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【犯人は】安楽椅子探偵・第6弾Part4【えーっと】

1 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 00:46:24 ID:pjM0X2L/
綾辻行人・有栖川有栖からの挑戦状 正解者1名に賞金50万円

出題編 3/3(金) 深夜01:59〜03:59 @ABC
解決編 3/10(金) 深夜01:59-03:59 @ABC
完全攻略!安楽椅子探偵のすべて 2/25(土) 深夜01:00〜01:30 @ABC
系列地上局・BS・スカパーの放送日時は公式サイトを参照汁

ABC公式
http://www.asahi.co.jp/anraku/

メディアファクトリー(DVD発売元)公式
http://www.mf-davinci.com/anrakuisu/

イベント・安楽椅子探偵スペシャルナイト@リーガロイヤルホテル大阪
http://www.rihga.co.jp/osaka/event/specialnight/index.html

第5弾過去ログ倉庫
http://members.tripod.co.jp/airchair/detective/5.html

凄いファンサイト
ttp://www47.tok2.com/home/blackangels/anraku/anraku.htm

実況厳禁 実況は実況板で
実況ch http://live22x.2ch.net/endless/
BS実況(民放) http://live22x.2ch.net/livewowow/
スカパー実況 http://live22x.2ch.net/liveskyp/

前スレhttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1141462125/

スレ立てはレス番900を踏んだ人 踏み逃げ厳禁
立てられないときは、次のスレ立て人をレス番で指名してください


2 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 00:47:02 ID:pjM0X2L/
ABC以外の地上波放送時刻
HTB 北海道テレビ放送
 出題編 3/6(月)----深夜2:15〜4:15
 解決編 3/13 (月)----深夜2:15〜4:15
KFB 福島放送
 出題編 3/3(金)----深夜1:30〜3:30
 解決編 3/10(金)---- 深夜1:45〜3:45
HOME 広島ホームテレビ
 出題編 3/3(金)----深夜1:40〜3:40
 解決編 3/10(金)---- 深夜1:10〜3:10
KHB 東日本放送
 出題編 3/3(金)----深夜1:40〜3:40
 解決編 3/17(金)---深夜1:10〜3:10
NBN メ〜テレ 名古屋テレビ
 出題編 3/3(金)----深夜1:50〜3:50
 解決編 3/10(金)---深夜1:50〜3:50
KBC 九州朝日放送
 出題編 3/3(金)----深夜2:09〜4:09
 解決編 3/10(金)---深夜1:44〜3:44




3 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 00:48:58 ID:pjM0X2L/
BS朝日
 出題編 3/5(日)----午後8:00〜10:00
 解決編 3/12(日)---午後8:00〜10:00

スカパー! ミステリチャンネル
◇出題編
  3/4(土)---- 午後6:00〜8:00
  3/5(日)---- 午前5:00〜7:00
  3/6(月)---- 午後9:00〜11:00
  3/7(火)---- 午前10:00〜12:00 の計4回
◇解決編
  3/11(土)----午後6:00〜8:00
  3/12(日)----午前5:00〜7:00
  3/13(月)----午後9:00〜11:00
  3/14(火)----午前10:00〜12:00 の計4回

これもか?
安楽椅子探偵 (テレビドラマ板)
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1135626154/l50

4 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 00:55:12 ID:6ECod9iT


5 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 00:56:05 ID:aWR0il53
おつかれー

ぼちぼち寝る。
明日は休みの人が多いかな。
がんばって!!

6 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 00:56:45 ID:fbuiSRDb
スレ伸びすぎやw

7 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 00:57:09 ID:tA7YaAdE
ノートの模様を知ってる人が犯人だよね

教授は、無罪だよね

8 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 00:59:41 ID:TImHCsKm
>>7
教授は知ってるよ。
と言うか、コピー機のところで露出してるから知らないと言い切れない。

9 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:00:28 ID:blMLXykN
鞍馬はノートの模様を知り得たんだろうか?

10 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:01:20 ID:tA7YaAdE
コピー機の時は、カバーしてたぞ?

11 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:04:20 ID:TImHCsKm
>>10
それが、見直して気付いたんだけども、外れてるんだよね。

12 :wwww:2006/03/05(日) 01:04:53 ID:pjM0X2L/
過去スレ
【ON AIR】安楽椅子探偵・第6弾0脚目【33ヶ月ぶり】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1140005351/
【犯人は】安楽椅子探偵・第6弾Part2【誰だ?】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1140005351/
前スレ
【世界の】安楽椅子探偵・第6弾Part3【社葬から】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1141462125/

1〜5弾のネタばれはメール欄でお願いします。
特に今回は放送範囲が広いので、安楽椅子探偵初見の人も多いと思われます。
ご注意ください。

13 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:05:00 ID:f36CfLxc
ルール
単独犯である=共犯者はいない
動機の強弱・有無は決め手にならない
安楽椅子探偵だけが唯一無二の謎である

14 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:07:41 ID:f36CfLxc
ノートを破いたのはどう考えてもP
それ以外には考えられない

何故ならその直前にルナ本人から今回の霊視が嘘だったということを聞いていた
それにPは第一発見者

Pがノートを破った理由はルナを霊能力者 化野ルナのままで居させてあげたかった
&化野ルナが嘘なら自分が捕まる可能性が出てくるので(最初の方で刑事がインチキなら…と言ってる)

15 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:08:25 ID:F8gvI2kP
金曜ONAIRのオープニング曲は
FATBOY SLIMのBecause We Canだ!

16 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:08:52 ID:6ECod9iT
始めに戻って、
ガイシュツ事項の整理。

予言と「Z」が後付けであることがわかったけど、
後付けをした理由はなんだろうと考えますた。

車の発見当時、化野女史の予言がハッタリだと気付いていた人は、
「いない」のが正解なのかな?

もしその仮定でいくと、後付けは、
「真の死体遺棄場所(又は犯行現場)から目をそらすため」
と考えるのが自然かな…。

ここで、化野女史の予言が効いてくるかも。

「無数のブイ」「おわりの言葉」…?

予言内容と同じと解釈できる環境はどこだ…。
個人的には、ディレクターがボツったテープのインデックスに
何を書き込んだのかがすごく気になる。

現場はスタッフルームか?


17 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:10:24 ID:Nvd9brSj
>車の発見当時、化野女史の予言がハッタリだと気付いていた人は、
>「いない」のが正解なのかな?

犯人なら気づいているはず

18 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:12:26 ID:JL2qztvs
荒らし来襲警報

19 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:12:32 ID:A2rNDsrq
乙華麗

20 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:12:35 ID:XInRivxx
グダグダ、糞ドラマにぶーたれるのがこのスレの趣旨なんだな

21 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:12:43 ID:6ECod9iT
でも、暴露したのは死ぬ直前だけども…。
「気付く」って、なかなか難しいと思うんだけれども。


22 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:13:20 ID:IVBCwmmK
>>17
当たっていた可能性もある。

23 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:13:37 ID:qxmJu3su
■5.化野の洋館

化野 ちょっと待った!

   笛を掴んで勢い良く吹く化野。
   笛の音が響き渡るが何も起こらない。
   おどおどと見渡す化野に、何事かと彼女を見つめ室内を見回す2人。

化野 あれへぇ。
河原町 ふぅ……失敬。

   高瀬川の背中をバンと叩いて退出しようとする河原町。
   何かを言おうとしても言葉にならず泣きだしそうになる化野。
   その手で青銅色に輝くオカリナ。
   その激しい光に手をかざして眩しさを遮ろうとする化野
   画面はフラッシュアウト。

24 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:14:11 ID:NzOLZg/I
ごめん、あのさ
過去のノートが盗られてる描写ってどの辺?
それだけチェック漏れてた

そしてそれだけが残された謎

25 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:15:13 ID:JL2qztvs
>>24
あれは写って無いだけっぽい

26 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:15:25 ID:XInRivxx
第2弾の「安楽椅子探偵、再び」では、犯人が「ナオのマネージャーの城之内歩」だったんだろ?
で、肝心のそのトリックってなんだったっけ?>コテ

27 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:15:50 ID:qvwHbiUj
>>24
破かれてるノートを発見するシーンで、後ろの棚がちらっと
映ってるだけだから、角度も違うしはっきりとは言い切れない。

28 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:15:55 ID:JgUfKG//
>>24
ルナ殺害現場で伏見が河原町に携帯を見せたあたりの事だと思う
だがただ単に端っこだからよく見えないだけの可能性もあるだろうが

29 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:16:11 ID:r62hnXK0
>>24
ルナの遺体が発見された直後
1時間37分ぐらいのところでちらっとうつる。
見切れているだけなのかどうか不明。

30 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:16:21 ID:qvwHbiUj
>>26
なんだ、結構コアなファンなのね

31 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:16:38 ID:UtE2HMRw
ルナが殺された理由は
やっぱり「仮面発言」だと思う。

ノートを破ったのは岩倉。
霊視が嘘だとばれないように。
刑事も「このノートの中に犯人に繋がる〜」
という発言をしている。

でもやっぱり携帯電話が・・・・・・
あああもう。。。堂々巡りだわ・・・・・・

32 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:16:54 ID:XInRivxx
”nh”を反対にして、Aをくっつけて云々とからしいんだけど意味分からん
どう関係があるんだ?

33 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:17:14 ID:F8gvI2kP
>>26
ネタバレあかんやろ!

34 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:17:51 ID:IVBCwmmK
>>31 霊視が嘘だとバレたくないのであれば、ノート全て処分する必要があると思うぞ

35 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:18:08 ID:UtE2HMRw
>>32
ayu?

36 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:18:50 ID:r62hnXK0
>>35
>>12

37 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:18:52 ID:X7/kuErO
実は三条は太秦とも付き合ってたり…なんてないかな。想像はNGなんだと分かってるけどさ

つか、捜査本部はなんであんなに和やかそうなんだよw
二人きりだし…

38 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:19:06 ID:XInRivxx
>>30
まとめサイト見ただけね

>ビデオで『Ayu』に気付き、撮影の交代から犯人を知った。
ってことはよ、生放送とか生中継で何かに気付いたって事かね?

39 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:19:15 ID:qvwHbiUj
実は安楽椅子探偵大好きなのに
ついつい意地張っちゃうゃうXInRivxxはツンデレw

40 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:19:25 ID:NzOLZg/I
ふむ・・・ノートが盗られていないのならほぼ推理は固まったな・・・・
あとは見直して矛盾が無いか調べるのと残された不自然な点がないか調べ、推理を文章に起こす・・・か

41 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:19:44 ID:pA2G4aUe
霊視はハッタリ → これは間違いない

霊視の通りに後追い → 中継の際、ルナは橋の写真を見て
Vを即興で連想。VからさらにVWXYZを連想。
Zを終わりの記号と暗喩。海でVと言えば海面に浮かぶブイが
一般的なのに、犯人はアルファベットのVを理解し、
終わりの記号をZだとも理解している。それは、ブイ発言だけではなく
VWXYZという言葉を犯人が聞いているから。

死体をルナの霊視通りに発見させる必要があった。

42 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:19:48 ID:aTLrTHCC
>>33
荒らしはスルー

43 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:19:48 ID:iqJPVbBW
>>26
今回のテンプレにはないし、実際犯人がそうだったかも忘れたが、
そんなのを本文に書くのはほめられんことだなあ。
これからは気をつけないかんよー

44 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:20:27 ID:4L2Lnz7y
アタッシュケースを持ち出したのはみやび本人
部屋が荒らされていたのは車窓から何か言われたから?
で車窓の部屋に行ってみると桂が居て殺される

殺害方法は不明
みやびを何処に保管していたのかも不明
ルナの霊視がはじまり次々に語る
ルナ 車発見 死体の場所を霊視する
犯人はその通りに実行する→Zの文字の障害はどうするか?
ルナ 犯人は仮面を付けていた?
犯人はルナに声を聞かれたことが無い人物 鞍馬 男声の桂 辺りが有力
犯人がルナを殺す動機は不明
ノートが破かれた理由はP>>14
みやびの携帯電話を置く理由

45 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:20:59 ID:XInRivxx
文字を反対にして何か分かったって事は、
ルナの文字を反対に見たら何か分かるって事かね?
回答できたと思ってる方々、何かご助言頼むよ

46 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:21:01 ID:tEk14y9m
テレビ石…

47 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:21:22 ID:UtE2HMRw
>>36
あああ!乗ってしまった・・・
ごめんなさい><
>>34
ルナノートの存在に興味しめすのは河原崎刑事だと思われる。
だとしたら今回のノートに一番興味示すよね?
それ以前のノートはどうでもいいと思われる。
だから、持って行かれるとしたら、今回のナスカノートかと・・・

48 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:21:27 ID:NzOLZg/I
>>34
ルナ文字は「読める」と言ってるファンまでいるからノートを見て落書きと気付く人間はいないと思われ
少なくとも霊視を真実にするために処分する必要は無い

と俺は考える

49 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:21:56 ID:fkgCt1Ir
基本的な質問ですまん。
ルール、単独犯である=共犯者はいない
ってことを踏まえて、
みやび殺害犯=ルナ殺害犯は同一犯で犯人1人ってこと?
それとも、みやび殺害犯とルナ殺害犯が、
別々の単独犯で犯人2人ってこともありうる?


50 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:22:39 ID:43WoPzeC
>>44
桂にはその時間のアリバイあるって。


51 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:23:03 ID:NzOLZg/I
>>44
しまった部屋が荒らされている理由・・・それがまだない
第二の事件が固まったら、振り出しの第一の事件が

52 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:23:24 ID:6ECod9iT
犯人は本当にハッタリだと知っていたのか…
そこからもうだめぽ。

「知らない」という結論しか出ない…


53 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:23:42 ID:X3k2MnGC
ケースを持ち出したのはみやび本人であることはいいとして
ケースはどこに運んだか
男司会者は犯人でないことは確定(ノートの表紙を知らない)ので
男司会者の家ではないはず

かと言って車の中に置いておいたってこともないだろう
みやびは酒飲んでたからその日、車を運転していない

男司会者の家に行く前に誰かに会ったってことか?

54 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:23:43 ID:NzOLZg/I
>>49
みやびもルナも同一人物による犯行
これは基本ルール

55 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:23:44 ID:JgUfKG//
>>49
さっきも言ったけど
犯人が別々だと真犯人の欄に誰の名前を書いたらいいだ?
となるから一人とみて間違いないと思う

56 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:24:22 ID:TImHCsKm
>>41
ブイを海のブイと理解して
終わりの記号をZと考えたとしても何ら不自然ではない。

57 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:24:49 ID:XInRivxx
>「安楽椅子探偵再び」の時に使われたトリックの中の1つの応用ではないかと・・・
結局、この一つのトリックとは一体何なんだってんでしょうか?

携帯電話のバイブを使って、お盆が落とさせて、
アリバイ確保するようなトリックのことでしょうか?

58 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:25:42 ID:tEk14y9m
>>52犯人が女ならはったりに気付くはずでは?

59 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:25:44 ID:JL2qztvs
注意されてんのにいいかげんにしろよ・・・

60 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:26:03 ID:IVBCwmmK
>>57
DVD買って来いクズ。

61 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:26:07 ID:6ECod9iT
ブイ=ビデオ
終わりの記号=没

はホントにだめかな?

62 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:26:29 ID:UtE2HMRw
>>57
おお??
やっぱり今回も携帯電話がキー?
どうしても携帯電話の謎がひっかかって
仕方ないのよね。
これ以外はどうとでも解釈できるんだけどね・・。

63 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:26:29 ID:43WoPzeC
>>57
お前面白いなw

64 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:26:32 ID:NzOLZg/I
>>57
あの時は全然わからなかったんだが携帯電話のおかげで犯人だけわかってしまった
そこから推理がストップ

65 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:26:37 ID:pA2G4aUe
>>52
少なくとも霊視はハッタリ(ルールにより)だから、
霊視が当たっていたということはない

ということで、犯人にはルナの霊視はハッタリだと知っていた

知っていたが、霊視に後追いする必要(メリット)があった

66 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:27:23 ID:NzOLZg/I
>>62
携帯電話と破かれたノートは同じ理由によるものだと俺は考えたけど

67 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:27:32 ID:XInRivxx
そういえば第4弾の「安楽椅子探偵とUFOの夜」もヒントだと言ってくれた方がいるんだけど、
どういうところがヒントだと言ってたのか忘れたので、もう一度お願いできませんか?

ところで、この回では管理人の森が犯人だったのは意外でしたよね^^

68 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:27:51 ID:4o0+Pjwa
今回、被害者が二人居る訳だが
片方の殺人方法を証明しなくて犯人を特定できたら
それでいいのだろうか?

69 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:28:10 ID:IVBCwmmK
>>65 死体が見つかっていない以上、後追いして殺人事件にする理由とか無くない?ってわからん。

70 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:28:38 ID:J/8iwjGI
>>54
笛吹きの例もあるからな
犯人が犯人と思っている可能性もあるわけで・・・

71 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:29:04 ID:UtE2HMRw
番組関係者なら
みなメリットらしきものはあるよね。
視聴率があがる。出演者は認知度が上がる。

大学友&管理人にメリットはあるのかな?

72 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:29:23 ID:NzOLZg/I
>>68
50万円貰うための条件は
・犯人を当てる
・そこにいたる推理のプロセス中に本編に示された謎を全て拾う(合理的理由をつける)
こと
だからわからないこと一つでも残っていれば駄目

73 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:29:41 ID:pA2G4aUe
>>69
ルナの霊視を本物にするメリットか、死体を発見させるメリット


74 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:29:56 ID:p88tzch+
惨めなヤツがいるなww

75 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:29:57 ID:IVBCwmmK
>>68
誤字脱字もダメらしいよ

76 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:30:11 ID:TImHCsKm
>>71
管理人はルナの信奉者だから、間違っている霊視を正そうとする可能性はある。

77 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:30:23 ID:JgUfKG//
有栖川が最後に「一度やった事は2回出来ない、あれやるとこれに似てるでしょ?
って言われてしまいそうなんでそれを外すだけでも一苦労」
って言ってるんだから、いつの回の応用だとかは無いんじゃないの?

78 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:30:51 ID:5FFbuaCF
>>69
死体処理に困っていたのかもしれんぞ。
そこへルナの霊視が行われ、犯人にとっては容疑から遠ざかる、作中ではルナが全国ネットでミスリードしてくれる。
そういった考えから後追いしたとか。

79 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:31:00 ID:J/8iwjGI
>>68
ルナは鋭利な刃物でブスリで終だろ?

80 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:31:04 ID:UtE2HMRw
>>66
私はノートは死体を発見した
岩倉のルナへの愛情からとみてるのね。

だとすると携帯電話も愛情??
私見当違いしてる?ぅぅ・・・

81 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:31:33 ID:qxmJu3su
■6.その後ナニが起こったか?

   街で「AREA」を読む若者たち。その表紙は化野。
   新聞記事「救世主は霊能力者」
   超不可能瞬間バラバラ殺人事件 霊視で〜云々
   新聞記事「化野ルナさんに警視総監賞」 霊視で難解殺人事件を解決
   新聞記事「容疑者を逮捕」 半年間手がかりなし 霊視で解決
   「週間現在」 表紙も化野ルナ
   国民的アイドル「ルナ様」ブームの仕掛人
   古都市を襲う!?噂の怪獣「コトラ」の謎
   「ザ・テレビジョン」1/10号 檸檬を持った表紙の化野
   化野ルナの'06大予言 どうなるニッポン
   「TIWE」 表紙が化野
   美しき超能力女性 信じられない力を持った超能力女性が日本に登場
   「NEWSWEAK」 表紙が化野 東洋の神秘
   ホームページ上の古都新聞和風ニュースより
   「ベストジーンズスト化野ルナ」 霊視で分かっていたわ
   非公式ファンサイト「あたしのルナさま大研究!!」 

82 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:31:54 ID:4o0+Pjwa
>>72
うーん、やっぱりそうだよなあ
確か、エレガントな解答ではないとダメなんだったね

83 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:32:15 ID:wlB+8a4o
>>53
表紙なら西大路も、立ち聞き(覗き見)した時に見えてる可能性がある。
高瀬川がノート手にとってカバー外して見てたから

84 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:32:18 ID:NzOLZg/I
うーん、第一の被害者が自分で外に出たのは良いとして
部屋が荒れている理由やその後被害者が具体的にどういう行動にでたのかが理屈づけられない
ここに関しては示す必要もないし示せないと考えてたんだけど「部屋が荒らされている」という不自然な部分に気付くと・・・なぁ

85 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:32:24 ID:JgUfKG//
>>79
鋭利な刃物ってまさかイカ(ry

86 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:33:22 ID:i37bqyxk
解答送った。400字程度に収めるのに苦労した。

87 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:33:25 ID:UtE2HMRw
ゴージャスな解答で
全員犯人。
って書こうかな><



88 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:33:41 ID:6ECod9iT
本人の暴露前に、予言がハッタリと
「気付く」可能性のある奴は誰?

89 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:33:42 ID:NzOLZg/I
ルナの霊視を真実にする理由はエレガントにわかったが言ってしまうと必死に推理した意味がなくなってしまうので言えない

しかし言いたい・゚・(つД`)・゚・

90 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:33:54 ID:TImHCsKm
>>87
大胆なヤツw

91 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:34:07 ID:pA2G4aUe
>>87
それなんてアガサクリスティー?

92 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:34:36 ID:3TAbfLII
みやびが自分で家を出たんだったらトランクの中には生活用品が詰まってたってこと?

93 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:34:42 ID:NzOLZg/I
>>80
「愛情」は動機
動機から考えると安楽椅子探偵は泥沼

犯人は機械みたいな人間と考えるが吉

94 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:34:52 ID:J/8iwjGI
>>84
理由が無いのなら作るしかない
可能性としてはみやびの性格…
>>85
相棒かよ

95 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:34:53 ID:Ib16vnP2
>>89
俺を眠らせるためにぜひ言ってくれ・・・。

96 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:35:31 ID:p88tzch+
アガサクリスティーというより、
アガサクオリティーだなw

97 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:35:39 ID:X3k2MnGC
みやびの部屋からなくなったもの

・部屋の鍵 → 死体と一緒
・車の鍵 → 死体と一緒
・トランク → 死体と一緒
・携帯 → ルナの殺害現場
・学生証 → 男司会者の家
・免許証 → どこ?

98 :迷探偵ポワ子 ◆xi5w78feE6 :2006/03/05(日) 01:35:52 ID:5rvPlYu1
>>26
>>57
ポワ子が言っている第二段のトリックというのは、
文字のぶんでも携帯のぶんでもなくて、残った1つのトリックの応用なんです。
出題編ではかなりわかりづらいかったうえ、
回答編でも「それは気になったけど・・・そういうことだったのか!
      でもそんな裏があったなんてズルくない?」というトリックでした。

99 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:35:55 ID:TImHCsKm
>>92
桂の姉(みやびの母)への電話で家出っぽい事を臭わせているから、
もしかすると出て行くとか、駆け落ちするとか、みやびの肉親は何かを知っていた可能性はある。

100 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:36:03 ID:IVBCwmmK
後追いしたのは、「z」の追加からして間違いない。理由がわからない。

101 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:36:09 ID:NzOLZg/I
>>95
全ては第一の事件
それで犯人も絞れてくる

間違ってたらどないしょ

102 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:36:36 ID:JgUfKG//
>>92
になるわな
あるいはその時は空っぽで、密会マンションに置いてあった私物を持って帰るために持って出たか

103 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:36:39 ID:qxmJu3su
■7.その後ナニが起こったか?

   徹○の部屋に出演する化野。
   (BGM)るーるるっ るるる るーるるっ るるる 

○柳 まぁ、なんでしょう?
化野 えぇ、これはねぇ……

   「AREA」'06.1.23号 化野が表紙をアップで。
   あたしの名前、忘れルナ!

104 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:37:03 ID:GlYKE/ut
>>32

> ”nh”を反対にして、Aをくっつけて云々とからしいんだけど意味分からん
> どう関係があるんだ?

これはどこの話?まとめサイトにあるらしいけど誰か携帯支援してクダサイ。

105 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:37:09 ID:Ib16vnP2
>>98
わかった「VTR」

106 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:37:31 ID:6ECod9iT
「部屋が荒らされている」…か…。

素朴に「荒れている」というふうに捉えると、
「急いでトランクに詰め込んで出かけた」のか・・・。

107 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:37:56 ID:pA2G4aUe
霊視を後追いして本物にする必要があったのは番組関係者。

事件にもなっていないのに、わざわざ番組でとりあげる必要まったくなし。
隠しとおしたほうがはるかに安全。

後追いしてメリットがあるのは P D AD×2

108 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:38:11 ID:TImHCsKm
>>100
Zにご丁寧に矢印までついてて、死体発見を促しているとしか考えられないが・・・

109 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:38:15 ID:Ib16vnP2
>>101
第一の事件だったら桂じゃないの?

110 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:38:19 ID:JgUfKG//
>>104
今回の話じゃないからキニスンナ

111 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:38:32 ID:NzOLZg/I
>>94
例えばみやびが「ルーズな性格だったから」じゃいつも紹介される後一歩の解答例になっちゃう気がして
第一の事件に関しては後追いの理由が分かった時点でもう全て解けたと思っていたのに

112 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:38:53 ID:Ib16vnP2
>>106
急いで・・・に一票

113 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:39:21 ID:UtE2HMRw
みやび自身が部屋を荒らしたとしたら
何か探してて、くちゃくちゃにしたとか?
しかも酔っ払ってたから、それもあり得なくない。

114 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:39:21 ID:3TAbfLII
>>102
よく知らないんだけど、こういう場合ってトランクの中に入ってた物は
「みやびの家から無くなった物」には入らないの?

