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つまらなかったライトノベル 9冊目

1 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/09(木) 15:48:06 ID:IHdAIWfu
地雷から凡作まで何でもどうぞ。ただし信者・アンチの争いはお断り。つまり、あ(ry
あなたが泣くしかなかった本の駄目さっぷりを熱く語って下さい。


前スレ
つまらなかったライトノベル 8冊目
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1155810188/

過去スレ
買ってはいけない
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/959493849/
つまらない!買ってはいけないライトノベル!
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1043144246/
つまらない!買ってはいけないライトノベル!2冊目
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1075024110/
つまらない!買ってはいけないライトノベル!3冊目
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1100150553/
つまらなかったライトノベル 4冊目
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1115848924/
つまらなかったライトノベル 5冊目
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1125576626/
つまらなかったライトノベル 6冊目
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1131608425/
まらなかったライトノベル 7冊目
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1144413882/

2 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/09(木) 15:48:50 ID:IHdAIWfu
何で人気があるのか疑問に思ったときは
なんでこのライトノベル人気あるの?その16
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1159627736/

涙の地平に何か別なものを見出した人は
つまらない小説を無理矢理褒めちぎるスレ4
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1162105580/

普通の感想を見たい書きたいという人は
今日読んだ本とその感想 二日目
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1123049267/

3 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/09(木) 18:42:22 ID:XcgqC5Ak
1000 イラストに騙された名無しさん sage New! 2006/11/09(木) 16:08:02 ID:Xd9Rx25n
1000ならこれから先地雷踏まない

なんとつまらない読書人生か…

4 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/09(木) 19:26:39 ID:OIOHg8gc
多分それが普通なんだろうけどなw

まぁ避けようとして100%避けられないからこそ地雷なわけでw

5 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/09(木) 20:30:11 ID:ohTtiQZj
GA文庫のソルブライト。三十年前のセンスだよ…
ソノラマ文庫の背表紙が緑だった時代なら、もっとおもしろかったもしれない。

6 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/09(木) 20:56:48 ID:d0ghksfZ
なに?メタルヒーロー?

7 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/09(木) 21:29:47 ID:ZQVcffwA
足なんて(読書するには)飾りですよ。

8 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/10(金) 00:55:32 ID:RU//A35J
>>前スレ1000
かわいそうに……

9 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/10(金) 01:43:48 ID:o2CbBIWi
>>4
地雷と分かっていて突っ込む奴が多い気がするがw

10 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/10(金) 02:44:00 ID:/SCOcBxR
汝、戯れて地雷好きを装えば
地雷好きとなりし

11 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/10(金) 03:28:09 ID:aEqWIRAX
冒険しなけりゃ宝は手に入らないんだぜ。

とゆーわけでタバサの冒険ゲット。
シエスタのおっぱいがなけりゃこんなもんか。

12 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/10(金) 14:52:56 ID:zJsf3JQg
脱衣強制とか命令一下みんなでぶっ掛けとか色々あったじゃないか

”ゼロ”の方は読んだこと無いが

13 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/10(金) 14:55:16 ID:jAPO/eMv
電撃でちょくちょく出てる無名の新人はどーだ? 別に受賞した訳でもなくヤツ。
あの辺り地雷原臭いと睨んでるんだが

14 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/10(金) 18:11:35 ID:IXS80TFz
賞とってる奴より面白いのから、地雷まで盛りだくさんだよ。
でも、電撃も前ほど粒ぞろいじゃなくなってきたな。

15 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/10(金) 21:52:34 ID:OgqUBJKM
地雷を教えて欲しい。読んでみたい

16 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/10(金) 22:55:15 ID:z7erOsMj
メガトン急の地雷といえば、本田透の「アストロ!乙女塾!」(集英社スーパーダ
ッシュ文庫)にとどめをさす。
まず文章がひどい。多分ラノベ作家でも相当下のランクに入るだろう。
それでも内容が良ければ救いがあるが、ご都合主義と行き当たりばったりばかりで、
本当にこれが書き下ろしなのかと悩むこと必至。


17 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/11(土) 00:46:54 ID:mdwSmN76
たまーに思うんだけどさ、
それなりに文章がまともじゃないと内容が良くてもノイズかかって読めなくね?
いちいち引っかかる文章だと読む気失せるじゃん。
そういうのって気にしない人多い?

18 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/11(土) 00:49:42 ID:jlsu2AZf
よくわかる
高校生くらいまではそんなに気にならなかったように思うんだけど、今は・・・

19 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/11(土) 00:56:37 ID:QuGIuyw4
それは過渡期だから。さらに経験を積めばそういう瑣末なことは気にならなくなる。

20 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/11(土) 02:04:55 ID:KBFq9/sK
>>17
わかる。やっぱり学がないとだめだなーとは思う。

21 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/11(土) 08:11:12 ID:zUfH0DJG
高千穂遥の「クラッシャージョウ」は今読むとツライな。

設定そのものは古さを感じさせないくらいカチッとしているが、ジョウたちは偶然と
ご都合主義だけで事件を解決してばっかりで、本当に優秀なのかとても疑問になる。

まぁご都合主義は他の高千穂作品でも変わらない、一種の作風なのだが…。

22 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/11(土) 09:07:40 ID:WOPEI4de
>>17
スーパーダッシュ文庫はまったく気にしていないねw
この文章で大賞かよ!みたいなのばっかり。まあ、ストーリーやキャラがよくて、
三ヶ月に一冊とか、量産できれば、文章はどうでもいいんだろうな…

というわけで「黄色い花の紅」はひどかった。甘ったれた主人公もむかつくだけ。
二部構成だったけど、一部のおねえさんを主役にしてくれれば、まだ読めた。

23 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/11(土) 10:03:38 ID:ie1caPgG
>>13
つ 言い出しっぺの法則

24 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/11(土) 12:59:02 ID:5Jl4spab
>>17
あー、気にするなぁ、そういうの。
ガキんころは、文章を読むってよりあらすじを追ってるだけって感じだったから気にならなかったけど、
文章を読むようになってからは、「ん? なんだ? この文章」って思うと、もうダメ。読むのが苦痛になる。

シャナの一巻を読み進めるのは、ほんとうに辛かった。

25 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/11(土) 15:20:34 ID:ZGAnDWk3
>>22
SDってそうなんだ?
俺も黄色い花の紅読んだけど、なんかハンパな感じで半分くらい読んで
いったんやめたな、あれ。
一応最後まで読んだけど、ハードボイルドを意識して上滑りしてる感じが駄目だったな。
文章もぎこちなくて、いちいちはさまれる銃器描写のせいでテンポ悪かった。

26 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/11(土) 17:22:51 ID:UoDTCiQN
乙女塾の文章は酷かったけどな
「○○は○○をした」とか、ト書きじゃなくてその中をもっと詳しく書けよと言いたくなる

まあ作者がライターみたいなので仕方がないのか

27 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/11(土) 17:54:10 ID:wayIpQCx
とうま「上条さんは氷ゴーレムを見つけた!氷ゴーレムを破壊した!
     扉を見つけた!扉を幻想殺し開けた!」

とうま「そしてボスの鎖骨を・・・!」

28 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/11(土) 17:57:23 ID:gGbkfzm0
>>27
禁書って地雷臭くて手を出してないんだが、オーフェンが好きな人間なら読める?

29 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/11(土) 17:58:18 ID:OhBi9T0V
鎖骨でオーフェンを連想したかw

30 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/11(土) 18:11:57 ID:7bHihm7c
>>28
ここで聞くこっちゃないとは思うがなー
まぁ、少なくとも>>27ほど酷くはないとだけ

31 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/11(土) 18:48:30 ID:rlUBFtjg
>>25
黄色い花の紅はほんと半端だったな
萌えなら萌え、燃えなら燃えで割り切って欲しかった
新人に深見真並の期待を寄せてた俺が悪かったのかもしれないけど

32 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/11(土) 19:03:37 ID:6BK2JrTF
>>28
結構ベツモンだから、読んで判断してくれとしか。

33 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/11(土) 20:11:38 ID:gGbkfzm0
>>29
いや、>>28のってコギー栄転話の回の改変でしょ?用心棒みたいな弁護士が出てくる話のやつ。

>>30,32
又聞きレベルだが、話の展開が熱血とフラグ立てで8割と聞いたんで地雷っぺぇなと。
どっかでチラ見して決めるか…

34 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/11(土) 20:12:34 ID:iV80aXcx
まぁこのスレで聞いても仕方ないな。


35 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/11(土) 21:40:05 ID:XEpkZYH9
>>33
とうま勢は巨大化してるけどな。なにげに天下三分の計が進行中。

36 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/12(日) 02:03:59 ID:K2WDYIWa
禁書1巻読んだが、行動原理や能力の理屈が意味不明でつまらなかったな。
西部、東部、無謀編、どのオーフェン好きでも合わないだろう。

37 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/12(日) 02:20:23 ID:5+0wsuPk
狂乱家族日記
一巻、微妙。
二巻、まあまあ。
三巻、前半は面白かったが途中から何故かシリアス&バトルものに突入。
あれれ?おれ異能バトル苦手なんだ、まあ数ページくらいだったら我慢するかと
ちょっとイライラ&退屈モードでページをめくっていたら最後までそんなノリだった。わーお。

まあ、シリーズの中で、たまにはこんな展開もあるか(苦笑)
しかし、こーゆーノリのを読んでしまうと
四巻以降に手を出すのはためらうなあ。

38 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/12(日) 03:51:53 ID:lB6v37EN
そんな貴方に戯れ言使い

39 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/12(日) 05:31:55 ID:1nmML6Fd
そもそも禁書は11巻使ってロクに話が進展してないってのが最大の問題だよな……。
毎回毎回不幸なヒロインを助けるために悪役をやっつける、その繰り返し。
フツーは各話限りのストーリーと連動して長期的なストーリーを進めるもんだが、禁書はないに等しい。
いい加減飽きてオレは切った。タマラセ辺り上手かったが……。

40 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/12(日) 17:05:04 ID:vDmVELuI
オーフェン好きの俺だが禁書は読み終わるまでに三回ほど壁にたたきつけたね
悪いところはいくらでも言えるが良いところは一つも無かった

41 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/12(日) 17:27:16 ID:O9GHMIhx
禁書、まだ一巻すら読めてない…。
主人公がヒロインを助ける理由がなぁ…ちょっと。
まあ、「ほっとけないから」とかベタな展開だけど。
あと主人公の能力。「神さえ殺せる」とか地の文で言うなや。恥ずかしい。

42 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/12(日) 17:35:32 ID:vDmVELuI
殺せるは空の境界じゃない? どうでもいいけど


43 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/12(日) 18:19:03 ID:1DgMD/do
堂々インスパイヤされました
つーか影響されすぎ
もう少し消化しろよ
あと文章が非常に読みにくい

44 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/12(日) 18:59:44 ID:5wf9tZX7
そーいや禁書話進んでねーな。
というかそもそも主人公に目的がねーから話もねーな。

45 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/13(月) 02:22:44 ID:L+Uv9GQN
元ネタ
「それが生きているのなら、たとえ神様だって殺してみせる」
いんすぱいあ
「それがたとえ神様のシステムだって殺してみせる」
だったっけ?

