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【地獄堂】香月日輪 その2【妖怪アパート】

1 :なまえ_____かえす日:2005/05/16(月) 21:17:10 ID:aiI1Ae5t
引き続き語りましょう。

前スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1081530634/

2 :前スレより:2005/05/16(月) 21:56:54 ID:IejRnjVe
>あの,思ったんですけど,前島先生の絵って上手くなって来た方ですよね?
>「幸福〜」だって前のシリーズよりは許せてますもん,絵が
>「悪ガキ,幽霊にびびる!」よりは絶対に上手くなってますよね?
>みなさんはどう思いますか?


>No.1396 - 2004/03/26(Fri) 20:09

>--------------------------------------------------------------------------------
> ☆ Re: 前島先生の絵って / まさこ 引用

>同感です。 ただ、雰囲気がガラッと変わってしまう絵があったりして、ちょっととまどったりします。


>No.1398 - 2004/03/26(Fri) 20:55

>--------------------------------------------------------------------------------
>☆ Re: 前島先生の絵って / 管理人ゾロラブ 引用

>シリーズを抱えてたら「描き慣れてくる」のは当たり前や。
>しかも毎回毎回、香月はんから「絵の資料」が山のように提出されるんやで?!

>最大の問題は「作者」と「絵師」との「イメージの相違」なんや。

>「イメージのズレ」はあってはならん!! それが、たとえ内輪のことで読者にはわからんことであっても!! 
>「違和感」は、確実に読者に伝わるんじゃ〜〜〜〜!!!
>まして「間違った絵」は、あってはならんのじゃ〜〜〜!!! 「それはちょっと信じられない」とXXXの人にびっくりされたそうやで?!

>それを取り持つのが編集の仕事なんやけどなあ。


>No.1399 - 2004/03/26(Fri) 22:12

>--------------------------------------------------------------------------------
>☆ Re: 前島先生の絵って / 白銀白夜 引用

>私もそう思います。望花様に同感です!!(^o^)


>No.1401 - 2004/03/26(Fri) 23:13

3 :前スレより:2005/05/16(月) 21:57:44 ID:IejRnjVe
>☆ Re: 前嶋先生の絵って / ねこやなぎ 引用

> 大体、絵が間違ってたから原作の方を書き直させるって一体何ごとや????普通なら絵の方を描き直すべきやろう。

>これはもはや好き嫌いの問題やないやろ。上手い下手の問題でもない。香月さんが原作を曲げたんや。絵のせいで。仕方なく。

>それから模写もやってるからそこんとこ見抜こう。香月さんの絵をそのままうつしてる時がある。これはな、オイラが香月さんの絵を見てるから言うんやで。裏事情を知ってるんや。


>No.1402 - 2004/03/26(Fri) 23:17

>--------------------------------------------------------------------------------
> ☆ Re: 前島先生の絵って / ケイ 引用

> 私は前嶋先生の絵が、話と合っていると思っている方のファンです。

>「女王陛下のスパイ・アレックス」シリーズの荒木飛呂彦先生も
>原作に到底ない挿し絵を描かれてますよ。髪型とか。
>「シェーラ姫のぼうけん」の佐竹美保さんも、「新シェーラ」の表紙で
>間違ったのを描いたりしてます。

>そりゃあ原作あっての絵ですけれど、あとはもう作者と
>編集さんと絵師の間の問題じゃないですか?
>責められるべきは絵師でなく編集者じゃないんですか?
>一連のスレッドを見てると、前嶋先生ばかり責められすぎな気がします。
>模写だの話を曲げただの、裏事情を知ってるからってどうだっていうんです?
>「地獄堂は本当はこういう話」とか「本当はこういう絵」とこだわるなら
>ずっと同人誌でいればよかったんですよ。

>No.1404 - 2004/03/26(Fri) 23:54

>--------------------------------------------------------------------------------
> ☆ Re: 新入りさんか?? / 管理人ゾロラブ 引用

> ケイ様
>見かけんHNやけど……新入りさんかな??
>新入りさんなら、そう言ってもらわんと困りまっせ〜。

>それとも……これは「別名」かな?

>それと、1403と1404の投稿は、二重投稿なんかな? 内容がえらい重複してるけど……1403の投稿は削除してええんかいな?? 
>繰り返し言うてることやけど、投稿ミスをなくすためにも「削除キー」は設定しときなはれや〜〜〜〜〜!!!


>No.1406 - 2004/03/27(Sat) 00:44

4 :前スレより:2005/05/16(月) 21:58:33 ID:IejRnjVe
>☆ Re: 前島先生の絵って / ねこやなぎ 引用

>いや、悪いけど。オイラは香月さん史上主義で原作が好きでついて来た絵なんかどうでもいいんや。
>そういう訳や。

>No.1407 - 2004/03/27(Sat) 01:09

>--------------------------------------------------------------------------------
> ☆ Re: 前島先生の絵って / 氷陽 引用

> イメージの違いって難しいですね。
>私もどっちかというと、文の方に惹かれました。
>でも、絵の方も好きです。

>No.1408 - 2004/03/27(Sat) 10:37

>--------------------------------------------------------------------------------
>☆ Re: 前島先生の絵って / 萌未(@_@) 引用

>どーも萌未(@_@)です。私も望花さんの意見に賛成です。
>「悪ガキ1」の絵はちょっと・・・。だったんですけど、「悪ガキ2〜最悪の〜」の絵はもうバッチリです。

>No.1411 - 2004/03/27(Sat) 16:13

>--------------------------------------------------------------------------------
> ☆ Re: 前島先生の絵って / ドドンパ 引用

> こんにちは!!
>確かに親しみやすくなっていると思います。
>個人的には小さいお子さん(私が言うのもあれなのですが)には少しとっつきにくい感じがします。
>みなさまも何回がおっしゃていますが、絵が理由で手をつけないという子もいます。
>管理人ゾロラブ様
>作者と絵師のイメージがずれると、自分の中で何かが食い違っていて、気持ちが落ち着かないです。
>>ねこやなぎ様
>同感です。
>原作は変えてはいけないものだと思います。
>確かに絵師の都合もあるかとは思いますが、それはそれです。このことをしって驚いています。
>長くなってすみません・・・。

>No.1412 - 2004/03/27(Sat) 16:40

>--------------------------------------------------------------------------------
>☆ Re: 前島先生の絵って / すけあくろう [ Home ] [ Mail ] 引用

> もともと前嶋先生の絵は好きな方です。
>ただ、この歳になるとあの表紙だと買いづらいです(笑)
>それでも前はあまり違和感なく見ていましたが、
>このサイトに来るようになってから、
>まったくイメージの違うキャラには戸惑いを
>感じるようにはなりました。

>前嶋先生には前嶋先生の事情もあるだろうから、
>此処であんまり言い過ぎるのも
>よくないと思いますが。


>No.1415 - 2004/03/27(Sat) 21:40

5 :前スレより:2005/05/16(月) 21:59:09 ID:IejRnjVe
>☆ Re: 前島先生は / 管理人ゾロラブ 引用

>プロなんやから、批判は甘んじて受けるもんだす。
>香月はんの文章かて、どこかじゃボロクソに言われてると思うわ。なんせ「児童文学界のハミダシもん」やからな。

>勘違いしてる人がおるかも知れんから、ハッキリ言うとくで。ここで言われていることは「悪口」ちゃうんやで「批判」やで。

>No.1416 - 2004/03/27(Sat) 22:03

>--------------------------------------------------------------------------------
>☆ Re: 失礼しました。 / ケイ 引用