115 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:39:48 ID:uuXtsfmh
なぁ…部屋ってほんとに荒らされてたのか?
ただ散らかってるようにしか見えない。
荒らされた「ように」見えるって言ってただけじゃなかったか?


116 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:40:00 ID:Ib16vnP2
>>98
映像ってことでしょ?

117 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:40:05 ID:TImHCsKm
>>114
洋服や下着一点一点まで把握してるはずないだろうしなぁ。。。どうなんだろ。

118 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:40:35 ID:JgUfKG//
>>113
というか元から汚い部屋だったとも考えられる

119 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:40:56 ID:NzOLZg/I
>>115
劇中で「荒されてる」と言われちゃったから
もし散らかっているだけなら「荒らされている」とリポーター他が勘違いした合理的理由がないとエレガントじゃない

120 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:41:00 ID:4o0+Pjwa
だめだ、分からん
犯人は二足歩行のムツゴロウだと
自分に言い聞かせて、今日は寝る

121 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:41:13 ID:6ECod9iT
>>114

そおなんだよなあ。

衣服等については「ないもの」に入れないってのも変。
確認とれないから?

122 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:41:37 ID:IVBCwmmK
あー、わかった。鳥丸が犯人。
ともえの殺人現場って、ともえの部屋。部屋に送った時に言い争って殺害。
死体をバックに入れて部屋を出る。

霊視通りにしたのは、ルナが犯人が男だと言ったから、真実だとすれば容疑が向かなくなるから。


って・・・、ダメか・・・。

123 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:41:59 ID:JL2qztvs
>>114
下着類とか衣服までなくなったかどうか親でもチェックできないんじゃないの?

124 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:42:04 ID:Ib16vnP2
トランクの中に死体・・・っていうのは過去の事件と若干かぶるし
やっぱここは家出を匂わせたことも踏まえて
みやび自分で外出説でいいんではなかろうか。

125 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:42:07 ID:TImHCsKm
>>119
西大路「なんだか荒らされているようにも見えますね」
以外にあったっけ?

126 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:43:32 ID:JgUfKG//
>>123
でもタンス見れば衣服が無くなっているかどうかぐらいは分かるかも
あーでも部屋が汚いから、無くなっているのか散乱してるだけかわかりづらいか

127 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:43:47 ID:NzOLZg/I
>>124
みやびが外出しないと後追いの理由が出来ん

言っちゃった・・・・
部屋が荒れている理由については何かありそうだけど深く考えると泥沼に嵌りそうな予感
一回離れてみるかな

128 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:44:46 ID:6ECod9iT
みやびは自分でガイシュツ。

???

正露丸のとこにコート。

正露丸が処分しなかった=みやびの持ち物とは知らない?

129 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:45:12 ID:UtE2HMRw
みやびの部屋にある
片方だけの靴下なんだけど
女の子が履くにしてはデザインが親父臭い
(個人の好みもあるだろうけど・・)
あと、サイズが男性物のような気がするけど・・
これも確証なし。。

130 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:45:45 ID:Ib16vnP2
>>127
ってことはやっぱ>>127さんも桂犯人説?

131 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:46:25 ID:NzOLZg/I
>>128
わざわざ彼女の荷物を袋に入れてなかった?コートも含め(思い込みかも)

そうなんだよ、あの辺の彼女の行動がまったく抜け落ちてるんだよ
司会者の部屋に一度行ったのはいいとして・・・その後どうしたのかを示す証拠がない

132 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:46:58 ID:JgUfKG//
みやびが自分で外出したとなると、どうしても犯人は女という事になってしまうよねぇ

と何回レスしたかわからないくらいループ気味。もう寝た方がいいのかな・・・orz

133 :迷探偵ポワ子 ◆xi5w78feE6 :2006/03/05(日) 01:47:32 ID:5rvPlYu1
>>116
映像というか、前回のトリックでは(メール欄)の驚く推理が用意してあったじゃないですか。
だから、今回もとある場面で、同様の「えーっ!?」という推理場面が用意してあると思うんです。
今回放送されたある場面の映像が流れて、それを別の場所から見たらどうなっているのか・・・という
そんな映像が・・・


134 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:47:35 ID:NzOLZg/I
>>130
違うよ
みやびが外出する事から論理が転がり転がり後追い理由が出来て
後追い理由が転がり第二の事件に繋がり犯人が絞られた

135 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:47:52 ID:JL2qztvs
>>128
正露丸がコートを処分しなかったんだから、それがみやびのものだとわからなかった可能性はあるね
みやびが先に部屋で待っていてコートを脱いで置いてたりしたら他の女のかどうかわからないだろうし

136 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:47:57 ID:Ib16vnP2
証言がVTRで過剰に演出されてしまったって
いうのはもう覆せない?これはこれでいい?

137 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:47:59 ID:pA2G4aUe
みやびが自分で外出したのは間違いない


鳥越がヒント出してるだろ
映像を鵜呑みにしてはいかんと

みやびが悩んでいたのは事実だけど、
酒なんか飲んでない。車のカギがなくなってるのと
施錠してることから、自分でトランクを持って外に出て、
車でどこかに向かった。

138 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:48:20 ID:i37bqyxk
みやび自分で外出説も考えたんだけど
あんな泥酔してて出かけてたらアンフェアな気が…

139 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:48:42 ID:NzOLZg/I
>>132
ちょっとまってそれはどう言う事?
完全に俺の推理に無い事実

うそ、こんだけ引っ張って初歩的ロジックミス?
根拠なに?

140 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:48:49 ID:UtE2HMRw
>>133
それが鳥越の
テレビ石発言に繋がるのかな?

141 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:48:51 ID:qxmJu3su
■8.大学構内 2006年1月12日 3:23pm

 大学生 三条みやび(21)
 浪人生 木津勝美(21)
 大学生 烏丸勇(21)
 大学生 東山博文(22)

三条 いーかげんにしてっ!!

   白いセーターに赤いコート姿の三条の肩を掴んで振り向かせる木津。

木津 頼むからやめてくれよ!みやびにはそんなコト絶対にして欲しくないん
   だよ!
三条 もぅ、わかったからぁ!!
木津 頼むから、お願いだからさぁ!

   何事かと彼らに振り返る周囲の学生達。
   ギターケースを背負って駆けてきた が木津を三条から引き離す。
   烏丸は三条を守るように抱きしめる。

   ちょっ、おい、ナニやってんだよ!ナニやってんだよ!
烏丸 大丈夫みやびぃ?
   この野郎!二度とみやびの前に現れるんじゃねぇ!!

   木津の襟首を両手で掴み、力いっぱい押し倒す東山。

142 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:49:17 ID:wgueWDka
第一弾のビデオテープ並みの核爆級ポイント見つけてしまったんだが・・・
ここに書いてもいいのかな?

143 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:49:21 ID:6ECod9iT
コートが発見=結局処分されなかった

はOKなのかな。

でも確かに、ビニール袋に捨てようって感じで
ほりこまれていますた。

なんで「コートだけ」なのか…。


144 :141 東山抜けてました:2006/03/05(日) 01:49:55 ID:qxmJu3su
■8.大学構内 2006年1月12日 3:23pm

 大学生 三条みやび(21)
 浪人生 木津勝美(21)
 大学生 烏丸勇(21)
 大学生 東山博文(22)

三条 いーかげんにしてっ!!

   白いセーターに赤いコート姿の三条の肩を掴んで振り向かせる木津。

木津 頼むからやめてくれよ!みやびにはそんなコト絶対にして欲しくないん
   だよ!
三条 もぅ、わかったからぁ!!
木津 頼むから、お願いだからさぁ!

   何事かと彼らに振り返る周囲の学生達。
   ギターケースを背負って駆けてきた が木津を三条から引き離す。
   烏丸は三条を守るように抱きしめる。

東山 ちょっ、おい、ナニやってんだよ!ナニやってんだよ!
烏丸 大丈夫みやびぃ?
東山 この野郎!二度とみやびの前に現れるんじゃねぇ!!

   木津の襟首を両手で掴み、力いっぱい押し倒す東山。

145 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:50:00 ID:Ib16vnP2
>>133
そう、映像っていうかそれを指して書いたのよ。
過去の事件ネタバレするからかけなかったけどね。

146 :迷探偵ポワ子 ◆xi5w78feE6 :2006/03/05(日) 01:50:38 ID:5rvPlYu1
>>140
そうだと思います。

147 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:50:43 ID:UtE2HMRw
>>142
どうぞ〜
てか、ぜひお伺いしたいよう><

148 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:50:43 ID:IVBCwmmK
コートが処分されていない。って事は、正露丸は赤いコートがみやびのものだと知らないって事。

149 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:51:04 ID:Ib16vnP2
>>138
泥酔してない

150 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:51:12 ID:JgUfKG//
>>139
え?いや、西大路が部屋でみやびの私物を処理をしてる時にコートも
あったのにコートはそのままだった。つまりコートは別の人物が着て来た。
あの部屋に来れるのは女。ってだけの発想なんだが。

151 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:51:32 ID:NzOLZg/I
>>143
コートのぽっけに入っていたチケットが決定的証拠だったからアレだけ持ってきたんでしょ
他のものはあらかじめ置いていた可能性を否定できない

152 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:52:09 ID:6ECod9iT
西大路の部屋のコート=女性

これは確かにガチっぽい。


153 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:52:21 ID:IVBCwmmK
>>151
チケットは鳥丸も持っているぞ。

154 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:52:53 ID:Nvd9brSj
>>149
論理的根拠は?

155 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:53:05 ID:Ib16vnP2
>>142
よろしく

156 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:53:16 ID:qxmJu3su
■8.大学構内

   間をおいて立ち上がった木津は為す統べなく東山達を見つめ立ち去る。
   東山は息を弾ませたまま三条に振り返る。三条は怯えた表情のまま。
   烏丸は立ち去る木津を不振な瞳で見つめる。



157 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:54:08 ID:UtE2HMRw
番組関係者の中に
みやびの愛人が石丸以外にいて
石丸の密会部屋の合鍵をつくり
それを使って侵入。
そして、みやびのコートを置いてきたって
可能性はもう消えた?

158 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:54:49 ID:TImHCsKm
ビニール袋に突っ込んだものに白い上着はあるよね。

159 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:54:50 ID:Ib16vnP2
>>154
ガイシュツだけど「泥酔していた」っていうのは再現Vだけで
証言では一切なかった。
つまり再現Vの演出。鳥越石の話に繋がる。

160 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:55:58 ID:Nvd9brSj
>>157
消えてはいないが犯人が女で石丸の愛人だったって説の方が蓋然性が高い
でももしそうだったら石丸も「そのコートは○○のだ」ぐらい言いそうだけどなあ

161 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:56:03 ID:NzOLZg/I
>>150
うーん、処理・・・か
その点も荒らされていた部屋と同じく気にはなるんだけど
今完成したロジックの硬さを崩すほどの事実じゃないな・・・・
とにかく考えを逆転裁判のように「逆転」させてある可能性を考えたら
謎の半分ほどが繋がってくれてさ、それに感動してこんな必死になってるわけ
今までの安楽椅子探偵なら「どうせ無理だ」と諦めるのが常だったのに

まぁ、俺が完全に勘違いしてるだけかもしれないが

162 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:56:14 ID:ApctDlUq
>>142
はりきってどうぞ〜

163 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:56:15 ID:6ECod9iT
トランクの人物は烏丸?

万が一その仮定でいくと、
その間、みやびは爆酔中。

まだ部屋にいるか、トランクの中で。
コートは烏丸が着用中…。


164 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:56:22 ID:IVBCwmmK
俺も>>159には同意見。だか、鳥越は出すな。

165 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:56:23 ID:TImHCsKm
>>157
その可能性は消滅し得ないが、同時にその証拠はまるっきりない。

166 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:56:34 ID:O35bASlZ
もうすぐ「トリック2」が始まる。

167 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:56:46 ID:qxmJu3su
■9.夜 2006年1月14日 11:57pm

   夜空に浮かぶ満月。
   「502 三条」と書かれたマンションの表札。その扉が閉まる。
   中から鍵の閉まる音。
   引っ張られるキャスター付きトランクと、その軽いタイヤ音。




168 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:56:50 ID:qvwHbiUj
まだ鳥丸(とりまる)とか書いてるの居るけど
烏丸(からすま)だからな

169 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:57:06 ID:F8gvI2kP
>>142
じゃあ、ヒントを!

170 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:57:08 ID:UtE2HMRw
それと・・・
石丸が赤のコートに気づかなかったのは
色盲かなにかで、色の判別がつかずに気づかなかった
というのは無理があるかな?


171 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:57:17 ID:Ib16vnP2
>>164
ごめんね。

172 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:58:20 ID:NzOLZg/I
っていうかね俺は皆と違って第一の事件からは犯人はほとんど特定できてない
ただある事実を踏まえて第二の事件に行くと1人に絞られた

173 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:58:39 ID:TImHCsKm
>>168
おお!気付いていないヤツが居るのに気付いていなかったw

>>170
色盲であるという描写が出てきていない。
どちらかというと、複数人の愛人の持ち物が同時にあっても不思議な部屋ではなかったと考えた方が自然では?
つまり愛人は複数居て、愛人達はその事を知っていたと。

174 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:59:14 ID:Ib16vnP2
>>172
第二の事件のキーワードはノート表紙じゃないの?

175 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:59:25 ID:X3k2MnGC
バッグとかは正露丸の家にあったよね
でも、携帯やサイフや鍵は雅が持っていた
一時的に正露丸の家を出たってことか?
でも、トランクは正露丸の家にはなかった

正露丸の家にみやびが車で行ったとすると
犯人はどうやって車を見つけることができたんだ?
車はみやびの家に置いてあったはず
じゃあ、トランクはどこに置いておいたのだ?

176 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:59:25 ID:Nvd9brSj
>>159
えっ、マジで?
それだとトランク=雅って可能性が高いなあ
もう一回見直すとするか…

177 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:59:38 ID:TImHCsKm
>>172
ちなみに「ある事実」って1個?
俺は複数の事実から第二の殺人について一人に絞ったんだけど、自信は大地震。

178 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:59:51 ID:F8gvI2kP
>>172
じゃあ、ヒントを!

179 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:59:54 ID:6ECod9iT
「中から鍵の閉まる音」!?

部屋に誰か残っているのか!?


180 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 01:59:56 ID:NzOLZg/I
「可能性を否定できない」じゃエレガントじゃないと言われちゃう
「こういう事実なんだ!間違いない!」と言いきれる証拠を提示できればそれはエレガント

181 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:00:24 ID:UtE2HMRw
>>172
私も同じだわ・・・・・・・。
逆から考えていくとなんとなく見えてくるんだけど
みやび殺しから考えていくと、すごく難解になる。

182 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:00:48 ID:Nvd9brSj
そういえば
部屋から無くなった大型トランク=死体の入ったトランク
っていうのはハッキリしてたっけ?

183 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:01:32 ID:QZKIAQMF
なんで車のトランク開いたんですか?
あのときキーレスで開けてたからマスターじゃないとあかない気がするんですが・・・。

184 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:01:58 ID:IVBCwmmK
表紙から推理すれば、犯人は絞られるよな。

185 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:02:01 ID:TImHCsKm
>>182
映像を見る限り
無くなったトランクと同型とテレビに出てきたトランク
死体が入っていたトランク
みやび失踪の日に運ばれていくトランク
は同じに見える。

186 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:02:04 ID:NzOLZg/I
>>174
>>177
>>178

俺の推理ではね、第一の事件は「後追いの理由」が全て

187 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:02:15 ID:Nvd9brSj
ルナ殺しはストレートに行くなら声・ノート・アリバイで絞れる

188 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:04:11 ID:X3k2MnGC
なるほど
ルナ殺しで犯人を断定して
みやびの携帯を持ちうるのはみやびを殺した犯人にしか有り得ない
と考えるべきか

189 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:04:37 ID:Ib16vnP2
>>186
後追いの理由をメインに推理するとディレクターにいきつくなぁ

190 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:04:50 ID:TImHCsKm
>>187
ただ、スッキリと絞れすぎて気持ち悪いんだ

191 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:04:52 ID:IVBCwmmK
正露丸の愛人マンションと、みやびのマンションは一緒。

192 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:04:53 ID:NzOLZg/I
第二の事件というよりなぜルナは殺される必要があったのか、それ
動機・・・って言われれば動機になっちゃうんだけどわざわざ殺人を犯す理由をもつ人間を探したら数人に絞られた
それに第一の事件で大雑把に分けた容疑者の集団をあわせた共通部分が1人になった

表紙や携帯電話は俺の推理が「うっわ!エレガント!」と思わせるための状況証拠

193 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:05:31 ID:ApctDlUq
>>186
決定打はどこにあったの?

194 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:05:56 ID:Nvd9brSj
結局ノートの表紙を知り得たのって
AD×2、D、P、レポ、教授、桂、劇団
他にいたっけ?

195 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:06:35 ID:6ECod9iT
>>191

ホントですか?


196 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:06:43 ID:Ib16vnP2
>>194
それでオケ

197 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:06:53 ID:NzOLZg/I
>>193
言っちゃおしまい
理由は・・・第一の事件で誰がどのように得したか

出来れば気付いた人は胸の中にしまっておいて欲しい

198 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:06:59 ID:JgUfKG//
ルナがなぜ殺されたか・・・苦し紛れに言った最後の霊視が的中してしまったから?

199 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:07:50 ID:UtE2HMRw
>>192
すんごい繰り返しのレスになって
ごめんなさいなんだけど><

ルナの殺害理由は「仮面」と私は思ってるんだけど
同じなのでしょうか?
携帯電話は相変わらずどうしてもわからない・・・・・

携帯電話・・
これだけがどんな理由もあてはまらない。


200 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:07:54 ID:Nvd9brSj
自分的に一番説明が難しいのはなぜルナを殺す必要があったのか
マスクADが「仮面→マスク」の連想を恐れたっていうだけは勘弁して欲しい

201 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:08:00 ID:Ib16vnP2
>>191
それどこでわかるの?

202 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:09:12 ID:xXibkBv3
写真?

203 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:09:18 ID:u48ZqmIu
毎回観終わると、一つ引っかかることがある。
けれど、いつも関係がないんだよな〜。
で、今回は、ADがマスクしてたこと。


204 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:10:11 ID:qxmJu3su
■10.マンション管理人室

 管理人 花園静江(42)

   薄暗いマンション管理人室前。
   管理人室には明かりが点いている。
   管理人室からは大きな音でテレビの音が漏れている。
   テレビ画面には白い眉と髭をつけたレポーターの男。
   テレビの前でポテチをかじる

白髭 しろひげ○○のゴクゴクパックンのコーナー!本日わたくしドキドキし
   ております。なんと言っても今日は、超人気霊能力者・化野ルナさんの
   ご自宅にやって参りました!

                (省略)

   棚の上には霊視ノートが2つに分かれて並んでいる。
   右の束が以前の霊視で使ったモノ、左の束がこれから使うモノ。
   左の束の一番右端は指紋、次が卵巣のような模様の表紙。



205 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:10:13 ID:43WoPzeC
ルナ殺害は、霊視の信憑性を高める為。
携帯は第1の殺人と結びつけるため。

206 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:10:18 ID:NzOLZg/I
>>199
仮面も可能性として考えた、ルナが殺される直前に殺す動機となりそうな出来事は複数ある
表紙もそうだけどそうして出てきた容疑者たちを先に考えた第一の事件後追い理由に照らせば・・・1人ってこと

あれだよ、数学で集合ってあるじゃん
第一の事件集合と第二の事件集合の共通部分が犯人だったわけ

207 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:10:19 ID:Ib16vnP2
>>203
ADのマスクは仮面イコールマスクってのと
声のミスリードじゃないか

208 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:10:24 ID:UtE2HMRw
>>197
で、ルナ殺し犯からいくと
「後追い」の理由もエレガント(ちっく)なのが
でてくるのよね。

自信は私もあるかなあ・・
ただただ。。。携帯が・・・・・・・


209 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:10:30 ID:ApctDlUq
>>197
動機やらバックストーリーは想像の域を超えないなら
そんなに意味ないよ。決定的なものを見つけたなら別ですが。
証拠がないなら誰が得したかとかそんなのはあんまり考えないほうがいいですよ

210 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:10:33 ID:r62hnXK0
>>203
作者が視聴者をひっかけようと
いろんなところにエサをばら撒いてるからなー。

211 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:10:35 ID:bX2ljR9b
ここで答えが分かったといっている人間の答えが正解と限ったわけじゃないんだから
その人からのヒントに左右されるのはどうかと思うぞ

212 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:10:53 ID:TImHCsKm
>>204
さっきから思うんだけどさ、
せっかくまとめたんだから、ここじゃなくて他にUPした方が後々見やすいんじゃない?

213 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:11:43 ID:p88tzch+
後追いの理由もどうでもいいわなw

214 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:11:44 ID:Nvd9brSj
>>198
もし犯人がマスクだとしても真犯人なら占い師が嘘つきだって事は知ってるからその予言もたまたまだったと分かるはず

215 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:11:57 ID:NzOLZg/I
>>211
いやまったくその通り
信じて間違いだったらごめんよ皆
俺は自分の後追い理由のエレガントさで隠れてしまった部屋荒らしとコート処分の謎の答えを探しに着てる

216 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:13:13 ID:JgUfKG//
いつまで経っても眠れないなこれじゃ('A`)

217 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:13:37 ID:NzOLZg/I
>>209
得ってのはバックストーリーじゃない
言っちゃえば・・・自分が犯人ではないと思われる事

218 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:13:37 ID:TImHCsKm
>>214
微妙に当たっている場合は精度の低い霊視って事になるので、
マスク=仮面を恐れてもおかしくはないけども、
文字通り犯人が犯行時に仮面をしていてもおかしくはないからなぁ。

219 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:14:03 ID:qvwHbiUj
>>191
寝ようと思ってたのに思わず確認しちゃったじゃないか、
ガセネタだ、ガセネタ

220 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:14:18 ID:u48ZqmIu
>>207
>>210
やっぱりそうなのかな〜。
明らさますぎるしな。

221 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:14:19 ID:A5T0tMcm
確定事項

スレに居るのがメンヘルか害既知だって事^^

何回も同じ事言ってんじゃねぇよ、Uzeeeeeeeee

222 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:14:33 ID:6ECod9iT
「マスクで顔が見えない」

言っている瞬間、マスク(AD)の後ろで姿がみえない

デブ(チーフAD)

どっとわらい


223 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:14:57 ID:UtE2HMRw
>>215
なんか私と同じだし・・
私は携帯の謎を・・・・

ということは215さんと同じ理由で犯人をあの人だと
思っているのかな・・・

224 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:15:22 ID:QZKIAQMF
キーレスエントリーは関係ないのですか・・・。

225 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:15:33 ID:Nvd9brSj
ルナ殺しの声の件では
・マスクAD⇒マスクで声変わるはちょっと無理だろ
・桂⇒なぜ男声を使う?
とか微妙なラインが多いな

226 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:15:55 ID:IVBCwmmK
>>219
ゴメンね。

227 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:16:11 ID:qxmJu3su
■10.管理人室

   テレビ画面にかじりついて観ていた花園が、タイヤの音に訝しがる。

花園 んー、誰よ、こんな時間に。

   卓上の目覚まし時計を手に取り時間を見る花園。
   花園が悪態をつきながら立ち上がりマンション玄関を見ると、丁度、外
   に引っ張られていくトランクの後ろ部分が視界から消えるところだった。
   不審に思いながらもテレビの前に戻る花園。

228 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:16:48 ID:NzOLZg/I
>>223
携帯は単に第一の事件との繋がりを示すためだと思ったんだが
もちろん後追いの真の理由により繋がりを示す意味は大きくなるんだが

229 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:18:09 ID:Nvd9brSj
>>227
そういえば前から気になってたけどその部分って本当にトランクだけなの?
人の姿っていうのは移ってない?
最初の数分だけ録画できてないので…

230 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:18:11 ID:qxmJu3su
>>212

リアルでここを見ている住人だけが落としていける仕組み。
まとまったものを楽してまとめてもって行こうなどとは片原なぎさ痛いわ。
てか、疲れたら寝ます(笑)。

231 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:18:29 ID:p88tzch+
さっきから後追い後追い言ってるけど、
後追いの理由とかどうにでもなるじゃんw
追うことによって利益を得なくても、追ったらいけないわけじゃないんだしw

232 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:18:32 ID:6ECod9iT
ちなみにルナ女史とデブは会話してませんよね。

233 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:18:59 ID:5Ypgmod3
>>224
ウチの車はキーレス開閉出来るキー2つあるし、
有料でさらに追加作れる
メーカーや車種によるだろうから関係ないんじゃないか


234 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:19:24 ID:Ib16vnP2
ルナが殺されたのは、このままルナが霊視を
披露してたらインチキってことがバレルから。

あーもう頭がまわらんな。

235 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:19:56 ID:Ib16vnP2
>>229
うつってない。管理人はスーツケースしか見てない。

236 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:20:02 ID:IVBCwmmK
ルナの霊視第三回の台本に●化野ルナ霊視でCさんが犯人かどうか指摘!って書いてある。

237 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:20:25 ID:Nvd9brSj
>>235
サンクス

238 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:20:29 ID:NzOLZg/I
>>231
後追いの理由で霊視ノートを破いた理由も携帯電話も犯人までも絞れちゃったから
それを無視すると俺の推理一から出直しになっちゃうんだよねぇ。。。