46 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/13(月) 05:51:58 ID:HA8hjVzy
あー、それそれ。……壊してみせる、だっけ? まあどっちでもいいか。
にしても熱血バカが主人公だと話進めやすいんだろうなーきっと。ほっといても勝手に
気合と根性で人助けしてくれるし、死にかけても復活してくれるし、どんな無理難題もやり遂げてくれるし、
ピンチになったら誰かが助けてくれるし、最後にゃ悪役は感化されてくれるし。
禁書やサンデーの「うえきの法則」辺り読んでるとつくづくそう思う。

47 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/13(月) 11:46:13 ID:NcU/N4X3
富士ミスのしずるさん読んだが、なんかイマイチだったな。生理的に気持ち悪い。
(内容じゃなくて文章とかリズムというか。すごく感覚的なものなんだけど。うまく言葉にできないけど、どうしてもダメなんだ)

って、この作者ブギーの人かよ!
俺が厨房のころなけなしのお小遣いでかって
初めて地雷を味わって半ベソかきながら「二度と買うか!」と叫んだ思い出の人じゃん。
まさかこんな形で再会するとは思わなんだorz

48 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/13(月) 15:17:40 ID:mN1xXQ8/
ダブルボギーか

49 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/13(月) 15:54:51 ID:A65KJZpQ
ぶぎ用なヤツめ!

50 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/13(月) 18:37:07 ID:pahtD7do
今更だが最近読んだ中ではタマラセが特に駄目だった。
なんかネタが寒くいしネーミングが手抜きの極致だしでストーリー追うのも苦痛だった。
二巻に期待したがほぼ同様どころか何かストーリーも微妙だったので切った。

禁書はラブコメ系のラブがバトルになっただけと割り切れば割合読める不思議

51 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/13(月) 18:42:19 ID:f5auBNqD
バトルコメ?
まあ確かにそんな感じも

52 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/13(月) 18:44:50 ID:UKWY4Lxr
禁書厨が必死に>>39に意趣返ししてやがるぜー。とか言ってみる……
まあ禁書厨がいくらバカだってそこまでバカではないか。
それはさておき、割り切れねえし割り切った所で読めねえよ

53 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/13(月) 18:47:25 ID:chzpvXXX
タマラセも禁書も嫌いではないな。下らないの分かっててやってる気がして。

レギオスは吐き気がした。出来ることと出来ないことを作中で区別もしないまま
「天才」「最強」連呼されたら萎えるわ。
死神オサレ漫画と良い勝負の最悪パワーゲーム。

54 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/13(月) 18:48:35 ID:ppvbqWgw
読むのが苦痛に思えたのは、はにかみトライアングルと禁書。
前者は内容がきつい。後者は文章がきつい。

55 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/13(月) 19:15:22 ID:EnoV5lru
禁書厨ってかなり久しぶりに聞いた気がする
語呂いいよな

56 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/13(月) 19:46:52 ID:1mc+Sq2a
>>53
死神まんがは、好みはあるだろうが、構図やコマの流れはうまい。
それだけのまんがだと割りきればw そういうものとして読めるんだけど、
レギオスは文章もべつにうまくないからな…w

57 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/13(月) 20:15:43 ID:zw0Jlm17
「死神くん」か? あれは面白いだろ。

58 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/13(月) 20:18:33 ID:SbckSMJU
レギオス1巻で投げたけど、2巻以降もあんな感じなのかな

59 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/14(火) 05:08:51 ID:FL9HCUU7
あんな感じ
1巻でダメならアウトだろ。

60 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/14(火) 09:47:18 ID:wqTVqUp6
「デュラララ!」は期待はずれだった。
これがなんかの賞で「奨励賞」とか取って、いまは下手だけど化けるかもしれない、って感じで
本になったんならわかるけど、人気作家の人気作なんでしょ、これ。
ラノベ読みってほんと、「小説」としての出来はどうでもいいんだな…

61 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/14(火) 19:31:12 ID:QNmkHLYW
タマラセか。このスレを見て俺の本棚にもあったことを思い出した。
特につまらなくはなかったんだけど
続きを読むほどの起爆剤がなかったから一巻で放置してたわ。

62 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/14(火) 19:33:30 ID:M0OK8WU3
>60
オレもデュラララはつまんなかった。何がやりたかったんだかサッパリ。
いや、ただ単に首なしライダー書きたかっただけなんだろうとは思うが。

63 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/14(火) 20:17:16 ID:1MA44HfU
怪物モノ一通りやりたいという意志は感じる。不死者、吸血鬼、人狼、デュラハン・・

でも当たりハズレが・・

64 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/15(水) 05:51:28 ID:I9+XusSV
怪物モノといえば、二階の妖怪王女はアレだったなぁ……

65 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/15(水) 06:00:59 ID:CytTcS5L
オカルトネタはお腹いっぱい。やるなら電撃の宵闇眩灯草紙くらいうまくやってくれ。
向こうは漫画だけど。

66 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/15(水) 09:31:41 ID:HPTbWDfC
つか、成田って登場人物山ほど出すにキャラ造形の引き出し少なくね?

67 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/15(水) 12:41:07 ID:MEo89BUK
デュラララ。

デュラハンキタ━━━(゚∀゚)━━━!!
 ↓
シャワーシーンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
 ↓
なんか登場人物が一ヶ所に集まったktkr!
 ↓
…………集まっただけ?(´・ω・`)

思えば二番目ぐらいの時点がピークだったな、自分の中では。

68 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/16(木) 05:34:50 ID:VfK+RXDO
いぬかみ新シリーズに入ってから明らかに手抜き作品だろ。
初期の基本ゴーストハンターでたまに日常っていう路線は好きだったのに。

69 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/16(木) 14:14:09 ID:2aM6TmWR
そもそもがあんなに長くやれるシリーズでもないと思うが
4巻くらいまでは読んでたけど、いい加減飽きたぜ

70 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/16(木) 15:18:04 ID:iJ9vRMKg
ヘタにアニメ化しちまったから自分じゃやめられないとか

71 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/16(木) 15:55:55 ID:/BAD/xjl
そこまで影響でかくないだろ。

72 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/16(木) 21:22:34 ID:BiyxPHsw
いぬかみは手抜きになってるよな。2部の内容ヒドス

73 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/16(木) 22:49:47 ID:fViv8NC2
薫となでしこが出てこなければ、概ね面白いと思う

74 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/17(金) 05:53:30 ID:SmooTJuY
>>60
>>67
首と一緒にアイデンティティを失ったデュラハンが、それを取り戻すまでの話だと思う。
2以降アレなのは同意……。

75 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/17(金) 10:00:41 ID:MtbyBGne
成田は映画の脚本とかいったほうが向いてるのかもしれん

76 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/17(金) 10:16:08 ID:/aJuwBy5
>>75
確かに。シナリオライター出身かと思ったもん

77 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/17(金) 12:21:32 ID:i8c0P1Bv
>>71
アニメ化の影響…下手に打ち切って骨を送られるのが怖くなる

78 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/18(土) 12:41:13 ID:pThjQyfz
何の骨? 犬?

79 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/18(土) 14:42:40 ID:obtos2OH
DIO様の

80 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/18(土) 22:06:58 ID:jnz8Ct10
植物になっちゃうよ

81 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/20(月) 09:58:11 ID:Q18m/Utm
ロリと聞いてだまされた つ「いちご色禁区」

82 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/20(月) 10:03:23 ID:VrNluR8T
それはある意味自業自得

83 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/22(水) 01:47:59 ID:mtQU7xNO
BBB投げた。
周囲の評価はめっさ高いのに、基本唯のチンピラで、
雑魚には無敵だけど名前がある敵には全然勝てない主人公と、
パープーなガキに耐えられないです。

84 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/22(水) 08:22:48 ID:vHk4KzRe
おれもあの兄弟には同情できないw
もっとこう、バンパイアハンターDの現代版みたいなのを期待していたんだが…

85 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/22(水) 17:58:47 ID:BTlSeObI
基本的にあざのの過大評価は異常。
黒表紙時代の富士ミス補正

86 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/22(水) 18:11:47 ID:JxzGSakq
BBB
ヒロイン(?)の役立たずっぷりが耐えられなかった
目先の感情論で泣くわ喚くわうっとうしい
闘えとは言わんがせめて言われたら電話くらい掛けろよ
ストーリー展開が下手なせいだろうが行動に意味不明な部分が多すぎ
作者の都合に振り回される、ある意味犠牲者なのかもしれないが

87 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/22(水) 22:37:45 ID:kcopN2IA
ただ吸血鬼で見た目が似てるからってBBBがヘルシングと同列に扱われると
マジ腹立つ俺はヘルシング信者。

88 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/23(木) 01:58:50 ID:VqZyu53S
むしろ、みてくれだけならガンソードに似てゴフゲフ
後、トリブラ。

89 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/23(木) 12:30:40 ID:7S3tLpXs
伝説の勇者の伝説

1巻しか読んでないけど、苦痛だった・・・
けっこう出てるけどこれから面白くなるのかな?

90 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/23(木) 12:49:52 ID:nnb29mFi
>>89
面白い人には面白いらしいね
俺も連載読んで合わなかった一人だから何とも言えんけど

91 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/23(木) 12:56:43 ID:NsmGmElG
一巻読んでダメなら止めとけ。あの作家はずっとあんな感じだ。

鏡の本の割合
つまらない繰り返しギャグパート40%
普通のパート30%
人によっては面白いシリアスパート15%
白 15%

92 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/23(木) 14:01:36 ID:JzlKbKk3
>>91
三点リーダーを忘れてる

93 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/23(木) 16:54:14 ID:i8bF9kyG
エルウィンの一巻のときはそんな酷くなかったと思うんだが……

94 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/23(木) 20:34:07 ID:ReAaKG49
>>89
10巻かけてデレ持って行った根気とその破壊力は凄い作品。
それ以外はメモ帳にお勧め。

95 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/23(木) 20:51:51 ID:1mUSH8a3
「吸血鬼のおしごと」というのが酷かった。
「サンダーガール」というのが気になるが、あの作者だと思うとどうしても手が伸びない。
昔よりおもしろくなってますかね。

96 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/23(木) 21:56:38 ID:hVDaYd3I
今のところ主な購読者の期待は裏切り続けているようだ>サンダガ

97 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/23(木) 22:05:00 ID:50I3nqlu
つまり人が死なないってこと?