> ずっとROMしていましたので、つい挨拶を飛ばしてしまい失礼をしました。
>改めまして、ケイといいます。
>(ちなみにハンドルは、普段は漢字を使っているので、別名といえば別名ですが…)

>1043の投稿はミスです。削除キーを設定する前にうっかり投稿してしまったものなので、
>お手数をおかけしますが管理サイドで削除していただければ大変有り難く存じます。
>この辺も併せて書き込みしておけばよかったですね。重ね重ね申しわけありません。

>全回の書き込みは、あの先生もやってるから嘘を描いても良いとか、前嶋先生擁護というよりも、
>1415ですけあくろうさんが最後に書かれているように、ここで言い過ぎるのはちょっと、という意味で書いたつもりです。
>文章力が足りなくて申しわけありません。

>事情を知っている方々からすれば、挿し絵は「批判」する部分があるのでしょうけれど、
>初めて「香月+前嶋」に触れる人にとっては、よく合っているという感想が出てもしかりだと思います。
>数ある感想のうちの一つですが、でも、違うこと描かれてるからと、そういう感想までも否定するのはちょっとあんまりだとも思ったものですから、
>今回意見を書かせて頂きました。(感想を否定しているように読めるログがありましたので)

>本当にこちらのBBSは「ネタバレ」ですね。今までそれ程深く考えずに「入る」を押していましたが、
>あらゆる「ネタ」が「バレ」るのを考えるべきでした。この辺も自分自身の浅はかなところでした。
>以降はROMに戻らせていただきます。大変失礼しました。

>No.1419 - 2004/03/27(Sat) 23:37

>--------------------------------------------------------------------------------
> ☆ Re: 前島先生の絵って / すけあくろう [ Home ] [ Mail ] 引用

> 僕もまぁ・・・上手くは言えないんですが・・・・
>「批判」って言う側の定義なんでしょうけれど、
>それでも過ぎるのはよくないと思うんですよ。
>「批判」は受け取るべきものではあるけれども、
>あまりに人を不愉快にさせるような物言いは
>「批判」の域を出ることがある・・・・
>「言葉」は人を傷つけます。
>ネットでは相手が見えない分、その危険が倍増している
>厳しい意見を言うな、とか言いたいんじゃないんです。
>ただ「批判」でも配慮は必要だ僕は思っています。
>なぁなぁに取られるかもしれませんが(笑)

>No.1433 - 2004/03/28(Sun) 22:48

>--------------------------------------------------------------------------------
>☆ Re: 前島先生の絵って / 管理人ゾロラブ 引用

> >すけあくろう様
>言いたいことはわかるけど、論点がズレてまっせ(苦笑)

>No.1435 - 2004/03/28(Sun) 23:51

6 :前スレより:2005/05/16(月) 22:00:22 ID:IejRnjVe
161 名前: なまえ_____かえす日 [sage これのために公式サイト見てたら吐き気がしてきた。] 投稿日: 04/07/08 07:12 ID:bYjLuzyu
地獄堂における、版権物キャラの外見を引用したキャラ
 >拝と契約した白狐→緑 (わんぴっすゾロ)
 >上院中教師→土方 (はがれんヒューズ)
 >上院中教師→早乙女 (はがれんエドワード)
 >上院中教頭→ジュラキュール (わんぴっすミホーク)
 >ジュラキュール教頭の弟夫妻 (わんぴっすゾロ)

また、実在人物の名前を文字ったキャラ
 >上院高体育教師→中井和志 (ゾロ役の声優と一字違い、外見はゾロ)
 >上院高音楽教師→平田明広 (サンジ役の声優を名前反転、外見はサンジ)
  (二人が性行為に及ぶイラスト有)

※尚、サイトのみで発表されている「番外編」のキャラも含みます。
162 名前: なまえ_____かえす日 [sage] 投稿日: 04/07/08 07:19 ID:bYjLuzyu
訂正、
× ジュラキュール教頭の弟夫妻 (わんぴっすゾロ
〇 ジュラキュール教頭の弟夫妻の息子→ゾロ (わんぴっすゾロ

7 :前スレより:2005/05/16(月) 22:08:22 ID:IejRnjVe
改装お疲れ様でした / 村山早紀

暑い中、お疲れ様でした。>ゾロラブさん

香月先生のノリがかわらない以上(でも、多少はかわってきたように、私は思いましたが…)、今後も、波乱はあると思います。
でもそれもまた、香月先生の選択なのでしょう。
あとは、年末に、東京でお会いする時にでも、ゆっくりお話ししたいと思っています。

前の掲示板で、流れでレスをつけられなかったことがあるので、それだけ一言…。
ひまなしさん。あのときは、ご配慮ありがとうございました。感謝します。
ルルーを好きでいて下さって、嬉しいです(^-^)
本当に、ありがとうございました。

では、掲示板ご常連の皆様、失礼いたしました。
このサイト及び、香月先生のご本の読者の皆様の幸せを祈りつつ。それでは…。

追伸
香月先生、いいづらいんですが、実は私は、思想的にいうと、香月先生の定義なさるところの「バカヒューマニスト」の側の人間だと思います。注意書き原案のN先生も、私と同じ側の人です。
そういう私たちだけど、いえそういう私たちだからこそ、香月サイトを放ってはおけなかったといいますかなんといいますか…
まあ、人生いろいろ思想もいろいろということでしょうか…

それでは。


8 :なまえ_____かえす日:2005/05/16(月) 22:09:09 ID:IejRnjVe
Re: いろいろと本当にありがとうございました / 香月日輪

村山先生には本当にいろいろとヘルプをいただいて感謝いたしております。

村山先生が、私がいうところの「バカヒューマニスト」であろうとも、私はまったく気にしません。
だって、まさに村山先生がおっしゃる通り、思想は思想。人それぞれで、個人に対しそれがどうのこうのを言う権利は誰にもありませんから。

私が、そして誰もがそれに対して怒るときは、それを「押し付けてきた時」でしょう。私がいくらシャウトで「バカ〜め!」と言っても、
それは村山先生に対して(またいかなる個人に対して)言っているわけではありません。シャウトで発するのもBBSで発せられるさまざまな意見も、
単なる個人的意見に過ぎないと思います。

でも、私が「影響力のある者」に図らずもなってしまい、私の意見が「個人的意見」ではすまなくなってきている……というので
(メジャーであるということに未だに自覚はないんですが)、村山先生たちのご助言にそって、すべてを別館行きにすることに決めたのです。
地獄堂〜の「あとがき」も削ろうかと思案中です。
私の「個人的な考え」に反対する人がいるからといって、私の考えを変えるわけにはいきません(支持してくれる人もいるわけですから)、
だったら、シャウトを別館行きにしたように、私の個人的な考えがわかるような「地獄堂〜のあとがき」も、
トラブルをおさえるために無くしてしまった方がいいのではないかと思うのです。

今回の件はいろいろと勉強になりました(ネタも拾えたし)。
いろんな意見が出ましたが、それでも「今の香月日輪が好きだ!」と言ってくれる人がいることに(そしてその多さに)感動しています。
今回の件は、そのことを際立たせてくれました。それだけでも、大変有意義なことでした。すべての人に感謝したいと思います。

9 :なまえ_____かえす日:2005/05/16(月) 22:10:05 ID:IejRnjVe


実は、今月の終わりにY県で行われる予定の、とある「読書フェスティバル」とやらに出演依頼がきていた。
「親子のふれあい」がテーマのパネルディスカッションに、パネラーとして出演してほしいとのことだった。



「親子のふれあい」・・・・・・・




本当に「私」でいいんですか??