239 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:20:49 ID:JgUfKG//
>>232
だがルナが死んだ頃は恐らくデブはスタジオにいたよな
ルナの自宅とスタジオが目と鼻の先だったとかならどうしようもないが

240 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:21:03 ID:TImHCsKm
>>229
トランクの後ろ姿と、人の影がほんの少し映っているだけ。

241 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:21:07 ID:5OEDdOjL
漏れは「Z」が気になって仕方がない。だから番組スタッフの3人に絞ろうかと考えてみる…

242 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:21:10 ID:QtdnNUx1
ドリームキャストの俺は、「トリック2」を観るので、
そろそろ、お別れ。
実況なんて、夢。

243 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:21:37 ID:JL2qztvs
>>231
さすがになんとなく後追いしただけじゃあ視聴者はだれも納得しないと思う

244 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:21:41 ID:TImHCsKm
>>239
車で40分っていってたよ。

245 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:21:52 ID:qxmJu3su
>>229

確実に映ってないです。
しかも足音さえないです。
サラリーマンのような快活な勢いはなく、かつ、泥酔者のごとき淀みもなく。
トランクはコロコロと。
音も軽いよ。

246 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:21:59 ID:6ECod9iT
そおか…デブにアリバイありか・・・。

247 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:22:02 ID:p88tzch+
>>238
後追いの理由って、ほぼ「動機」みたいなものだから、
そこから進めるのはどうなんだろう?とは思うけど、
まぁ人それぞれやからねw
がんばってくれぃぃ
ということで、今日は就寝します

248 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:22:13 ID:5Ypgmod3
>>230
そうじゃなくて、やんわりジャマだと言っているのでは
俺もスレ見にくいと思ってるんで、すまないがよそでやってくれないか


249 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:22:32 ID:JgUfKG//
>>244
そっか
ならやっぱデブADもないよねぇ

250 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:23:15 ID:NzOLZg/I
後追いする理由→「      」のため→なぜそうするか、それは第一の事件により「   」だから「    」するため

こんな感じですよ、直接は繋がらん
だから俺の推理であって正しいかは知らない
ただ俺は結構な自信を持っている、これで撃沈したら悔いがないくらいにね

251 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:23:22 ID:GAScX8wJ
       テロップ

252 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:24:23 ID:NzOLZg/I
>>247
動機じゃないんだよ
UFOの夜で言えば「ガムテをビリビリに張った理由」みたいなもんなんだよ

253 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:25:50 ID:GAScX8wJ
みんなでこれを埋めてみようのコーナー

後追いする理由→「      」のため→なぜそうするか、それは第一の事件により「   」だから「    」するため

254 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:26:01 ID:uwYtwBtP
殺したはイイが死体を捨てるのに困ってたから霊視を追ったとか
厨房みてーな理由考えちまったよ
殺意あってみやびを殺したのかみやびが自殺したのかすら分からん
ルナは生かしておくと都合悪かったんだろうけどな

255 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:26:37 ID:6ECod9iT
必然性・必要性ってやつね。

合理的に説明できるかがエラリイ派のクオリティか…

256 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:26:41 ID:NzOLZg/I
>>253
後半の空欄は結構長いよ

というかなんかごめんなさい、スレ乗っ取り気味で
しばらくほかの事してくる・・・・

257 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:26:40 ID:Ib16vnP2
>>252
じゃあ、視聴率のためにルナの価値を下げたくなかった
ディレクター
後追い理由だったらそれしか思いつかんよ。ヒントくれ。

258 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:26:52 ID:qxmJu3su
■11.管理人室

   テレビ番組は続く。
   霊視ノートについてインタビューは続く。

化野 この革製のカバーだけは毎回同じものを使ってるんです。

   ムー大陸で使われていたという古代文字。
   古い文献を調べれば誰にでもわかると語る化野。
   画面内に小さい画面で笑顔を浮かべる、チェック中のキューティー。




259 :迷探偵ポワ子 ◆xi5w78feE6 :2006/03/05(日) 02:28:05 ID:5rvPlYu1
みやびちゃんの死に動機とか関係ないと思います\(^o^)/
ルナさんのもあんまり関係ないと思います

260 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:28:18 ID:A5T0tMcm
やっとまともな意見を持ってる人が来た悪寒。

おめぇら、持論に自信が無さ過ぎなんだよ。
何度も確認すんな Uzeeeeeeeeee

261 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:28:30 ID:UtE2HMRw
私が思った後追いの理由は
単純だった・・
間違ってるんかな・・・・・・

死体の処理に困ったというよりは
ルナの出現によりそれを利用しようとしたんかなあ?
と考えている。
例えば一度埋めた死体を
また掘り起こして・・みたいな。


262 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:28:39 ID:Nvd9brSj
視聴率のためってのはかなり苦しいと思うけどなあ
「ルナを殺さなければ確実に自分が捕まる」的な動機がエレガントと思う

263 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:29:45 ID:GlYKE/ut
>>252

>>133について同意見?

264 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:30:15 ID:Ib16vnP2
第一の殺人から犯人を絞ると桂

第二の殺人から犯人を絞るとディレクターになる

265 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:30:30 ID:UtE2HMRw
>>256
私は別に構わないが?
乗っ取り気味とも感じてないよ。
というか、自分の推理のいい刺激になってます^^

266 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:31:11 ID:JgUfKG//
>>262
Dを犯人とした場合、ルナは視聴率のために殺された訳では無いんじゃない?
Dは企画が終わるのを嫌がってたし、第三の霊視で仮面発言した事もネタを引っ張れるって喜んでる風だったし

267 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:32:02 ID:NzOLZg/I
>>263
今回映像トリックはないと考える
どちらかと言うと登場人物たちの(殺人の動機とかではなく自分を無実に思わせるための)利害関係で考えた
だから正直一度見て頭に残った事実を整理したら思いついた、2度見る必要は無かった
最後に「過去と同じネタは出来るだけ避けた」と言ってたしね、もう映像トリックはほぼないと思う

268 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:32:27 ID:X3k2MnGC
再現VTRが男だったから
男に思わせたかったんでしょ
「後追い」は
つまり犯人は女ってことで

269 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:32:33 ID:GAScX8wJ
1 警察はルナの霊視を信じてる(川原町のみだが)
2 警察は1月14日にアリバイがあるものを疑わないはず
3 しかしルナの霊視が適当に考えたものだと警察にばれてしまうと・・・

270 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:32:39 ID:x3j34Nm4
せっかくまとまってたのに、スレ3終わりから、また荒れてるね。
みやびの外出や赤いコートから攻めてちゃダメだよ。

271 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:32:57 ID:6ECod9iT
しかし、「正露丸」って凄い言われようだなあ。

石丸氏が見たらどう思うか…(笑)


272 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:33:07 ID:Nvd9brSj
ところで雅の免許証に深い意味はないでFA?

273 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:33:15 ID:v3UIdble
そういえば一番始めのバラバラ殺人事件は他の安楽椅子シリーズで舞台になったりしたの?

274 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:33:37 ID:Ib16vnP2
映像のトリックは今回は、再現vと実際の証言が違う
テレビの演出による視聴者の思い込み
を利用した・・
っていうところしかないように思ったんだけど
他になにか大どんでん返しある?

275 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:34:16 ID:ApctDlUq
>>267
こいつが犯人でなければできない言動もしくは証拠を見つけたわけではないんですか?


276 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:35:02 ID:UtE2HMRw
>>271
じゃあ
サスケ50 OVERで・・・・・

277 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:35:08 ID:r62hnXK0
>>271
役名より覚えやすいからなー。
車窓、と書いている人もあったな。
前回の徳井さんはずっと「サカイ」だったよw

278 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:35:09 ID:IVBCwmmK
招き猫がアンパンマンの中に入っている件は無視?

279 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:36:07 ID:x3j34Nm4
>>278
招き猫をアンパンマンの中に入れる必要があった人物が犯人。

280 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:36:26 ID:JL2qztvs
http://asahi.co.jp/onair/
このページ更新されてるw

281 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:36:40 ID:6ECod9iT
>>274

素朴な「事実」だけを取り出し、再評価せよ・・・

あ〜やも偽押井犬も好きな手法ですね。



282 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:37:44 ID:NzOLZg/I
>>275
く、そう考えると確かに犯人の理由付けが少々弱い気もする
ぶっちゃけると表紙を見てた人物の中からまず後追いで数名が消えた
その後残ったメンツの中からわざわざルナを殺す必要のある人間を考えたら1人しかいなかった
もちろんこの動機は「自分が捕まることを防ぐため」ね

だから理由はあるんだけど・・・ちょっと過去シリーズに比べれば弱かったかも

283 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:37:55 ID:r62hnXK0
うわw 3/3はルナ先生の追悼番組だったのかw

284 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:38:12 ID:GlYKE/ut
誰を参考にしたらいいのやら…

285 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:38:22 ID:GAScX8wJ
4 みやびがトランクを持って家出したとなると1月14日のアリバイは
  崩れる
5 ルナの霊視を利用してみやびの件のアリバイを確定させておきたい人物

286 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:38:41 ID:X3k2MnGC
正露丸がみやびの持ち物らしきものを片付けてるとき
携帯らしきものもあったよね

287 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:38:54 ID:NzOLZg/I
>>282
追記

後追い理由でルナを殺す必要のある人間の大きな候補が消えてくれた

288 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:39:37 ID:r62hnXK0
>>286
化粧品なんじゃないか、という意見多数

289 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:40:04 ID:JgUfKG//
>>286
あれは化粧道具だったと昼間に結論が出た気がする

290 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:40:49 ID:A5T0tMcm
>>286
過去ログ嫁ぼけ^^

291 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:40:57 ID:aXgQwRY6
後追いする理由→「化野ルナ」のため→なぜそうするか、
それは第一の事件により「みやびは自室で殺されていない」だから
「アリバイを実証しつつ視聴率upウマー」するため


犯人は美樹本

292 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:40:56 ID:5OEDdOjL
漏れも一応犯人は絞ったんだけどまだ分からない点が多いorz

293 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:41:32 ID:IVBCwmmK
高瀬川
岩倉
デブAD
マスクAD
桂ともえ
鞍馬(僕っ子)
ルナ
正露丸
堀川
団長
鳥丸
東山博文
管理人
ストーカー(Cさん)

名前のある役で免許証持っていない奴って他に誰?

294 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:41:58 ID:UtE2HMRw
ここでみんなの推理暴露しよう!って
する人いないわな・・・くすん。。。

295 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:42:49 ID:TImHCsKm
>>293
全員が運転免許証所持。

296 :sage:2006/03/05(日) 02:43:17 ID:Cwozjexa
1月14日の天気の描写ってあった?

297 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:43:20 ID:NzOLZg/I
皆さん気付いたようですね、もういいやどうせ50万なんか取れるわけないし

そうです、アリバイです
後追い理由はそれから始まる

298 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:43:34 ID:GlYKE/ut
みんな、犯人見つけて早く寝ようぜw

299 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:43:36 ID:v3UIdble
なんでルナは最初のバラバラ殺人事件を解けたのかが唯一の謎なのだが…

300 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:44:18 ID:Nvd9brSj
>>291
アリバイを実証するためって事は
ルナが出鱈目だとバレる→警察が1/14は犯行日ではないと思う
って事?
でもあの段階ではルナが出鱈目とバレる気配はなかったけど

301 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:44:38 ID:NzOLZg/I
>>299
それは安楽椅子探偵が解いてくれた
この作品唯一の魔法

302 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:44:41 ID:5OEDdOjL
>>299
笛w

303 :迷探偵ポワ子 ◆xi5w78feE6 :2006/03/05(日) 02:45:51 ID:5rvPlYu1
ポワ子はID:NzOLZg/Iとは犯人が違うみたいです〜
ノートの表紙は重要なポイントになりますが、そこから勝手に推理を進展させているので・・・

304 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:45:56 ID:v3UIdble
てことはあれか?最初のバラバラ殺人事件は気にするなと?

305 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:46:03 ID:A5T0tMcm
>>299
番組見直せぼけ^^

306 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:46:07 ID:NzOLZg/I
もういいや、考えても仕方なさそうだから投稿しちゃえ

307 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:46:28 ID:r62hnXK0
>>296
1/14シーンのはじめにきれいな満月がうつってた。

308 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:46:31 ID:6ECod9iT
アリバイの整理が苦手なんですが、
誰か、ルナ女史の死亡時のアリバイ整理できている方、

詳細きぼんぬ。

14日夜のアリバイ「なし」は正露丸、教授、偽シャネルズリーダー、の3人だったですよね。
正直、この日にみやびが死んでいるかは相当疑わしいですが。


309 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:46:54 ID:IVBCwmmK
犯人はダンス・オン・フライデイスだ。理由は黙祷のダンスが適当。

310 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:46:57 ID:y8ByLAS0
その前に本当にスーツケースだったのか?
無くなったものにスーツケースがあったが
管理人が見たのは一部+音だけじゃないか

311 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:46:57 ID:5OEDdOjL
自分のアリバイを実証するためにルナを使った
→ルナの予言通りにした


312 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:47:00 ID:TImHCsKm
>>304
気にしなくて良い

313 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:47:18 ID:UtE2HMRw
>>303
私も違うっぽいです><

私の推理の発展ポイントはルナ殺しからだわ・・。

314 :迷探偵ポワ子 ◆xi5w78feE6 :2006/03/05(日) 02:47:30 ID:5rvPlYu1
あっすみません
「さん」を付けるのを忘れてしまいました(^o^;)
お許し下さい

315 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:47:42 ID:X3k2MnGC
そもそも正露丸はマンションに愛人専用マンションにいなかったんだね

正露丸がいない愛人専用マンションで
みやびと別の女が鉢合わせ
で殺害と

みやびは酔っていたので車で移動したのではない
ということでトランクは愛人専用マンションに持ち込んでいるはず
そしてコートも着ずに携帯やらサイフやら持って
ちょっとした外出時に殺害されたなら
トランクは愛人専用マンションになくてはならない
でもない
すなわち、殺害現場が愛人専用マンションでないとおかしい

316 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:47:59 ID:TImHCsKm
>>310
映像で提示されているのを見る限り、3つのトランクは同一。

317 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:47:59 ID:IVBCwmmK
>>312
引っかかってやがる

318 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:48:33 ID:NzOLZg/I
誰か投稿に際してペンネームきぼんぬ
いいのが思いつかん

319 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:48:41 ID:v3UIdble
>>312
ありがとう!とりあえずこれから整理してみるっちゃ!

320 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:49:13 ID:TImHCsKm
>>318
笛さんのイジワル

321 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:49:35 ID:Z9juctwT
>>318
自分で考えろや

322 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:49:45 ID:uwYtwBtP
>>318
正露丸

323 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:49:55 ID:UtE2HMRw
>>318
ミミック ミミック♪でいかが?

324 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:50:02 ID:IVBCwmmK
>>318
オマン・コール

325 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:50:04 ID:JL2qztvs
>>318
名無しのオプ

326 :迷探偵ポワ子 ◆xi5w78feE6 :2006/03/05(日) 02:50:12 ID:5rvPlYu1
ID:NzOLZg/Iさんコテハンにしたらいかがでしょう(^o^)
トリップを付けておいたらID:NzOLZg/Iさんのヒントが欲しい人は探しやすいですよ

327 :六条大麦:2006/03/05(日) 02:50:17 ID:x3j34Nm4
>>318
ペンネームには京都の地名を使うといいよ。

328 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:50:20 ID:5OEDdOjL
ルナ殺しのアリバイは西大路が無しって刑事が言ったのと、ルナに電話した時スタジオにいた深草しか分からなくない?

329 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:50:21 ID:6ECod9iT
>>318

深浦命

330 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:50:21 ID:HJu9bh+a
え〜っと「Z]の文字を後で書いたとして、それが不可能なヤシっている?

331 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:50:22 ID:JgUfKG//
>>318の人気に禿げしく嫉妬

332 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:50:23 ID:Nvd9brSj
>>318
安楽椅子探偵、略して−くいタン

333 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:50:58 ID:IVBCwmmK
もう手も足も出ない


334 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:51:02 ID:NzOLZg/I
まてお前等
逆に悩む'`,、('∀`) '`,、

335 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:51:14 ID:Ib16vnP2
>>318
イカ凶器

336 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:51:22 ID:r62hnXK0
>>318
名無しのウフ♪

337 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:51:23 ID:I4oGpw8H
あやうくトリック2で録画上書きするところだった。

338 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:51:32 ID:qxmJu3su
12.古都テレビ 2006年2月4日 2:08pm

 女優 桂ともえ(36)

   古都テレビのポスターに使われていた桂が、高瀬川に写真を渡している。
   写真には手を振る三条が映っている。

高瀬川 行方不明の姪御さんを番組で探せって?
桂 そぅ。そのコ、兄貴夫婦の娘で大学の三年生。もう3週間も行方不明で、
  大学にも実家にも顔だしてないの。
高瀬川 警察には?
桂 旅行にでも行ったんだろうって取り合ってくれないのよ。ね、来週でいい
  からさ、取り上げてっ。お願い。

   高瀬川に手を合わせる桂。
   高瀬川は台本をパンパンと指し示す。
   →LIVE FRIDAY 金曜ONAIR 幻の生物シリーズ第69弾
   「富士の樹海に幻の樹海ツチノコを追え!」
   高瀬川のデスク背後には「視聴率6.7%」の文字が踊る。

高瀬川 そうは言っても来週はもうコレで行くってぇ。
桂 こんな手垢のついた幻の生物シリーズ、高瀬川さんだって本当にやりたい
  なんて思ってないでしょう?
高瀬川 やりたいもやりたくないも、仕事だからっ。
桂 せっかく報道局から来たんだから、実録事件モノとか、公開捜査とか、や
  りたいって言ってたじゃない。
高瀬川 いやぁアレは、化野ルナが出てくれたらやるって企画なの。ハイっ。

   桂に写真を返す高瀬川。

339 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:52:10 ID:y8ByLAS0
ノートの表紙は重要なキーワードだと思えません
なぜならほとんどの登場人物がそれを見ているからです。

死体が濡れていた理由
これがどこにも直結しないのは・・・

340 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:53:09 ID:JL2qztvs
しかしあのDが今まで謎の生物シリーズなんてやってたかと思うとちょっと笑えるなw

341 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:53:17 ID:jBzrnKnr
ノートを特定できた人物
高瀬川 桂 岩倉 衣笠 太秦 深草 堀川

ここから絞る。何故ノートを?とかは考えない。
声はミスリードではないかと思う。

342 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:53:28 ID:NzOLZg/I
>>339
俺にとってもノートの表紙と携帯電話は状況証拠だよ、推理を裏付けるね

・・・・え、死体濡れてたの?やべ投稿やめるか

343 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:53:35 ID:y8ByLAS0
>>318
どんと来い超常現象

344 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:53:40 ID:qxmJu3su
12.古都テレビ 2006年2月4日 2:08pm

桂 化野ルナって、あの霊能力者の?
高瀬川 ああ。
桂 霊視で難事件を解決したって、ウチの番組なんか出てくれるワケ?
高瀬川 彼女とは昔からのつきあいだからね。いや、それが縁で出演依頼して
    みたんだけど、いま日本にいなくてさぁ。まっ、化野ルナが出てくれ
    るんならば、可能性があんだけどね。

   携帯電話の呼び出し音。
   「はいっ、高瀬川ですー」
   シルバーメタリックの携帯を取り出した高瀬川は、その相手に満面の笑
   みを浮かべる。

高瀬川 ルナさん!?


345 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:53:43 ID:6ECod9iT
>>318
>>322

「西原理恵子」で50万ゲットです。
「借金かえせ」と書き足せば、なおのこと、あ〜やに効果的。

346 :六条大麦:2006/03/05(日) 02:53:49 ID:x3j34Nm4
>>339
大間違い。
ノートの表紙を知ってる人物は限られる。

347 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:54:06 ID:UtE2HMRw
>>339
私も最初、みやびの髪濡れてる??
と思ってたんだけども
腐乱死体なのだから
髪の毛が濡れててもおかしくない設定
なのかなあと思ってみたり・・・

348 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:54:13 ID:A5T0tMcm
レコア・ロンドかサイコガンダムマークUだな。

分かれよそれくらい^^;


349 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:54:24 ID:uwYtwBtP
前スレかどっかに雨が降ってた可能性がうんぬんと出てたな

350 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:54:36 ID:y8ByLAS0
ノートそのものは関係ない
ノートと関係あるのはプロデューサーだけというのが私の判断です。

351 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:54:38 ID:GAScX8wJ
6 後追いは「Z」から始まる
7 1回放送までは霊視を信じていた
8 赤いコート 携帯は西さんに目をむけるため

352 :296:2006/03/05(日) 02:54:41 ID:Cwozjexa
>>307
サンクス!
ルナが霊視したときに”こうこうと照る月”みたいなこと言ってたから、
ルナはカレンダーから連想、実際は天気が曇ってたとかなら
そこからハッタリかどうか分かったのかも・・・とふと思いまして。


353 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:54:56 ID:5OEDdOjL
>>330
岩倉、深草、衣笠と漏れは推理してみる…

354 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:54:59 ID:Ib16vnP2
>>339
でも、ノートの表紙を見た人と見ていない人ってのは
ものすごく丁寧に表現されていたから
意味のあるキーワードではないか

355 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:55:36 ID:NzOLZg/I
>>354
ADがみやびの名刺を持っていたことのように目立ちすぎて逆にミスリードとも考えられるよ

356 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:56:47 ID:y8ByLAS0
>>346
マスクADがコピーで見せまくっているのに
そりゃないぜ

表紙を見てない人物は鞍馬と大学関係者だけだし

357 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:56:56 ID:Ib16vnP2
教授はノート見てない人でいいんじゃない?
何回も見たけどあの映像の限りではノート見てない。

358 :六条大麦:2006/03/05(日) 02:56:58 ID:x3j34Nm4
>>351
携帯は、三条みやび事件と結びつけるためです。
これがなかったら別の事件として扱われてしまう。

359 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:57:03 ID:UtE2HMRw
テレビ石持ち出すわけじゃないけども・・

私達が見た場合
ドラマの中のドラマは再現VTRとCM
って考えるのは無理がある?

360 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:57:08 ID:Nvd9brSj
でもノートの表紙を見れなかった人は絶対にルナ殺害後にノートを破れなくない?

361 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:57:10 ID:NzOLZg/I
やべ、犯人の本名わからん
ビデオ巻き戻して初登場に戻るのもメンドイ

362 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:58:09 ID:JgUfKG//
>>361
化野ルナ:霊能力者
高瀬川修:プロデューサー、ルナとは旧知の間柄
岩倉宏一:ディレクター
深草久則:チーフAD(赤)
衣笠孝哉:AD(青・マスク)

西大路隼人:司会者 みやびの愛人
桂ともえ:女優 みやびの叔母
堀川頼時:みやびの大学の教授
鞍馬須磨子:堀川の元愛人、ノンフィクション作家
太秦多聞:劇団主催者、リポーター

三条みやび:何者かにより殺害される
木津勝美:みやびの元彼
烏丸勇:みやびの女友達
東山博文:みやびの彼氏

花園静江:みやびの住むマンションの管理人

363 :六条大麦:2006/03/05(日) 02:58:30 ID:x3j34Nm4
>>356
>マスクADがコピーで見せまくっているのに
>そりゃないぜ

何言ってんの?
見せてる人が限定されてる=意味があるよ。

364 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:58:44 ID:NzOLZg/I
>>362
あ、なんかスマン
サンクス

テンプレにしない?それ

365 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:59:10 ID:y8ByLAS0
>>357
コピーするシーンで「これが化野ルナのノートか?」とか言っているのに
そりゃないぜ

366 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:59:20 ID:5OEDdOjL
>>361
漏れが教えてやろうか?

367 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 02:59:40 ID:X3k2MnGC
こういうものにおいては

表紙を見たシーンがない=表紙をみていない

でしょ

368 :迷探偵ポワ子 ◆xi5w78feE6 :2006/03/05(日) 03:00:14 ID:5rvPlYu1
ノートの表紙を見た人、っていうのは重要だと思います(^o^)
ですが、ここで鳥越さんの石の話が生きてきてどんでん返しがあると思います

369 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:00:45 ID:NzOLZg/I
さて・・・文章化するの大変だな
推理のプロセスだから・・・まずZあたりから論理展開していけばいいのかな?

370 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:01:00 ID:5OEDdOjL
表紙がフェイクなら…ヘコむなぁorz

371 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:01:01 ID:Ib16vnP2
確実にノートをみた人


オカマ
AD2人
岩倉
プロデューサー

372 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:01:08 ID:y8ByLAS0
>>360
第一発見者のプロデューサー
>>363
意味があると思っているならそれでいいんじゃいか?
俺は止めないが

373 :六条大麦:2006/03/05(日) 03:01:34 ID:x3j34Nm4
我々は犯人が作中の名前の出た誰かってのはルールとして知ってるけど、
作中で安楽椅子探偵が犯人を言い当てるためには、
テレビを見た一般人ではなく、関係者の誰かとする「条件」が必要で、
これが「ノートの表紙を知っていた人物」

374 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:01:42 ID:UtE2HMRw
>>358
どうして犯人自ら
二つの犯罪を関連づける必要が?
もしそうだとしたら
みやびの死体を埠頭に置いた時点で
すでにルナ殺害を計画していたという事?