98 :95:2006/11/24(金) 07:22:24 ID:c5oDvXjn
>>96
ありがとう。じゃあ、やめときます。

99 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/24(金) 11:22:31 ID:2xMq8mi7
レギオス読んだ。
どうみても劣化精魂です。本当に(ry
何ていうか精魂ほどぶっとんでないけどgdgdやる所が邪気眼を髣髴とさせて
読んでいてむず痒い。

100 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/24(金) 12:19:43 ID:NUtXLknY
>>98
鬱展開分が少ないとか屍山血河が無いことだけは明記しとくw

101 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/25(土) 18:03:58 ID:ZVOpdbOq
ぺとぺとさん
酷い酷いと言われているヤマグチノボルより酷い文章だと思う。

モノ書くってレベルじゃねーぞ!

102 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/26(日) 03:50:55 ID:u9J883ML
「天高く、雲は流れ」ってやつは一冊目で色々伏線張っておいて
それ以降14巻、7年ぐらいにわたって変わらないグダグダ展開
これほどの糞はない

103 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/26(日) 23:34:14 ID:8PQn8eEl
>>101
あれは、むしろアニメのスタッフを誉めてやれと。

104 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/27(月) 01:05:30 ID:8rF+BWF4
ぺとぺとさんは、アニメ見てわりと面白かったから買ってみたら、異次元空間に迷い込んだような読みにくさで挫折した

105 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/28(火) 23:39:47 ID:vOBAL2mp
まじしゃんず・あかでみい

友人に勧められて読んだのだが、ナニコレ?
ストーリー自体は非常にありがち(陳腐)
一行読めば10ページ先まで展開を予測できる親切設計
2章の冒頭で同居オチが読めた
設定も非常にありがち
今更解説を必要とするほど目新しいものは何一つない
そのくせ「読者にはわかりにくいだろう」とでも思ったのか、説明文の多いこと
それが話のテンポをとても悪くしている
あと読んでて気になるのが、1ページごとに登場する「ちなみに」「ちなみに」「ちなみに」「ちなみに〜だったりする」
何この悪文
悪名高い『空の境界』『ゼロの使い魔』以下だ

106 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/29(水) 01:35:45 ID:VQTqSgC5
……縦読みポイントが見つからない

107 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/29(水) 15:38:47 ID:CqsRMfPB
設定がありがちってよく考えたら直接的なマイナスじゃないよな
展開がありがちなのが問題なんだ

108 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/29(水) 20:00:52 ID:ZYRoDbAH
そもそもまかでみは今までシリアスグロで通してた榊一郎が、
ファンに「何やってんだ榊(;´Д`)」と呆れられるためにネタで始めたといっても過言じゃないからな。
そもそもそっち系に向いてる人じゃないんだよ。

いきなりそれ読んだらそりゃつまらんだろうな…

109 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/29(水) 21:14:04 ID:0w3aUR20
榊の作品はドラゴンズ・ウィル以外、つまらなかった。

作品全般に説明文が多すぎな気がする。

110 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/30(木) 17:39:42 ID:YtpOYBZG
榊はキミボクでツンデレ勝たせたのが俺の中で唯一褒めれる所

111 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/30(木) 17:47:06 ID:Q37ddM8Q
ストレイト・ジャケットの途中(短編が始まった頃)まで
それ以外は読むだけ無駄
イコノはゴミ

112 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/30(木) 18:05:08 ID:n+GY6HlY
何でこんなにアンチ榊が大量発生してるんだw

113 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/30(木) 19:06:22 ID:KXcEPFXa
吹き溜まりだからでしょ?

114 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/30(木) 19:40:28 ID:pjWG8lxy
>>113
吐き溜めの間違いだ。

115 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/30(木) 19:46:56 ID:s4tydc/y
榊作品全部持ってるがそこまで好きじゃないな。
まじあかも最初はともかく最近のオタネタは糞。
で、期待してた君僕は打ち切り

116 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/30(木) 21:00:40 ID:Q37ddM8Q
上のBBBなんかもそうなんだけど、普段評価が高い作品や作家だと
「つまらないって思ってるの、もしかして俺だけ?」という気分になり、
たまにそういう作品や作家を叩くレスがあると
「ああ、俺だけじゃなかったんだ」とほっとして同意するのでは。

117 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/30(木) 22:00:53 ID:89/Mu09F
>>116
ただ単に人の尻馬に乗ってるだけなんじゃねえの?
ひとつレスがあると次々とレスがつくのは
別に有名作家に限ったことじゃないし
他人の尻馬に乗るのはかっこ悪いと思うがねぇ。


118 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/30(木) 23:46:31 ID:M4xGBkl/
>>117
ここは自分がつまらんと思った作品を書いて吐き捨てる場所だろ
そんな場所で格好悪いも何もあったもんじゃなかろうに

119 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/30(木) 23:59:19 ID:5SPnyBxH
まぁ、つまらないという意見を言うだけの行為も
徒党を組まなきゃ出来ないって時点で 半島臭がして
キモぃとは思うがな

120 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/01(金) 00:08:48 ID:sWrkwX1g
安心しろ、協調形式で自衛するのは日本の国民性の一つだ。

榊ので好きなのはドラゴンズ・ウィルとスクラップドプリンセス1巻だが
他もそれほど悪くはないと思ってる。
ただ途中で続き読む気がなくなるだけ。

121 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/01(金) 11:36:50 ID:Nom5WQQx
自分の好きな小説が否定された!ヽ(`Д´)ノ

でもここじゃ反論できない・・・(´・ω・`)

そうだ!貶したやつの人格を否定すればいいニダ!<`∀´ >ホルホルホル

かわいらしいもんじゃないかw

122 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/01(金) 16:18:22 ID:88PvFT3x
・「戒書封殺記 その本、持ち出しを禁ず」
帯の煽り文が気になって買ったが、斜め下どころじゃなかった。
ここまで酷いのに続刊が出てる謎。

123 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/03(日) 11:55:13 ID:jgZse/vK
>119
徒党を組まなきゃ意見も出来ない、とか決めつけてる時点でお前は一級のバカ決定。
何でお前みたいなのは何でそう物事を断定できるんだか。あと、半島がどーたら抜かしてるのもアホ臭いな
出直しておいで

124 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/03(日) 11:56:23 ID:jgZse/vK
あ、二回も「何で」とか書いちまった

125 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/03(日) 15:47:26 ID:TmgV9Y8E
2日以上前の発言に対してムキになって煽ってる時点でチョン臭がww

126 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/03(日) 20:38:22 ID:uQFtsOsP
とりあえずハン板池。
チョウセンヒトモドキも嫌韓もラ板じゃ邪魔。

127 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/04(月) 14:36:38 ID:yti+kZSx
「リバーズ・エンド」 橋本紡
ひねりの無い文体でかかれたひねりのない小説。
ゆっくり読んでも一冊一時間かからない。
文字も絵もひたすらスカスカな印象。
ちなみに子供がシュミレーションのつもりでやっていたものが
実は実際の・・・・・・という展開は某名作SFからのモロパクリ。
内容はこんな感じ。

「傷ついたネコ・・・・・・傷ついたキミ・・・・・・そして、傷ついたボク・・・・・・
ああ・・・・・・そこはちがう穴だよぉ・・・・・・」

立ち読み推奨。

128 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/04(月) 16:15:07 ID:nhtcjSuf
その内容は逆に煽ってるとしか思えない

129 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/04(月) 18:14:16 ID:gsmonPKT
ここの住人にとっては>>128の意見は肯定されると思う。

130 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/04(月) 20:18:58 ID:XtoU/DEJ
>>127
ちがう穴kwsk!!!!1111

131 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/05(火) 01:22:11 ID:v4xcJEEt
汗腺だな。

132 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/05(火) 01:27:46 ID:badfj5Ak
いや、涙腺だな

133 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/06(水) 09:00:36 ID:2Ruqt9fB
シャンク、オーフェンの中の人だったのか。
知ってりゃ買わなかったのにorz

なんか読んでいてウゼェ。

134 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/06(水) 16:53:05 ID:aUT22rpV
なんで気づかなかったのか分からない

135 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/07(木) 12:29:41 ID:cEgd9vdb
シャンクはオーフェン一巻と比べてラノベファンタジーの面白さも作者の
文章力もかなり成長さしたんだと思う作品なんだが・・・

136 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/07(木) 20:21:13 ID:VOPNLtg+
「だが……」の先を聞きたい。
〜思う作品なんだが、どうして133には不評だったんだろう、の意味?

137 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/08(金) 16:53:19 ID:3vfT/pR6
「やっぱり秋田節がなあ」という諦めの意味かも

138 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/09(土) 04:07:57 ID:M5z7Pkim
> 136
だが、「哀と悲しみのエスパーマン」と較べるとインパクトに欠けるw
・・・なんで・・・あんなに面白いのに・・・。

139 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/10(日) 16:20:52 ID:C4LbkMPB
秋田はくどくなって読む気が失せましたな。

140 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/10(日) 21:49:10 ID:Hhoq07l4
>>139
つまり老害で、説教臭くなったのか?