と、念押しした(笑)。


その時、窓口のおねーさんは「はい、もちろんです」と言っていたのだが・・・・・


2週間もたってから・・・


出演を断るという電話が!!

やっぱりか(爆笑)!!


その理由として「来年の8月に開催予定の同じような催し物(こちらはすでに詳細が決定しているらしい)と、同じゲストでやりたいとのことだった。

苦しい言い訳だな(笑)。

おそらくは、読書フェスティバルに出演するゲストの一覧を見た「上の方の人」 が、「親子のための読書フェスティバルの場に、タイトルに”地獄”とついているような作品の作者はふさわしくない」とでも言ったんだろう。

これは邪推かな? でも当たっていると思うぞ(笑)。

なにせ相手は役人だ。役人のやることなんて単純だし、このフェスティバルのバックにいるのが

文部科学省およびY県教育委員会

だもんな〜〜〜(笑)!!


書類を見た「おえらいさん」が

「・・・地獄堂霊界通信?? なんだコリャ? これが子どもの本なのか? いかんいかん、こんなふざけた漫画みたいな本の作者は! フェスティバルは上品で学術的で真面目なものなんだぞ! 中央(文部科学省)から視察も来るんだ! 外せ、外せ!!」

なんて言っている姿が目に浮ぶようだわ(笑)。

窓口のおねーさん、「(出演依頼をしてから断るなんて)本来あってはならないことで、本当に申し訳ありません。私が未熟なばかりに…」と謝っていたが、矢面に立たされる現場の人間はツライねぇ。
君のせいだとは思っていないし、この大会に出演を断られたからといって、別に不名誉に思うとか落ち込むとか、ぜぇ〜〜〜んぜんないから安心してくれ。むしろ「香月日輪らしい」かも知れないぞ(笑)こうしてネタにもなっていることだし。


というわけで、ちょっと面白そうかなと思っていたイベントに行きそびれてしまった。

Y県のファンよ、会うチャンスだったのに残念だったネ。

10 :前スレより:2005/05/16(月) 22:11:23 ID:IejRnjVe
古株のゲストは知っていると思うが、「地獄堂霊界通信」は、もともと「同人誌」であった。
ちまちまと周りの人々の間で発表していたのだが、なんの巡り合わせか、運命のイタズラか、私の人徳なのか(笑) この作品が公の作品となってしまった。
(ちょっと傲慢な言い方をさせてもらえば、プロの作家になる、ということは私が望んだことではない。
私は、自分が小説のプロになる、なれるなんて全く思っていなかったし、私の作品がプロの作品として評価を受けるなんてことも思っていなかったし、
ましてや”賞”をいただくなんて夢にも思わなかったし、
さらにましてや”メジャー”になるなんてことも、全く考えたこともなかった。あれ? 自慢に聞こえる? まあ、そう思いたくば思え。
こういう思いは、今も抜けない。だから未だに”同人のノリ”が抜けない。いや、これから先も抜けないであろう。なぜなら私は”同人”が大好きだからだ)
ところで、地獄堂には膨大な細かい「設定」という世界がある。
この中には、キャラ設定ももちろんだが、パラレルありヤオイあり外伝なんかもある。
これらは、本編では決して発表できないものだ。つまり「裏」扱いになるわけだな。
でも、この「裏」が見たい!! という人たちがいたから、「同人誌」として今度は「発売」した。
この地獄堂の同人誌は、本編にも発表された作品も含めて、のべ200冊ほど(詳しく覚えていない)販売された。完売している。よく乞われるのだが、再版の予定はないので。あしからず。
で、この同人誌の続きというか延長が、このサイトというわけである。
この経緯を知らなくても、我がサイトはサイト設立時から内容はほとんど変化していない。ただコンテンツが増えただけ。
だから、ここにくるゲストは皆しっているものだと思っていた。
ここは同人サイトだと。
だから「同人をやるなら裏でやれ!」と指摘されたのだと(他の作品のパロも含めて)。
ここらへんで、もう一度念を押しておこうと思う。
ここは、同人サイトだからな?
「同人」は、「地獄堂」の原点である。
「プロは、同人のようなアマチュアがやるような真似はしないものです。それが常識です」
そんな常識はクソ喰らえだ!!
私はこの「原点」を守る。
なぜなら、「同人」が私の作品の命の源だからだ。
こう言ってくれた人がいる。
「シャウトを含めたこの世界の中から、作品が生まれるんですね」
私は感激した。ここまで、ちゃんと「読んで」くれている人がいる。
こういう人はきっと、私の作品のみならず、どんな物事も心の底から「楽しめる」人なんだろう。人生はこうありたいものだ。
「常識」は確かに、絶対必要なものである。
しかし、「常識」はベタ塗りの一色ではない。グラデーションである。
これは「地獄堂」の本編でも「妖怪アパート〜」でも、繰り返し繰り返し書いていることなんだがなあ。
これからも、私のあらゆる作品の中で、繰り返し繰り返しシャウトしていくぞ。
「あ、また同じことを言ってる」と、指を差さないように(笑)。
そうだ! さっきも「地獄堂の同人誌を再版してくれという要望が多い」と書いたが、
「地獄堂」の「高校生編」を書きたいとは、ずっと思っているのだ。だがこれは本編では発表のしようもない。
だから、高校生編が書けた時は、外伝などもまとめた「同人誌」を発売したいと思う。
今度は「コピー本」じゃなく「オフセット」にしたいなあ。

10/8頃の日記より。

11 :前スレより:2005/05/16(月) 22:12:05 ID:IejRnjVe
妖怪アパートの幽雅な日常 B作者作品説明より一部抜粋

「世界」は、広く持ちたいな。
あらゆる可能性と、たくさんの選択肢を持っていたいな。
そこから、何が自分にとって一番いいのかを考えるのが重要だ。
まわりの言うことに耳を傾けることも大事だが、決して左右されることなく。
常識や固定概念や慣例を踏まえることも大事だが、それに縛られることなく、自分の世界を広げ続けてゆきたい。
三浦先生には、2人のモデルがいるんだが、その1人は、「これしかダメ!」という性格の奴だった。
私は、なぜ「これしかダメ」と他の可能性を頭から排除するのか、さっぱりわからなかった。
それは、他人の可能性も自分の可能性も否定してしまうことだ。
それは「自分の世界」をせばめることだ。こんな生き方は、損なばかりだと思う。
もう1人のモデルは、青春スーツが癒着した奴である。
こいつを見ていると、自分の中学や高校時代のことが思い出されて、その頃の恥かしい自分を目の前で見ているようで、もうメッチャクチャ恥かしいっっ!!(真山を目の前にした野宮のごとく/「ハチミツとクローバーE巻」)
「いい年して何やってんだよ、おめーはヨ!」と、何度そいつを怒鳴りつけたことか。
「グループは、みんなで仲良くお手手をつないでやっていきましょう。誰か1人でも、誰かを嫌いだなんて、そんなことは言わないでネ」
なんて、当然のように言うのである。 私たちは幼稚園児か!!
そしてこいつは、自分よりも10歳も年下の子から「そんなことは現実には無理です」 なんて言われてしまったのだ。ああっ、恥かしいっっっ!!!
もちろん、みんなが仲良くやっていくに越したことはないのだが、「生身の人間」にはそんなことは無理である。
……というか、気に入らない奴がいたっていいじゃないか? それも含めて、お互い折り合っていくのが生身の大人同士の人間関係ってものだろう。
子どもの理想では薔薇色のユートピアは描けても、大人として一歩社会に出れば、そこには理不尽と不条理の嵐が吹きまくっている。
そこで「壊れないため」に、自分の世界は広く広く広げておくことが必要なのである。
理不尽と不条理と、折り合っていける「度量」が必要なのである。
これは、すべてと妥協しろということではない。「とんがる」ことも良し。それは臨機応変だ。
「いかなる意味において」も、自分を縛ることはないのである。
「未来へゆく自分の可能性」の芽を、つぶさないために。
念のために言っておくが、青春スーツが癒着した奴とは、今でもちゃんと友人である。
イタイ部分はあっても、それはそいつの「一部」に過ぎず、一部のために全部を否定するようなバカな真似は、それこそ子どものすることだ。おそらく「お互い様」だろうしな。