でないとなぜルナ殺害まで犯人は
携帯を手元に置いておいたのかという
謎が解けない・・・

375 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:01:55 ID:L5zbcbo9
一つ気になったんだけど、飲酒運転って罪だよね?
となると、みやびが自分でトランクを運んだってトコまではOKとして、
例の車の運転手席に誰かが待ってたってことにならない?
呼び出されたとか、で。

やっぱり居なくなった日のアリバイが気になってくるのだが。

376 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:02:26 ID:TImHCsKm
>>357
教授がノートを見るシーンでは教授がマスクADの肩を叩いてノートのことに触れる直前に
マスクADがペラペラめくっている時点でノートの表紙がノートカバーから外れているのが確認出来るよ。

377 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:02:41 ID:Ib16vnP2
>>368
あとの大どんでん返しは
この番組が本当に生放送か?ってことぐらいじゃね?
でも論破されていたように思う。

378 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:02:44 ID:IVBCwmmK
みやびの死体が発見された時に、ちらっとピンク色のセータが写る。あれ?ピンクのセータってあの時出てきたぞ。

379 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:02:57 ID:qxmJu3su
13.日本某所 2006年2月4日 2:08pm

   トランクを引っ張って歩く化野にファンが殺到する。

化野 あっ、高瀬川さん? うん。いま日本に戻ってきたところ。留守電のメ
   ッセージ聞いたわよ。スケジュール開けといたから。

   人形のストラップがついたシルバーの携帯電話で通話する化野。

化野 出演。いいわよ。高瀬川さんの頼みなら、断れるワケないじゃない。本
   番、来週の金曜でしょう?

380 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:03:25 ID:y8ByLAS0
>>375
居酒屋に行く=酒を飲むとは限らない

381 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:03:29 ID:NzOLZg/I
投稿するしないは別としてとりあえず文章にすることだけ目標にするか
うっわ一作目から見てるけど投稿するの初めてだよ

382 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:03:32 ID:GAScX8wJ
9 赤いコート 12日 14日
10 14日から16日まで 死亡推定時刻
11 テロップ 生放送の発言 再現Vの発言

383 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:03:38 ID:GlYKE/ut
>>371

> 確実にノートをみた人

> 桂
> オカマ
> AD2人
> 岩倉
> プロデューサー

ルナ殺害のアリバイから赤ADは消していいよな

384 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:03:42 ID:5OEDdOjL
みやびと犯人との関係は無視なのか?

385 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:03:50 ID:zD8tdDsY
みやびは西大路の部屋にいく
西大路を待っているともう1人の愛人、桂が部屋に入ってくる
なぜここにいるかと桂はみやびを責めもみあいになってはずみで
みやびを殺してしまう

桂は急ぎみやびをトランクにつめ、近くにあった携帯を拾い死体の処分へ
しかし姉夫婦のことを思うとみやびの葬式を早くあげてやりたいので
(白骨化や腐敗を望まない)見つかりやすい埠頭にトランクを置く

しかしいっこうに死体は発見されず警察にも働きかけるが相手にされない
そこでテレビ捜査で探してもらおうとPにごり押しする

ルナの霊視により車が注目されたのでトランクのそばに車をおいておく
犯人が男であると霊視したことも都合がよかった
それでもトランクは発見されないためさらに霊視の通り工作する

3回目の霊視でインチキがばれそうなったので捜査が自分に及ばない
よう始末することに

386 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:03:51 ID:Ib16vnP2
>>376
まじですか。ありがと。

387 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:04:22 ID:NzOLZg/I
>>384
それは動機
みやびが手広く売春してたのならなんとでも説明が付く
相手がオトコならね

388 :迷探偵ポワ子 ◆xi5w78feE6 :2006/03/05(日) 03:05:05 ID:5rvPlYu1
>>377
番組は全部生放送だと思いますよ(^o^)
そのへんは全く関係ないと思います

389 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:05:20 ID:y8ByLAS0
それよりもZを書いた人物がブタADか否かってこと
ブタADはみやびとつながりがあるわけだし(デートクラブ経由で)

390 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:05:37 ID:aXgQwRY6
ノートの表紙を見た人物
高瀬川修・岩倉宏一・桂ともえ・衣笠孝哉・太秦多聞・堀川頼時
上記の人物の中でみやび殺しのアリバイのある人物
高瀬川修・岩倉宏一・桂ともえ・衣笠孝哉

四人の中から絞るのか?

391 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:05:38 ID:r62hnXK0
>>380
ルナに渡された資料には烏丸の証言として
「みやびさんは酔いつぶれた」とあるんだよね。

392 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:05:53 ID:Ib16vnP2
>>388
じゃあもうちょっとヒントおねがいます

393 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:06:37 ID:UtE2HMRw
そういや
ルナノートの現物みた人物って?

ルナノートのコピーと現物では
逆に写らない?
コピーをみるとナスカが逆になってる?

394 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:06:39 ID:NzOLZg/I
Zが書き加えられた事実を自分の目で確認してなかった
今ビデオ早送り中

395 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:06:40 ID:TImHCsKm
>>390
みやび殺しは検死結果から殺害の時間が特定出来ない。

396 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:06:57 ID:X3k2MnGC
>>385
うんうん
非常にいい線だ
あとは説明の肉付けの問題だね

397 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:06:57 ID:+04+/fnx
ルナ殺害の動機が
・霊視を続けたら自分が犯人だとばれるから
(つまり霊視を信じている人物)
なのか、
・このまま霊視を続けたらルナはいんちきだとばれるから
(テレビ局も叩かれる、それを恐れる人物)
なのか、もぅそこから分からん。
皆はどう考えてます?

398 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:06:59 ID:Nvd9brSj
>>385
やはりルナ殺しの動機付けが弱いかと
インチキがバレてもすぐ自分に容疑が向くわけじゃないし最有力容疑者の木津の容疑を晴らしてまでわざわざ危険を冒す価値があるとはちょっと

399 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:07:29 ID:TImHCsKm
>>393
コピーは逆さに写ったりしないでしょ・・・

400 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:08:10 ID:Nvd9brSj
>>391
マジで?
何分ぐらいのところ?

401 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:08:14 ID:y8ByLAS0
>>382
世界の車窓からが部屋に行くシーンで赤と白のコートがあったが
それには触れずに、白いウェアみたいなものを透明のゴミ袋に入れていた

これが意味するものは…

402 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:08:19 ID:5OEDdOjL
>>385
ルナが百発百中の霊視をすると称されてるなら…自分が犯人だと言い当てられるかもという不安はなかったのだろうか…

403 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:08:26 ID:UtE2HMRw
>>397
私はどちらも違うかなあ?
なのでその3を。。まだまだ確信ではないけど><

404 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:08:35 ID:NzOLZg/I
何、投稿文章ってさ、>>385みたいに完成されたものを持っていくの?
俺はロジックが見事繋がっている様を見せるために時間経過よりも思考手順で書くつもりなんだけど

405 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:08:41 ID:NF/N6W3d
>>393
版画か?

406 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:09:24 ID:r62hnXK0
>>400
20分50秒ぐらい。

407 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:09:24 ID:UtE2HMRw
>>393
そうだよね・・
上下左右逆って事はないよね・・・・・

408 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:09:33 ID:GlYKE/ut
>>390

雅が自分でトランクを持ち出した可能性があるのでアリバイは使えないのでは?

409 :六条大麦:2006/03/05(日) 03:09:40 ID:x3j34Nm4
>>397
犯人が霊視どおりに偽証拠を作ってるのだから(Z)、
「霊視を信じている」ってことは無い。

410 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:09:43 ID:GAScX8wJ
12 みやびは泥酔していませんよ 

411 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:11:00 ID:A5T0tMcm
また馬鹿が湧いて来た様で^^;

初歩的な事をグダグダ繰り返すな^^

Uzeeeeeeeeeee( ゚Д゚)

412 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:11:10 ID:X3k2MnGC
>>401
確かにね
「それ、みやびのコート」
とわざとらしく言った人がいるね

413 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:11:12 ID:Ib16vnP2
ポア子さんの言ってるのは再現Vの矛盾でもないの?
ポア子さん教えて。

414 :六条大麦:2006/03/05(日) 03:11:15 ID:x3j34Nm4
>>404
思考手順(推理プロセス)を書けばOKです。
それで、過去に準・優秀回答者として DVD もらいました。

415 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:11:21 ID:ZQ8UD+70
>385
> みやびは西大路の部屋にいく

> 桂は急ぎみやびをトランクにつめ、近くにあった携帯を拾い死体の処分へ

みやびのトランクが引きずられてるのが目撃されたのって
西大路のマンションじゃなくてみやびのマンションでは。

416 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:12:03 ID:5OEDdOjL
みやびが泥酔の演技をする理由が分からん

417 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:12:04 ID:Ib16vnP2
>>412
桂だよねそれ

418 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:12:07 ID:JgUfKG//
>>414
やるねぇアンタ

419 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:13:36 ID:Ib16vnP2
>>416
演技なのか・・・演出なのか・・・
って話がループループ

420 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:13:43 ID:zD8tdDsY
>>415
目撃されたのは出掛けるみやび

桂は管理人がいなくて目撃されなかった

421 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:13:48 ID:TImHCsKm
>>397
私は
1回目の霊視の結果を正しい方向に導く細工「Z」をした事から
1回目の段階では霊視を信用していなかった人物。

3回目の霊視の後に突如殺害していることから、3回目の霊視で核心をつかれ
霊視がある程度当たるのではないかと思った。
と見ているけども。
ただ、そこに至った別の理由がさっき崩れたところ・・・。

422 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:13:56 ID:y8ByLAS0
>>412
しかし赤いコートも大学関係者から本物であると了承を得ている訳で

423 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:15:11 ID:aXgQwRY6
ノートの表紙を見た人物
高瀬川修・岩倉宏一・桂ともえ・衣笠孝哉・太秦多聞・堀川頼時
上記の人物の中でみやび殺しのアリバイのある人物
高瀬川修・岩倉宏一・桂ともえ・衣笠孝哉

ちゃんとしたアリバイがあるからこそ、化野ルナの予言を支援したと
思ったんだが

424 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:15:23 ID:GAScX8wJ
だからみやびは泥酔していない
泥酔してるのは再現Vでのみやび役の人
番組の演出のようです

425 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:15:40 ID:ZQ8UD+70
>420
あー、了解。
そこは自分もそう思ってたんで。

426 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:15:40 ID:Ib16vnP2
>>422
でもみやびのコートであるということを知っているというのは怪しくない?
叔母さんなのにさぁ・・・。

427 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:15:45 ID:5OEDdOjL
>>419
結局犯人はみやびと関係持ってたって事?
漏れは犯人絞ったがそれだけが分からんorz

428 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:15:58 ID:+04+/fnx
403 409 ありがとう。
その3も良ければ聞かせてほしいな。

だあぁ、犯人はルナがいんちきだと知っていた、いや、感づいていた、
むしろ都合が良かった?

429 :迷探偵ポワ子 ◆xi5w78feE6 :2006/03/05(日) 03:16:29 ID:5rvPlYu1
>>392
>>413

>>133の繰り返しになっちゃうんですけど、
ある場面で第二段のトリックの時のようにある可能性が生じていると思うんです。

↑こう書くと>>367さんとかと意見が合わなくなりますが
>>133のメール欄に書いたトリックではそれが成り立ったので、
今回も一見アンフェアな推理が成り立つと思います。

ポワ子は(メール欄)が犯人だと考えています。

430 :西大路三条 ◆dzolUDWzz. :2006/03/05(日) 03:16:48 ID:x3j34Nm4
桂の「みやびの赤いコート」発言とか、
衣笠(青AD)の「みやびのトランク」発言とかを、
決定的証拠とか言ってるヤツはどうにかしてるな。

431 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:16:54 ID:ApctDlUq
>>416
だから何回も繰り返されてるけど
再現VTRの話でしょそれ。騙されすぎ。

432 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:17:05 ID:Ib16vnP2
>>427
泥酔と管理人の件は゛演出゛でいいと思う。テレビ局の。

433 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:17:18 ID:X3k2MnGC
>>422
別に偽者とは言ってないよ
本物でしょう
あのマンションに本物を持ち込める人は?って考えると桂にならない?

434 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:18:10 ID:TImHCsKm
>>433
愛人か彼氏も合い鍵を持っている可能性はあるんじゃない?
両方って事はないだろうけども。

435 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:18:28 ID:UtE2HMRw
ああああああ!
今確認したんだけど
そんな事ないよね。。と思っていた事が
そんな事あった・・・・・・・おいおいおい・・・
それがどう繋がるかは、あれだけど。。。

436 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:18:39 ID:TImHCsKm
>>434
取り消し
錯乱してた

437 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:18:58 ID:5OEDdOjL
じゃあなぜ終電がギリギリなのに烏丸はわざわざみやびを家まで送ったんだ?

438 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:19:23 ID:Ib16vnP2
>>435
もしかしてノート???コピー???

439 :西大路三条 ◆dzolUDWzz. :2006/03/05(日) 03:19:41 ID:x3j34Nm4
なんで犯人が赤いコートを持ち込んだってことになってんの?

440 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:19:43 ID:P5p/KWge
寝る前にヒント。霊視に使ったノートは、表紙が左右対称のノートがもう1つある。

441 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:20:14 ID:qxmJu3su
■14.古都テレビ 2006年2月6日 10:54am

 人気司会者 西大路隼人(40)

   調子いい発言の高瀬川を、声を震わせながら追いかける西大路。

西大路 聞いてないよ、そんなのぉ。
高瀬川 だから緊急特別企画なんです。今や飛ぶ鳥を落とす勢いの化野ルナが
    生出演すれば、編制も一発OKだって。
西大路 それにしても出演者の身内のネタって言うのは……ただのプチ家出か
    も知れないし、やっぱ止めた方がいいってばぁ。
高瀬川 とまえさんはあくまでもサブ司会。番組の顔はメイン司会の西大路さ
    んですから、ちゃんと演出で(キャラが)立つように配慮します。

442 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:20:35 ID:Ib16vnP2
>>439
なってないよ。赤いコートは最初から最後まで
愛人宅にあった。

443 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:21:08 ID:y8ByLAS0
>>433
それでいいと思うよ 私も
犯人は桂 ノートの件はPの仕業
それぞれ目的は別で共謀して反抗を行っている訳ではないので
共犯者にはならない=別々の単独犯

444 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:21:39 ID:GAScX8wJ
怪しいのはみやび殺しのアリバイのある人

445 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:21:42 ID:X3k2MnGC
>>439
別に犯人が持ち込んだとは言ってない
ただ、犯人は愛人マンションに入れた人間だと

446 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:22:02 ID:ApctDlUq
>>437
悩んでいたようだから(再現ではない)のくだりがあるでしょ
だから再現Vを鵜呑みにしちゃいけないんだって

447 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:22:07 ID:zD8tdDsY
>>437
みやびは何か悩んでいる様子だったけど
自分から悩みを打ち明けるタイプじゃないから
心配して奥っていったんじゃ

家についたらみやびはもう平気だからといった

酔っ払いがよくいう平気平気ではなくて悩みについて
自分でなんとかするって意味では

448 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:22:27 ID:+04+/fnx
421
となると、鍵は『仮面』…?
霊視結果が犯人に都合良く進んでいたのに、
3回目終わった所で今更のようにルナを殺す必要が
あるのか、そこが気になるんですよ。

449 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:22:39 ID:TImHCsKm
>>437
烏丸の証言では泥酔したから送ったとは言っていないから、
みやびが泥酔ではなく情緒不安定になった可能性がある。
「何かに悩んでいる様子はあった」
「自分から悩みを言うタイプではなかった」
「それで私が送ることにした」
と言ってることから。

>>444
多いよw

450 :西大路三条 ◆dzolUDWzz. :2006/03/05(日) 03:24:15 ID:x3j34Nm4
ノートを暖炉で焼いてない、持ち去ってないので、
ノートの処分が犯人とは別ってのはありえない。

あと、「別々の単独犯」なんてせこいマネは、
綾辻&有栖川はしないはず。

451 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:24:37 ID:M3bv0Bes
みやびの源氏名ってともえであってる?

452 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:24:57 ID:5OEDdOjL
単独犯が2人っていう筋が強いのか?

453 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:25:41 ID:TImHCsKm
>>448
犯人が霊視を信じようが信じまいが、
霊視で言った項目で犯人にとって致命的となるであろう発言は「仮面」のみじゃないかと思ったんだよね。
一回目で核心をついたならZで霊視の信憑性を補強してやることは非論理的だし。

454 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:25:48 ID:y8ByLAS0
>>448
マスクADが化野ルナの言った仮面から自分のマスクを言われたと思い
犯行に至ったとか

そんな訳ないと思うけど

455 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:25:56 ID:Ib16vnP2
コピーして反転になったあのノートのマークと
同じノートがあった・・・なんてないよね?

456 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:26:12 ID:X3k2MnGC
>>452
それはないでしょ
みやびの携帯を持ちえたのはみやびを殺した犯人しかありえないんだから

457 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:26:30 ID:TImHCsKm
>>454
仮面でマスクを想像して、青ADな訳がないじゃんと思わせておいて、別の仮面が出てきたり・・・w

458 :西大路三条 ◆dzolUDWzz. :2006/03/05(日) 03:26:55 ID:x3j34Nm4
コピーで反転しないよ。

459 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:26:57 ID:5OEDdOjL
>>447
それは烏丸が言ってた「今考えたら…」じゃないの?悪いもっかい見るわorz

460 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:27:42 ID:Ib16vnP2
>>458
そうかありがと

461 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:28:38 ID:HB30XyFd
資料に書いてある烏丸の証言のみやびは酔いつぶれたという記述はどうなるのかな?

462 :迷探偵ポワ子 ◆xi5w78feE6 :2006/03/05(日) 03:28:43 ID:5rvPlYu1
おやすみなさい\(^o^)/また明日☆

463 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:28:54 ID:X3k2MnGC
愛人マンションに

・コートがあった
のに
・トランクはなかった

というのは犯人が

・トランクを持ち去った

・後でコートを持って入れた

のどちらか

464 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:29:43 ID:Ib16vnP2
>>462
結局わからんかったけどありがと。

465 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:30:01 ID:UtE2HMRw
>>440
左右対称のノートが
もうひとつあるって
ドラマの中で言ってる?
なら見落としてる・・><

466 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:30:27 ID:A5T0tMcm
スレ内でミスリードしたがってる奴がいるな

消えろよ 反転ばが^^

467 :堀川三条 ◆dzolUDWzz. :2006/03/05(日) 03:30:43 ID:x3j34Nm4
>>463
違う。
みやびがコートを置いてトランク持って出かけたのかもしれない。

468 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:30:55 ID:5OEDdOjL
西大路がみやびのコートを捨てなかった訳だから…

469 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:30:56 ID:TImHCsKm
>>461
再現Vを作った側の人間の記述だから、そこで誤解していないと再現Vも間違わないんじゃないかな?

>>465
今から確認するけど、表紙を何冊か見せた時に似たような絵のノート(未使用)はあった。

470 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:31:24 ID:OgULpFRs
烏丸は、内心みやびのことを憎く思ってたと思うんだよね。刑事に夜のバイトの琴を
チクるあたり・・・心配して送って行った、っていうのが腑に落ちないような。

471 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:31:25 ID:y8ByLAS0
大学関係者はまったく関係ないと思う
テレビの報道を見て追加であれこれ言い出すってことは
誇張して発言している可能性があるからな

ニュースでもよくあると思うけど
ニュースに影響されて発言を変える人っているし(目撃証言でね)

472 :堀川三条 ◆dzolUDWzz. :2006/03/05(日) 03:32:45 ID:x3j34Nm4
>ニュースに影響されて発言を変える人っているし(目撃証言でね)

まさしく、ルナの霊視がそれだね。

473 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:33:45 ID:TImHCsKm
>>469
地上絵っぽかったけど、全然違った。

474 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:34:02 ID:HJu9bh+a
>>353
・・・う〜ん、やっぱ後から犯人が「Z」を書いたとしても、それで誰かを削れるってのは難しいかな。
前回も消去法でいってエライ目にあったからなあ。
やっぱ「コイツ以外に犯人はありえない」ってな考えしないとダメかな。
今んとこ
・ルナの霊能力がガセと知ってる人物(だって「Z」の理由が他に見当たらないんだもの)
・ルナが声を聞いてないのはオカマ・デブ・みやびの男友達・女友達・元カレ。
・元カレ留置所(ルナの犯行は無理)
・男友達・女友達・堀川・オカマ・リポーターは霊能力がガセと知らない。
・デブはルナ犯行時間、デカと一緒にいた。
・携帯があったのはみやびと同じ犯人と思わせる為。
・ノートが破られてたのはルナの霊能力を信じてるヤシが犯人と思わせる為。
・ルナが適当に言った「仮面」ってのは犯人にとって不都合。

以上犯人は・・・ってマスクの声も聞いてるんだよなあ。

ダメだ。漏れ。

475 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:34:14 ID:aXgQwRY6
ルナの予言前にはなかった「Z」の文字が予言後に現れたことから
犯人はルナの予言をなぞる行動をしたことになる
犯人はルナの予言が真実だと広く誤認された方が都合が良かった
ルナがみやび事件の日時は1月14日の夜と予言しており
その夜には完璧なアリバイがあるからだ
しかし犯人はルナ本人から予言が適当であると告げられる
焦った犯人・高瀬川修はルナの予言を恐れた風を装いルナを殺害する

違うか?


476 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:34:17 ID:VMJtzUGw
実況スレでノートの表紙を知ってた奴が犯人って書いてしまったが書かないほうがよかった・・・
お前ら俺のレス見てただろ

477 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:34:35 ID:A5T0tMcm
>>472
おまいはコテ変え過ぎです^^


478 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:36:08 ID:TImHCsKm
>>474
マスクは風邪(演技かもしれんが)をひいてはいるけども、弱いよね。

479 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:37:30 ID:X3k2MnGC
赤いコートはハンガーに掛かっていた
でも
脱ぎ捨ててあったのは白いジャンパー

なんでだろう

480 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:37:31 ID:VTkiKImm
マスクだって、着けてる状態と着けてない状態では声の感じ違う
ちなみに人と話すときは着けたままだったが、
電話に出た時は、はずして話していた

481 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:37:59 ID:y8ByLAS0
エレガントに考えた
犯人は化野ルナ

みやびを殺した理由は不明だが気にしない
ルナが死んだのは自殺
ノートも自作自演

482 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:38:22 ID:GlYKE/ut
ノートのマークは全て同じに見えるな

483 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:38:36 ID:UtE2HMRw
大学で劇団員と太秦が
ルナノートのコピーみた時
表紙が上下逆になってる。


484 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:40:27 ID:5OEDdOjL
ルナの予言だけで「終わりの文字」が「Z」と断定するのは難しい。
つまり犯人は「VWXYZ」を聞き取れた人物。
後追いだがスタッフ3人かと。
深草はルナ殺し不可能。
となると岩倉か衣笠になるんだけどなぁ漏れの中では

485 :烏丸三条 ◆dzolUDWzz. :2006/03/05(日) 03:40:31 ID:x3j34Nm4
>>474
>・ルナが声を聞いてないのは
>オカマ・デブ・みやびの男友達・女友達・元カレ。

オカマ(劇団)の声は聞いているシーンがあるよ。
再現VTR流してるときの司会者との会話。

彼氏(東山)と女友達(烏丸)の声は証言Vで聞いている。

>男友達・女友達・堀川・オカマ・リポーターは霊能力がガセと知らない。

犯人なら外れている項目があればガセなんだとわかるから関係ない。


486 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:41:00 ID:R+1YfHSp
最初の荒らされた部屋の写真の真ん中にある赤いコートと最後に刑事が突きつけた赤いコートは別物?

487 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:41:41 ID:A5T0tMcm
>>476
そーゆー自信はUzeeeeですよ^^死ね^^
いつ発言したのか知らんが、かなり初期の方で提示されてましたよ^^ぼけ野郎^^

488 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:42:17 ID:VTkiKImm
>>485
こめん、オカマの声はONAIRのどの回?

489 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:42:26 ID:/vc9P/oP
ダラダラ短編的な事ばっかレスすんなよ
お前らにはガッカリ

490 :烏丸三条 ◆dzolUDWzz. :2006/03/05(日) 03:43:08 ID:x3j34Nm4
>>476
そんなもん、最初に見た瞬間からこれがキーだなってわかるよ。

491 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:43:29 ID:P5p/KWge
左右対称ネタあんまり釣れなかった・・・orz

492 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:43:42 ID:y8ByLAS0
>>486
たぶん別物
世界の車窓愛人宅にもあったしコートは

493 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:43:50 ID:TImHCsKm
>>485
太秦の場合、
テレビでの張りのある声
普段のおねえ言葉
があるんだけども、どっちの声も地声ではないから、
もう一個声を持っていることは不自然ではないというか持っているのでは?

494 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:43:53 ID:5OEDdOjL
西大路がみやびのコートを捨てなかったのは
みやびのコートだと思っていなかった。または確信していた。つまり違う誰かが着て来て置いていった?
でもそれなら俺の推理は潰れるorz

495 :烏丸三条 ◆dzolUDWzz. :2006/03/05(日) 03:44:41 ID:x3j34Nm4
>>488
最初。事件当日に見た芝居が太秦のところの舞台で、
「これ、太秦ちゃんとこの?」「そーなのよー」
オーディションうんぬん言ってるところ。

496 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:44:44 ID:1n4S43eG
>>491
あんまりじゃなくて全然だろ

寝てていいよ
そしてもう来なくていいよ

497 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:45:30 ID:R+1YfHSp
>>493
「持っているのでは?」ではとうていエレガントではないかと

498 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:45:51 ID:TImHCsKm
>>497
じゃ

持っている

499 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:45:57 ID:HJu9bh+a
>>478
やっぱ弱いかなあ。

>>480
確かマスクを顎の部分まで下げてなかったっけ?

