18 ID:YhhJo6U8
二週目の放送!!
再現VTRの後の堀川のコメントの時!!
「注目すべきは〜↑」の後、屁みたいな音がきこえるwww

907 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:43:24 ID:vMF0p/x2
>>901
北山説は最有力ですよw

908 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:43:28 ID:hVvBX1Tz
かわいそうだからパス聞いておこうよ

909 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:43:44 ID:ixN6uIuw
北山説ってどう見てもネタだと思ってた
マジで回答した人いたのか・・・

910 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:44:35 ID:j57f6D3A
携帯電話
・部屋の奥にあった理由
・みやび犯とルナ犯が同一と思わせる以外の理由

これらがポイントのような気がしますが?

911 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:45:16 ID:KgndB/x3
>>910
発見場所は「部屋の奥」だったっけ。

912 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:45:48 ID:vMF0p/x2
よし、今からエレガントな答え投稿してくる

913 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:46:10 ID:j57f6D3A
>>911
死体のそばじゃなかったんだよね〜。
不思議。。。

914 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:46:38 ID:/ccSgH5P
>>909
うあ、ネタ扱いなのかw

文章自体はエレガントに書いたつもりなんだけど、それじゃダメかw


915 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:46:41 ID:JaawTREO
火村英生がいたらなあー


916 :32改め岩倉犯人説:2006/03/06(月) 21:46:58 ID:2m0ruIky
もう、分からん! 時間ないから、俺は「岩倉犯人説」でいくぞ!

917 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:47:04 ID:KgndB/x3
>>913
いや、そういう意味じゃなくて
「部屋の中」であって「部屋の奥」とは言われていなかったんじゃ?

918 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:47:09 ID:tdLq7PyK
>>910
携帯とノートは
「三条みやび殺しの犯人が霊視で名指しされるのを恐れてルナを殺害した」
ように見せかけるため。

919 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:48:12 ID:FpXMAYGs
次スレ立てる人、八脚目じゃなく、九脚目ってこと注意してね。

920 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:49:00 ID:j57f6D3A
>>917
ごめん!書き方悪かった!
「部屋の中」で良かったと思います!

921 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:49:04 ID:ReW8qR/w
演出で車を動かしたのならば、警察が見つけた
車や部屋の鍵といったアイテムはワザと見逃したのかなぁ

みやびの車だということはナンバーからわかっているし
「おそらく自宅の鍵」というのが西大路マンションのキーだったりして

922 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:49:11 ID:rf/WmSbe
ルナ殺しに関して。
殺すほどの理由が、論理的に誰か説明できる香具師いた?

923 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:49:47 ID:tdLq7PyK
>>916
オレもそれが正解だと思うよ。

924 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:50:22 ID:jC+Z2zrd
車が動いてるのは撮影上の都合であって、
本編とはなんら関係無いような気がするんだが

925 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:50:25 ID:vMF0p/x2
エレガントエレガントエレガントエレガントエレガント
エレガントエレガントエレガントエレガントエレガント
エレガントエレガントエレガントエレガントエレガント
エレガントエレガントエレガントエレガントエレガント
エレガントエレガントエレガントエレガントエレガント
エレガントエレガントエレガントエレガントエレガント
ルナが声を聞いていない人物
ルナがナスカの地上絵のノートを使ったことを知っている人物
ルナを殺すことができる人物
は北山一人だけです。
エレガントエレガントエレガントエレガントエレガント
エレガントエレガントエレガントエレガントエレガント
エレガントエレガントエレガントエレガントエレガント
エレガントエレガントエレガントエレガントエレガント
エレガントエレガントエレガントエレガントエレガント
エレガントエレガントエレガントエレガントエレガント

で、解答してきた

926 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:50:34 ID:FpXMAYGs
>>922
「動機は問わない」でもOKのはずなので、あまり強くは触れずに
回答しました。
多分、「仮面」発言が肝になるとは思うんだけど、
どう犯人が解釈したかは、回答編でないとわからないかと。

927 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:49:46 ID:1FrvtGD3
ルナ嬢が偽で情報を欲しがってる事を知ってる人物は誰?