12 :前スレより:2005/05/16(月) 22:12:46 ID:IejRnjVe
494 名前: なまえ_____かえす日 [sage] 投稿日: 04/10/17 19:20:21 ID:rhstLzwJ
>>490
設定集とかは、まあおもしろかった。ちょっと801臭かったけど、
この中からのエッセンスがポプラ社版地獄堂シリーズとして
公表されてるんだろうなぁと思ってたし。

「悪ガキ最悪の危機」の原作(?)である「降魔の石」(だったかな)も買った。
内容は↑とさほど変わってはいない。けど、妖怪とかそういったものが少なかったから
自分の中では外伝として読んでいた。その後、発表されてしまってちょっと驚いた。

某長髪霊能者がメインの、作者の漫画も買った。
これは後悔した。あの絵が延々と1冊続いているのは苦痛だった。
内容は彼のモテモテ遍歴を描いたもので、最後は結局801だった。
作者とは全く別の、それこそ世間一般でいう同人誌であったら
(つまり、地獄堂の同人誌をその辺のオタが作るようなもの)、
それなりに面白かったかも知れないが……。

絵師批判しているページもあった。マエジマ絵と、物語の内容がピッタリ合っていると
思っていた自分にとって、ひどく衝撃的だった。

一連の騒動をみて思ったことは、作者はやっぱり
自分の立場をきちんと分かっていないんだなあと。
いろいろ主張はあってもいいとは思うけど、それはスタンスであって、
立場とは別のモノなんじゃないかと思う。


ちなみに、同人誌は全て燃えるゴミに出した。

13 :前スレより:2005/05/16(月) 22:15:10 ID:IejRnjVe
先日行った、コミックマーケットで・・・




よしながふみ氏(テレビドラマにもなった「西洋骨董菓子店」の作者)が同人誌を売っていた!!(しかも「西洋骨董菓子店」のその後の物語)


作者本人による、自作の同人誌!!!



同志!!!!!(笑)



そういえば、小学館の漫画賞を受けた一丸氏も同人誌を出してたなあ(しかもバリバリやおいもの)。




嬉しいネ。

何が嬉しいって・・・



プロになったからといって、同人を「見下していない」とこが嬉しい!!

14 :前スレより:2005/05/16(月) 22:15:48 ID:IejRnjVe
>○11月11日頃





>祝 YA!38同盟2周年!!



>ファンの皆、同盟の皆のおかげをもって、このYA!38同盟も3年目を迎えることとなった。

>本当に感謝する!



>わたくしはこれからも、同人の初心を忘れることなく


>メッセージ色は強くともエンターティメントに徹した作品を発してゆくことを誓います!!



>ってか、そーいゆものしか書けないからね(爆)!

15 :前スレより:2005/05/16(月) 22:22:16 ID:IejRnjVe
さて気の早い話で恐縮ですが、
来年4月、「こうばこの会」という、
視覚障害のある方々と一緒に語りの会をやっているサークルで、舞台をやる話があります。

そこで、「譚の部屋・ 春 茶屋の窓辺にて候」の
続編の前のところまで、朗読劇のスタイルで上演したいなあ…と思っているのですが、
いかがでしょうか?

会場は、東京・深川江戸資料館の小ホールです。

まずは、「もうちょっと話を聞いてやろう」もしくは
「なんかヤダ」でも結構ですから、
先生のお気持ちをうかがえればなあ…と思っています。

と、いう書き込みに対しての香月先生の返事…

いいよ。

しかし、君も熱心だねえ。素晴らしきかな、人生だね。

16 :前スレより香月の読んだ漫画感想のヘ/ル/シ/ン/グの感想:2005/05/16(月) 22:24:12 ID:IejRnjVe
ベルナドット隊長・・・っ! うう・・うごっ、うごごっ(泣)



「ああ、畜生。いい女だな、こいつ・・・

こいつ守って死ぬんなら・・・別にいい」



いいセリフだ・・・いつか使う(決定)。

17 :前スレより:2005/05/16(月) 22:26:39 ID:IejRnjVe
>お初の場合はそれなりの書き方があるやろう? って、お初でなかったらゴメンやで。
>どちらさんも、当YA!38同盟は「年齢層が高い」ことをお忘れなく〜。
>うちはわりと何をかいてもええんやけど、お初の挨拶にはウルサイんでな。

○4月9日ごろ

中国で、日本の国連安保への常任理事国入りや歴史教科書問題などに抗議し、若者ら1万人のデモが行われて、日本企業が投石などの被害を受けている。
ニュースでは、こういう動きが「過熱しないかどうか心配である」―――と、言っているが・・・
加熱すればいい。
中国人は、もっと日系企業を攻撃しろ! 
放火し、投石し、略奪すればいい!
日本人に直接被害が及ばなければ、日本政府は動かねーんだから!
たとえ日本人が殺されたとしても、日本政府は「こんなことは、もうないようにしてネ」ぐらいしか言えないのだ。
中国だけでなく、世界中どの国に対しても!!
腰抜けめ!!!!!
その「教科書問題」だが。
「新しい歴史教科書」を採用した中学の入学式のニュースを見た。
新入生の女の子の1人が「教科書問題」について尋ねられ 「韓国の人たちに嫌われたくない」 と言っていたが、こういう子どもには
「本当に好かれるとは、どういうことなのか」を、学んでもらいたい。
「嫌われたくないから」といって、相手の「言いなりになる」ことは「好かれること」ではない。
それは「友好」ではないし、ましてや 「真の国際友好」ではありえない。
この中学の教師は、そこのところを しっかりと、間違いなく、生徒に教えろ。
でなければ「新しい歴史教科書」を採用した意味がないぞ!!!

18 :前スレより:2005/05/16(月) 22:27:40 ID:IejRnjVe
>○4月10日ごろ

>防空壕で遊んでいた中学生が死亡した。
>どうやら、防空壕の中で焚き火をしたため、洞窟内に充満した一酸化炭素で中毒死したもようだ。
>子どもの遊びには、しばしば危険が伴う。その遊びがその子たちにとって「致命的」かどうかは、運命というしかない(「幸福という名の怪物」にもそう書いた)。
>危ないからといって、危険であろうと思われる遊びをすべて禁止するのは、大きな大きな間違いである。しかし、
>近頃のバカ親どもは、愚かにもこれをやりたがる。
>願わくば、この事件をきっかけに、そんな バカ親どもが、愚かにも 子どもたちの自由を奪うことのないように。
>また、この事件には「防空壕」と「サバイバルゲーム」という単語が頻繁に出てくる。これに
>バカヒューマニストどもが過剰反応しないか
>面白……いや、心配である。
>子どもたちが死んだのは「防空壕」で「サバイバルゲーム」をしていたからだ! とか、
>だから、戦争には反対なんだ! とか
>ひいては、子どもたちの死は日本軍と先の戦争の責任だ! とか、
>寝言のようなタワゴトを平気でほざきそうな気がする。
>なぜなら奴らは、すべての物事を同じ線の上におく考え方しかできなくて、自分たちに都合のいい情報、単語しか頭に入れない人種だからだ。だからバカなんだが。
>どこかでそんな発言をしているバカを見つけたら、「やっぱりな」と笑ってやる。
>子どもがどこでどんな遊びをしようが、それは子どもの勝手だろう。
>大人がしなければならないのは、「こういうことをしたらアブナイぞ」ということと、その「対処法」を教えることである。
>それ以上は、グダグダぬかすな!!
>○4月14日ごろ