>>485
あ、スマソ。オカマと僕を間違えますた。

500 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:46:03 ID:GAScX8wJ
烏丸が犯人じゃねーの

501 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:46:11 ID:VTkiKImm
>>495
ありがと、そのシーン思い出した

502 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:46:51 ID:Xj4zRvvZ
桂犯人説で考えているんだが、ルナを殺害する意味がどうもわからない。

1●西大路に罪をきせる為。(警察同様【犯人はルナが自分が犯人である事を突き止められるのを恐れた=レイシ内容はハッタリではない】とミスロードさせる為)
【難】
→ノートを破る意味がない。
→あまりにもメリットよりリスクが高い。他に良い方法がいくらでも考えられる。

2●最後のレイシにより、桂にとって不具合が生じた為。(ノートの奪還が目的であり、【仮面】に関係がある)
【難】
→ノートの内容は生放送で流れた事の写しにすぎないので、ノートを破っても、意味がない。
→仮面と桂を結ぶ要素がわからない。


と、ルナ殺しについては、目的・ノートを破る理由・携帯電話、全てにおいて不明で、しっくりこない。

桂説は捨てるべきなのか?



503 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:47:53 ID:M3bv0Bes
動機は不必要らしいから、いいんじゃね?

504 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:48:31 ID:R+1YfHSp
いま見直したら烏丸の証言に酔いつぶれていたって書いてある
泥酔してる=自分で出かけたと考えるのは無理だよなぁ
ああ、最初から推理のやり直しだ…orz

505 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:50:17 ID:A5T0tMcm
動機が不要って言っても、殺害動機だけな。
一連の行動に関する裏付けは必要だ。

506 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:50:38 ID:X3k2MnGC
・犯人は正露丸に罪を着せようと思った→警察はまんまとひっかかった
・犯人にはその意図はなかったが警察が操作しているうちに正露丸が浮上した

どっち?

507 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:50:40 ID:5OEDdOjL
みやびの泥酔は演出って事になったのでは?

508 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:51:07 ID:y8ByLAS0
>>504
みやびは嘘をつくのがうまい

509 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:52:51 ID:A5T0tMcm
泥酔って言っても酒にじゃなく自分にだからな・・・・

510 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:53:19 ID:qxmJu3su
■15.古都テレビ 2006年2月6日 1:18pm

 ディレクター 岩倉宏一(37)
 AD 衣笠孝哉(25)

   局内の会議室。ホワイトボードには番組タイトルが書かれ、三条、出演
   者である堀川と鞍馬(後述)の写真が貼られている。
   色つき眼鏡をかけた岩倉が調子よく携帯電話で話している。

高倉 だからそのー、失踪した三条みやびってのは結構美人なんですよ。で、
   サブタイ(トル)は「美人女子大生 謎の失踪を追え 化野ルナの霊視
   が今夜真実を暴く〜」みたいな感じですかねぇ、へっへ。はいはいはい、
   はい。ああ、はい。コメンテーターはいつもの堀川教授と、ゲストが、
   ほら、最近本を出して賞を獲ったっていう、あの鞍馬須磨子ですよ。は
   いはいはい、そそそ、そうですそうです。ああっあー!でもとにかく目
   玉は化野ルナで、ルナの霊視をひたすらメインでお願いします。あと何
   か賀茂さんのお力で適当にチャカっとまとめて貰えれば、はいはいはい。
   ええーっ!?明日の昼には出来上がる?いやぁ、相変わらず速いですね
   賀茂さんは。はい、じゃそれでお願いします。はい、失礼しま、え?今
   晩すか?またですか賀茂さん。わかりました。いつでも言ってください。
   はい、用意しますんで。はいわかりました失礼します、はいー。

   通話を切ると途端にテンションを下げてため息をついた高倉は、机の上
   に携帯電話を放り投げた。おもむろに一服。何らかの備品を衣装ケース
   に入れていたマスク姿の衣笠は、一瞬嫌な表情を浮かべて咳き込む。

高倉 台本、明日の昼には入稿すっから。製本所には連絡しとけ。

   衣笠の顔を見ることもなく伝える高倉。
   衣笠は喉を詰まらせながらもOKサインを出して答えた。

511 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:53:40 ID:P5p/KWge
>>506
マジレスすると、ルナ霊視第3段の台本には、Cの犯人の有無を霊視すると書かれている。でも実際には、犯人の姿を霊視した。犯人の計画ではストーカーCを犯人にしたかったが、ルナが仮面を付けていると言った為正露丸に乗り換えた。

512 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:54:05 ID:R+1YfHSp
>>507
ルナの貰った資料の「友人烏丸の証言」ってところでちゃんと書いてあります
それを「資料作成者の思い込みが入った」とか誤魔化すのは到底エレガントではないと感じます

>>508
今のところ友人を騙す必要性は全く感じません

513 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:54:06 ID:VMJtzUGw
ID:A5T0tMcm おもすれー
普段ミス板に来ない低脳っぽい発言の連続

514 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:54:29 ID:y8ByLAS0
そしてみやびはコング桑田主催の劇団員に落ちている
劇団員になろうとするならば、ある程度演技はできるはず

515 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:55:39 ID:qxmJu3su
■15.古都テレビ

衣笠 ああ、はい、わかりました。
高倉 あと、それと……失踪した女子大生の資料、化野ルナの自宅にバイク便で
   大至急送っとけ。霊視に必要なんだってさ。
衣笠 へぇ、霊視にも下調べいるんだ。

   面白そうに笑みを浮かべる衣笠。

高倉 おい、深草の奴どこ行った?
衣笠 ああ深草さんなら、もうロケ出ましたけど。 

516 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:55:54 ID:PXMdTilO
ノートを破ったのは犯人なのかな?

犯人だよね・・・

517 :烏丸三条 ◆dzolUDWzz. :2006/03/05(日) 03:57:29 ID:x3j34Nm4
なんでルナの泥酔云々から推理してるかねー。
そしてなんでルナ本人が大丈夫って言ったことはスルーするんだろ。
大丈夫だったからでかけたんでないw

518 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:57:36 ID:IQgD/pIp
みやびが殺されたのは、ルナが霊視する前。
鑑定の結果によると、死因は絞殺。

ルナが「首を締めて殺した」と霊視したのは偶然?

519 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:57:45 ID:zD8tdDsY
西大路の密会部屋のシーンで
みやびの所持品が転がっててやばいやばい処分しなくちゃって
感じだけど、あれがみやびのものだとすると最後に目撃されてか
らほぼ一ヶ月間片付けないで放っていたってことになる

それは不自然だからわりと最近までみやびが出入りしてたのか
またはあの部屋を使うのはみやびとあうときだけなのか
または落ちてたのは他人のものなのか

520 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:57:48 ID:1n4S43eG
>>513
Uzeeeeeeeeeeなんてレスするのは他の板の住人というより中学生だろ
誰か知らんが>>476のガキのような自己顕示するヤツもイタいけどなw

521 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:58:01 ID:r62hnXK0
ルナじゃなくてみやびの泥酔な。

522 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:59:08 ID:D4/HnxzJ
マスクが一度コピーを地面に落として順番バラバラにしちゃったっぽい描写があったけど関係あるんかねえ。

523 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:59:47 ID:R+1YfHSp
>>518
死因はハッキリと特定できないと言ってたような

524 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 03:59:49 ID:VTkiKImm
スレ読んでいても自分の推理は進まないなw
ところで、携帯電話なんだけど、
通話やメールの記録ってのは契約会社は抑えてるんだよな?
作中に出てこないって事は、失踪前後含めて、怪しいやりとりがないって事でFA?

525 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:00:34 ID:5OEDdOjL
犯人はルナ文字が適当だという事までは知らず、仮面の事が書いてあるページを破りたかったがそれは不自然なので全部破った?


526 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:00:38 ID:r62hnXK0
>>523
死因は絞殺
特定できないのは凶器

527 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:01:09 ID:VMJtzUGw
>>520
別に自己顕示してるつもりはないが、前がそう感じるってことはお前が俺のレスに対して僻みを感じたからだろうな。

528 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:01:30 ID:R+1YfHSp
>>517
酔っ払って友達に家に送って貰ってさらに終電が近いとなったら気分悪くても「平気平気」とか言いますよ普通

529 :烏丸三条 ◆dzolUDWzz. :2006/03/05(日) 04:01:54 ID:x3j34Nm4
>>521
あぁ、間違えたよ。

530 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:02:30 ID:M3bv0Bes
段々質が落ちてきたな。みんなもほどほどにして寝なよー モヤスミ

531 :烏丸三条 ◆dzolUDWzz. :2006/03/05(日) 04:02:47 ID:x3j34Nm4
ホントに動けなくなるぐらい泥酔してたか大丈夫だったかわからんのに、
そんなとこ必死に推測してるのが変だね。

532 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:03:23 ID:y8ByLAS0
みやびがほしかったのはアリバイ
酒を飲んでいて泥酔していたというアリバイがあれば
その部屋にいたということになる

外出しても怪しまれない

533 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:03:33 ID:5OEDdOjL
>>519
ルナの霊視でみやびは死んでいると言われ、
みやびの服がいっぱいあるマンションが見つかり、みやびと関係を持ってたからと疑われると思ったから?

534 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:04:03 ID:aXgQwRY6
高瀬川が犯人だとするとルナ殺しがしっくりくるんだが
多くの人がルナの予言を信じている
予言=真実になればアリバイのある高瀬川は無問題だ
だが高瀬川はルナ本人から予言は適当だと告げられる
これはまずい展開になるかも…と思いルナ殺害を決行する
声の問題も多少はあるが、高瀬川が黙っていたとしたら何とかなりそう
深夜に家に招き入れたことも高瀬川ならつじつまもあう

携帯の件もノートの件も「ルナの予言を恐れた犯行」を強調するため…

穴は浅い気がするが

535 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:04:18 ID:NzOLZg/I
投稿しようかと考えたんだけどやっぱり皆が言う細かい部分も気になるし
何より犯人の決定要因が消去法に頼ってる部分が多くて不安になってきた
もう一日ぐらい考えてみることにする
まぁ根本的な考えは変えないつもりだけど

536 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:04:23 ID:qxmJu3su
■16.被害者マンション 2006年2月6日 2:32pm

 リポーター・劇団主宰者 太秦多聞(38)
 チーフAD 深草久則(32)

   両手に白い手袋、タキシードにサングラス姿の太秦が金のマイクを持っ
   てVTR撮り。他にはカメラ、証明、マイクと深草の計5人のロケ班。

太秦 こちらが、行方不明になった三条みやびさんのマンションです。では、
   行ってみましょう!(そして颯爽と玄関へ)
深草 はい、オッケイ!はい、次はエレベーターとドア前のカット行きます。
太秦 OKだった?大丈夫?
深草 ああ、ありがとうございます(にこやかに)。

   他のスタッフに太秦を追いかけさせる深草。   

537 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:04:33 ID:1n4S43eG
>>527
そうですね(プ

538 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:04:49 ID:VMJtzUGw
537 名無しのオプ sage New! 2006/03/05(日) 04:04:33 ID:1n4S43eG
>>527
そうですね(プ

539 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:04:53 ID:zD8tdDsY
>>533
いや一ヶ月も放置してたのはなぜかと
奴らは掃除しないのか

540 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:05:42 ID:A5T0tMcm
二回も釣れちゃった>>527が癌でFA?^^


541 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:06:22 ID:NzOLZg/I
>>534
つーかマテ俺とほぼ同じなんだが
こりゃもう新たなことに気が付かなきゃ投稿はやめだな'`,、('∀`) '`,、

542 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:07:47 ID:HJu9bh+a
・・・なんかみやびの女友達が犯人って思えてきた。

543 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:08:13 ID:qxmJu3su
>>534
高瀬川犯人説を唱える視聴者は多いと思う。
問題は綾辻が「犯人を当てられただけなら痛くも痒くもない」と言っていること。
解答の切り口をどこにするのがエレガントカシマシなんだろうね?

544 :烏丸三条 ◆dzolUDWzz. :2006/03/05(日) 04:08:58 ID:x3j34Nm4
みんな今までの見てないの?
謎や証拠から犯人の条件を推理して、
条件から犯人を特定するんやで?


545 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:09:37 ID:A5T0tMcm
>>543
良いから続き書けwwwww

546 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:10:07 ID:HJu9bh+a
>>544
んじゃあ、エレガントな回答おながいします♪

547 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:12:58 ID:IQgD/pIp
これまでの回にあった「意外な条件」ってのが見えてこない・・・。
再現Vが嘘だらけってのが、「意外な条件」なんだろうか・・・。
どうも意外性の度合いが弱い気がするなあ・・。

548 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:14:08 ID:aXgQwRY6
>>541
このまま真相までいきませう
高瀬川以外の犯人はありえない気がしてきた

刑事にノートのことをわざわざ言うのも鼻につく
刑事はあのノートが今回の事件に使用されたノートとは
知らなかったはずだから

549 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:14:18 ID:TImHCsKm
>>547
証人の証言によって番組に影響を与えられるってパターンもあるけど
なんか弱いんだよな。

550 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:14:43 ID:UtE2HMRw
犯人は太秦多聞で
霊視を利用する理由は、再現VTRで
自分の所の劇団員を使ってもらえるから。
だが、三回目の霊視で「仮面」発言をしたときに
このままルナを放置していると
もしかしたら「仮面」から自分へと容疑をかけられる
と思い、ルナを殺害。

大まかに考えてみたんだけど。。。。。

551 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:14:45 ID:R+1YfHSp
とりあえずノートで犯人が数人に絞られるからあとはその他の条件で消去法って感じかな?
なんか「犯人しか知りえない知識or犯人としか思えない行動」っていう決定的なのはないのだろうか
携帯とかルナ殺害とかコートとかは何とでもこじつけられるしなぁ

もう寝よう

552 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:15:57 ID:qxmJu3su
>>545

いや、気になったコトができてVの再チェック始めましたw
今夜はこの辺りにするかも。

553 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:17:24 ID:GlYKE/ut
みんな、ポワ子の>>427についてどう考える?

554 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:17:31 ID:NzOLZg/I
>>548
俺の犯人選定理由はまずルナ殺害理由から
ルナ殺害直前にあった出来事は「仮面」「と「カミングアウトアウト」
関わるのはリポーターとプロデューサーと司会者
うち2人は「アリバイがない」から後追いをする必要が無い
よって犯人は高瀬川


なーんか弱いんだよなぁ

555 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:18:09 ID:NzOLZg/I
アウトが多いよ俺

556 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:20:57 ID:NzOLZg/I
それか・・・何か?
あの晩ルナの家には来訪者が2人いた・・・とか?
ルナがあの電話の直後の来訪者に殺された証拠はないし
悲鳴が聞こえただけ


ん?犯人刑事?

557 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:21:17 ID:X3k2MnGC
みやびは正露丸マンションに行ってないと考えるのが正しいんじゃなかろうか

トランクを持って愛人マンションへ
 ↓
コートを愛人マンションに置いたままトランクを持って外出
 ↓
正露丸以外の人間に殺される

なんてことあるか?

558 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:22:21 ID:A5T0tMcm
>>552
意味Neeeeeee^^

・・・・もういいよ、犯人はプロデューサー。
こいつの言動、行動をタイムテーブルに起こして理詰めしてみ。
むしろこいつしか有り得なくなるから。

じゃ、頑張ってね〜^^ノシ

559 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:22:25 ID:tqwzYpsv
烏丸が嘘の証言をしてるなんて考えたらダメなのかな

560 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:22:53 ID:NzOLZg/I
>>557
状況証拠だがみやびの荷物を整理している正露丸の姿からするにケンカしたように思う
そしてみやびが飛び出した

561 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:23:25 ID:JL2qztvs
>>557
だからメゾン・デ・正露丸で他の愛人と鉢合わせして殺された可能性もあるだろう

562 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:23:39 ID:Qi7Jey0M
最後の文字がZだと連想するのはルナの独り言を聞いていた人だけ…って
いうのはやっぱ弱いよなあ…

というか、このドラマはこういう点に関してどっちにでも転ぶ
(探偵:「そう!聞いていた人だけなのです!」or「そうとは限りませーん」)
造りに最初からしてあるような気がする時がある

563 : ◆a.2Xhh519Y :2006/03/05(日) 04:24:00 ID:p75d9t57
なんかもう今回はギブアップですよ
ルナが声を聞いていないのは作家・赤AD・烏丸・東山・管理人
こいつらの中でノートの表紙を見たのは赤ADだけ
しかし赤ADはルナ殺しのアリバイがある
このループから抜け出せない

564 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:24:04 ID:X3k2MnGC
>>560
あんなでかいトランク持って?

565 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:24:14 ID:zD8tdDsY
>>557
愛人マンションで殺されてトランクに詰められて持ち出されたんじゃないかと

そして西大路はこのことを知らない・・と俺は考えてる

566 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:24:39 ID:NzOLZg/I
高瀬川が犯人だという絶対的証拠・・・・ルナ殺害現場にないのならみやび殺害現場になにかあるのか?

567 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:24:54 ID:aXgQwRY6
高瀬川の印象ってかなり薄い
生放送のときはいつも後ろに座ってるだけだし
高瀬川に注目して見ると何か映像トリックがあるのかも

568 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:25:09 ID:p75d9t57
>>562
別に決定的な証拠があるってことなんだよね

569 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:25:20 ID:qxmJu3su
http://www.asahi.co.jp/onair/

570 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:25:36 ID:4CSuQvyp
殺害犯の訪問時に声で判別できてないから高瀬川は無しだよ。

571 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:26:03 ID:TImHCsKm
>>563
管理人は一応サイン会かなんかに行って一言二言かわしているが・・・無理があるよな。

572 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:26:03 ID:NzOLZg/I
>>564
うーん、不自然・・・か
しかしなら「行っていない」という証拠があるはずだ

573 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:26:13 ID:X3k2MnGC
>>561
それももちろんある

・正露丸マンションに行ってない
・正露丸マンションにて別な愛人と鉢合わせ

どっちにせよ桂であると考えている

574 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:26:53 ID:NzOLZg/I
>>570
スキー帽でも被ってむすっと黙ってればあの反応は自然

575 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:27:18 ID:YuxUTC4o
動画うpされたの?

576 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:27:32 ID:p75d9t57
>>571
あ、そうか
でもすぐに誰か分からないカテゴリーには入るんじゃないかな

577 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:27:50 ID:4CSuQvyp
>574
インターフォンでの会話で特定出来てないじょ。

578 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:28:16 ID:TImHCsKm
>>574
スキー帽はなんで?

579 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:29:00 ID:NzOLZg/I
ルナの声のテンションは後でどうとでも理由付けできるしせめても仕方ないと思う
やはり安楽椅子探偵はどんな些細な出来事もそれが起こった証拠があるはず
>>577
インターフォンにはカメラが付いてると思われ
閑静な住宅地だし、最初は一方的に話しているようにも取れるし

580 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:29:54 ID:TImHCsKm
>>579
映像からついていないのが確定してるよ。
仮についていたとしても、ルナはついていない端末で会話をしている。

581 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:30:42 ID:jBzrnKnr
声に関してはいかようにも状況が考えられるから、ダミー手掛かりだろう。
やはり「Z」を書く必然性がある者、という観点から絞るべきか。

582 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:30:53 ID:NzOLZg/I
>>578
>>580
うーん、確かな証拠もなしに語ると後手後手だな・・・・
しかしやはり高瀬川じゃありえない!と言い切る証拠としては弱いだろ
テンションの変化はどうとでも理由付けられる


583 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:31:17 ID:4CSuQvyp
>だから、カメラが付いてるならアナタ誰?って事にはならんだろ?
目出し帽などで顔を隠してる人間にドアを開くヤツは居ない。

584 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:31:38 ID:Qi7Jey0M
あのトランクに明らかに人が入れないという点はメタなので放置でしょうか

585 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:32:21 ID:p75d9t57
それと、死体と車はそれぞれ2/14、2/17日までどこに隠されてたのか
なぜわざわざ見つかりやすくするため Z の文字を書いたのか

みやびが誰かに殺されたのだとしたら、
殺害犯は死体を見つからないように埋めるなり沈めるなりしたほうが良いに決まってるでしょ
みやびの死体を埠頭に置いたのはみやび殺害犯ではない?
もともとみやびは殺されたのではない?

586 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:32:38 ID:NzOLZg/I
>>583
だから最初は何かしらの理由でそうだったんだが、途中で帽子をとったか何かを見せたかで招き入れる気になったとか
まぁそもそも上で軽く否定されてるんだがね

587 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:32:51 ID:TImHCsKm
インターホンで言えば、
「誰?」と2度尋ねた後に「わかったわ」なので、あんまり親しい相手ではないと思うよ。

588 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:33:02 ID:qxmJu3su
>>584
148cm 40kg

589 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:33:05 ID:lzb5eEXD
Zが霊視の後に書き足されていたところが
霊視の後追いした証拠、ってのは確実っぽいんだけれど、
あの場所って生中継でZ書かれてないのが映ってるよね?
そんな場所わざわざ選んだのがわからん。

予言は聞けるけど、生中継の映像観て無い人間っているっけ?

590 :烏丸三条 ◆dzolUDWzz. :2006/03/05(日) 04:33:14 ID:x3j34Nm4
また解決編終了後に荒れそうな予感。
特に「声」で。


591 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:33:19 ID:4CSuQvyp
車は隠しておかなくても事件じゃないから警察は捜索なんてしない。

592 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:33:50 ID:NzOLZg/I
>>584
死体だけど発見時にみやびが入ってる
霊視の設定も死体を入れて運んだことになってるし問題はないかと

593 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:33:57 ID:p75d9t57
>>579
インターフォンにカメラが付いてるって、どこにもそんなもの写ってなかったんだけど
どこにあったの?

594 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:34:39 ID:IQgD/pIp
「声」は決め手にならないと思うんだけどねー。
あんなの、どうとでも解釈できるし。

595 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:35:03 ID:JL2qztvs
>>590
声は最初から信用して無いからなぁ
あの手の商売にありがちなハッタリでしょ

596 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:36:04 ID:NzOLZg/I
声には確かに疑問は残る
しかしこれを突き詰めてもシロともクロとも出せない
なら俺達は違う証拠を探すべきでは

597 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:36:16 ID:TImHCsKm
>>590
声と言えば、笛吹家の回で物凄く小さな音で「誰か来るぞ」とか入ってたのが今でも気になるw

598 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:37:03 ID:4CSuQvyp
>595
いや、あの刑事からのTELでの記憶はハッタリでは無いだろ?

599 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:37:17 ID:ApctDlUq
声で人を特定できるを盲目的に信じてる人多いね・・・
そうでなくても来訪のくだりであなた誰?からあぁあなたねまで無言で通せば
問題ないでしょ。

600 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:37:36 ID:TImHCsKm
>>598
アイマスクしてた時の発言がはったりだって言ってるんじゃない?

601 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:37:53 ID:aXgQwRY6
今、見返しているが
2回目の生放送…1月17日のスタジオには高瀬川はいない?
いないのにZのマークを書きトランクを置けた?

ここら辺に高瀬川犯人の決定的な証拠がある?

602 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:38:09 ID:TImHCsKm
>>599
夜遅くに無言のヤツを入れたりは・・・

603 :烏丸三条 ◆dzolUDWzz. :2006/03/05(日) 04:38:53 ID:x3j34Nm4
考えすぎの人が多すぎ。
今までの見てたら、
ノート表紙と声だなってわかんない?