928 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:51:22 ID:47vY/fVV
第五弾過去ログ倉庫の中の人ですがパスがみつからないので
第六段のログこっちにまとめてみました
daat落ちしたスレ読み返したい人はドゾー

http://yu.to/airchair/6/index.html

929 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:51:55 ID:tdLq7PyK
>>922
霊視を信じさせるためにZ偽装などしてるので、
「ルナ殺害+携帯+ノート残し」は、
霊視がこのまま信じられるように、でOKだと思うよ。


930 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:52:04 ID:jC+Z2zrd
>>927
普通に考えれば正露丸とPしかいないでしょ

931 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:52:17 ID:KgndB/x3
>>920
スレ立てよろしく〜(>>903

932 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:53:16 ID:/ccSgH5P
>>922
そもそも動機を論理的に説明するのは無理があるけど、

ルナを殺すことで、
「犯人はルナの霊視を恐れて殺した。つまり、これまでのルナの霊視は
当たっていた。14日の夜にアリバイが無い男が犯人である」
とアリバイのある犯人は警察並びに世の中に思わせたかった

なんてのはどうでしょう?

933 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:53:18 ID:tdLq7PyK
ルナ殺害は現場に残した携帯と破れノートとひとまとめに、
霊視を信じさせるため、でOKですよ。

934 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:53:40 ID:rf/WmSbe
>>926
第一の殺人に関しての動機はどうでもいいだろうけど、第二のルナに関しては、殺さなければいけない理由がないといけないと思うんだが。

935 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:54:22 ID:YhhJo6U8
というか、車移動してるか?

936 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:54:23 ID:tdLq7PyK
>>930
違うよ。大事なこと忘れてるよ。
「犯人」も霊視がインチキだって知ってるんだよ!

937 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:54:43 ID:vMF0p/x2
し、しまった
小笑いすら起こらないのか_| ̄|○

938 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:55:13 ID:u1R5fRQF
Pで正露丸ならエレガントかなぁ…

939 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:55:18 ID:jC+Z2zrd
>>928
乙です

940 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:55:19 ID:SncwTyqO
>>934
同意。

941 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:55:47 ID:r/P4mq7n
>>925
ちょうど400字。見事。

942 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:56:01 ID:KgndB/x3
>>937
「400文字だねw」とつっこもうと思ったが
>>920への指摘を優先したのよ ゴメンね

943 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:56:15 ID:jC+Z2zrd
>>936
あーそうかボケてきてるな俺

944 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:56:19 ID:FpXMAYGs
>>941
細かい。。。気付かなかった。

945 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:56:34 ID:rf/WmSbe
>>929
霊視自体は、犯人とP以外には信じられてるのでは?
リスク犯してまでそれを強める必要はないかな、って思うんだけど。

946 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:56:46 ID:vMF0p/x2
くっ・・・間違いなくエレガントな解答だと思ったんだが_| ̄|○

947 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:56:49 ID:JaawTREO
>>937
負けないでー、自分を信じてー

948 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:57:35 ID:tdLq7PyK
毎回問題になる「動機」ですが、アリスが言ってるように、

 ドラマから見える動機の強弱・有無は推理の決め手になりません。

んでも、
なぜ犯人はそんなことをしたのか?という謎に対する答え、
理由は解いていく上で重要なことです。


949 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:57:41 ID:/ccSgH5P
>>945
これ以上、霊視通りに偽装するのもつらくなってきたんだろう

950 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:57:50 ID:j57f6D3A
>>931
920です。新スレ立てました〜!
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1141649751/l50


951 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:58:35 ID:ixN6uIuw
>>950
乙ジェンヌ

952 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:58:38 ID:R0/FIwdJ
>>943
|⊂⊃;,、
|・∀・) ニヤニヤ
|⊂ノ
|`J

953 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:58:44 ID:KgndB/x3
>>950
乙華麗〜。

954 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:59:04 ID:vMF0p/x2
>>941>>942>>944
おぉレスが来ただけで投稿した甲斐があったってもんよ!w
ありがとんww


955 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:59:14 ID:u1R5fRQF
>>941
ちゃんと本名書いたんなら週刊現在ぐらい進呈されるんじゃないかい?w

956 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:59:45 ID:Hqvm4ZYR
次スレのスレタイじゃないけど,誰かこのループする議論に爆弾投下する奴はいないのか?