>大阪の豊中市で「男女平等参画」「ジェンダーフリー」などがキーワードの争いがあったらしい。
>女性の社会進出を進める動きと、それに反発する動きがぶつかった。
>ジェンダーフリー・・・・・
>この、うさんくさい響き。
>個人的に言わせていただくと、私はこの言葉が 大っっ嫌い である。
>脳みその中に回路が1本しかないバカどもは、この言葉を嬉々として掲げて、狂気のように男女平等を押し進める。
>男女の区別を一切なくします!」 と、公言してはばからぬ団体もあるぐらいだ。  恐っっ!! 
>え〜〜〜、ひょっとして「男女のトイレ」も「風呂」も一緒なの〜?
>バカだから、それぐらいやりそうである。
>社会への男女平等参画は大いに結構だ。女も働いていいし、男も家事をしていい。
>しかし、男女の「根っこの部分」まで否定してしまうことには  大反対 である。
>私は結婚もしないだろうし子どもも作らないと思う。
>その生き方を、不幸だとか社会不適合だとか言われると苦笑いだが、「否定さえされなけりゃいい」と思っている。
>そんな私でも、「子育ては女の仕事」だと思っている。
>もちろん、さまざまなケースはあっていいが、基本はこれだろう? と思う。
>なぜなら、いくら女が強くなろうが男が子育てに協力しようが、結局人間は女から生まれるのだ。
>人間の「生みの母」への回帰というか、根源的な思いというのは変えようがない。というか、ここが変ってしまったら、人間そのものがダメになりそうな気がする。
>だから「子育ては女がやれ」というのではなく、この「基本」なくして「応用」はありえないということなのだ。
>男女平等、大いに結構。
>ただし、
>「男は男らしく」「女は女らしく」
>この基本なくしての男女平等などは、単なるファシズムである。( ゚д゚)、ペッ

19 :前スレより:2005/05/16(月) 22:29:52 ID:IejRnjVe
絵師をほめたカキコに対しての儲と香月(ゾロラブって香月だよね?)のレス

>●●せんせいの絵が悪いというてるわけちゃうで。問題は「別に」ある。うん。

>そう、●●先生の絵はちゃんとそれなりなんですが、
>ほんとに問題は全く別の次元で発生していて、そして取り返しがつかないのデスよ…!!
>…うぅ、また怒りがぶり返して来た…!!(>□<;)(苦笑)

>イメージイラストを原作者がするとか、最低限のレイアウトを原作者がするとか……。
>やっているにもかかわらす!!
>ほんまに取り返しがつかないね。
>本に反影されてないもん。原作者の意見、まるで無視。なに、その態度。編集者よ!!

>オールセルフ以前の問題です
>同人でも描きませんよ。原作者に対して失礼ですから。

>根は深い
>児童文学界全体の問題みたいやで。

20 :前スレより:2005/05/16(月) 22:30:23 ID:IejRnjVe
★ (No Subject) / ai ♀ 引用

 初めまして。
 なんかココって前島先生批判とか、
変に右に偏った思考の方が多いですね。
 このBBSの初めのページに

『ここは「地獄堂霊界通信」シリーズ
その他の作品に関して
ネタばれOKな掲示板である。
作品のことを詳しく熱く語りたい
思う存分萌え話がしたい
裏話を知っているぞと自慢したい
そんな人用なので
そんな話は嫌だという人は入ってこないように』


と書いてありましたよね。
私は香月先生の作品でネタばれOKで思う存分語れるところだと思って来たのですが、
一部不快になるといいますか、
児童作家・児童作家の友人方として、人として如何なものか的な発言がありましたので、
大変ショックを受けました。
 私は香月先生と前島先生の地獄堂が大好きですし、
香月先生があとがきで書かれていることなどにも共感します。
このサイトの作品設定集やイラストも楽しんで拝見させて頂きました。
もちろん香月先生の書かれる文章も大好きです。
私は裏事情を知りませんし、また前島先生を擁護している訳ではありません。
ただ、度を過ぎた批判は批判ではないのではないでしょうか。
子供ではないのだから、ネット上で慎むべき発言、その辺の分別はしっかりなさるべきだと思います。
  
 長々と乱文、失礼致しました。


No.2435 - 2005/05/11(Wed) 18:07


21 :前スレより:2005/05/16(月) 22:30:53 ID:IejRnjVe
☆ Re: aiさま / ゾロラブ 引用

新入りさん、いらっしゃ〜い♪

何が「度を過ぎ」て、何が「度を過ぎない」んやろう?
それって人それぞれやんか。

その辺の分別はしっかりなさるべき、と君は言うけど、
その分別のラインは誰が引くん? 君か?(笑)

人として如何なものかと君は言うけど・・・君のこの書き方も、
如何なものかとわしは感じるんやけど?

前嶋先生も香月先生もプロや。
プロなら批判はあって当然。ここでも、どこかの掲示板でも、
前嶋先生も香月先生もボロクソ言われてる。
プロならそういう面もあって当然やろ?
 また、そういう面もなかったら「人気作家じゃない」と、
香月はんも偉い先生から言われたそうでっせ。

また、別館の注意書きにもあったように「キツイ言葉」が飛び交うのが
「別館」の特徴だす。だから「別館」なんやで?!


No.2436 - 2005/05/11(Wed) 22:21

22 :なまえ_____かえす日:2005/05/16(月) 22:31:38 ID:IejRnjVe
☆ Re:そうですね〜(にこ) / ai ♀ 引用

 香月先生も某掲示板などではそれはもうボロクソに言われてますもんね。
 でも香月先生が日記などで使ってらっしゃるキツイ言葉と私が言っているこの掲示板での
キツイ言葉では種類が違うと思いますよ。
『分別のラインは誰が引くん?君か?(笑)』と書かれてますが、
分別のラインは自分で引くべきだと言ってるんです。
それは自分の良識の範囲内でやることだと思うんですけど?
そんな言い方で相手を煽らなくても、それくらいわかるでしょう?(笑)
そういうことを揚げ足を取るように聞き返してくること自体、
人としてどうなんですか?と私は言っているんです。
ついでに人が真面目に『意見』を書き込んでるんですから、関西弁などではなく、
ちゃんとした口調で香月先生からお聞きしたいものです。
(ゾロラブ様は香月先生とは別人ですよね…?)