604 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:39:24 ID:NzOLZg/I
>>602
途中であの時一番ルナが欲しがっているものを持っている事を提示できれば、あるいは
いや可能性だがね

あとあの来訪者=犯人とも限らない点も留意すべきでは、こじつけくさいが

605 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:39:28 ID:JL2qztvs
>>598
声で特定出来るってのがハッタリってことね

606 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:40:28 ID:NzOLZg/I
>>603
原作者がばら撒いた「手がかり」を全て拾わねばならない
犯人と事件の概要がわかればそれでいいわけじゃない

607 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:41:54 ID:A5T0tMcm
ちょwwwww
おまい、ホントにDVD貰ったのかよwwwwwwwwww

608 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:42:34 ID:4CSuQvyp
はったりで1発で人物を特定するなんて偶然は無い。

609 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:43:07 ID:A5T0tMcm
っうぇっうぇwwwwwwwwww
テラキモスwwwwwwwwwwwwwww


610 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:43:23 ID:NzOLZg/I
安楽椅子探偵の謎っていうのは第一作や第二作の映像トリックみたいに「揺ぎ無い証拠」を元に推理すべきだと思うのね
こんなことが起こったのカモ?こうじゃない?じゃ結局何も進展しない、やはり証拠だよ

611 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:43:48 ID:4CSuQvyp
来訪時に、『誰?あなた誰なのよ?』と言っているところから、
相手は無言って事は無いだろう。

612 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:44:57 ID:1ViTnA9m
いくら150センチ未満の小柄でも無理な気がするけど(実際みやびが
全身ケースに入ってる映像ないし)、入っちゃったものはしょうがないのさ

613 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:45:01 ID:IQgD/pIp
やっぱインターホンの部分は不確定要素が多すぎるよね。
ここは決め手にならないなー。

614 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:45:15 ID:NzOLZg/I
>>611
インターフォンをこつこつ指で叩く→不気味がり「あなた誰なのよ?」

つまりね、この辺は動機と一緒で想像じゃいくらでも説明つけられるから考えようがないかと

615 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:46:54 ID:ApctDlUq
>>610
かなり同意。証拠なしに動機ばっかり語るからループしてる感は
ありますね。

616 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:48:06 ID:jBzrnKnr
刑事「あの時、アイマスクしてたのに、声でわかったじゃないですか」
仮面「じゃあ、これをつけてみて下さい」
刑事「な、なんだこれ、透けて見える?」
仮面「そう、化野ルナは職業柄、この手のハッタリを得意としていました。
    これもそのための小道具だったのです」
僕女「じゃあ、声で犯人が特定できるわけじゃないのね?」
仮面「その通り、犯人の特定には別の手掛かりが存在するのです!」
全員「そ、その手掛かりは?」
仮面「それわッ・・・!」
   「CMの後で」
全員コケる

617 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:48:12 ID:NzOLZg/I
>>615
だからこそ俺は「Z」→後追い→霊視を真実に→第一の事件の偽アリバイ成立の論理にエレガントを感じてた

618 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:49:32 ID:owSBeHbZ
本当の事件なら、ネクタイの持ち主を探すとかするよな。



619 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:49:57 ID:9SPbk7+v
大切なのは「何故犯人は占い通りに事実を作り上げたのか」ってこと。
この必然性こそが事件を解く鍵だよ。

620 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:51:35 ID:NzOLZg/I
でもなぁ・・・後追いアリバイ工作説だと殺されるまでのみやびの行動と絶対的な犯人決定要因がないんだよなぁ・・・
>>619
だから霊視が信じられれば第一の事件の犯行時刻が偽装され結果アリバイがある人間が疑われずに済むから、じゃないの
これ疑われたら俺一からやりなおしだよ

621 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:51:57 ID:zD8tdDsY
>>616


622 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:52:28 ID:zD8tdDsY
>>616
ありそう

623 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:52:39 ID:CSx1LVgk
>>610,615
だから動かぬ証拠を羅列しようよ
http://www.wikihouse.com/anraku2006/

624 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:53:39 ID:NzOLZg/I
どうでもいいが気が付けば5時という事実に驚き

625 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:54:47 ID:X3k2MnGC
以下のような流れに肉付けしていこうと思う

みやびがトランクを持って正露丸マンションへ
 ↓
桂と鉢合わせ、殺される
 ↓
桂が死体遺棄
 ↓
「男の犯行である」というミスリードに成功
 ↓
ルナに霊能力がないとばれたらミスリードが無駄になるから殺害


・愛人宅で鉢合わせる可能性のあるのは女、そしてノートの表紙を知ってるのは桂のみ
・携帯を置いていったのはみやび・ルナ殺しが同一犯であると思わせるため
 (ミスリードによって男が犯人だと思われているのだから、それを継続)
・ノートを破いたのはそれほど深い意味はない
 (しいて理由付けするなら、ルナを本物っぽくするため)

626 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:55:38 ID:D4/HnxzJ
さっき食ったカップヌードルオイスターソース味がわりとうまかった

よしもっとがんばろう

627 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:56:35 ID:NzOLZg/I
あと過去五回の経験上思うのは絶対的証拠ってのは気が付けばすぐにわかるものだと思うのね
過去の映像トリックも言われれば・・・そうだよ、変だよってのが常だった

だから画面の端を目を皿にして見ても判別難しいようなレベルは除外してよいかと
ガムテだって細かな詳細模様より「張りまくった」事に意味があったわけだし
張りまくってることぐらい見れば一目瞭然じゃん

628 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:58:17 ID:TImHCsKm
>>627
つまり招き猫か!?w

629 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:58:24 ID:PXMdTilO
桂犯人説だと、少なくとも1/14には殺してないよな
アリバイがあるんだから

630 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:59:11 ID:zD8tdDsY
>>627
よーくみたらってのも何回かあったような気が

631 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 04:59:44 ID:aXgQwRY6
これは仮説だが
ルナのVWXYZ…小声を聞けたのは高瀬川だけとか
衣笠が聞けるとの意見もあるが衣笠は17日のスタジオでは
雑用をしているように見える
あの小声では西大路や桂には聞こえない気がする
ルナがVWXYZを呟いたとき
ちらっと右を見て目を思い切り見開く不自然な描写がある
右に高瀬川がいてカンペを出した?

632 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:01:01 ID:TImHCsKm
>>631
岩倉は?

633 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:01:19 ID:NzOLZg/I
>>630
言われれば・・・俺もあった気がする・・・が結局言いたいのは証拠が見当たらない事柄をいくら細部突付いていても泥沼ですよと

634 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:02:33 ID:NzOLZg/I
落ち着け、眠気で混乱してきたか俺
とにかく・・・俺は後追いアリバイ工作節を完璧なものにしていく方向で推理してみる
みんなもガンガレ

635 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:03:03 ID:jBzrnKnr
>631
小声でつぶやくのは他の場面でも頻繁にやってるが、劇中でツッコミが入ったことは無い。
よって、あの小声は視聴者のみが聞いてると考えていいのではないだろうか。

636 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:03:27 ID:D4/HnxzJ
しかしこの金曜ONAIRって番組とても午後7時放送だとは思えないぐらいに深夜臭がするな。

637 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:04:07 ID:aTwBEgZZ
ルナは、「Z」を「ズィー」と発音してる



だから何?って言われても困る

638 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:04:15 ID:TImHCsKm
>>636
ついでに放送時間が10分くらいに見える・・・

639 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:04:22 ID:aXgQwRY6
ちらっと右を見て目を思い切り見開く不自然な描写がある

これ確認してくれ
何度見てもあきらかに不自然だ
確信に近づいてきたか、ただの勘違いか…

640 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:07:35 ID:jBzrnKnr
>639
「え〜とえ〜と何て言おう」と考え、視線が泳ぐ
       ↓
目を見開いて「そーだ、いいこと思いついた!」

という流れに思えるがどうか。

641 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:08:17 ID:D4/HnxzJ
どうでもいいことだけど、酔っ払ってるとは証言には全然ないな。
「もう大丈夫」は悩みに対してだとも思えるし。
再現V見ながらなんとなく見てるとちょっとずつ刷り込まれてやばい。

642 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:09:37 ID:NzOLZg/I
再現Vとの矛盾・・・そこにまだ見ぬ被害者の当夜の行動の鍵があるのかも・・・・

643 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:10:27 ID:aTwBEgZZ
>>641
バイク便で配送された資料

644 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:11:31 ID:dmHDl1sU
名前がテロップで出てないけど、
カメラマンっていうのはあり?

ノートの表紙の件は 没になったテープに
ルナ文字を映す際に見る事ができるでしょ?

車の発見も、死体の発見の際も現場に居たし…

少し拡大解釈になるけど、
別番組のカメラマンも担当してたとしたら、
お宅訪問でルナの家にも行っている事になり、
しかも、声はルナに聞かれてないってポイントも押さえてない?

どうかな?
あの二人が考えそうなトリックかな?

それより、誰かtorrentで流してくれないかな?
本気で考えるつもりじゃなかったのに、今になって…

645 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:11:35 ID:D4/HnxzJ
どっちにしても自分で車ででかけるってのも変な気もするけどそれはどうでもいいんだろうな。
知りたいのはバックストーリーじゃなくて犯人じゃ。

646 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:12:22 ID:aXgQwRY6
>>640
そう見えるな…やはり無理があるか…

高瀬川を犯人にしたいんだが
高瀬川は17日のスタジオにはいないんだよなぁ
いないのに「Z」を書けた…ここら辺を突き詰めたい

647 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:12:56 ID:D4/HnxzJ
バイク便資料ってそういや誰がインタビューしたんだろ。

648 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:13:09 ID:ZJYbmRqt
>>644
カメラマンが犯人は、二人のどっちかが別の作品でやった

649 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:13:15 ID:NzOLZg/I
>>646
家で録画予約とかの可能性は

650 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:13:27 ID:aTwBEgZZ
>>644
名無しは犯人にあらず

マスターテープを破棄してる

651 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:14:22 ID:NzOLZg/I
あ、そうか細かい言葉を聞いてなきゃいけないのか・・・でも聞かなかったらかけないという証拠も無い・・・か

652 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:16:27 ID:1ViTnA9m
どんな時もカメラを回している上に、名指しされるまで一切
他の人物から話し掛けられたりしないキャメラマンだな

653 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:16:42 ID:TImHCsKm
>>651
細かい言葉ってVWXYZ?

654 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:16:50 ID:jBzrnKnr
>648
綾辻原作「意外な犯人」だな。
ひとやすみ探偵にも使われたな。

655 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:18:21 ID:aXgQwRY6
>>649
その可能性は当然あるけど
それだと決定的な証拠にならない…

終わりの記号とともに…から「Z」が出てくるというのは違和感がある
ルナの呟きを聞いていたから「Z」と書いた…なら
かなりエレガントなんだが

656 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:19:17 ID:ApctDlUq
VWXYZから切り崩すのは無理じゃないか・・・
最後の記号っていう言葉だけでアルファベットのZを連想するのは誰でも可能だし

657 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:19:43 ID:1ViTnA9m
VXYZ…に関しては散々既出ではあるけど「それを聞いていなければ書けない」訳じゃないし
「最後の言葉(文字?)」で連想されるものがそう多くない(というかZが「最後の
言葉」としては最有力候補だろうし)事を考えると弱いと思う。

最近の金田○少年とかならこれで正解になりそうだが

658 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:21:09 ID:1ViTnA9m
最有力候補のひとつ、ねゴメ

659 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:21:10 ID:TImHCsKm
>>655
ルナはV字型の橋の部分からVWXYZと適当に言って、Zから最後の記号に行き着いているので、
その逆に最後の記号からZがエレガントでないなら、エレガントでない出題になってしまう・・・。

660 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:23:45 ID:jBzrnKnr
空気読まずに「 ↑
           Ω 」 と書く真犯人。

661 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:25:38 ID:TImHCsKm
意識が朦朧としてきたから寝る。
みんなほどほどに頑張ってな。

662 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:26:18 ID:D4/HnxzJ
犯人が!わかり まし…た?

663 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:26:51 ID:pWPHDf9f
いまさら言うのもなんだけど。

絞殺されたことを霊視したルナってすごくねぇ?

664 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:28:01 ID:D4/HnxzJ
黒のネクタイか凶器かどうかはともかく、絞殺は絞殺なんでしたっけ

665 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:29:02 ID:aXgQwRY6
高瀬川はなぜ17日の生放送スタジオにいなかったのか?
高瀬川を犯人にするならここも明確にしないと

いないのはあまりにも不自然すぎる
ちゃんとした理由が必要だ

666 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:29:21 ID:JL2qztvs
>>663
絞殺しか当たってないともいえるw
   ・ ・

667 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:29:52 ID:jBzrnKnr
「普通そう考える」らしいから、そこは霊能力ではない。

668 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:29:54 ID:x3j34Nm4
>>665
不要。

669 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:31:43 ID:pWPHDf9f
でもさ、でもさ。
もしかしたら刺されて殺されてたのかもしんないじゃん。
でも、死体の死因は絞殺だったんだし、すごくねぇ?

670 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:31:47 ID:D4/HnxzJ
ルナのいんちき具合を知っていて巧みに予言を操作してたとかならかっこいいな

671 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:33:16 ID:F8gvI2kP
絞殺であるとは断定されていないはず

672 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:33:21 ID:D4/HnxzJ
そういや今回は公式サイトに容疑者リストみたいなのがないな。
前回もなかったんだったっけか。

673 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:34:05 ID:ApctDlUq
>>669
死因が絞殺と断定することはできない。鑑識が断定していないから
そういった概念にとらわれちゃ駄目ですよ。
水死の可能性も大いにありえる

674 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:34:11 ID:x3j34Nm4
>>671
絞殺は確定。
凶器があのネクタイかどうかはわからんだけ。

675 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:34:25 ID:aXgQwRY6
>>668
その根拠は?
プロデューサーがいないのはかなりの違和感なんだが


676 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:36:31 ID:D4/HnxzJ
画面に映ってないだけ、ではだめなんかな

677 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:36:41 ID:pWPHDf9f
>674
だよね?だったら、やっぱすげーじゃん。

678 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:38:20 ID:zD8tdDsY
あのネクタイって、これしか持ってないって言ってた僕女へのミスリードなんだろな

679 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:40:35 ID:F8gvI2kP
>>674
案外、初歩的な所で引っかかるんだな
絞殺は断定されていない。

680 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:40:24 ID:jBzrnKnr
>678
俺もそこは引っ掛かったので見直してみた。
僕女はずっと同じネクタイで通してた。(黒地に白い点々)

681 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:42:47 ID:5OEDdOjL
「Z」の話はどうなったんだ?

682 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:42:50 ID:x3j34Nm4
>>679
遺体に絞殺の跡が。

683 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:45:22 ID:1ViTnA9m
まあ、首に絞めた痕があるというだけでそれが「死因」かは解らんわな

684 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:46:08 ID:F8gvI2kP
>>682
ごめん!見直してみた。その通りでした・・・
でも「偶然、霊視が当たっていた」ってのは
なんかグッと来ないなぁ・・・

685 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:47:30 ID:pWPHDf9f
一回目の霊視の時、ルナがそう霊視するよう誘導されていたってことはありえない?

686 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:47:41 ID:5OEDdOjL
他に目立った外傷はあったのか?
眠さで頭がパニックだorz明日また見なければ

687 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:48:08 ID:x3j34Nm4
監察医が見て絞殺ってんだよ。
んなところをチマチマ疑うのは無駄。

688 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:48:23 ID:OgULpFRs
>>669
ルナは前日に、女が首締めて殺されるドラマを見てた。その場面が苦し紛れに出て来ただけでは?
後半で高瀬川にそのようなこと(直前に見た事しか浮かばない)話してるし。

689 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:49:20 ID:5OEDdOjL
>>685
じゃあ犯人はルナに霊視能力はないって知ってた事になる?

690 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:50:02 ID:x3j34Nm4
たまたま当たったというお話なのに、
すごいですよねと共感を得たい人がいる、って話。

691 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:51:04 ID:pWPHDf9f
>>689
そうじゃないかと思ってるんだけどね。
これって考えすぎか?

692 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:52:20 ID:D4/HnxzJ
捜査本部がすげえおもろいことはスルー?
実は劇中劇中劇だった!とか…

そろそろ寝た方がいいかな

693 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:53:20 ID:5OEDdOjL
>>691
知ってたよりも信じてなかった?
でもルナが霊視の前に見た物をそのまま言うってのはさすがに知らないだろ…


694 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:55:46 ID:aXgQwRY6
VWXYZの考察
終わりの記号とともに…から「Z」が出てくるというのは
やはり違和感がある
ルナの呟きを聞いていたから「Z」と書いた…なら違和感はない

VWXYZの霊視中にちらっと右を見て目を思い切り見開く描写は
何かしら不自然に見える
そしてこの日のスタジオでは姿を確認できない高瀬川

生放送本番では主要メンバーが常に全員集まっていた
スタジオ、ロケ地のどちらかに
例外は一度だけ、17日の高瀬川だけである

これが意味していることは?
頭が限界っぽい…

695 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:56:03 ID:WyuI4i6g
>>692
いくら俺たちの推理が信用出来ないからって一人で寝るっていうなよ!!

と、フラグたてておくか。

696 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 05:58:41 ID:D4/HnxzJ
くっそーなんか桂の顔がいちいちムカついてきた

697 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:00:19 ID:JL2qztvs
もう頭が働かないので起きてから頑張るか・・・

698 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:00:30 ID:pWPHDf9f
まあ、絞殺かどうかはどっちでもいいのか。
ルナが「首を締めて殺した」って言わなかった場合には、
死体を隠したままにしとけばいいんだもんな。

無駄な話をして申し訳なかった。寝るわ ノシ

699 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:01:30 ID:5OEDdOjL
漏れはVWXYZで岩倉と読んだんだが…ねむたいorz

700 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:01:57 ID:ApctDlUq
>VWXYZの考察
>終わりの記号とともに…から「Z」が出てくるというのは
>やはり違和感がある
>ルナの呟きを聞いていたから「Z」と書いた…なら違和感はない


あなたが終わりの記号から何を思い浮かべますか?と質問されら?
自分はZ、ん、9くらいしか浮かびませんよ。強引じゃないですかね?

701 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:03:52 ID:5OEDdOjL
>>700
漏れはなぜか終始線が出てきたw

702 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:04:43 ID:5OEDdOjL
変換ミスorz
終止線ね

703 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:04:46 ID:VPO7Eiuq
今2回目見終えてこれから推理だけど
このスレ、取るに足らない雑音だらけで読み返すのめんどくさいな

704 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:05:27 ID:Wqe9xUiv
王道から考えたら、完全犯罪寸前に安心して最悪のミスを犯してしまう→桂かな。

・赤のコートは実は全くの別の愛人の物。(車窓が完全無視している件から)

・叔母である事から普段からみやびが同系のコートを着ていることを知っていたので、
 かかっているコートをみやびのものと勘違いし、学生証を突っ込み退散。

・刑事が車窓を犯人と断定している気配に安心し、つい聞かれてもいないのに
 コートがみやびの物だと叫んでしまった。

自宅・愛人部屋どちらで殺害したのかがいまいちわからないが、
どちらにしろまあ辻褄は合うかと・・・安直すぎかな?

705 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:05:27 ID:X6pndIE0
>>700
俺もそんなに違和感ないなぁ〜
予言なんて解釈次第だよって作者のメッセージを感じる

706 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:05:38 ID:1ViTnA9m
読まなければいいじゃない

707 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:05:59 ID:D4/HnxzJ
車発見以後死体発見までのアリバイリストがほしいなあ。
録画見直すのめんどい。
っていうかなかったっけか。

708 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:07:23 ID:5OEDdOjL
漏れも一番辻褄が合うのは桂だけど…それじゃ安易すぎるかなぁとか考えてみる

709 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:08:15 ID:vzgSAAk8
まだZについて考えてる香具師いてんのかw

710 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:08:33 ID:aXgQwRY6
>>700
強引だよね…orz

ただ、17日の生放送に高瀬川がいなかった理由は?
これだけが気になる
なんの理由もないなら制作のミスだよね
後ろに立ってるだけでいいんだから

711 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:08:50 ID:1ViTnA9m
コートについてなんだが、しかし桂本人が「みやびのものと
よく似ていたから勘違いした」と言えば終いじゃないか?

この「犯人だからこその失言」ってのはミステリによくあるけど
犯人自体が撤回できないほどの失言となると実はそうないんだよなあ…

712 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:08:51 ID:X6pndIE0
>>707
俺もその辺確認したいのよ…


放送

車発見の通報

車発見

放送

ココの日時関係わかる人いる?
もしかしたら、車発見の所だけ録画って事ないよね?
スタジオと話かみ合ってたっけ 確認してもらえません?


713 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:09:10 ID:I4oGpw8H
>>704
赤いコートがみやびの物だって事は、学校の友人にも確認したらすぃよ。

714 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:10:19 ID:oIdaZ0Xl
正直 ルナが殺された理由って言うのは大事だと思う。

桂が犯人だとして、なぜルナをころさなければならなかったのか

715 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:11:03 ID:ApctDlUq
なんだか荒らされてるようにも見えますねのときの映像で
ベッドの上にある赤いのコートじゃないよね・・?
そうなら解決してしまうんだけどな

716 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:11:32 ID:5OEDdOjL
>>712
車の発見は確か2月14日。
放送は17日だったような…
とするとタレコミは13日かな?

717 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:12:18 ID:1ViTnA9m
さすがにそれなら作中の警察が解決していないとやばい


気がするがありそうで恐い

718 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:12:59 ID:WC0Po338
>>708
今回簡単だよねって有栖川言ってたね。

そういう俺も桂説。
ただ>>704のコート云々は考えすぎのような気がする。

つーか正露丸が荷物を始末するときにコートをスルーしたのは
失踪当日の雅に会ってないって事の証明にならないか?

719 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:13:22 ID:5OEDdOjL
>>715
漏れもベッドの上の赤いのが気になった。
でもあからさますぎるかなぁ?

720 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:13:39 ID:qxmJu3su
始めて見直した。
で、推理が間違ってないことに気付いた。
疑問点は……シーンで登場しなければ推理できないので触れないことにした。
あとは夢の中で精霊に聞く。
あでゅー♪

ttp://asame.web.infoseek.co.jp/neurof156.jpg

721 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:14:31 ID:I4oGpw8H
>>716
タレコミは14日1:56pmの時

722 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:15:06 ID:zD8tdDsY
どうでもいいけどあの元彼きもいな

723 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:15:31 ID:qxmJu3su
>>712
放送 とにかく金曜
車発見の通報 忘れた
発見 通報から1時間後
放送 発見から3日後の金曜

おけ?

724 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:15:53 ID:X6pndIE0
>>716
ありがとう

発見から放送まで結構あるのねぇ
その間に発見される危険性を考えなかったんかなぁ

725 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:15:57 ID:aXgQwRY6
犯人を桂としたらルナ殺害の目的の立証が難しい

726 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:17:08 ID:5OEDdOjL
漏れはコートは桂が着て来た。だから正露丸は捨てなかった。
と初め読んだんだが、それなら刑事がコートを出した時の桂の発言は無理かなぁ

727 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:17:48 ID:oIdaZ0Xl
>>725
そうだよね。初めは仮面発言によって性別が不明になるからとか
考えたけど、殺すまでのリスクを犯すほどのものかなって思ってきた。

728 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:18:15 ID:D4/HnxzJ
本破いた人は高瀬川or犯人ってのはさすがに決定でいいよね。
犯人でも高瀬川でもない第3者がページ破りにだけ侵入したとかなしだよねえ。

729 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:18:16 ID:Wqe9xUiv
>>713 >>718
うーん・・・ちゅーことは桂は巧妙なミスリードの可能性大なのかな

730 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:18:55 ID:PXMdTilO
タレコミの時高瀬川いたなあ

731 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:19:29 ID:5OEDdOjL
>>724
タレコミも14日の様です

732 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:20:08 ID:F8gvI2kP
>>712
録画だったとしたら、何が考えれる?

ちなみに作中では日付がテロップが表示されていた
あのテロップに嘘は無いはず
ただ、VTRの時刻じゃなく放送している現時点の時刻だろう
会話もかみ合っていないと言えば噛みあっていない
CM明けに太秦が慌てる演出もLIVE感を出すためで
わざとらしい

733 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:21:05 ID:D4/HnxzJ
車発見の放送から死体発見までは1日か。
その間にzを書きに行く時間は(それをやったのは犯人かどうかは別、かなあ)少なくとも必要だよな。

734 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:21:14 ID:qxmJu3su
高瀬川 流れる岸辺 想い出は 還らず

735 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:21:59 ID:FYOvjPMt
最初の放送でのみやびの情報で
無くなっているモノリストの中で
金目のモノである財布がなぜ入っていないのか?
確か遺体発見の時、刑事がポケットに財布って言ってたよな?
学生証とか以前に財布の事に気づきそうだが。

736 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:23:21 ID:ApctDlUq
財布持たずに、学生証もってどこいったんだろうな?

737 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:23:42 ID:WC0Po338
>>725
目的の立証なんて必要?

738 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:24:08 ID:oIdaZ0Xl
>>737
立証はともかく目的はいるよね

739 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:24:42 ID:ymbKzxcE
すいません「後追い」ってなんですか?

740 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:25:00 ID:X6pndIE0
>>732
実は見たときに凄い違和感があったのを憶えてただけで…特に考えてないw

スタジオの混乱振りを利用したミスリード?
ちょいとこの辺から考えてみる

741 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:25:11 ID:5OEDdOjL
財布は後で犯人が持ち出した?

742 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:26:00 ID:F8gvI2kP
>>732
その直後、劇団員が
「うちの座長いい芝居してるよな〜」って言ってる。

これは、「LIVEっぽい芝居してるよな〜」って事か?
やっぱり、あの中継は生ではないのか?

743 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:28:13 ID:5OEDdOjL
なるほど…ごめん遺体発見って何日だっけ?

744 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:28:34 ID:I4oGpw8H
>>736
学生証は赤いコートのポケットに入ってたよ。

745 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:29:44 ID:VPO7Eiuq
http://www.uploda.org/uporg327771.jpg
撮影してる現場に時刻表示がありますね
生じゃなければ、時刻表示にうそはないって大前提が崩れるだろ
しょーもない所にわざわざ自ら引っかかるんだね

746 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:30:00 ID:oIdaZ0Xl
>>742
いや 時間のテロップがでてるから流石にそれはないと思う

747 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:30:17 ID:X6pndIE0
>>742
そうなのかぁ…

太秦のことが好きで みやびが劇団のために売春をしてたって
ストーリーを勝手に膨らましてみたりしてw

748 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:31:19 ID:fFT3jxwy
太秦と正露丸もできていたというゲイな関係こそエレファントな答えだよ

749 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:32:28 ID:D4/HnxzJ
車発見放送は17日7時4分とテロップでてるな

750 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:32:33 ID:F8gvI2kP
>>745
>>746
732でも書いたけど、
放送している現時刻を表していて、
中継している時刻を表してはいないのでは?
ちょっとややこしいけどね。

751 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:33:58 ID:D4/HnxzJ
>>750
さすがに、右上のLIVE表示(テレビ画面であることを示している?)
がないときのテロップだしそれはないってことでよさそうな気がします。

752 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:34:00 ID:X6pndIE0
>>745
すまねぇ録画してない orz

753 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:35:42 ID:WC0Po338
>>738
犯人が元彼じゃまずいからって事じゃだめ?