141 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/11(月) 16:27:01 ID:uOS9Nwlz
二行分の内容を三行で語ってるんじゃないのか

142 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/11(月) 19:58:00 ID:GU0K99C8
つまり

「頭の頭痛が痛いと痛感する」

みたいな感じか。

143 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/12(火) 01:08:52 ID:xfqmdmjs
普通に読んでも意味が分からなくなっただけでしょ

144 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/12(火) 02:45:05 ID:og7Ue/qL
電撃スレでは擁護派が、
「荒れるから成田の名を出すのは禁止」とか言ってるし。
成田スレではそもそもアンチお断りということでここで。

バッカーノ!1934 娑婆編

獄中編の上下巻かと持ったら上中下です。本当にありがとうございました。
しかも獄中編での伏線が殆ど回収されないまま終了。
新キャラは既存の登場人物とキャラが被りすぎて魅力ゼロ。
そして伏線を張るだけ張って終了。

145 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/12(火) 12:31:34 ID:3ZHJszr5
シャンクは読み手の感性が「どむーん」のようなトラブルメーカーキャラに
ハマったら最高に面白いんだろうが、
反面、ハマらなければ、最悪に近いウザさを発揮する。

俺は後者だったんでなんども「蹴り殺したい」と思いイライラしながら読んだw

この辺、諸刃の剣というか、まあ、読み手を選ぶ作品だとは思うな。

146 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/12(火) 12:32:45 ID:mQPtnzA8
ハルヒは地雷だな。周りにだまされてはいけない

147 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/12(火) 12:58:24 ID:zfvKs70k
HJ文庫の『おまかせ退魔!シールドガールズ』
40ページくらいでウザくなった
庄司卓の『グロリアスドーン』もそうだけどHJ文庫は個人的に地雷かもorz

148 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/12(火) 13:52:35 ID:2FZ5jS0r
秋田作品を楽しめない奴は低脳だと思う。
むしろあの文体にこそ真価があるのだ。

149 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/12(火) 14:54:00 ID:LRsk5tfy
秋田はもうあきた

150 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/12(火) 15:01:09 ID:BdCV4R41
秋田の文体に批判的な人でもかつては>>148みたいなことを言っていたりする
一度冷めるとどうしようもない

151 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/12(火) 19:19:59 ID:ynhPSgpJ
というか、テメーの価値観を押し付けている時点で>>148
頭が弱いと思うんだが


152 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/12(火) 19:26:19 ID:2FZ5jS0r
秋田の文体はラノベに侵されたふにゃふにゃ脳ではいささか理解しづらいらしいねw

153 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/12(火) 19:27:25 ID:Bpdk3KHc
まともな意見は妄想に侵されたふにゃふにゃ脳ではいささか理解しづらいらしいねw

154 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/12(火) 19:51:20 ID:tT05XFmx
釣られすぎ

155 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/13(水) 11:48:01 ID:FKhUQdIf
とある魔術の禁書目録

内容がどーのこーの言うつもりはないよ、人によるのは当然そうだから
でも、地の部分で嘘つくのは正直、やってはいけない事だと思った
小説なんだから。例えば、雨が降ったって書いたら雨が降る世界な訳で
後になって「嘘です。雨は降ってません。」なんて あ り え な い

そう思わせたいならそれなりの手法がいくらでもあるだろうに
ラノベとはいえ、ちょっと納得できない作品だったよ。
一巻しか読んでいないので、後になって改善されてるならスマヌ

156 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/13(水) 16:48:56 ID:BdShxbEk
>>155
されてないw

157 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/13(水) 18:24:14 ID:2EC7SQkw
>>155
もう随分前に読んだから
内容すっかり忘れたけど、そんなシーンあったか?

158 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/13(水) 18:27:24 ID:cQBoZ39u
あれじゃね、記憶がいっぱいになると死ぬとかなんとか

159 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/13(水) 18:40:36 ID:G/a4pPuL
アレはただの叙述トリック的表現技法って感じな気も
世界設定がファンタジーならともかく現代〜近未来設定だし

160 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/13(水) 19:06:34 ID:xCfaBupB
いいんじゃねーの?受け取り方次第。

161 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/13(水) 19:09:57 ID:hOA3mXR8
あとで地の文が嘘だったとか言うんじゃ、叙述トリックにすらなってねえわけだが。

そういう場合は、
「暗鬱な空の下、細かい水滴が地面に降り注いでいた」
(これなら雨ではなく、実は曇りの日に、誰かが水播きしているとか
 水道管が破裂しているとかなどとも解釈できる)
とか、うまく錯覚させなくちゃいけない。

162 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/13(水) 19:30:19 ID:G/a4pPuL
>>161
俺は探偵学園Q読んでたから読んでる間ずっと違和感抱いてた
まあ、普通知らん知識だからなぁ
アレは科学的には後の方が正しいみたいだし

163 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/13(水) 21:36:14 ID:doNus7a3
まあ、ミステリー小説じゃないからな…。
トリックスターMでも読んでおけw

164 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/13(水) 23:02:30 ID:vBgfu3Qy
これはオレに1巻から読み直させようという罠か。

165 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/14(木) 02:14:11 ID:m4pNzhne
いあ、そういうのじゃない。そんな難しいこと要求してないよ
詳しく覚えてないけど、何場面かあったんだが例えば
主人公の好きになった子が、部屋の前に倒れてるって場面がある
その時ハッキリと、空腹で倒れていたとか書かれてるのよ
でも実際は、ぶった切られて昏倒してる
主人公が勝手に「こいつ、また腹減ってぶったおれてるよ。しょうがねーな何か食わせてやるか」
って思う描写をするのは良いさ。でも地の文でその工程一切無視して空腹で倒れてたってのは、ちょっとマズイよな
そんなことされたらもう滅茶苦茶
根本から嘘ですって言われちゃったら、話として成り立たないよ
漫画太郎のごとく、今までのは無かったことにって言い出しても、それを受け入れないといけない事になっちゃうからね

あとは彼女が頭が痛いとかいうのも、怪我が治ってる証拠だ見たいに地で書いておいて
後になって記憶がどーのこーの……この作者の作風かしらないが
こんな事する人初めて見たから、おったまげたよ
普通、そういうのは含みもたせた書き方でもした主人公の考えでも書いておいて
イカニモな伏線にしたてあげとくからね。嘘でしたーはキツイ

166 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/14(木) 02:54:41 ID:hkme2in5
よくわからんが、一人称?

167 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/14(木) 05:22:29 ID:Y/zUbuJy
ダビテの心臓のつまらなさは異常
デビュー作の正しい怪異の祓い方が好きで、スズキヒサシ新刊でてるじゃんーってwktkして買ったらあの内容
きっと2巻では面白くなるんだ……きっとそうだ……と言い聞かせて2巻購入も途中で投げ出す事数え切れず
いやだがしかし3巻では……! と淡い希望を胸に3巻購入もなにこれうちきrうわああああ
なんであんな忍耐強く3巻も買ってしまったのか自分にも疑問だが、デビュー作のよさ気な雰囲気はどこへ行ってしまったのかと小一時間(ry
まあタザリアはいい感じだからいいんだけどね!

168 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/14(木) 15:36:04 ID:DZFIghwx
>>165
確認したが
>>その時ハッキリと、空腹で倒れていたとか書かれてるのよ
これは地の文ではなく主人公が心の中で思った言葉だろう

この辺が自動的に脳内変換できないと確かに読むのはつらいかもしれん

169 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/14(木) 15:45:10 ID:Ieh6jIas
とりあえずそこの原文を載せてくれんかね?

170 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/14(木) 20:26:03 ID:+nyMpYwE
>>165
本当だとしたら確かにそりゃひどいわ。
脳内変換とかそういうレベルじゃなく、物語のルールに反してるだろ。

171 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/14(木) 20:37:26 ID:/1o8HNNx
「とある魔術の禁書目録」
80頁4行目
 不思議少女インデックスが空腹でぶっ倒れていた。

81頁12行目
 インデックスが血だまりの中に沈んでいる事に、ようやく気づいた。


半分読んで放置していた1巻を発掘
これはあれだ、叙述トリックとか反則とかそういうのじゃなくて、
単に作者の文章がヘタクソなだけだな

172 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/14(木) 20:47:05 ID:OeS9vHqY
禁書は読んだ事無いから知らんが、
単に一人称的三人称ってだけなんじゃ?

173 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/14(木) 20:51:09 ID:/o1wxokm
まぁ、下手だよね。

174 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/14(木) 20:59:32 ID:Ieh6jIas
>>165の原文が>>171なんでしょ?

下手というかそれ以前の問題ではないか?


175 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/14(木) 21:08:51 ID:9zWcbdlc
何一つ問題ないと思うが

>「不思議少女インデックスが」 
これでインデックスを「不思議少女」と認識している当麻の主観であることを示しているので

>「空腹でぶっ倒れていた。」
も当麻の主観で問題ない

>「インデックスが血だまりの中に沈んでいる事に、ようやく気づいた。」
当麻が気づいたから「血だまりの中に沈んでいる」という言葉が地の文に出る

この場面では地の文が「客観的な事実」ではなく「当麻の認識」を描写し続けている
よって問題ナッシング

176 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/14(木) 21:09:39 ID:R8NQ9t5R
そろそろ本スレかどっかに行けよ

177 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/14(木) 21:45:53 ID:/1o8HNNx
「不思議少女インデックスがぶっ倒れていた。どうせまた腹でも減ったのだろう。」
とでもなっていたならまだ問題は少なかったんだけどね。

178 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/14(木) 22:34:24 ID:ENmCMcWQ
そうだな
自然に読ませられないという意味じゃ
間違いなく文章が下手
難解じゃなくて下手

179 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/15(金) 09:53:38 ID:FfNMzzql
それは否定しない。
でもまぁラノベだからなぁ。カップヌードルに「なんだこのダメ麺は!!!11!」とか文句言ってるようなもんだ。

180 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/15(金) 11:04:31 ID:oCFmcGJY
ド下手糞な自由間接話法ってことで。

181 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/15(金) 11:31:15 ID:2wQ2IeCy
禁書厨のウザさが再認識出来た。

182 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/15(金) 13:11:40 ID:UD+5W6n0
いいじゃねえか一作目だろ確か。

183 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/15(金) 19:03:18 ID:mi0qVUql
「カレとカノジョと召喚魔法」がちょっと面白かったので、同じ作者の「れでぃxばと!」を買った。

金払って不快になっちゃあ、やってらんねえな。
もしやこういう登場人物みんなが精神的に異様にガキっぽいのが流行だと、
編集かなにかが勘違いしてんのか?

>177 に納得した。それだよ。
>179 ライトに読みたいのであって、ライトに書かれてたら文句言うわいw

184 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/15(金) 20:24:35 ID:cCqCTqct
吐き捨てスレで反論する奴もウザイが、ちょっと反論されただけで相手を厨認定する>>181みたいな馬鹿の方がウザイ。

185 :179:2006/12/15(金) 22:25:31 ID:Pgr42aCO
>>183
> ライトに読みたいのであって、ライトに書かれてたら文句言うわいw

そりゃラノベ読まないほうが良いな。
今時の若手芸人みたいなもんで、ほぼ勢いとノリと感性だけ。推すか敲くかなんて文章を練ってはいないし。

186 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/16(土) 00:19:24 ID:vl8ieDAq
>185
別にそこまでラノベをバカにしてはいない。ダメなのはとことんダメだが、
いい感じのもそれなりにはあると思う。
というか、いきなり読むなていうのはかなりあほな押し付けですね。

187 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/16(土) 00:27:36 ID:DgndziiH
>>179
なにもかもをラノベだからなぁ。で思考停止してしまうとラノベからはそれ以上何も生まれませんよ。
そもそも文章を練ってないのは禁書であって、
今その話をしてるのに何故ラノベ全体が同じようなものだ、となってしまうのか。

188 :179:2006/12/16(土) 00:56:13 ID:7ACPOpCN
>>186-187

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E4%BA%95%E7%B4%A0%E5%AD%90
>一方では、結果的にその後のライトノベルにおける日本語の貧弱化のきっかけになってしまったという批判もある。

最近の例だと「狼と香辛料」。
少なくともラノベで賞を取る(評価される)ことと文章力・国語力とは全く関係が無い。禁書だって売れてるし。

189 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/16(土) 01:15:00 ID:2EA6FMSj
狼って文章下手なん? そういう印象は受けなかったけど。

それはともかく、別にライトノベル全体が文章が下手だということはないんじゃないか。
ラノベの中にだって、文章力を評価できる作品は充分に存在すると思うよ。
それにラノベ以外のジャンルの小説にだって、言葉の使い方が拙くなってきているという指摘はある。
>>179は「ラノベは駄目だ」という先入観に囚われすぎ。


190 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/16(土) 01:22:56 ID:KoprUNxf
まらスレで議論とは言語道断ではないかね?