No.2437 - 2005/05/11(Wed) 23:50

☆ Re: 失礼致します。 / ai ♀ 引用

 自分が『相手を煽るのはどうか』と言っていたにもかかわらず、頭に血が昇ってしまって、
上記の書き込みで私自身が煽るような言い方をしてしまって申し訳ありません。
 それを謝罪したかったので重ねて書き込ませて頂きました。香月先生からのレス、
お待ちしております。
 


No.2438 - 2005/05/12(Thu) 00:59

------------------------------------------------------------------------
☆ Re: わざわざ別館まで来てなあ・・・ / 香月日輪 引用


どうやら、私のレスが欲しいだけのようなので、コメントは差し控えさせていただく。


No.2439 - 2005/05/12(Thu) 04:03

23 :前スレより:2005/05/16(月) 22:32:30 ID:IejRnjVe
★ 方言大好きなんやけど / ゾロラブ 引用


関西弁が「ふざけている」とは思えん。

まあ、ええわ。もう来ないみたいやし。
ふつう、こういう掲示板には来ないはずなんやけどなぁ(笑)。


No.2441 - 2005/05/12(Thu) 21:52

☆ Re: そうですか… / ai ♀ 引用

私は、別に香月先生にレスを頂きたいだけで書き込んだつもりはなく、
掲示板のこのような現状に対しての私の意見を、
ふざけた関西弁などではなく香月先生に返して頂きたかっただけです。
それは文面を見てわかって頂けると思っていたのですが…大変失望致しました。
まさか香月先生がこのような子供みたいな、
逃げとも取れるような返信をされるとは思ってもいませんでしたので、
本当に残念です。
 できれば、きちんと答えて頂きたかったです。
香月先生のために言わせて頂きますが、最初に書きましたとおり、
度を過ぎた批判は批判ではありません。
また、ファンからの様々な意見を受け止めないということ・このような度の過ぎた批判を
続けられるということは、先生自身の、そしてプロとしての品格・人格も疑われかねませんよ。
もし、そのことに気付いていらっしゃらないのであれば、それはプロとして致命的であり、
いつか必ず自分に跳ね返ってくると私は思います。
 

 最後に、私のように香月先生の作品が裏話や萌え話も含め好きで、
掲示板の注意書きもキチンと読んで入室された方でも、
ココの『批判』や『態度』に疑問を感じてらっしゃる方は必ず居ると思います。
長々と失礼致しました。

24 :前スレより:2005/05/16(月) 22:33:19 ID:IejRnjVe
☆ 標準語はただの「通訳語」やん / 澤村 佳 引用

 何だかまた自分の言いたい事だけ言って勝手に盛り上がってましたね。 
「思う存分語れるところだと思って来た」割には全然「作品」について語ってないし、そもそも前嶋先生の漢字間違ってるし(大笑い) 
「度の過ぎた批判は批判ではない」が何度も出てましたが、誰も批判と思ってないですよね? 
感想とか不満レベルだと思ってこれまで読んでましたが(笑) 
それとも「批判だ」「中傷だ」としか解釈できない思考回路をお持ちなのかしら? 
「児童作家、児童作家の友人方として、人として如何なものか的な発言」という表記は批判ではないとでもおっしゃるんでしょうかね?

 大体「児童作家」は皆神様菩薩様のような視点で「性善説」唱えていなければいけないなんて信じてるんでしょうか? 
香月さんがそういう「『純真な』子供(失笑)のために」「与える」児童書を書いていると思ってらっしゃるなら、まだ読み込めてませんね!! 
子供にも対等に、そして子供に対してだからこそ、世の中の苦しさや理不尽さ、「どうにもできないこともある」、
「その中で自分の出来る精一杯の事をして生きる」といった観点を突きつけた作品こそが「香月作品」であり、良さであると私は思うのですが。 
 そしてもしゾロラブさんが香月さんだったとしたら一体どうするつもりなんでしょうか? 興味津々です♪(笑) 手の平返して全面肯定するんでしょうか?(笑) 
ある意味可哀想な方ですね。(※←感想/笑) 楽しむ思考回路というのが欠損しているようですから。
 文句を言うより笑ってしまえ、というのは関西気質でしょうか? 
でもその「しゃーない、やったろ!!」根性で阪神淡路大震災から10年でここまで復興したのは関西人として誇れる事です!! 
方言万歳!! 自分の故郷の言葉ですからね!! (久々の長文、すみません)

☆ Re: そもそも児童作家か?!(笑) / ゾロラブ 引用

やっぱり香月はんって、従来の「児童文学」とはまったく違う作品とか人物とかやから、従来の児童文学、児童作家を見慣れている人には、それだけでもう「不愉快」と映るんとちゃうか? 
でも、それが「人気がある」となったら、もうムカつくんやろな〜〜〜!(笑) 「賞」まで取ってるしな!!(笑) 
一応ファンです、みたいなことは言ってるけど、いかにも嘘っぽい(笑)この感じ・・・見覚えあるわ〜。口調から内容から「出だし」まで誰かさんとソックリや!(笑) 
だいたいHNを使うのが当然のネットの世界で、それが誰かなんて追求しきれるもんちゃうやん。どこのサイトにでも管理人はおる。
うちだって、前のサイト(幸せ地獄友の会)の時にも管理人はちゃんとおったのになぁ。
まあええわ。もう来ないみたいやし(再)。
ふつう、こういう人は、注意書きがあってURL請求制のサイトの掲示板に来るはずないんやけどなあ(押し)。

25 :前スレより:2005/05/16(月) 22:34:00 ID:IejRnjVe
☆ Re: 新参者の上横レスすみません / サナ 引用

はじめまして。
少し言いたい事があったので書き込みをさせていただきます。
唐突ですが、「関西弁」を使うこと事態が悪いというわけではないのだと思います。むしろ、「関西弁」を隠れ蓑にして隠して、論点をのらりくらりとかわしているゾロラブさんの態度に問題があるのだと感じました。
おそらく、ゾロラブさんや澤村さんが問題にしている「関西弁を使うこと」事態は、傍観者の立場から言わせていただければ、ささいな問題であると思います。
まずは、いったいなにが論点であるのかをしっかりと見極めるべきです。
そして、香月先生の品格を落としたくないのならば、やはりこれ以上身内が先生を擁護することは控えるべきです。今の状態は悪循環になっていますよ。

乱文失礼いたしました。


No.2444 - 2005/05/13(Fri) 22:32

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☆ Re: 水掛け論やね / ゾロラブ 引用

「隠れ蓑」にしてるつもりも全然ないんやけど。
関西弁はこのサイトができる以前からのもんやし? 
香月はんを擁護してるつもりも全然ないんやけど。
しょせん、aiさんのような人たちと香月はんたちとは、永遠に交わることはないやろう。何をどう言うても水掛け論や。むしろ・・・

こういう問題は香月はんを喜ばせるばっかりやで(笑)

26 :前スレより:2005/05/16(月) 22:35:50 ID:IejRnjVe
☆ また長文すみません… / 澤村 佳 引用
サナさん、はじめまして。
 「いったいなにが論点であるのかをしっかり見極めるべき」
とおっしゃってますが、aiさんが何に対して「批判」してきているのかがそもそもわかりません(笑)
 よくよく読み返しても「度の過ぎた批判を続ける事」(具体的にどの辺が、という指摘・引用はなし)と
「掲示板のこのような現状に対しての私の意見」としか目的が書かれていないんですから。 
しかも最近の流れ的には新刊が出た感想以降はにゃんこの話やら誕生日ネタやら舞台話やら
アパート4巻話やら活クラ話やら、批判か?と思う話が続いていていきなりあんな出だしから
「もの申す!!」ですからね。 こんな「萌え萌え(笑)」した「現状」がいけないと申されましても、
ここは「そういう」ところだという注意書きがあるんですから、
了承した上で来られているはずでは?
 あと「これ以上身内が先生を擁護することは控えるべき」とは? 
「先生を擁護」?(笑) 私ら身内(といっても良いですか香月さんvv)は作品の
「裏情報」もご本人から聞いていて、これはこういう狙いがあるからこういう絵に
して欲しいという希望をかねてから出版社通して前嶋さんに伝えている事を知っています。
 しかし今回『浮き』では、例えば37Pの浮き男の手がゆっくり手を振りながら
「流れていく」という描写が、イラストでは「空中に浮かんでいる」ように見えませんか?
 『そこにいる〜』では、みっちゃんは、如月女史の目を借りているわけだから、
みっちゃん「自身」の姿は、最後の最後に始めて見せる、という香月さんの意図を、
表紙と135P、173Pで見事に砕いて下さったのです。
 そして今回てっちゃんが二重になっちゃってますし、これは直してくれてましたが
145Pの椎名は下書き段階ではつばを飛ばして叫んでました(ありえねーでしょ?!)
 他にもいろいろ、香月さんの文章と「明らかに違う絵」を描かれる事に対してはやっぱり
作品のイメージを歪めて伝えられてしまうという観点から、色々言ってますとも。
 私らは香月作品大好きですから!!
 それを止めろと言われましても、あくまで感想であり、裏を知ってるぞ〜というヤツラの
「ネタバレ」ネタですからね。 どう思います?
No.2446 - 2005/05/14(Sat) 00:19