754 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:36:17 ID:oIdaZ0Xl
>>750
745の画像をみてわかると思うけど
そこにはLIVEとかかれてないよね。

つまり撮影をしてるところをそのまま我々のテレビ画面に写している場面の時間であって
放送している時間を流しているのならLIVEがついてないとおかしいよね

755 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:36:22 ID:D4/HnxzJ
スタジオ内に赤ADがいるのがみつかったりしたらおもろいが

756 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:36:36 ID:5OEDdOjL
>>750
それならスタジオから生放送の画面見てる風な感じにするはず…
太秦を撮ってるカメラマンが写ってる所にテロップが出るという事は生なんじゃないかな

757 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:37:04 ID:Fbh6IGHB
ヒント
ほぼ全てのレス見たけど、2月13日は月曜日なのにスケジュールの紙は火曜日と書かれてることに気付いてる奴ほぼいないのな。
ではこのへんで ノシ

758 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:37:47 ID:F8gvI2kP
>>751
あ!なるほど!作中カメラアングルも変わりましたしね。

でも、実は生放送じゃなかったという場面が
絶対どこかに隠されていると思うんだけどな〜

759 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:39:37 ID:X6pndIE0
>>754
じゃぁキャプ画像は、放送してる時の画面の時間って事で、
撮影の時間を示してない可能性もあるって事かな?


760 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:40:27 ID:F8gvI2kP
>>757
うん。それは気づいたんだけど、
だからどうだ?って感じ・・・

761 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:41:40 ID:ApctDlUq
逆に収録していたのが17日で放送は別の日だったとけね。

>>757
それ指摘してた人だいぶ前にいたよ。




762 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:41:48 ID:5OEDdOjL
>>757
漏れもそれは気付いたんだけど…そっから先にすすめなかった

763 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:42:23 ID:D4/HnxzJ
放送見てから翌日警察来るまで(いつなのか描写はないけど)の間にz書きに来るのってけっこうしんどそうだな。

764 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:44:25 ID:D4/HnxzJ
大豆のススメのCMなんか腹立つ

765 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:44:49 ID:ApctDlUq
そういえばディレクター?がテッペン(業界用語で24時)過ぎちまうぞ
まいていけみたいなとこあったけど、そこらへんからズレ生じてるのかな?

766 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:45:46 ID:X6pndIE0
>>763
どれくらい車と離れてるかわからないけど、
昼間だと野次馬とかいて目立つかもねぇ

767 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:47:47 ID:WC0Po338
>>763
10時間ぐらい余裕ありそうだけど?
しかも9割ぐらいが夜明け前。

768 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:48:47 ID:Fbh6IGHB
前スレにも日付のこと書いたけど、みんなスルーしてるからもう一度かいたわけだが、意味がない誤植すると思う?
これを崩せば自ずと番組の生放送の信憑性が・・・
では ノシ

769 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:49:26 ID:fFT3jxwy
古都市を襲う?!噂の怪獣「コトラ」の謎、気になる(´・ω・`)

770 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:54:29 ID:OgULpFRs
自分は「男女7人〜」以来久々に見た岡安由美子がババァになってたのが禿げしくショック・・・

771 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:54:45 ID:1ViTnA9m
さすがにライブ中継や生放送自体がウソだのなんだのという事になると
無理があると思うなあ。視聴者騙しならともかく「作中」でそれに
気付いてる人が居なかったらとんだバカボン世界だ

772 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:55:19 ID:D4/HnxzJ
刑事が生放送言うてるしなあ

773 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 06:59:42 ID:VPO7Eiuq
http://www.uploda.org/uporg327782.jpg
2月のカレンダー12日が日曜日と撮影スケジュール表

スケジュール表に表記の13日は火曜ではなく月曜って間違いは確かにあるけど
意味はなさそ
部外者の刑事が乱入して生放送中に重要参考人を云々と発言してるし
全ての事象に意味がないのは過去の作品見てる人なら周知の事実
マジックのヤツとか特に多かった

正解にたどり着いてないのに思わせぶりなだけの奴多いね

774 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 07:00:32 ID:gtsrlvg7
分かったようなことを書き去っていく奴
スレに粘着して堂々巡りするだけの俺


チクショウ、クヤシイゼェ(´・ω・`)

775 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 07:02:06 ID:D4/HnxzJ
13日(火)の右上に17日(金)て書いてるねえ

776 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 07:02:42 ID:fN3E//xR
通常あり得ないあまりに不自然過ぎるシーンがあるんだが、気付いたの俺だけか?

ストーリーテラーの鳥越が話してる最中に、なぜか突如鳥越がコーヒー飲みながら
画面外の誰かと談笑してるシーンが挿入されてるんだが・・・
果たしてこれの意味は・・・?

777 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 07:03:18 ID:D4/HnxzJ
とうかその手の「思わせぶりな事」がそうだったとしても犯人への道が一気に開けることはないということは明白

778 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 07:05:07 ID:gtsrlvg7
>>776
一気に和んだ
ありがとう

779 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 07:12:36 ID:SNGf4sYJ
>>776
>コーヒー飲みながら

コーヒーカップを持ってはいるが飲んでるかどうかは分からない

780 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 07:14:57 ID:mjPiAVB6
(´・ω・`)ノ ところで、誰か送った人いるのかい?

781 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 07:16:27 ID:0WydUrmX
「Z」を後で書いたのは犯人だと思うんだけどこれって犯人からしたら
全く殺したプロセスが違うけど、利用してやろうって思うのはどうかな。
そうなるとガセだと知ってたヤシに絞れるってのはあんま意味無いかも。
後は携帯をルナの部屋に置ける人物、ルナが声を聞いていない人物を考えれば絞れる様な・・・。
後、ノートが破られてる理由がイマイチ思いつかない(予言を信じてるヤシを犯人と思わせるため?)
仮面ってのはミスリードのような気がする。
ってかもう解らん。

782 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 07:16:27 ID:zD8tdDsY
最初から送るつもりなんてないんだけど

783 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 07:19:59 ID:mjPiAVB6
いや、毎回応募してるツワモノがいるかなと思って…
ミステリファンの名にかけてって人は単独行動だよねw

784 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 07:21:57 ID:OgULpFRs
今回はいつもと比べて、ネームバリューのある俳優が多数出てる希ガス。
3年ぶりっていうのもあるかも知れないけど・・・

785 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 07:22:57 ID:RYSf76Ji
ノートがやぶられたのはヒゲって出てたから?
見てないけど、最初の方でニセヒゲみたいなことヤギヒゲに書いてあるっていってたじゃん。
だか

786 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 07:23:08 ID:mjPiAVB6
放映エリア増えてるのに
賞金がしょぼいのはそのせい?

787 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 07:23:55 ID:RYSf76Ji
だか で切れちゃったw。
だからそう思いましたー。
でもヒゲ生えてるの2人いるよね。

788 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 07:24:45 ID:FYOvjPMt
前に絞殺は確定か?という話があったが、
警察の捜査本部?の看板が女子大生殺人事件でなく
女子大生死体遺棄事件になっているのだがなぜ?

後、第一発見者として刑事と話しているPの首に
局のIDカードがかかっていないのが気になるんだが。

789 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 07:24:58 ID:zD8tdDsY
全国ネットになると予算増えるのかな

見たことある人達が出てるけどいずれもゴールデンのドラマの脇役
ってのが関西製作の限界を感じる

790 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 07:37:20 ID:D4/HnxzJ
うーん、昨日は、
明日ちゃんと見直したらきっとわかるだろう
とか根拠なく考えながらさっさと寝たんだけど、今日はものすごく悔しい思いをしながら寝ることになりそうだ(笑)
わかんね

791 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 07:37:46 ID:8EkoDRh/
三作目(テディベア)が一番テレビ的には豪華なんじゃないか

今のとこ発見されてる画面上のヒントは、
ルナ殺害後のノートの数と
Zが霊視前には書かれてないこと
の二点だけ?

792 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 07:38:36 ID:SNGf4sYJ
8回目スタート

793 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 07:40:18 ID:RYSf76Ji
>>792
毎回毎回見直すたびに「犯人」として一人づつ見ていけばわかるかもね。
あ〜わかんない。

794 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 07:40:20 ID:D4/HnxzJ
ガァタゴォトガァタゴォト

795 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 07:43:41 ID:0pe+T3Zj
いまトランクが通っていったみたいだが 何?

796 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 07:47:38 ID:fFT3jxwy
夜逃げやね

797 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 07:48:02 ID:0pe+T3Zj
>>773
この画像のカレンダーがおかしいって事だったら、
ルナの満月の予言の時点で、だれでも確認したら、ルナが偽者ってわかるんだよねぇ

798 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 08:00:50 ID:RYSf76Ji
ルナと司会者って愛人関係だったの?
どのシーンで言ってた?

799 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 08:01:00 ID:u9q68tOC
ここ見るのはネタバレに等しいと思ってたから
一通り納得行くまで推理してから覗いてみたが決定打は出てないのね。
所々、伏線だろうなというのは発見できたけど
これしかないと言うエレガントな解答は出せない。
即解ける人はすごいな。

800 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 08:08:32 ID:FYOvjPMt
>>799
木を見ずに森を見るとある重要な事に気づく

801 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 08:11:58 ID:VMJtzUGw
おまいらにヒント:何故ノートを破ったか考えてみよう

802 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 08:16:36 ID:RYSf76Ji
ひつこくてごめんなさい。
ビデオ撮ってないのですが>>798のこと憶えているかたいたら教えてください。
勘違いっすか?

803 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 08:16:37 ID:fFT3jxwy
ルナは霊視なのか、自動書記なのかどっちなんだろうねぇ
「みえ〜ました」って言ってるし、ノートも読んでるし
そこで怪しいって思う人はいないのかな

804 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 08:17:45 ID:1ViTnA9m
愛人つーかモトカレつってたっけ?

805 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 08:18:33 ID:fFT3jxwy
>>802
ルナの元彼はプロデューサーだったような

806 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 08:21:38 ID:7tahUQc5
>>805
そう

807 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 08:21:48 ID:RYSf76Ji
>>802です。
お答えありがとうございます。
プロデューサーはわかったのですが
家族が司会者もだ!といいはるもので・・・。
すみませんでした。

808 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 08:24:43 ID:fFT3jxwy
ポスターの「やるコト忘れた」「観たコトなかった」「いいコトみつけた」「ゆみコト別れた」オモロイがな(´・ω・`)

809 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 08:24:53 ID:CEVDfZ7j
基本的にミステリーなのに、
笛を吹くと出てくるなんて、安楽椅子からみのとこだけファンタジー。
入り込めない。

810 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 08:26:25 ID:SNGf4sYJ
>>808
そんなのばっかさがしてるのかw

811 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 08:28:01 ID:RYSf76Ji
最初の方の、しろひげが出てきたり、
小さい画面のキューティーさんチェック中とかいう場面はなんのヒントもないんじゃろうか?

812 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 08:29:55 ID:fFT3jxwy
>>810
すべての情報を洗っているのだよ(`・ω・´)

813 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 08:30:10 ID:Ib16vnP2
ノートを見た人と見てない人って作中でハッキリと書かれているから
重要だと思ったけど、殺人とノート破り犯はイコールじゃないかも?
単純にノート破りは第一発見者のプロデューサーがルナの
名誉のために破ったとも考えられる。
でも・・・破られたの、あのノートだけなんだよね。
他のノートは放置してある、ってことなんだから
あのノートを破る必要性があったんだろうなぁ。

814 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 08:32:16 ID:1ViTnA9m
こういうのって、「それを抹消する必要のあった人間」が犯人ということに
なればいいんだけど、「↑こういう人間に罪を被せようと思った人間」が
やった可能性を完全に否定できないと駄目なんだろうなあ。やっぱ

815 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 08:38:55 ID:fFT3jxwy
再現VTRのコートは白だな(´・ω・`)

816 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 08:41:19 ID:ZxHfCjhc
西大路とみやび以外に、秘密マンションの場所をこいつは知ってるはずだ
って証明できる人物はいないの?

817 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 08:43:11 ID:bT3qdnuT
普通にやるなら、短編小説にでも書いとけってことだし
せっかくドラマにするんだし、今回もUFO的展開を奴らならやるはず!

ルナ自身は霊能力も何も無いつもりでいるが、ルナ文字だけはガチ
教授がその事実を知って驚愕!!
見る人が見たらオレ犯人バレんじゃん!

ルナ宅訪問(ルナは能力無いから声だけじゃ誰だかわからず)
殺害後に携帯を置いて、ルナはみやびを殺して、
自分で霊視のふりをしていた似非能力者と思わせる。

ルナ殺害は物取りのせいになれ〜とガクブル中とかw


818 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 08:44:51 ID:Ib16vnP2
>>816
秘密のマンションの話がでた時、
僕小説家が教授のことをチラっと見て怒ってたよねぇ。
これ意味あるのかな?勘違いしただけでいいの?
それとも同じマンションをもってたとか?
まあそんなの警察がすぐわかるから意味内だろうけど。

819 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 08:57:32 ID:SNGf4sYJ
>>814
そう、どっちも考えられるからな〜
確定できないなら「無視していい」ってことになるのかも…

820 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 08:58:47 ID:fFT3jxwy
Zが書かれてた防潮扉の開閉責任者は水口留雄か、いい名前だ(´・ω・`)

821 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 09:02:16 ID:7tahUQc5
>>818
単純に教授の女癖の悪さと
スタジオ内にみやびの愛人が居るという話を直結させての
鞍馬「いつのまにこんなマンションを」
教授「違うって!」
って流れなんでない?

822 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 09:04:17 ID:7tahUQc5
>>820
ワロス
いい名前だw

823 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 09:11:31 ID:Ib16vnP2
赤いコートの件について

・赤いコートは愛人密会宅にみやび失踪後(家出後)から
ずっとあの部屋にあった。
・あの部屋は複数の女が出入りしていたという証言がある
・ということはあの部屋に自由に出入りできる人間も(その複数の恋人の一人)
自由にチケットを細工できる

これにノート声「Z」をあわせると桂はやっぱりあやすぃ

もしくは
・愛人密会宅には赤いコート(服)は椅子とハンガーの所に
2着あった(ようにも見える)
・石丸が捨てていたのは白いコート
・ということは同じ赤いコートを持った別の愛人がいるのでは・・・

で、やっぱり桂は疑わしい。でも穴だらけか。。。。

824 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 09:14:32 ID:Ib16vnP2
>>821
あーそうだったかも。あとでビデオみてみる。

825 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 09:25:01 ID:Ib16vnP2
「車放置現場」からの中継。
これはスタジオは生だったけど、中継現場から
の映像はリアルタイムだったのか?
中継は生じゃないとしたら台本を持っていたスタジオメンバーは
「Z」細工しにいく時間はある。
つまり、スタジオ生放送の時間では「Z」は中継現場に
うつってなかった。でも中継映像のみが生じゃないとしたら
生中継の時間、すでに現場には「Z」があった。・・・なんてだめ?
犯人わかった人がスレで
・今までの事件ような大どんでん返しトリックがある
・最後の生放送シーンには重要ポイントが!
って言ってたけどもうわかりません。


826 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 09:29:07 ID:oDFgv/7J
俺も中継風ビデオの生放送派だけど、そっからがわからん、

>>820 の (´・ω・`)  ←今はこいつの報告に期待してる俺がいる


827 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 09:29:17 ID:fFT3jxwy
>>825
http://www.uploda.org/uporg327771.jpg
で時間が7時4分で
「金曜オンエアー」番組開始からの時間を計ったところ、3分30秒だったので
ほぼ、間違いないかと思う

828 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 09:29:50 ID:qvwHbiUj
三条と交わっていたのは、
西大路、堀川、三条、か

829 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 09:32:27 ID:qvwHbiUj
ちぇ、ネタなのに間違っちゃった。
西大路、堀川、烏丸、だ

830 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 09:41:00 ID:Ib16vnP2
>>827
今、ビデオで確認したら、中継側とスタジオって
まったく会話してないんだよ。
中継側が勝手に説明しているだけ。
これって普通に考えておかしくない?
生中継だとしたらスタジオとのやりとりって絶対あるような。

時間の件は・・・スタジオのVを流していた時間表記・・・
ってのはだめか?

831 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 09:45:24 ID:Ib16vnP2
あーやっぱあやしー。
中継風映像の途中に居酒屋で飲んで
この番組見ている劇団員がうつる。
意味あるのかーなにか。教えてくれ。

832 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 09:45:32 ID:F8gvI2kP
>>825
>>830
俺もそう思ったがどうやら違うみたい。

>>732,>>742,>>750,>>751,>>754,>>756

833 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 09:50:20 ID:Ib16vnP2
>>832
やっぱり苦しいか・・・・・・・・・

834 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 09:54:32 ID:/vc9P/oP
犯人は

ヤス

835 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 09:56:06 ID:F8gvI2kP
>>825
「最後の放送」とは刑事が来た時?

836 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 09:57:07 ID:fFT3jxwy
ルナの家のドアノブ、インターホンにも指紋はない(´・ω・`)と
第一発見者のプロデューサーはインターホンも押さず、ドアノブも回さずに
玄関に入ったと(´・ω・`)なるほど

837 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 09:58:35 ID:SNGf4sYJ
>>836
ドアが開いててすぐそこにルナの死体 

838 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:02:56 ID:Ib16vnP2
>>835
ごめん、今レスみたら最後のなんて一言も書いてなかった
「生放送シーン」に決定的ポイントがあるらしいが。

839 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:06:14 ID:wlB+8a4o
でもインターホンとドアノブに指紋はなかった、ってどんな指紋も全くなかったのかね
そんな場所誰の指紋が残ってても問題ないと思うんだけど。
まぁ関係ないかな

840 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:06:54 ID:fFT3jxwy
刑事が福袋を持っている(´・ω・`)何が入ってるんだ?

841 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:08:00 ID:F8gvI2kP
>>838
でも、きっと「生放送」に何かある気がする・・・

生放送シーンを繰り返しチェックしてるんだが、
どうしても、ダンス・オブ・フライデイズの
踊りばっかり見てしまふ・・・

842 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:09:13 ID:FYOvjPMt
生放送第1回
烏丸「でも彼女、自分から悩みとか言うタイプじゃ”なかった”から」

まぁ、自分はコイツが犯人とは思ってないが。

843 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:09:27 ID:HQ9VTJfi
ダンス・オブ・フライデイズが犯人

844 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:11:05 ID:fFT3jxwy
刑事が愛人マンション管理人に見せてる写真の雅は白いコートだな(´・ω・`)

845 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:11:57 ID:Ib16vnP2
>>841
踊りが悲しげになっていくのがツボにはまる・・

で、俺も生放送シーン繰り返しチェックしているんだけど
第三回目の中継でイヤホンの外れたAD赤に
「キズをそろそろスタンバイさせろ」って大声でどなり
ルナがびっくりするシーンあるんだけど、意味あるんかな。

846 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:12:28 ID:SNGf4sYJ
「爆弾投下」
「西大路さん 突然ですがたった今情報が入りました」
「あ、あ、リポーターの太秦さん?(モニター内の太秦イヤホン押さえながらうなづく)
今どちらに?」画面変わる 後ろに「58」 「LIVE」の赤文字あり
「はい、さきほど番組が始まります直前に 視聴者の方から情報が寄せられ、
それを元に こちらの現場に急行したところ 」
2006年2月17日7:04pmの表示が出て カメラマンや照明と一緒に太秦が映る
このときは「LIVE」の文字は消えてる


847 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:14:16 ID:HQ9VTJfi
>>845
ルナはCさんが木津という名前である事を知らなかった
だから岩倉が怒鳴ってたのを「傷をそろそろスタンバイさせろ」って聞き違えたのかも。
いや意味は分からんがw

848 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:14:28 ID:F8gvI2kP
>>845
ルナはAD赤の声は聞いてないけれど
ディレクターの声は聞いたという伏線だと思ふ。

刑事が来たときに、ダンス・オブ・フライデイズの1人が
ジャケットで胸を隠してるのもおもろいよ。

849 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:15:05 ID:7tahUQc5
>>846
うーんLIVEの文字が無ければ「カメラは二つある」で
中継生放送は崩れるんだけどな

850 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:15:14 ID:FYOvjPMt
まぁ烏丸が犯人ならあれを思いつくはずがないし

851 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:21:19 ID:fy8nygK4
ノートの表紙は変な絵文字なのに何で犯人はそれだと分かったんだろう?
使用中は皮のバインダーに挟んでいたので尚更おかしい


852 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:23:12 ID:3TAbfLII
>>851
お前スゴイ着眼点だな
名探偵現る

853 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:23:44 ID:F8gvI2kP
>>851
実物のノートを見た人物もいるが、
ほとんどの人物はコピーしたもので表紙のデザインを見ている

854 :sage:2006/03/05(日) 10:25:08 ID:DECBrrfe
爆弾投下って台詞の後 ルナが聞いてないよってうろたえるのは、
車を発見した事を知らなかったよりも、
打ち合わせと違うタイミングでの中継に、文句を言ってる様に聞こえてきた。

855 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:26:09 ID:IGVA4jJh
で、犯人は女でしょう。
はったりをはったりと知って、なおZを書いた理由。
霊視を本物に。よって女である自分を容疑圏外に。

だって、最後の携帯電話発見があまりにも不自然。
どうみともワザと残して行った。
みやび殺害犯=ルナ殺害犯にするため。
で、霊視をもっと「本物」に見せるためにノートを破く。

マジで犯人にとってノートがやばいものなら、ノートそのものを持っていく。
ページを破くこと事態に作為が感じられる。

で、ノートの模様を知っていた女といえば、司会者の女、つまりみやびのおば。

856 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:28:38 ID:VPO7Eiuq
>>855
それだけではダメで、まだ肉付けしなければならないけど
俺もその線です

857 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:29:15 ID:yr4/6QKs
私は桂犯人説とマスク ド AD犯人説で迷ってるけど、
桂が犯人だと、ルナに「あんた誰?」って言われた理由が説明できない。
マスク ド ADが犯人だと、赤いコートが何故処分されずにいたのかが説明できない。

858 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:30:38 ID:1ylXemRP
>>849
>>827の画像見て自分で判断しなさい

859 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:30:50 ID:Ib16vnP2
>>855
俺もその線で考えてる

860 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:31:13 ID:fFT3jxwy
芝居のチケットは前売り2500円、当日3000円か(´・ω・`)

861 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:33:15 ID:7tahUQc5
>>858
何度もビデオで観返してるよ
だからそこは無いんだなと自己完結済みなんだよ

862 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:33:28 ID:Izd1KKWH
>>857

殺しに行く際、「男」に変装でもして行ったんじゃない?
目撃されてた場合を考えて。


863 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:33:37 ID:pGs2NmRQ
今回は自力で解こうと思って、でもやっぱりおまいらの
力も借りたくて、今さらと思ってきてみたら

何の役にも立ちゃしねぇwww
ものすごい重要なことを見落としてやがる

864 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:35:14 ID:Ib16vnP2
>>862
男役だった桂にしっくりくるんだよなぁ

865 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:35:28 ID:i+176B6q
(´・ω・`) ← 報告乙 期待してるお

866 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:35:41 ID:nimml8ol
結局、みやびっていつ殺されたの?
予言聞いてから殺害したなら死亡推定時刻と合わないし・・・
死後硬直の問題から後からトランクに詰める事は出来ない。

仮にマンションで殺害されたと仮定するなら、何故死体を運び出さなきゃならないの?
エレベータの防犯カメラをごまかす為にトランクに詰めたっていうのは説明できるけど・・・


867 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:35:45 ID:Ib16vnP2
>>863
まじですか、教えてください

868 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:36:02 ID:F8gvI2kP
>>862
周囲の人間に対してなら分かるが、
ルナが男装を見たら不自然に感じると思う。
歌劇団出身とか知らないし。

869 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:36:33 ID:IGVA4jJh
855ですが、もうひとつ。

犯人が誰であれ、携帯電話はまじで作為です。

これが犯人のミスなら、もう見ません。


870 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:36:33 ID:bX2ljR9b
桂が赤いコートを見てみやびのコートとすぐに言ったのは
最近そのコートを着ていたみやびに会ったことがあったということだよな

桂がみやびと長い間合った事が無いとか言ってたらそれが嘘になるんだけど
失踪前にも良く会っていたor会っていなかったとかいう証言は無いんだよな

871 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:37:26 ID:1ylXemRP
自分が考えてるのが高瀬川が第一発見者になった理由なんだよ
前日の流れから行けば刑事2人がルナの家を訪ねて死体を発見するほうが自然なんだよ
なんで高瀬川が先に行く理由があったのか?

872 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:38:24 ID:SNGf4sYJ
>>866
死後硬直は数日経ったらグニャグニャになるから関係ないって誰かが書いてたよ

873 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:38:55 ID:F8gvI2kP
>>869
携帯電話に関しては誰もがまずはそう感じると思う。
もっと違う理由があると思う・・・どうでしょう??

874 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:39:20 ID:yr4/6QKs
「単独犯」というルールがある限り、2つの殺人は同一犯であることは動かないよね?

875 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:40:10 ID:Ib16vnP2
>>848
胸隠しシーン今見たw

876 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:40:30 ID:7tahUQc5
携帯、もし14日以降の履歴があったらどうするつもりだったんだろう?

877 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:41:36 ID:wlB+8a4o
死後硬直は90時間後には完全に解けるってよ

878 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:41:41 ID:F8gvI2kP
>>874
まず間違いない。
ABCの送信フォームにも犯人を書く欄は1つ。

879 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:42:01 ID:Ib16vnP2
プロデューサーのルナへの暖かい微笑みに愛を感じた

880 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:43:01 ID:pGs2NmRQ
>>875
その時の伏見刑事のやらしい笑顔も要チェキ

881 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:44:17 ID:qvwHbiUj
ARAEって週刊誌か?  AERAじゃないぞ

882 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:44:38 ID:pGs2NmRQ
>>867
ごめんなさい、言ってみたかっただけです

883 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:44:40 ID:F8gvI2kP
>>875
>>880
芝居とか関係なく自然と無意識に
胸隠したんやで!