この話はつまらんからこれまで!

次の方どうぞ〜

191 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/16(土) 01:30:43 ID:qibAOFuZ
>>179の、あらゆるラノベは批判するにも値しないっていう理屈に皆おかしいって言ってるわけで、誰も賞を取る取らないとか売れる売れないの話はしてないだろ。
第一しょうもない作品が賞を取ったり売れたりするからといってなんでラノベ全てがそれらより下だと言えるんだ?
それはそれらが単に商業的なニーズや受賞基準に則していたってだけの話だろ。

192 :179:2006/12/16(土) 01:35:14 ID:aXl1Jdlt
ちげーよ。俺が言ってんのはラノベがつまらないかどうかと文章の出来不出来には何の関係も無いと言うことだけ。

193 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/16(土) 01:44:09 ID:zO6IPhvJ
ライトノベルは小説であるわけで
文章の出来不出来は面白さに直結したものだと思うが?

194 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/16(土) 03:08:47 ID:kDvw82B5
よくわからんが文章力は重要
て事でゼロ魔は論外

195 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/16(土) 04:02:01 ID:o2ZeVKYk
> 194
キミと意見を合わせるには色んな前提条件を
明確にする必要があると思うのだが面倒なので
とりあえずキスから始めようか。


196 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/16(土) 07:00:17 ID:QsE0X+OG
論拠にwikiをもってくるのはどうかと思うんだ

197 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/16(土) 07:17:52 ID:OpgM7OSU
おいおい、そこまで責めてやるなよ。みんな黙ってたのに。

198 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/16(土) 08:42:30 ID:hyJ+k9Ok
つーか、文章言い出したらハルヒの人とかしずるさんの人とかめっさヤベーと思うが。
とりあえず改行と句読点くらい勉強しろよお前ら
とか思ったぞアレ。

199 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/16(土) 08:45:09 ID:ynx1ikPD
他の作品を引き合いに出すなら、その作品のヤバイところ原文で持って来い。
話はそこからだ。

200 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/16(土) 08:49:22 ID:0nrrdwKH
トロイメライの一巻も文章が読みにくかったなあ

201 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/16(土) 08:49:24 ID:ANdnild0
>>196
実際もうほんの少し文章を練れば格段にわかりやすくなるのに、と思うことが多々ある。
あきらかな誤字とか。
そこまでいかなくても、音の響きやリズムや字面などなど文章での「芸」はまず見ないし重要でもない。
それはラノベが劣っているのではなく、そんなものを今のラノベというジャンル/スタイルが強く求めてはいないから。
と言ってるんだよ。そりゃやってくれれば嬉しいけどね。

202 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/16(土) 10:16:28 ID:ynx1ikPD
とりあえず、自分の好きな作品のダメな部分は
あくまでライトノベルの平均点なんですって事にしたいんだな・・・

203 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/16(土) 10:34:20 ID:AiBYfDFz
嫌いな作品の些細な部分を拡大して「だからダメ」って言ってる奴もいるような

204 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/16(土) 10:55:17 ID:ynx1ikPD
>>203
なにをもってつまらないとしたかは、人それぞれだからな。
このスレでそういう考えするのは、ちょっと場違いだと思うぞ?
そもそも、ある程度客観的に理解できる理由で「つまらない」と判断したことに対して
必死に擁護しようとするのは、傍からみていて良いもんじゃないぞ。


205 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/16(土) 12:32:17 ID:mE6BGPuS
ここがダメだから糞と考えるか
ここが良いから神と考えるか
実際のところ、自分の中での本に対する評価ってのは、減点評価じゃなく加点評価じゃね?
でも、他人と語るにおいては、減点評価でないと話しづらい

206 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/16(土) 13:39:27 ID:yyRf8uXv
おいおい、おまいらどうしちゃったんだよ?隔離スレだよ、ここ

207 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/16(土) 20:27:52 ID:Qln5atyv
よし、俺が流れを変える。

富士ミス『ネコのおと』

参加した作家全員が内輪ネタをグダグタ書き連ねた、
便所に吐き捨てられたタンにも劣る糞。
文章力が無いからって内輪ネタでウケを取ろうというその根性が気に食わん。

とりあえず築地は二度と小説書くな。

208 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/17(日) 01:24:44 ID:P+7JGdxQ
手持ちに無いから書くのは無理だが、
づるさんは冒頭の一文からなんか電波かつ異次元で理解不能だった記憶があるな……
誰かプリーズ

209 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/17(日) 01:25:15 ID:P+7JGdxQ
……づるさんってなんだ。
なんで し が消えてるんだよう。

210 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/17(日) 12:20:38 ID:S3ffznsm
>>208
よりによって山で遭難したなんちゃらだろ。あれは普通に推敲忘れたんだと思うが。

211 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/17(日) 12:20:57 ID:0zVjRh0o
仮に今のラノベ業界が、>>201の言うとおりだとしても
>>171みたいな酷い文章をを許容する下地が出来てる証明にはならんだろ・・・
171並みの文章が、ヒット作や評価が高い作品で連発されてるって言うなら
その文章みんな持って来い。

212 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/17(日) 12:23:08 ID:t5TpE/2y
つ「大体そんなところが精々だった」

213 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/17(日) 12:51:04 ID:0zVjRh0o
>>212
作品名とか何ページ目とか書いとけ。
ただ言い回しとしてはおかしいが、171ほどじゃないな・・・
>>171みたいな事は、しょっちゅうやられたら話が成り立たないレベルの問題だからな。

214 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/17(日) 13:21:33 ID:XIQauSWH
しづるさんの文章は確かに気持ち悪いな。
アレは人を選ぶと思う。

215 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/17(日) 15:01:51 ID:u7KUwlsc
>>212
殺竜事件か。あれは酷かったな。
「なんだかでこぼこした岩山」なんてのも有った。

216 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/17(日) 21:22:22 ID:mOxY1YZX
つ「ロレンスたちがやってきた道は普段からあまり人が通らない道らしく、検問は粗末とまではいかなくとも、
  いつも使う道にあるものから比べたら簡素なもので、警備兵とノーラは顔見知りのようだった。」

つ「あなたを、犯人です」

つ「文章にうまいヘタがあると思っている連中はやっぱりアホウだと思う」

217 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/17(日) 21:40:08 ID:0zVjRh0o
つーか>>171のどこか問題か判ってないのか?w

ある場面を文章で表すときに、その場面が判りにくい文章とかそういう問題とは別物だからな。
敵の名前叫ぶ台詞で、間違って主人公の名前叫んじゃったとか
そういう意味が一気に変わるようなミスを、文章構成の段階でやらかしてるわけだから。
それを文章(表現)のうまい下手とかいう問題と一緒にしてる>>216は、間違いなく読む力が不足してます^w^


218 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/17(日) 21:51:06 ID:t5TpE/2y
つ「酷い文章をを許容する」

219 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/17(日) 21:55:55 ID:lMS4ZaMs
もっとわかりやすく言えば、作中人物が計算する場面で、
「1+1=5、だ!」
みたいなことを書いているようなもんだ。
もちろん、設定上お馬鹿なキャラにギャグで言わせているのではなく、
作者自身の素の計算ミスで。

220 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/17(日) 21:58:32 ID:t5TpE/2y
「Are you speak Japanese?」というのを見て目が点になったことならある

221 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/17(日) 23:04:33 ID:MClIMuf4
>>217
これあきらかに名前間違ってるだろ、というのは極まれに見るな。台詞とかと整合性が無くて。

222 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/17(日) 23:06:27 ID:YbLOQ3nP
>>171
32頁1行目
「けど、このまま外に出たらドアから三歩で行き倒れるよ?」

これが無ければ成り立たん罠

223 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/17(日) 23:11:22 ID:MClIMuf4
>>219
「『名探偵コナン』の推理ミス」みたいな話か。

224 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/18(月) 01:55:23 ID:EZrGXJOw
担当っているんだろ?何を読んでたんだろうな

225 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/18(月) 11:58:09 ID:PUEY/Bz0
ラノベ板なんかで、たまに見る意見に「文章に上手下手なんかない。それって結局主観じゃん」ってのがあるけど……。
んなわきゃない。
ボーダーライン、閾値は人それぞれだろう、主観も混じっちゃいるだろうが
上手い下手ってのはある。

226 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/18(月) 12:31:31 ID:Dorf1Jf6
許せる下手と許せない下手はあるな。

例えば、阿智太郎なんか最低辺だと思うが(笑)、
逆にあれが味になって妙な化学反応起こしているし。
文章の範疇を越えて、落語の口上に近いかも。

かるた(トロイメライ)もそうかな。

あすか正太はもうね、なんかグダグダで最悪。

227 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/18(月) 16:10:41 ID:AlRJge6V
万歩譲って、最低限、日本語になっている文章なら貴賎はないとしても、
ラノベの場合、正しい日本語の域にすら及んでいない
明らかな誤用、文法ミスがあるからなあ。


228 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/18(月) 16:50:45 ID:s0ccfiy/
>>227
観念論はいいから具体例を。


229 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/18(月) 19:56:21 ID:Bk5H39uB
>>216でいうと、上は言葉を略しすぎだな。
人が通らない→検問が簡素→顔見知りは成立するものの、ちょっと気取りすぎ。
二番目は日本語じゃない。

230 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/18(月) 20:35:08 ID:t/92bgoM
誤植っつーかタイプミスだしな

231 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/18(月) 20:41:09 ID:0oUIKrZw
むしろちゃんとチェックしない編集の方が問題ある

232 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/18(月) 20:47:18 ID:uKFIGUrn
デビュー作最終巻の一番最後のセリフが「よころんで!」だった鍵師カルナの作者には同情する