--------------------------------------------------------------------------------
☆ Re: 裏事情 / ゾロラブ 引用

裏事情を知りえない人からみれば、裏事情を知ってるというのはズルイと思うかも知れんけども、
地獄堂のイラストに関する限り、お絵かき絵板のカキコとか見れば、「あ、なんか裏事情があるんやな」と、
わかりそうなもんや。
そういう時は、裏事情を知らない人は「口を出さない」のが得策ちゃうの?
 だって知らないままにものすごくトンチンカンな指摘をしてしまうかも知れないやんか。
それにしても・・・別館まで来て、ファン談議にはまったく参加せずに、
「こういう時」だけカキコするなんて・・・「文句を言いたいだけ」
と判断されても仕方ないと思うわ。
指摘がしたかったらメールすればすむ話ちゃうの。
No.2447 - 2005/05/14(Sat) 18:23

27 :前スレより:2005/05/16(月) 22:36:29 ID:IejRnjVe
☆ Re: / サナ 引用
ゾロラブさん、澤村さん、香月先生、こんばんは。
品格について香月先生の日記にありましたが、
私は品格というものは他人が決めるものではないと思います。
むしろ、自分が作るものだと思います。
他人は先生が発するものを見るだけです。
ですので、本来品格は他人が決めるものではなく、先生ご自身が持つものです。
言ってらっしゃることが、本末転倒になっていると思います。
こういう言い方は乱暴かもしれませんが、言わせて頂きます。
オフラインでいくら権威のある方にすばらしいといわれてようが、オンラインでの先生や周りの方の行動を見ている側としては
先生のオンライン上での品格は低いと感じてしまいます。
それは、HPの問題ではなく、ネットマナーを省みない先生や周りの方の姿勢のことです。
目に余るネットマナーの悪さは、先生ご自身が、そして周りの方が助長しているように思えてなりません。
孔子の言葉にあるように、「過ちて改めざる、これを過ちと謂う」だと思います。
その辺を客観的に観ていらっしゃらないように感じましたので昨日書き込みをさせていただきました。
そして、いくら事情を分かってるからといえ、(ネット上では)身内に近い存在である
澤村さんやゾロラブさんが、先生についての肯定意見を述べるだけで
「擁護している」と捉えられてしまうことは、当たり前だと思われていたほうがいいと思います。
「擁護してるつもりはない」とのことですが、それは自覚が足りないと思います。
ちなみにイラストに対してですが。
なるほど、事情を知らない者が口を出すことではないですね。
ですので、私はコメントを控えさせていただきます。
ちなみに、楽しく地獄堂が読めなくなりそうな裏事情でしたら、知らないほうが得策であると感じるのは私だけでしょうか。
乱文の上長文失礼いたしました。
No.2448 - 2005/05/14(Sat) 19:27


28 :前スレより:2005/05/16(月) 22:37:38 ID:IejRnjVe
★ 方言について / LILICO ♀ [近畿] 引用
初めまして、LILICOです。
このサイトをずっと見さしていただいて、最初の書き込みが
この書き込みになってしもうた事を、管理人様、関係者の
皆様にお詫びさしていただきます。

方言でRESを返す事がふざけとると、一部の方が仰ってはりますが、
私も方言がふざけとるとは思えまへん。
漫才師の言葉とゆうイメージが強いので、関西弁は無礼で汚いとゆう
印象がついてしもうてますが、それはちゃいます。
京都弁なんか、お公家さんの言葉ですから、それが
汚かったりふざけとるとゆうことは、ありまへん。
関西弁には、ちゃんと「敬語」があります。
ふざけとると皆はんが感じられるのは、
関西弁やからとゆうのが理由やないと思います。
ゾロラブはんの言葉づかいが、敬語とちゃうからやと、思います。
方言は個人の自由やと思いますが、
最低限敬語を使うようにするのがマナーやと思います。
ちなみに、私が今つこうとるのが、関西弁の敬語です。

--------------------------------------------------------------------------------
☆ Re: だから〜・・・ / ゾロラブ 引用

ここは、そういうサイトなんやって。

だから「別館」なんやって。


No.2451 - 2005/05/14(Sat) 21:17


29 :前スレより:2005/05/16(月) 22:38:19 ID:IejRnjVe
☆ Re: だから〜・・・ / ゾロラブ 引用

水掛け論やと言うてるやん。

サナさん、地獄堂を読めなくりそうと言うてくれはるなら、ここには来ない方が得策でっせ?

こりゃあ、「注意書き」を書き直す必要がありそうやな。

------------------------------------
を下のように書き直してます>ゾロラブ
------------------------------------
☆ Re: だから〜・・・ / ゾロラブ 引用

水掛け論やと言うてるやん。

サナさん、地獄堂を読めなくりそうと言うてくれはるなら、ここには来ない方が得策でっせ?

だって、ここはそういうところなんやで? 
何回も言うてるけど?

せっかく「もう来るなよ」と忠告してるのに・・・香月はんを喜ばせるだけやって(苦笑)
「下品な人間」と言われても「だって下品だもーん」とか言うだけやって、あの人は(^^;)
地獄堂とか、このサイトを見てて、なんでわからんからな〜? 

こりゃあ、「注意書き」を書き直す必要がありそうやな。

いや、ちゃんと書いてあるわ!!(今気がついた)
「純粋に発表される作品のみを楽しみたい人は入ってくるな」と注意書きに書いてある!!
何? 赤文字にせなアカンということかな(′O`)~3


No.2450 - 2005/05/14(Sat) 21:16


30 :前スレより:2005/05/16(月) 22:38:44 ID:IejRnjVe
☆ 日本人は議論が出来ないらしい・・・ / ひまなし 引用

とてもお久しぶりです。ほとんどの人に対してはじめまして。TOMと申します。

 aiさんと同じような思いを抱いている方もたくさんいらっしゃると思います。
確かに一般常識から考えてもほめられた態度ではありませんし、
aiさんへの対応もキツすぎると思います。
 こう言ってしまうと乱暴かもしれませんが、作家という人間、
あるいは創作活動を行う人間というのは基本的に「変わった人」が多く、
また、自らの意見を変えることの出来る人はとても少ないです。
それらの特性があるからこそ彼らはおもしろ、おかしい、
誰も思いつかないようなものをつくることが出来るのですから。
 ここは常識のある側が一歩引いて、『そういうものである』と割り切ってはいかがでしょうか?
 そして、こういう裏設定がある、ということを『それなり』に楽しみ、
『それなり』に考えればよいのではないでしょうか?
 