957 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:59:51 ID:6jMp+fyl
>>950
乙です

958 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 21:59:56 ID:hVvBX1Tz
よっし、各自、自論を展開しつつ埋め立てだ

959 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 22:00:04 ID:tdLq7PyK
>>929
堀川教授みたいに疑っている人も居る。
なので、Z偽装で当てさせて信憑性を高めている。

このままルナを放置すれば、
また「仮面、仮面」みたいなこといって、
信憑性がさがってしまう。


960 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 22:00:31 ID:hVvBX1Tz
>>956
楽しみにしてください

961 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 22:02:53 ID:hVvBX1Tz
急に人がいなくなった
みんな爆弾を用意しているのだろうか

962 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 22:03:54 ID:rf/WmSbe
犯人だけは必ず論理的な行動を取る、ってことは、第二の殺人に関しては論理的な行動でしょ。
リスク考えると、信じさせたかったレベルでは納得できない。
元彼(木津)が犯人の方向になってたわけだし、犯人が木津でなければ、霊視云々で殺すまでの必要性はないかな、と。

963 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 22:05:14 ID:mLGeLIK8
第二の殺人は『今まで予言はインチキだと思っていたが、3つ目の予言で決定的な証拠言われた』でFA出していいんじゃないかな

964 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 22:06:37 ID:rf/WmSbe
>>963
それだと論理的になるね。
決定的な証拠が私にはまだわからないけれど。。

965 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 22:06:37 ID:ReW8qR/w
ルナの予言後追い説だが、死体発見までは
関係者のアリバイ調査は行われていない。
偶然の車の発見=死体発見までは、番組の演出上
Dの独断でやらかしたことかもしれない。
何故なら、犯人ならば車や死体を発見されては
通常困るはず・・・だから、犯人が動かざるを得なく
なったのは第三の霊視・・・うーん

966 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 22:06:40 ID:kLjeU4mP
>>963
よくねーよ

967 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 22:06:46 ID:KgndB/x3
>>961
新スレに逝ってましたw

968 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 22:06:50 ID:hVvBX1Tz
>>962
んなこと言うならみやびだって殺す必要性はないじゃん

969 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 22:06:52 ID:Hqvm4ZYR
>>963
3つ目の予言って「犯人は仮面かぶっていましたぁーーーカクッ」だけだからなぁ
仮面以外になんか言ってたっけ?

970 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 22:07:58 ID:YhhJo6U8
というか、犯人はインチキだとは知ってても、
「ルナ文字がでたらめで全く解読できない」事はしらない

971 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 22:08:10 ID:/ccSgH5P
仮面ネタで、安楽椅子探偵が犯人扱いされるのが目に浮かぶ・・・

って、そのためだけの第3の霊視?

972 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 22:08:51 ID:vMF0p/x2
>>971
「あ〜〜この人仮面かぶってる!」ってなw

973 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 22:08:59 ID:rf/WmSbe
>>968
事件後の犯人の行動が論理的でないとおかしい、ってのはガチの条件。
あくまで第一の事件後、ね。

974 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 22:09:34 ID:jC+Z2zrd
>>970
正露丸とP以外だから大して絞り込めないよね

975 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 22:09:54 ID:hVvBX1Tz
>>973
じゃあ、死体をトランクに詰めたのは論理的に説明できる?