233 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/18(月) 23:26:39 ID:SsRqbNJM
それは「たしかみてみろ」クラスの嫌さ加減だ。

234 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/19(火) 00:19:46 ID:kP86YqFZ
おちんこでるんだぜ

235 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/19(火) 10:11:44 ID:QbEasznY
なかなかやるとおるわ

236 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/19(火) 23:30:58 ID:zm2oxGel
『彼を救う最初の呪文』
『世界は悪魔で満ちている』
登場人物が全員むかつく。

237 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/19(火) 23:39:32 ID:zm2oxGel
『キミを救う最初の呪文』だった。

238 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/20(水) 02:06:01 ID:6Il6PP55
灼眼のシャナ
文章の読み辛さもさることながら、盛り上がりの無い平坦なストーリー。魅力の無いキャラクタ郡。
どれも見れたもんじゃなかった。

友人が捨てキャラがいない事を「凄い」と褒めてたけど、その意見もどうかと思った。
映画やマンガに捨てカットがあるように、劇には捨てキャラも居てしかるべきだろうに。
特にシャナはウザイキャラが多いから、そのあたりのボリュームコントロールは重要じゃないのかねぇ。

239 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/21(木) 03:03:43 ID:ZEZSdsCB
キミ救は作者を救う最後の呪文が足りない

240 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/21(木) 18:49:33 ID:FLp84moY
いや、むしろ『キミを救う最初の呪文』は、まず最初に作者の頭を救えと
そして、『世界は悪魔で満ちている』は、作者は悪意だけが満ちている


241 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/21(木) 20:29:05 ID:Sm3veFoL
うまいこと言ったつもりなんだろうが…

242 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/21(木) 22:16:38 ID:/VYPfMqR
『ゲノム・シード』
平成ライダーのように携帯で変身をするヒーローが出てくる物語。
作者がゲームデザイナーだからなのか、物語は小粒ながら綺麗に完結しており、
三十分の連続テレビドラマの様な展開をしていくのが特徴的である。
ただ同時に、主人公がどういう目的を持って事件に関わっていくのかが不明瞭で、
さらに友人達から『聖吾勇者事件』(聖吾は主人公の名前)という大仰な名前の、
ちんぴら三人に立ち向かっただけという小さなエピソードだけで持ち上げられていたりと、
主人公が身を置く環境が非常に生暖かく、ご都合主義が丸出しになっている。
この作品を通じて、作者が何を伝えたいのかが一切伝わらない作品だ。

243 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/22(金) 11:47:59 ID:8YZIV6DM
まあそんなわけで、とりあえず2006年度のキング・オブ・まらーは
純情感情エイリアンってことでいいよな?

244 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/22(金) 15:02:30 ID:HvHkUqn1
>>243
俺は良いよ。卵管も出てたし。
匂いたつようなマラ本だった。

245 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/23(土) 05:33:33 ID:vMO7W1yf
『電蜂』
innovateという名の理不尽なケータイゲームに、主人公――神崎光也が巻き込まれていくという物語。
昨今の流行りなのか、ケータイに入力した文字が能力として発動し、自分の身体を強化するというものなのだが、
このinnovateというゲームの造形が深められているわけでもなく、単に理不尽な状況を作り出すための便利なギミックとしてしか扱っていない。
文章は「〜〜た。」で終わる部分が多い上、リズムも描写も考えていないらしく、二、三度読み返さないと理解できない文章が多々存在し、
さらに無意味に時系列を組み替えている事もあって、素人作りな感が否めない。
加えて章内で視点が飛びやすく、途中から誰の視点で誰を見ているのか理解しにくい状態が続く。
登場キャラクターは決して数が多くないにも関わらず、それぞれの絡みが少なすぎて感情移入できない為、
それぞれがどういう性格のキャラクターなのかさえよく分からないまま終わりになってしまっている。

あるいは真剣に読むタイプの人には面白いのかも知れないが、第一章冒頭が主人公の解説から入っていたり、
章タイトルが無意味に英語だったりする時点で読む気を無くしてしまうタイプの人には合わないと思われる。
本編を読んだ後に読む、後書きの後ろにくっついている「解説」の内容が寒々しい。

246 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/24(日) 14:23:35 ID:K/BZs6Xs
「わざわざ挙げるな」といわれそうだが、「空の境界」は酷かった。
テレビゲームにすれば、なんとなく成りたつかもしれないけど、
小説ではまったく内容を支えきれていない。

247 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/24(日) 18:04:46 ID:7g0xc9pk
>>246
テレビゲーム舐めんな。

きのこの書くヤツなんざ、

「これ読んでる俺はお前らとはひと味違うぜ〜」

って連中にしか(恥ずかしくて)読めないシロモノですから。

248 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/24(日) 20:38:41 ID:gKCDcQkd
つーか、
あれはどう見てもゲーム(ADVかノベルだよな? RPGとかいわねぇよな?)向けじゃねぇだろ……

249 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/25(月) 04:58:14 ID:RyqEYkLQ
らっきょは小説の形にするより設定資料集にした方がまだわかりやすいんじゃねぇの、
って代物だったからな
実際、糞つまらん設定のウンチク抜いたら一巻でまとまるんじゃね?

250 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/25(月) 05:27:05 ID:ZfEjBilZ
荒耶マンションの仕組みが森博嗣の笑わない数学者のトリックと全く同じだった件
まあ上で挙がってる禁書やら富士ミス作品全般に比べたらマシな内容だと思うけどね。
そういえば禁書ってまさにきのこ風だよな。ネタの持ってき方とかが。

251 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/25(月) 05:34:16 ID:YHjI3lfk
「とりあえずキレとけばOK」的な安い演出がなぁ>禁書

252 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/25(月) 10:56:48 ID:un2aAAoS
絵と音楽で盛り上げられるのは強いよな>ゲーム
ひぐらしだってテキストだけ抜き出して小説の形で出されてもちっとも怖くないと思う

253 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/25(月) 14:43:25 ID:zaZ8rBdQ
京極あたりは、まあ好き嫌いは別として、
実在する学術知識のバックボーンからまとめた薀蓄は感心できるし、
それを題材にうまく構成してあるのは評価できるんだが。
らっきょはただ漫画アニメゲームからのジャンク知識に
己の妄想を継ぎ足した、なんのバックボーンもない脳内オナニー設定を
延々と垂れ流して利口ぶってるだけだからな。読んでてうんざりした。


254 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/25(月) 17:16:27 ID:pf4Kotlo
ゲーム的といえばゼロの使い魔。
あれは動きが全然ワカランレベル。
久しぶりに床に叩き付けた。
王道ファンタジーって言った奴出て来いw

255 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/25(月) 17:19:02 ID:aubVDP6l
>>250
禁書の決め台詞はらっきょ意識してんのかね?
「神の起こした奇跡でも殺す」とかってやつ 

256 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/25(月) 18:19:05 ID:f0NH4+Gh
>>253
京極は「評価できる」って…。
空の境界の事は知らんけど、その基準で行くとまともなラノベなんてないだろ。

257 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/25(月) 18:34:53 ID:/SqPHzZs
余り偉そうなのも考え物ですな。

258 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/25(月) 21:14:12 ID:7mDPsF0y
>>254
王道(ラノベ)ファンタジーだろ。

259 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/25(月) 21:47:25 ID:un2aAAoS
おうどう 【王道】
(1)尭・舜ら先王の行なった、仁徳に基づく政治。儒家の理想とする政治思想で、孟子によって大成された。
⇔覇道(はどう)

(2)安易な方法。楽な道。近道。
「学問に―なし」

260 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/25(月) 23:39:19 ID:7mDPsF0y
>>259
その意味でこれを解釈するとどうなるの?

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%8B%E9%81%93%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%82%B9

儒家の理想とするプロレス?
安易な方法のプロレス?

261 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/25(月) 23:59:26 ID:YHjI3lfk
たぶん「神髄」の様な意味で使おうとしてたんだろ。
ただ「神髄プロレス」だと語呂がわるいから「王道プロレス」になったわけで。

まあ誤用だな。

262 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/26(火) 00:11:54 ID:29uVVjJt
明鏡国語辞典だとこんな感じ。

おう‐どう【王道】
(1)儒教で、有徳うとくの君主が仁徳をもって国を治める政治の道。「─楽土」⇔覇道はどう◇孟子もうしが説いた。
(2)安易な方法。近道。「学問に─なし」◇royal roadの訳語。
(3)最も正統的な道。「古典研究の─を行く」

>>260のだと、コレの(3)だろうね。
広辞苑だと、>>259と同じ感じになる。

263 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/26(火) 00:13:34 ID:7UJLxVTO
王道とは - はてなダイアリー
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B2%A6%C6%BB

1.正攻法の基本形の事。

2.対義語は「覇道」。

徳による統治を王道、武による統治を覇道と、大まかには言う。

264 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/26(火) 00:26:55 ID:ubMxCPxn
>>261
きっと、技を受けたダメージで頭の中が朦朧としてたんだと思われ

265 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/26(火) 03:12:05 ID:/jOdYs0c
ワン・タオ?

266 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/26(火) 10:17:20 ID:vZcjNigS
>>261
大修館書店に「明鏡国語辞典に誤用が載ってますよ」と教えてあげると喜ばれるよ。

267 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/27(水) 04:37:35 ID:dnETwJ1S
>>255
獏や菊池あたりの伝奇物に影響受けたのがきのこだろ。
さらにそのきのこを劣化させてハッタリをハッタリですら無くしたのが禁書。

268 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/27(水) 09:18:01 ID:gnHOKrvs
>>267
この辺読んどけ。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/983887411/637-

269 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/29(金) 18:42:17 ID:6/DgACSk
空とタマ
今年最後の最後でくらった最後っ屁。
ブボボモアッて感じ。
臭すぎて明日が見えない。

270 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/30(土) 04:18:55 ID:pgfcM8/I
あたしゃ階段攻防戦の辺りで主人公についていけなくなって投げたよ……

271 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/30(土) 17:42:37 ID:Z0ol9VfY
電撃の「土くれのティターニア」そんなタイトルのテポドン
希望を一切感じさせない見事なまでの陳腐っぷり

272 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/30(土) 20:51:04 ID:CM4lnnzU
ゴクドーくんはどんどんワンパ化してつまらなくなって行ったなー。
なんか『とりあえず無理やり書いてる』という感じがしてた。

作者がメディアに露出しだしてナルホドと思った。

中村うさぎはいい加減自虐エッセーやめてラノベに帰って来い。
センスはいいんだからさ。

273 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/31(日) 02:16:51 ID:AQjsZgiI
今まで読んだなかで『ぴよぴよキングダム』が一番つまんなかたなぁ…