884 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:44:44 ID:IGVA4jJh
変な考え方をすれば、ふたつの事件は独立。

よって犯人は二人だが「単独」ではある。
共犯はいない。

>>873
以前の放送分にも妙なのがあったことはあった。
UFOのときはワイヤーカッターでチェーンが切られてなかったし。


885 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:45:51 ID:bX2ljR9b
死後硬直(しごこうちょく)とは、死体の筋が硬化する現象である。

死に伴い筋のATPが枯渇すると、筋原線維の収縮タンパクであるアクチン、ミオシンからアクトミオシンを生じて硬化する。
死後硬直の進展は環境温度等の影響を受けるが、通常死後2時間程度経過してから徐々に顎や首から始まり、
半日程度で全身に及ぶ。30時間から40時間程度で徐々に硬直は解け始め、90時間後には完全に解ける。
犯罪捜査上、死後硬直の進展状況から死亡推定時刻を割り出す場合があり、法医学的に重要である。

90時間ということは霊視終わってからトランク置きに行く頃には腐敗始まってぐにゃぐにゃだったということか

886 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:46:10 ID:yr4/6QKs
桂が男装とか言ってる人がいるけど、
男役になりきった時の「声」がスタジオで話してた「声」と違わなければ
「あんた誰?」ってことにならないわけで。



887 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:48:06 ID:JhII30+h
ルナは桂の声知ってるの?
ルナのいる時の収録では桂無言だよね?

888 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:49:02 ID:Ib16vnP2
>>887
桂しゃべってる

889 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:49:37 ID:i+176B6q
霊視終わってからトランク置きに行ったの?
臭いの問題あるから あの場所で放置ってかんがえてたんだけど

890 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:49:59 ID:7tahUQc5
>>887
いやいやそれは一回目から喋ってるよ
ルナがいないスタジオ収録って最後しかないし

891 :887:2006/03/05(日) 10:52:10 ID:JhII30+h
ああ、マチガエタ
ノンフィクション作家:鞍馬須磨子は無言だよね?

892 :855:2006/03/05(日) 10:53:16 ID:IGVA4jJh
ノートの表紙を知らない人間は犯人ではありえない。
大学の二人+浪人はよって犯人ではない。

あと、笛吹いた愛人と、教授の教え子。



893 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:53:32 ID:fFT3jxwy
つttp://pukasec.sakura.ne.jp/ren/img-box/1141523552227.jpg
ゆみコ(´・ω・`)

894 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:54:50 ID:fFT3jxwy
つttp://pukasec.sakura.ne.jp/ren/img-box/1141523654118.jpg
無くなったもの(´・ω・`)

895 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:55:24 ID:7tahUQc5
>>891
鞍馬なら収録中無言だな
収録後の「お疲れ様でしたー…」もルナの耳には入ってないだろうし

896 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:56:17 ID:yr4/6QKs
鞍馬はルナノートの表紙の絵柄を知らないから、破るのはムリなんだよな。

897 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:56:22 ID:Ib16vnP2
>>893
スタッフこりすぎ

898 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:56:25 ID:i+176B6q
(´・ω・`) ← もっとw

899 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 10:58:42 ID:fFT3jxwy
つttp://pukasec.sakura.ne.jp/ren/img-box/1141523816036.jpg
つttp://pukasec.sakura.ne.jp/ren/img-box/1141523826910.jpg
移動する招き猫(´・ω・`)
つttp://pukasec.sakura.ne.jp/ren/img-box/1141523748707.jpg
(;´Д`)ハァハァ

900 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:03:02 ID:yCBSlvLH
しかし木津は三浪目の受験シーズンまっただなかになにしてんだ
しかも警察に拘束までされて

四浪確定

901 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:03:22 ID:i+176B6q
招き猫 ワロタ
でも関係ねぇーーーーーーーーー!

902 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:04:06 ID:Ib16vnP2
いいコトみつけた→新しい愛人(みやび)
ゆみコト別れた→桂と別れた
やるコト忘れた→みやびの荷物の後片付け
観たことなかった→劇団(チケット)

石丸のことでモメた桂だな


903 :900:2006/03/05(日) 11:05:56 ID:yCBSlvLH
すみません
携帯から間違えてふんでしまいました
どなたかお願いします・・・

904 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:12:39 ID:Rpmlco/h
西大路と鞍馬が愛人関係にあった?って考えて鞍馬犯人説を考えてみたが、
やっぱりノートの表紙の絵柄を知らなかったってトコで行き詰まってしまう。
単独犯=ノートを破ったのは犯人なんだよね?

905 :900:2006/03/05(日) 11:13:15 ID:yCBSlvLH
1>>見ました
>>950さんお願いします
ほんとにもうしわけないです

906 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:16:41 ID:ApctDlUq
確定事実
雅が殺害されたのは1月14〜17日



他になにある?

907 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:17:14 ID:T62p4ZMF
>>855
「自分は女なのに、ルナは犯人=男と霊視したからこいつはインチキ霊能力者だ」
というのは、一概にはそうとも言えない様な気がするよ。
例えば、
・トランクを運んでいたのが犯人では無くみやび自身である場合。
・泥酔して帰ってきたみやびの部屋の中に既に犯人が居た場合。
etc、インチキである事は犯人だけには分かる。

908 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:17:55 ID:ZbaWTZQ7
いいコトみつけた→Zの文字
ゆみコト別れた→桂(岡安由美子)と別れた
観たことなかった→ノートの表紙

909 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:18:53 ID:Wkw1tKEh
もし別の「無数のV、最後の言葉」の所に犯人が死体を隠していたら…
無数のVTRのあるテレビ局、で招き猫だ!


910 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:21:32 ID:pA2G4aUe
出演者みんなイヤホンしてるけど、
一般的に出演者のイヤホンはサブからの指示音声だろ?
出演者のささやきが確認できるのはサブだけ。

サブの中にはD ADマスク、ADデブがいたけど、
ADのイヤホンも D からの指示音声。

つまり、出演者のささやきを聞けたのは D だけ。



911 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:23:51 ID:fFT3jxwy
つttp://pukasec.sakura.ne.jp/ren/img-box/1141524962315.jpg
つttp://pukasec.sakura.ne.jp/ren/img-box/1141524940919.jpg
コートはいっしょか(´・ω・`)
つttp://pukasec.sakura.ne.jp/ren/img-box/1141523721198.jpg
部屋(´・ω・`)
つttp://pukasec.sakura.ne.jp/ren/img-box/1141525150829.jpg
つttp://pukasec.sakura.ne.jp/ren/img-box/1141525136518.jpg
正露丸証拠隠滅中(´・ω・`)
つttp://pukasec.sakura.ne.jp/ren/img-box/1141525298297.jpg
つttp://pukasec.sakura.ne.jp/ren/img-box/1141525321765.jpg
つttp://pukasec.sakura.ne.jp/ren/img-box/1141525337419.jpg
警察、桂、スタッフルーム写真はいっしょか(´・ω・`)

912 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:24:41 ID:7tahUQc5
>>907
もし犯人が男だとして
>・トランクを運んでいたのが犯人では無くみやび自身である場合。
の場合、管理人がトランクを運ぶ人物を見た時刻に
アリバイのあった者ならありえるな。
だが
>・泥酔して帰ってきたみやびの部屋の中に既に犯人が居た場合。
の場合はリスクを犯してまで
霊視の後追いをする理由には弱い

913 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:25:15 ID:DC+emDBc
ルナ殺害後の木津取調べシーンで
壁に「出前お品書き」が貼ってあるのだがここは警察なのか?
それと
刑事二人が事件の話をしている今どき火鉢のある畳の部屋って警察?

914 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:27:30 ID:LZAc52wm
なぜ、ルナを殺さなければならなかったのか
犯人はインチキ霊視だと知っていた
けれどノートを破った
犯人は霊視通り殺害が行われたと思わせたい(霊視がインチキだと公にされては困る)
犯人はインチキだと知っているのは自分とルナだけだと思ってた
ということは西大路は外れる

915 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:28:59 ID:X7/kuErO
携帯着歴って、各会社でも一ヵ月しか保存してないんだっけ?
もしそうならルナの所にみやびの携帯を置いたのは単に、単独犯だという証拠のためだけかな…


916 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:29:28 ID:7tahUQc5
>>910
専門的な事は分からないが、サブに囁きが聞こえていたとしたら
それはマイクに声が入ってるからだよな?
だとしたら放送にも乗っているのではないだろうか。

917 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:29:40 ID:pA2G4aUe

犯人はプロデューサー

おわり


918 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:29:54 ID:EMkP2Ceh
うーん、火サスのセオリーだと羽場が犯人役が多い


919 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:29:55 ID:T62p4ZMF
>>914
西大路が外れるのはノートの表紙の絵を知らないから

920 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:30:50 ID:SNGf4sYJ
10回目

921 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:31:02 ID:ooGi/H9G
衣笠がコピーしてたルナ文字、次に太秦たちが見たとき、
なんか感じ違うように思えたのは自分だけか・・・。
犯人が最後まで持っていたのはみやびの免許証と携帯電話、
このふたつがあれば身元は偽れるよね。
身バレしないようにルナ文字コピーをオークションにでも出してたか。



922 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:31:49 ID:fFT3jxwy
つttp://pukasec.sakura.ne.jp/ren/img-box/1141525833317.jpg
犯人(´・ω・`)

923 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:32:26 ID:pA2G4aUe














犯人はヤス



924 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:33:08 ID:Ib16vnP2
ノート破りは、
初期の段階で(性別)インチキがわかっていたにもかかわらず
霊視通りにして石丸に罪を被せられたから(石丸が破ったように見せかける)。
っことでやっぱ桂はしっくりくるよ。

925 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:33:10 ID:SNGf4sYJ
ルナサイン会2月5日古都駅前キノキクヤ書店

926 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:34:10 ID:67dXQqkk
未明に今までのレス読んでた途中で寝てしまってた(京ぽんから布団で見てた)
起きてからまた読んでみたら、NzOLZg/Iさんに期待してたんだが、自分が最初思ったのと同じ犯人だった…orz
自分は見たの今回初めてで、最初の方見てないしどういう番組かもわかってなかったのでビデオも録って無い。
2ch見てたら高瀬川犯人説は自分が見たところにはあまり出てなかったので、違うような気がして来てたのだが
ここ見てたらまたわからなくなってきた。




927 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:35:05 ID:EMkP2Ceh
石丸は白ダウンは処分したのに
赤コートはそのままにしておいたのはどういうことだ?
赤コートがみやびのものだとは知らなかったのか・・・

928 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:36:22 ID:T62p4ZMF
「犯人は何故、ノートを持ち去らなかったのか?」
これも重要なポイントと言える。
自分の指紋や髪の毛、汗なんかがつくかも知れないのに、
わざわざ破って現場に放置するより持ち去って燃やしてしまえばいい。
なのにそれが現場に残っているという事は

929 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:38:17 ID:Ib16vnP2
>>928
持ち去れなかったpが暖炉で燃やす・・か?

930 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:38:24 ID:ooGi/H9G
→霊視が正しく、犯人がそれを恐れている、と言うことを印象づけたかった・・・?

931 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:38:29 ID:OTqXcuI8
みやびが自分でトランクを運んだとしたら、どこで殺されたかが気になる。
おそらくは車の中か西大路との秘密のマンションの室内ってことになるが、
車の中なら、14日の23時以降のアリバイが無かった3人が怪しく、
マンションなら、部屋の中に入れる人間が怪しい。

932 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:38:53 ID:X3k2MnGC
サイフも鍵もみやび(の死体)が身につけたままにしていたのに
犯人はなぜみやびの携帯を持ち続けていたのだろうか?

933 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:39:07 ID:JhII30+h
Pは第一発見者
Pがノートを破った理由はルナを霊能力者 化野ルナのままで居させてあげたかった
でもPは犯人じゃない

これは犯人が1人じゃないって通るのかな

934 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:39:29 ID:IGVA4jJh
>>907
だから桂が犯人と言っているが?
インチキを本物に見せることのメリットを考えた結果の推理です。
視聴率云々は抜きにしましょう。

935 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:40:11 ID:Wkw1tKEh
携帯は置いていた理由より、置く事ができた方が大事じゃない?
着信履歴とかメールとかが残ってても平気な犯人って事で。
なかったら同じ機種ってだけになるこもしれないし。
一部消去したら逆に不自然。
じゃあ、交友がない人物もしくわ、データが残ってても平気な人物。
やっぱり叔母かなぁ

936 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:40:15 ID:7tahUQc5
未使用/使用済みノートなんだが
うまい具合に使用済み側は映らないように切れてるんだな。
未使用と真ん中の仕切りまでしか映ってない。

これはワイドTVやデジタル放送の奴も同じなんだろうか。

937 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:40:44 ID:T62p4ZMF
>>929>>930>>933
もしノートがなくなっていたとしても、
刑事「ノートが無くなっている!犯人が盗んだんだ!
   犯人にとって不利益になる事が書かれていたからだ!」

結果的に同じにならない?

938 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:42:24 ID:ooGi/H9G
だってわざわざノートを机の上に置いてたんじゃなかったっけ。
使用済みの棚に戻してあったのに、それだけを。

939 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:42:54 ID:T62p4ZMF
>>934
ルナの霊視から「みやび失踪当夜のアリバイさえあれば」容疑者圏内から外れる。
犯人が男だとしたら、これがインチキを本物に見せる事のメリットにならないか?

940 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:43:38 ID:67dXQqkk
証拠やヒントとミスリードのための疑似ヒント
この見分けが肝心なんだろうが
わからない。。。



941 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:43:42 ID:tEMRal32
みやびはトランク一つだけで浪漫飛行へ→
西大路の密会マンションでみやびと桂が鉢合わせたんだろうね
で殺してトランクの中に詰め込むと。

942 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:45:03 ID:ooGi/H9G
みやびってルーズな子だったのに、
赤コートあんなにきっちりハンガーにかけるかね。
誰か別の人がかけたんだろうな。桂か?

943 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:45:09 ID:Ib16vnP2
>>933
もしその理由でノート破る必要があったら
全部のノートをしなきゃならない。

944 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:46:00 ID:pA2G4aUe
>>937
みやびの死体が霊視通りに見つかるようにした と同様に、
ノートを持ち去るのではなく、霊視内容が消えている と
警察に思わせる必要がある。ノートそのものを処分してしまうと、
なくなってることに気づいてもらえない可能性が残る。

945 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:46:33 ID:VPO7Eiuq
解答書き進めてるけど消去法にはならないね

946 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:47:51 ID:T62p4ZMF
個人的には「仮面」と「ルナは一度聞いた声の人を忘れない」はミスリードの気がする。
インターホン越しの「あんた誰?誰?」は、最初犯人が無言だったからルナがそう尋ねたと言えなくもない。
(そもそも初対面の人間なら、家に招き入れるっていうのも変だし)

>>944
なるほど、納得いった

947 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:48:22 ID:pA2G4aUe
仕方ない、書くか。


今まで書いてきた VWXYZ関連 は全部嘘です。
あんなの誰でも聞けます。これは作者がまいたエサです。

あー書いてもた。

948 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:49:04 ID:67dXQqkk
またループ気味だね

949 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:49:37 ID:nimml8ol
ヒント・・・超不可能瞬間バラバラ殺人事件

950 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:50:32 ID:7tahUQc5
なあ、ちょっと思ったんだが

犯人は表紙は知っているが
表紙までコピーされたとは知らない人間ってのはどうだ?

951 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:52:14 ID:Wkw1tKEh
無言だったら、モシモシくらいしか言わなくない?あんた誰とか言うかな??

952 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:52:14 ID:ooGi/H9G
すまん、すぐにわからんのだが、
「表紙をコピーされたことを知らない」ことによって、
何が出てくる?


953 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:52:41 ID:0G/7sOFg
みやびが芝居にいったこと
そのあと飲みに行ったこと
悩んでそうで泥酔したこと
これは全部烏丸の証言と再現だけってとこもひっかかってるんだが

954 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:52:56 ID:joO1gX0M
プロデューサー


955 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:53:08 ID:7ZHROLJC
>>946
そうだよな
インターホン越しの会話は無言かしゃべったのかどっちか判らんもんな


956 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:54:24 ID:T62p4ZMF
たとえ表紙を知らなくても、そこに書かれたルナ文字の形などから
そのノートがみやび失踪事件のノートであると判断出来なくも無い。
  →ONAIRにはカメラがぶれてノートをまともに映す事が出来なかったので、
   判断する事は不可。

一応「表紙を知っている人間が犯人」という推理より、
上記の可能性も否定しておく。

957 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:55:24 ID:fFT3jxwy
>>950
次スレよろ(´・ω・`)

958 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:56:21 ID:T62p4ZMF
>>951
俺ならインターホンを鳴らした相手が無言なら「誰?誰?」って聞くかな。
その後相手が初めてぼそっとなんか喋ったら「えっ?」「ああはいはい、どうぞ」
ってなるかも。つまりルナ殺害直前の状況と同じ。

959 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:57:02 ID:7ZHROLJC
>>953
再現Vに惑わされるなってことだよな
よし、再現Vを飛ばしてもう一回見るか

960 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:57:37 ID:Wkw1tKEh
>>958
目上の人かもしれないから敬語にならない?

961 :みっきい ◆or7eCNFhqg :2006/03/05(日) 11:59:02 ID:HHB4czJM
犯人は太秦。

962 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:59:04 ID:T62p4ZMF
>>960
ルナって誰に対しても敬語で喋ってなくない?

963 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:59:23 ID:pA2G4aUe

犯人は 車窓 だよ。

笛を吹く者が無実とは限らない。苦し紛れに吹いただけ。
笛を吹くと助かると盗み聞きしている。

みやびの服を部屋に持っていた。チケットの日付から、
失踪後に部屋に来たことは間違いない。


964 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 11:59:54 ID:X7/kuErO
今、自分もノートのこと思ってたんだけど…
ノートの表紙は知らないけど、今使用中のノートは革のカバーがかけてあることを知っていれば
ルナが死んだ後も、ナスカ絵ノートを破ることが出来ない?だから、破いたのは高瀬川…じゃ、無理があるかな(´゚д゚)

965 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 12:00:01 ID:67dXQqkk
ミスリードか証拠やヒントかどうかわからないものの一つで
赤デブADが本番中イヤホン外す癖(?)があったと思わせるようなのがあった。
D岩倉からの指示がイヤホン外れてて聞こえなくて怒鳴られるというシーン
あれは意味無いのかな
ヒントなのかミスリードなのか
?????

ヒントだとしたら、ルナのwxyzのつぶやきを聞き取れたのはマスクADを示唆してるのかなと
うーん…
でも、マスクAD犯人説だとますますエレファント
つかエレガントな推理は難しそうなんだけど
自分が見てたところでは、Zにこだわってるレスが結構あったから印象に残ったんだが


966 :950:2006/03/05(日) 12:00:06 ID:7tahUQc5
やべ、踏んでたか。
行ってくる

967 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 12:04:01 ID:nimml8ol
赤ADがみやびの名刺をシュレッダーしてたのはミスリードなの?

968 :950:2006/03/05(日) 12:04:20 ID:7tahUQc5
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1141527789/l50
新スレどうぞ
スレタイ捻れなくてすまん

969 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 12:05:10 ID:T62p4ZMF
>>967
あのシーン、あまりにも白々しすぎるw100%ミスリード

970 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 12:06:53 ID:67dXQqkk
>>964
それもループ気味だけど
カバーは外して置いてたんじゃ
>>967
わからない。
わかる人いたら教えて欲しい。


971 :900:2006/03/05(日) 12:07:09 ID:yCBSlvLH
>>950さん
ありがとうございました

972 :みっきい ◆or7eCNFhqg :2006/03/05(日) 12:07:20 ID:HHB4czJM
太秦はみやびカーの鍵を誰から借りたんだ?!

973 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 12:10:59 ID:T62p4ZMF
ファンサイトで「太秦多聞」を犯人とした人のコメントで、
「化野ルナが予言時に唱える呪文を逆再生すると、この人かもしれないと何となく思えてきた。 」
って書いてあるけど本当かよ

974 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 12:11:55 ID:7tahUQc5
>>952
すまん
説明しようとして、けれどあまり意味が無いかと思ってしまった。
これ見よがしにちぎられたノートがあれば単純に効果的か…

975 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 12:12:35 ID:pA2G4aUe
>>972
まだ早い。

黙ってて。

976 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 12:14:11 ID:67dXQqkk
>>967>>969
白々しすぎるとか感覚的な理由でなら
自分もそう思うけど
うーん…
あれがミスリードじゃなくても、ルナは赤ADには殺せないから
いかにもミスリードなミスリードで、そこが逆にミスリードを誘うというミスリードじゃなくて
ミスリードじゃないと思わせて実は…なんてあるわけないかw


977 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 12:16:00 ID:7ZHROLJC
移動してください
新スレ立ってます

978 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 12:17:12 ID:T62p4ZMF
>>976
そもそも犯人であれば、あのタイミングでしかもあんな目立つ場所で
証拠隠滅するはずが無い。みやびを殺したその時に処分していたはず。

979 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 12:18:25 ID:0G/7sOFg
どうでもいいが、西大路の妻が京都旅行にいってるのに驚いた
あの世界には古都市以外に京都市があるんだな

980 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 12:19:16 ID:ZjONrMKf
コピーされたのを見た人
コピーされたのを見た、そしてシュレッダーかけられた事も知ってる人
コピーされた事すら知らない人

ノートを破った理由のヒントにならないかな?


981 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 12:21:52 ID:pA2G4aUe
仕方ない。書くか。


犯人はリポーターだよ。
みやびとは劇団のオーディションで顔見知りのはず。
動機は無視してもいいとなると、なんらかの理由でみやびを殺害。
ルナが現実とは異なった大嘘霊視をしていることから
このまま霊視させてとんでもない方向にもっていこうと
霊視に後追い。VWXYZは誰でも聞ける。これは作者の罠。

マスクADがリポーターにノートを見せる。
劇団員が読める発言をしたためやばいと思いノートを切り取り。

最大の証拠は車のカギ。警察に知らせていないのにカギを所有。
みやびはカギを持って行方不明になっている。
自分で出たか、連れ去られたかは関係ない。

982 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 12:22:17 ID:67dXQqkk
このスレだったかな
車発見の実況が中継だけ生じゃなかったんじゃないか
という事が話し合われていて興味深かったんだけど
結局、キャプ画像で時刻が出ている中継をしているシーンを写している(中継映像としてではなく)ところが貼られたりして
それは無いという事になってたなぁ。


983 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 12:22:55 ID:GlYKE/ut
どこかに必ず矛盾があるはずだ。その矛盾を探すんだ!

まるほどー

984 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 12:23:15 ID:X3k2MnGC
>>981
車の鍵は死体から一緒に発見されてるよ

985 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 12:24:43 ID:7tahUQc5
>>984
車は死体より先に発見されている

家にスペアキーがあったとかは?

986 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 12:25:01 ID:pA2G4aUe
>>984
中継は死体発見の前。つまり・・・。





987 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 12:25:46 ID:T62p4ZMF
生放送でたった今車が発見された様に放送してるのに
「鍵を借りてきました!」っていうのは例え合い鍵でもおかしいよな

988 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 12:25:49 ID:VPO7Eiuq
太秦が自分で鍵を入手したなんて描かれてませんが
スタッフが実家からスペアとかで通りますよね

一発で犯人特定できる絵なんて出さねーよ

一人、ワザとウソ推理書きまくって混乱させてるつもりのヤツが居るな

989 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 12:26:46 ID:Wkw1tKEh
合鍵くらいいくらでも用意できるし、レポーターは使ってるだけでスタッフが用意したもんでしょ

990 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 12:27:33 ID:X3k2MnGC
車の鍵は単なるスペアってだけでしょう

本物の鍵で開けて
その後、死体に戻したなんて荒唐無稽

991 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 12:27:40 ID:67dXQqkk
>>981
番組司会の女性がみやびの身内だから
家族から合鍵を借りられる。
これもループした話題
ついでに差し込まないタイプのも合鍵でもあるらしい。

992 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 12:28:28 ID:T62p4ZMF
とりあえず太秦は証拠の車に素手で触んなと

993 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 12:30:26 ID:pA2G4aUe
>>989
車持ってないだろ


レペーターが持ってるのは電子キー
無線で開けるタイプ
これは簡単にはコピーが用意できない

994 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 12:30:32 ID:X3k2MnGC
レポーターが本物の車の鍵を使ったなら
テレビ中継で「私は犯人ですよ」って宣言してるようなもんでしょ
そもそも鍵を開ける必要なんて全くないんだし

995 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 12:32:18 ID:pA2G4aUe
さらっと流れてるけど、この矛盾が証拠っていうパターン。
懸賞ミステリーの場合、こういう矛盾点を用意しておかないと
犯人を特定できない。

996 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 12:32:55 ID:JhII30+h
鍵が理由だったら抗議の電話かけるぞw

電子キーはすぐに合い鍵作れないけど
前々から作ってて、家に置いてあったのを家族から借りた、でいいでしょう


997 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 12:37:02 ID:fFT3jxwy
>>996
車の鍵と家の鍵は車の中から見つかったはず(´・ω・`)

998 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 12:37:50 ID:VPO7Eiuq
キーレスエントリーと電子暗号キーは違いますー
暗号キーなんてそこら辺の安い車にはついてないし

999 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 12:37:58 ID:GlYKE/ut
1000なら50万

1000 :名無しのオプ:2006/03/05(日) 12:38:01 ID:nimml8ol
10000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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