976 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 22:10:15 ID:Hqvm4ZYR
ルナが死んで得をする人間  うーーーん うーーん うーーーん。木津だけだな

977 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 22:10:38 ID:/ccSgH5P
まあ「仮面」といっても、どんな仮面を連想するかは人それぞれだからね。

犯人もなにがしかの「仮面」をかぶってたんでしょう

978 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 22:10:42 ID:r/P4mq7n
>>975
殺害場所は西大路のマンション?
運ぶため?

979 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 22:10:45 ID:ReW8qR/w
そうか、霊視も無視で良いのか。
木津を助けるためならいいんだ

980 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 22:11:20 ID:Hqvm4ZYR
>>975
それは予言後追いの一環でしょ。   たぶん

981 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 22:11:26 ID:rf/WmSbe
>>975
説明できる、ってのは真相がわかってないから無理よ。
ただ、論理的な理由ってのがあるはずなわけで。
そうでないと推理なんてできなくなるからね。

982 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 22:11:30 ID:r/P4mq7n
衣笠=鉄人=鉄人28号=仮面
ぷぷぷ

983 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 22:11:44 ID:/ccSgH5P
しかし、チョンドラマがバラバラ殺人ものじゃなくて良かったね

984 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 22:12:32 ID:Hqvm4ZYR
>>979
みやび友達が犯人。友達と木津は出来てた。→木津を助けるために・・・・ ををもっともらしい

985 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 22:13:24 ID:jC+Z2zrd
>>984
そんなこと言い出したら北山と木津でもおkだぞ

986 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 22:14:10 ID:hcvvd4S2
管理人が見たトランクを押していってた人ってみやびですよね?

987 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 22:14:21 ID:vMF0p/x2
初見の人が多いだろうから言っておくが、
「安楽椅子探偵」に動機は全く関係ないからな

988 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 22:14:27 ID:ReW8qR/w
もう一ひねりいるねぇ

989 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 22:14:44 ID:hVvBX1Tz
理由付けなんてなくたって
起きた事実だけを考えていっても推理が成り立つんだから
考える必要ないよ

990 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 22:14:58 ID:mLGeLIK8
動機は後付で何とでも出来るから、考えなくていいんだよね
このシリーズ>>984みたいな理由ばっかりw

991 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 22:15:22 ID:YtngT+pQ
実は嘘でしたとなると14日のアリバイが崩れる

992 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 22:15:33 ID:FpXMAYGs
>>983
ひょっとして、我々が解決すべき「事件」とは、
「愛、果つる時」のほうだったのかもしれない。

だとしたら、犯人は、ユンファ、だったのだ!!

・・・ごめんなさい。
ボケかましつつも、自分はこのスレを参考に北山で回答しました。

993 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 22:16:44 ID:tju7dAfx
もういい加減自分の考えた動機を展開させるやつにはあきたから


994 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 22:16:51 ID:vMF0p/x2
>>992
>>925のエレガントな解答に勝てるかな?w

995 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 22:18:18 ID:YtngT+pQ
あんな時間ガラガラ音出しながら管理人室の前通って見つかったら犯人はそこで終わりだわさ。

996 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 22:19:15 ID:ReW8qR/w
個人的にはノートの表紙はルナ殺害時に窓から見えるし、
犯人絞りのアイテムからは消えたなぁ。
新たに探さなくては・・・しくしく

997 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 22:19:16 ID:jC+Z2zrd
ガァタゴォトガァタゴォト

998 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 22:19:36 ID:FpXMAYGs
>>994
ごめんなさい。
>>925ネタを使わずに、ユンファ犯人説で、400字の解答は絶対無理ですw

999 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 22:19:40 ID:0qLGCyQB
解決編
アリス「今回、北山が犯人って解答が多いんですが・・・」
綾「テロップで名前出してないんですけどね(苦笑」
アリス「ネットのほうで、盛り上がってたみたいですよ」
綾「みなさん、ほんとに細かいところまで見るようになりましたね」
wwwww

1000 :名無しのオプ:2006/03/06(月) 22:19:44 ID:KgndB/x3
うりゃあっ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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