三巻のあとがきを読んで非常にむかついたのが今でも記憶にこびりついている

274 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/31(日) 09:25:16 ID:exlvrd65
「ぴよぴよ」はつまらん以前の問題だったな。
あかリラとかキャプテンなんとかとか、そういうセンスが俺には合わなかった。
あと、態度がデカいヒヨコも駄目だった。

275 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/31(日) 12:10:13 ID:0NBPGHnF
ラ板では稀に見る良スレ発見sage。

276 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/31(日) 13:56:16 ID:XbwJAtkd
ホーンテッド

なんつうか
面白いんだがウザい

277 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/31(日) 14:17:39 ID:nxR0zob7
>>276
そっちに今更?まあいいけど。

278 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/31(日) 14:45:33 ID:1jVOvJBm
「ぴよぴよキングダム」は、なんかすごく凡作だった印象があるな。
要するにセーラームーンとかあの辺をいじっただけだろって感じ。

「ホーンテッド!」は……途中読み飛ばしたよ。ロシアンルーレットで自分に銃突きつける独白シーンで。
確かにプロットは練られているがキャラクターが記号的だし、今更やるネタでもねぇよなぁと。

279 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/31(日) 16:07:38 ID:MsaGPkBD
半月

280 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/31(日) 16:11:42 ID:2cdhdwIc
白痴

281 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/31(日) 17:26:39 ID:LnRookaX
オーフェン

282 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/31(日) 18:09:52 ID:zbfm4CN5
気象精霊。
理系ならウンチク楽しめるし、そこそこキャラも萌えるといわれたが全く楽しめなかった。
まぶらほ以来のデフォルト名無しだった。

283 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/31(日) 20:08:32 ID:XWcrknpk
「バイトでウィザード」
巻数もあるし、漫画にもなったから、だんだん面白くなるのかと
期待したが・・・2巻の途中で脳が読むの拒否した。

284 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/31(日) 21:47:30 ID:VY/uSvhr
BLOOD+

285 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/31(日) 23:35:45 ID:yGxKpU7A
>>282
こんな所まで不死身編集乙。
そもそも単刊5万部越えの小説気に入らんならそれはお前の趣味が世間と離れてるだけだってのw

286 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/01(月) 00:00:50 ID:kPD9zzOu
@ 信者乙
A 釣り乙
B 荒し乙

どれでもどーぞ

287 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/01(月) 01:54:03 ID:vE9EfIF0
>>285
消えれ。ここは擁護禁止地区。

288 : 【大吉】 【234円】 :2007/01/01(月) 14:18:18 ID:W2qzvCCk
彼女はミサイル
話が進むにつれて女キャラの性格が
どんどん悪くなっていくのに引いた。

289 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/01(月) 19:51:26 ID:Az28w/En
鋼殻のレギオス
主人公の思考と俺TUEEEEEEEEE!!設定がどうにも気に食わない。
あまりにも厨臭すぎだろ…。

290 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/01(月) 22:22:55 ID:0irBF+yS
劣化精魂だしなw

291 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/01(月) 23:13:48 ID:kPqKpX2p
皇帝ペンギンが翔んだ空

なんか…なぁ。

292 ::2007/01/02(火) 00:45:53 ID:6kYb7Fpa
よくわかる現代魔法
題名からして怪しさ満点だが、内容は激ひど。
現代のコードを使いたいのか、中世の魔法がいいのかどっちかにしてほしい

紫の末裔
もうつまんなすぎていう言葉もなくなる。ビーズログ文庫はおもしろいやつはおもしろいけど
つまんないやつはとことんつまらない。
間違っても買わないほうがいい

293 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/02(火) 01:13:02 ID:dEHDIM2y
ガキじゃねーんだから具体的にどういう部分が気に食わなかったのかぐらい書けや

294 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/02(火) 01:15:17 ID:U7LxJh5l
>>292
だれがチラシの裏を書けと言った

295 ::2007/01/02(火) 01:31:32 ID:6kYb7Fpa
へーチラシの裏はこういう事がかいてあるんだね。
じゃさっそく見てみます。
それと293ガキがどの程度かわからないが、残念ながら私はその部類に
入ると思われる。
すべてが気に入らなかったって書いてるのがわかんない?
それともあらすじから全部説明してった方がよかった?
んなめんどくさいの書いても無駄だと思うけど


296 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/02(火) 01:41:35 ID:8AclWxQq
・はにかみトライアングル
・初恋マジカルブリッツ
・リセットな彼女
・ネクラ少女は黒魔法で恋をする

出版されているのが許せん。ネクラ〜は面白くもなんともないのにあとがきでタイトルに意味持たせてるとか言ってて呆れた。ラノベを買ってる時点で地雷にしか出会えないのかな?

297 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/02(火) 01:50:02 ID:pg0jBxtI
むしろピンポイントでそんなアレなものばっか引く君の直感がすげぇよ

298 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/02(火) 02:00:32 ID:8AclWxQq
確かにその通りだw

299 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/02(火) 02:01:48 ID:dEHDIM2y
>>295
夏までROMってろ

300 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/02(火) 02:12:21 ID:m7Q+C8Qg
ファクトタムだろうね

301 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/02(火) 04:19:41 ID:/sB6L4bY
>>292
このスレでこういうことを書くのもどうかなとは思うんだが、「よくわかる現代魔法」に対して
>現代のコードを使いたいのか、中世の魔法がいいのかどっちかにしてほしい
という感想ってのは明らかにおかしくないか?

読んだのがだいぶ前なんでうろ覚えなんだが、あれは確かコンピューターを介してコードを
発動させるか、人体を介してコードを発動させるかの違いしかなく、基本的にはどちらも同じものという
設定だったはず。
そのために現代魔法の使い手の美鎖と古典魔法の使い手の弓子という二人のメインキャラを
配してるわけなんだろうし。

少なくとも、どちらの魔法が上なのかということは作品中ではまったく問題にすらされていないはずだし、
そんなことに優劣を付けてしまっては作品そのものが崩壊しかねないと思うんだけどな。

302 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/02(火) 05:31:15 ID:VfPrzb8x
SHI-NOは酷いと思う
警察が捕まえる事の出来なかった猟奇殺人犯を、何の理由の説明も無く見つけだして電波トークにで洗脳→自首させる流れは真面目に謎
事件解決はどう考えても異界の力を使ってるとしか思えないご都合主義
いっそのこと、ヒロインはESP能力者です。って言ってくれた方がまだ説得力がある
ヒロインが小学生にして「自分は壊れてる」と自覚してる設定がまず無茶

303 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/02(火) 11:48:51 ID:/FZBg4+3
>296
南無。

しかし個人的には「ネクラ少女は黒魔法で恋をする」だけはそんなに嫌いでもなかったな。
あんまり覚えてないけどw

304 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/02(火) 16:32:06 ID:7ybfnG+n
ハルヒはつまんなかったぞ小説は。

305 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/02(火) 17:01:43 ID:nJp//Pqr
アニメも所詮作画だけ(ry

306 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/02(火) 17:34:51 ID:8AclWxQq
ネクラを擁護してる時点で低脳だと

307 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/02(火) 21:39:34 ID:bJOeWRHi
中学生が面白いと思う小説でも
高校生になると駄目なのとかあるよね
俺にとって「ネクラ〜」あたりはそんな小説
爺になっても対象年齢低めので楽しめる感性は大事だと思うんだが
ドクロちゃんとかガーゴイルあたりとこのスレで槍玉にあがる作品の違いって
何だろうね

308 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/02(火) 22:47:32 ID:/FZBg4+3
>306
地雷ばっか買っちゃう低脳じゃない人にほめられちゃったよ。

309 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/02(火) 22:58:05 ID:FnHX0GCI
そう思ってるのは>>307だけで、
単に嗜好が変わったダケで知能はむしろTA(RY

310 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/02(火) 23:53:49 ID:uX5Kj5ee
GOSICK
ブログとかで絶賛されてたんで1巻だけ読んでみたけどつまらなかった
あまり盛り上がらないし主人公とヒロインの言動がいちいちうざったかったな
好みの問題かもしれんけど

311 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/03(水) 00:00:06 ID:80gfZv7P
ツンデレとか相互依存萌えじゃないとつらいかもね

312 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/03(水) 00:05:37 ID:mDsGzUFN
>>310
漏れも最新刊は、ミステリーとしてはちょっと?と思った。


313 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/03(水) 00:31:56 ID:TSVhMLJP
>310
わかる。自分は主人公の電波が辛い
絵とドリルが好きだから読んでるけど。

314 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/03(水) 01:03:22 ID:bnFTyqZm
ネクラとかさ、新人の本なんだしそんなに地雷踏みたくないなら買うなよ。
新人は大体地雷な気がするんだが

315 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/03(水) 05:26:43 ID:XlJPk56w
イリヤはつまらなかったな。まぁ俺にとっては秋山作品は全部地雷なんだが。
「描写がいい」みたいな評価があったが、俺が読んだ限りでは全然頭に入ってこない。
後々活かされるわけでもないんだから、別にむやみやたらに書き込む必要はないだろ。という感じだ。
イリヤにしてもなんか先が読めちゃう軽ぅ〜いキャラで、全然魅力感じなかったしなぁ。

ネクラは個人的に悪くはなかったよ。ただ二巻以降を買う気にはなれない一巻完結型としてだけど。
二巻以降がどうやって続いているのか知らないが、確実につまらないのは予測できるので放置してる。

一巻完結型としては「先輩とボク」もそうだな。あれも一巻はまぁまぁ、二巻以降はつまらねぇだろうなぁと放置。
でもシリーズ化してんだよね。やっぱり惰性で買うヤツが多いのだろうか。それとも面白いのだろうか……。

316 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/03(水) 05:42:27 ID:DBgN7B+p
富士見にミステリーを求めるだけ無駄。玄人向け

317 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/03(水) 12:10:37 ID:aTOOYAUU
L.O.V.Eだからな

318 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/03(水) 13:10:30 ID:sYYJqj6h
>315
「先輩とぼく」は確かに一巻が一番おもしろくて、二巻以降はいまいちだな。まさに惰性w
同じ作者の別シリーズが出ているが、作中で登場人物が作者に干渉したり、
後書きの内容が気に入らなかったりしたんで買ってない。

319 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/03(水) 13:27:58 ID:XlJPk56w
一巻からどうしようもないのは仕方がないとしても、
巻数が増すごとにつまらなくなるシリーズをクソクソ言ってるヤツは、
単純に自分に楽しむための術と見切りの目がないっていうだけの話なんだろうな。

まぁつまらないものを楽しむジライスキーな連中もいるけど。

一巻からしてつまらなかったのはシリアスレイジとか、キノの旅とか。
巻を追ってって失敗だったのは禁書と陰からマモルだなぁ。一巻はまだ許せたけど二巻は食傷気味に……。
そうやって地雷を踏む手痛い教訓の先に、ラノベ渡りが上手くなるコツがあるんだろうな。きっと。

320 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/03(水) 18:22:56 ID:bG9S5vMr
レジンキャストミルク

設定で嫌になった
造語にカタカナのルビつけまくる肩書きの乱発に引いた
これはラノベの常套手段だろうけどやり過ぎだし
そのやり方自体もう食傷気味なんだよ一番安易なやり方で
煙に巻こうとしてる

321 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/03(水) 18:31:27 ID:JkGanuur
>>319
個人の感覚的なものだが、2巻でマシになるのが
4割ぐらいはあるから1巻ではよほどダメなもの以外は切らない。

2巻でダメなら9割5分ダメだと思う。
けど・・・その5%で化けて自分好みになった作品を買い戻した経験があると
切るに切られなくなる人間が一人出来上がったりする。

あっという間に巻数増えるのに、上位人気作を除いて
1年も過ぎないうちに既刊の店頭購入が難しくなる現状が
微妙な作品を買わせるのに、一役買っていそうな気もするが。

322 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/03(水) 19:50:31 ID:llLuQmgO
レジンキャストミルクは
まあまあ面白いと思うぞ。
キャラものとして読まんとあかんよ。


323 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/03(水) 20:32:08 ID:mPZZNZ2f
パラケルススの娘なんて一巻はたいして話ないもんな。
まあ二巻以降も特別おもしろくないがのw

324 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/03(水) 21:09:14 ID:bNfC4HRF
半月

325 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/03(水) 22:26:46 ID:4XHvzJsU
そんなもん読むなよと思われるかもしれないけど
角川ビーンズはもうアウト。
中房までだね、面白いの。なんか少女漫画的展開。
とくに少年陰陽師とか。
死人生き返るし。
7つの玉集めたのかよっていう。

・・・でもこの話題に触れてないということは
自分はとんでもねぇくらいに読む本のレベル低いんだろうか。

326 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/03(水) 22:31:49 ID:o4oAzHKh
七つの玉ってアレか、白鳥異伝か。懐しさを禁じえないなw

327 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/03(水) 22:37:41 ID:mO7jASbn
多重心世界シンフォニックハーツ

もしアニメ化したら30分で終わるぐらい内容薄い
しかもその内容の大半が世界観の説明

328 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/03(水) 23:17:35 ID:0fnw8fAJ
ポリフォニカの白
同じ作者の銃姫は好きなのに……赤と黒は普通に面白いのに……

329 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/04(木) 05:08:40 ID:417yAVG6
EME
BLUEの1巻買ったら当たりだったけどそれ以外は微妙

330 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/04(木) 05:12:28 ID:Gg/TND79
>328
ああ、同意しておこう。
私の場合、黒が良かったんで手を出してみて死んだ。
 
……赤、どうしよう。

331 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/04(木) 06:02:39 ID:gW9I65g7
アガルタフィエスタ

3巻全部展開同じ

332 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/04(木) 12:52:05 ID:s16JLaCG
気象精霊。

去年の富士ミス新人で地雷と思っていた楓の後に読んだだけあってもの凄い地雷に思えた。

333 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/04(木) 19:20:48 ID:X7NoLFv2
>>331
レンタルマギカもそうだからあの作者はもうあんな感じなんじゃねーかと。
卓ゲ畑出身の人だから、世界や設定を造ってその中でキャラを箱庭感覚で動かす……のは旨いんだけど、
それだけで止まっちゃっているんだよな。

334 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/04(木) 21:09:17 ID:YxDTbR9f
スレ違いかもしれないが我慢できないのであえて突っこませてくれ

>>326
ドラゴンボールじゃないのか?

335 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/04(木) 21:28:33 ID:Vwych1cD
>>326
白鳥〜も間違ってはいないけどマイナーだなおまいさんw
しかしあれは五つくらいでよかったんじゃなかったか?

336 :326:2007/01/04(木) 22:37:09 ID:RpfCnjnn
全部で7つ、4つで死の力、5つで生を与える、だったっけ
水色勾玉で2個失なわれてた気もする

337 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/04(木) 22:39:47 ID:oVp40q30
Missing
アレハ最悪ナリ

338 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/04(木) 22:43:17 ID:3+HZWp6n
三月、七日
何か終わり方が煮えきらない

339 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/05(金) 03:16:48 ID:fdae66At
シャムロック

どんなラノベも一応は最後まで読んできたが、
初めて読み終えることなく捨てた。

340 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/05(金) 03:20:23 ID:0iPqjbhh
今読了したばかりだが、絢爛舞踏祭。

…多分自分の読解力が無かっただけなのかもしれんが。ぶっちゃけ、で?っていう気分になった。
例えばちゃんと火星が独立するまでのストーリーが描かれた後に、こういうアナザーっぽいのが来たんなら楽しめたんだろうけど。
石神迷路は結構面白かったんだけどな…(´・ω・`)

341 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/07(日) 03:55:07 ID:ud4xINSj
どうやら、>>320は自分が知らない知識は全て造語にするらしいです

342 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/07(日) 04:14:30 ID:68siFOZR
>>320
アレ、一応模型関係の用語らしいぞ。

343 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/07(日) 04:28:07 ID:4etu1uEr
>>320
とりあえず「レジンキャスト」でググる事から初めてみよう

344 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/07(日) 04:31:20 ID:7CGFWRml
造語に適当なカタカナを持ってきてつけてるって解釈したが
つーかwikipediaで見たが、なんで模型用語にしたのかさっぱりわからん

345 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/07(日) 05:10:35 ID:j3qiBpJk
ラノベ語れるほど偉くはないんですが
男女入れ代わり系統が好きで先輩と僕読んだけど
1が最初とは知らずに0買って後悔したOTL

346 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/07(日) 12:45:24 ID:2ZP+88VS
>>344
そういうのも一応造語というんじゃないのか

347 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/07(日) 13:04:15 ID:M7njglHN
そんな事を言っていたら、世の中は造語だらけになるのだが…。

348 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/07(日) 15:02:18 ID:22CgY0md
禁書、気象精霊、フルメタ、BBB

新年から地雷踏みまくり。

349 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/07(日) 15:05:28 ID:zN3x87Ey
>>348
気象はハマっても地雷だな
もう続きは出ないから

350 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/07(日) 18:08:52 ID:ADHYC2D4
神様家族が駄目だったな。出たばっかの頃レーベルスレでそこそこの評判だったから買ってみたら
キャラから文体から展開から何から何まで合わなくて、正に地雷踏み抜いた感覚だった。

351 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/07(日) 20:55:39 ID:Xk/gWU1v
ブルーハイドレード
銀盤カレイドスコープが好きで買ったら激しくつまらん
とりあえず最後までよんですぐに売りさばいた。

352 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/08(月) 20:00:13 ID:tA+sk3es
>>351
作者は得意分野と苦手分野がはっきりしてるからな
次回作も編集がうまくコントロールしてやんないと

SD文庫じゃあんま期待できんが

353 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/08(月) 22:30:31 ID:La1MMEoZ
助けて秋吉くん!

一言

    童 貞 ガ ノ タ 乙


つか、こんなのでも作家になれるのかぁ……とびっくりした。

354 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/09(火) 06:09:25 ID:RxvI1pXQ
>>349
謝れ!まず清水先生に謝れ!
そして気象の新装版を待っているすべての人に謝れ!

人を選ぶ作風だから苦手だ、とかは仕方ないが、
出ないから、というのは・・・・・・。
現実になりかねないからなあ。はぁ。

355 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/09(火) 06:23:50 ID:omlynxjw
アレはなぁ……
個人的に気に入ってたトコのことごとくが
作者的に不本意でいれたくない代物だったとか言われて参った

356 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/09(火) 09:34:47 ID:Wx6mxKxv
難民池

357 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/09(火) 20:32:00 ID:Rr5p9RL1
このスレ検索してもスレ一覧検索しても名前が出なかった
『十三番目のアリス』

クソつまんなかった
一巻の出来見てこれは続き出ないだろ…と思ってたのに二巻が出ててびっくり

358 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/09(火) 22:50:46 ID:Rymry1HB
あれは男が最悪だった記憶がある
…話もつまらんかったが

359 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/10(水) 01:38:25 ID:O9VWzQ0l
超きゃわゆい!僕の書く男の子わぁい!って感じだったな。作者のオナニー丸出し
特に理由も無くただ優しい、真っ直ぐ、とかいう性格を表してるだけで、読者は魅力を感じないのに
人外の彼女を丸ごと受け止めるよ!とか陳腐過ぎ。王道なら王道でもう少し見せ方考えんとな
あと主人公の高慢型ツンデレ具合も微妙で気持ち悪かった。全く萌えない
友人の身長差カップルも欠点が無いというか、いちいち成績優秀だののオプションはいらねーよ
バトル面も酷い。技や武器の名前が安直でダサイ。主人公の口調や性格のせいか、燃えないし震えない
殺戮人形だかを13体も用意するって、どんだけ続ける気なんだ?
もう大体手の内は見せたんだし、三番目とやらはあそこで終わらせろよ。まだまだ他の人形はいるのに
結局一人も敵は倒せず次に持ち越しとか未練タラタラ
とにかく作者の自慰的な不快感しか感じられなかった

360 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/10(水) 13:25:13 ID:Gl/a5+fY
最後に勢揃いして一気に数減らすんだろ
あと一巻の売り上げは表紙絵のおかげだろ。挿し絵は微妙だったが

361 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/10(水) 14:14:18 ID:qV0xTMmA
>>353
あれ、俺の記憶だと確か作者は現役女子高生じゃなかったっけか。
それとも清松みゆきみたいなヲチか?

まあなんつーか、道程っつーか、腐女子にバカにされている気分だったなw

362 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/10(水) 16:16:18 ID:rIG2V3b3
乃木坂読んでるときにバカにされてる感じがした。
君たちのオタク趣味はなんら恥じることはないんだよ、みたいな。

363 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/10(水) 17:33:55 ID:Gy4iBiSz
>>362
解る解る。




364 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/10(水) 17:46:07 ID:1h3DwyL8
このスレ初めて来たんだがおもしれえw
禁書とか読んでみたくなってきたw
とりあえず、すぐ上で扱き下ろしにされてる
「十三番目のアリス」買ってきますね。

365 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/10(水) 17:53:39 ID:BFqzLLZ8
>>364
そんな君にオススメのスレ
つまらない小説を無理矢理褒めちぎるスレ4
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1162105580/

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