 何はともあれ「所詮」掲示板での話。
「たかだか」ネット上の文字の連なりに腹を立てて本を読み物語に笑う
という楽しみをなくさないでください。

 まぁ、長々と書きましたが、結論
aiさぁあん!(ほか多数のみなさぁああん!)
これにこりずに地獄堂 読んでえぇぇぇえ!!! 

No.2454 - 2005/05/14(Sat) 22:17

--------------------------------------------------------------------------------
☆ Re: そーそー / ゾロラブ 引用

非常識に非常識で対抗したらアカン。自分の損になるばっかりや。非常識な奴なんて放っておきなさい。


No.2455 - 2005/05/14(Sat) 22:41


31 :前スレより:2005/05/16(月) 22:39:15 ID:IejRnjVe
5月11日の香月先生の日記 引用
○5月11日ごろ



・・・・・・・



びれていた。



GWは楽しくも忙しく相変わらず実家にいると疲れて、風邪などひかないかとヒヤヒヤする。案の定ハラを下したりして。まったく困ったもんだ。実家にいると原稿がまったく進まないし( それが一番問題 )。



さてGWも終わり、仕事を再開せねばならん。前にも言った通り、今年はメチャ忙しいのである。おかげさまで。

メジャーになった自覚はないが、批判が大きく出てくるのはメジャーの証拠と、とある偉い先生と、とある芸能界関係者から言われた。


どんどん頑張って、これからもメジャーであり続けよう(笑)。
私やサイトに対する批判は、私がメジャーであることの、一種のバロメーターなのだ。

業界の人がそう言うのだから間違いない!

↓落書き部屋
>「来た来た来た〜〜〜!」っと思ったネ。
ネタ帳に保存・・・と♪(笑)



32 :前スレより:2005/05/16(月) 22:39:37 ID:IejRnjVe
○5月13日ごろ
私に「品格」が・・・・
あったのか?!(びっくり)
あったら「地獄堂〜」なんか書いてないと思うが!
いやいや(笑)。
品格なんてものはなあ、無い方が楽だぞ?!
だいたい、品格って何だよ? 品格がある方がいいのか? 無いとダメなのか??
そういうものって、あると思う人から見ればあるだろうし、
無いと思う人から見れば無いものなんじゃないの?!
私のことを「下品な奴」と思ってる人もいるし、
「上品な人」と思ってくれてる人もいる。
それでいいんじゃないの?! どちらも本当だろ?!
私は、児童向けの作品の中にもかかわらず「糞」は使うは、
大人をバカ呼ばわりするは、エロやグロを出すは、
サイトのシャウトの中ではバカヒューマニストをバカ扱いするは、
善人を否定するは、右寄り(爆笑)だは、文字は変えるは(笑)、
エイプリルフールにピュアーなゲストたちを騙すは、
掲示板のゲストには応えてやらないは(笑)、萌えが好きだは(爆笑)
・・・そりゃあ下品で下劣で傲慢でわがままな人間だろう。
その一方で、すんご〜〜〜く偉い人( ここで誰と書けないほど偉い人 )と、
きちんとお話ができるし、文学界や出版界や芸能界の偉い人たちとも、
きちんとお話ができるし、そういう人たちから信頼されているし、友人知人とも多く、
楽しすぎるほど楽しく付き合っている(笑)。
その人たちが私のサイトを見て、「なんだこういう下品な面があるのか」
と思うのも、「なるほど。こういう面も含めて香月日輪なのだな」と思うのも、
それはその人の自由である。
私は、「なるほど。こういう面も含めて香月日輪なのだな」
と思ってくれる人と付き合っていくまでだ。
それでいいんじゃないの?
私の品格は、私と対面した人が決めることである。

33 :なまえ_____かえす日:2005/05/16(月) 22:42:01 ID:IejRnjVe
前スレから、香月・ゾロラブ氏の発言を集めました。
テンプレ代わりのつもりだったんですが予想外に多かったです。

では引き続き地獄堂の話題でどうぞ

34 :なまえ_____かえす日:2005/05/16(月) 22:55:04 ID:V5+gj2cs

>>1
乙。
それにしてもまとめて読み返すと
何かもう気持ち悪いですね。

35 :なまえ_____かえす日:2005/05/16(月) 23:38:35 ID:YwAazYNu
基本的にsage進行の方がいいのかな……。


>非常識に非常識で対抗したらアカン。自分の損になるばっかりや。非常識な奴なんて放っておきなさい。

そっくりそのまま貴女様方にお返ししたい言葉です。

36 :なまえ_____かえす日:2005/05/17(火) 00:29:37 ID:ioNOz+Lp
>>1乙。
>>2-33本当に乙。

このスレの人たちはみんな優しいからこんなこと言うの気が引けるけど、
香月って本当にヴァカだな。

37 :なまえ_____かえす日:2005/05/17(火) 00:50:05 ID:3B8g2mhJ
>>35
というかそのレスの元になった、とりなし発言の人の言ってる事は要するに
「香月は非常識な奴で、それはいくらまともな注意をしてももう改善の余地はないから
ここは良識ある読者の皆さんの方が一歩引いて『そういうものだ』
と生ぬるく距離を取ってやりましょう」
という内容だと思うのだが、自分が擁護派からもそこまで低レベルに扱われていることを
ゾロラブ=香月は本当にわかってるんだろうか。

38 :なまえ_____かえす日:2005/05/17(火) 01:06:41 ID:46bMgKdu
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116256510/
GW上京中に女性を殺害し投棄したのは創価学会員

1 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/05/17(火) 00:15:10 ID:64ZA+io40● ?###
今週の週刊現代によると
以下の事件の犯人「長谷部泰輔」は、小、中、高、創価学園卒。
学会員として活動していた模様。

39 :なまえ_____かえす日:2005/05/17(火) 01:27:04 ID:YLTUExMd
乙。
方言は他県の人間には読みづらい。違和感がある。
だから掲示板で(実社会でもそうだろうけど)
なれあいでない意見の出し合いの時くらいは
標準語使うのが大人の判断だろうに。

ってそれが出来ないからこんな事になってるんだけどさ。

40 :なまえ_____かえす日:2005/05/17(火) 01:49:49 ID:vCIUO6nd
方言でも真摯に書けば、その姿勢は相手に伝わると思う

41 :なまえ_____かえす日:2005/05/17(火) 01:52:47 ID:vi7V304t
ふたとおりのキャラクターを演じ分けるのに
お手軽な方法なんでしょう。関西弁。

42 :なまえ_____かえす日:2005/05/17(火) 02:52:29 ID:Oxad0/bo
>>40
だな。言葉使いがちょっとはじけていたり方言だったりしても、
書いている内容や本人の思考がきちんとしていてまともなら
案外気にならないもんだ。
どんなに正しく慇懃な言葉を使っていても、底に悪意があったり
本人が厨だったりすればその気配は表ににじみ出る。

方言そのものが痛いわけではないけど、厨が使えば厨度が増す罠。
まして香月やゾロラブは人格が末期的なんだから、せめて言葉くらいちゃんとしろと。
まあ方言をやめればそれでゾロラブの痛さがなくなるかと言うと
そんな事はないだろうけど。

>>41
なるほど。それだ。

43 :なまえ_____かえす日:2005/05/17(火) 03:35:02 ID:8FnIk+4d
方言や話の通じなさも勿論痛いんだけど、
仮にも公式サイトであの管理人(で良いんだよね?)の
名前ってのはどうなの?
せめて香月作品のキャラの名前にすれば良いのに。

初めて公式に行って、人様のキャラ名に
『ラブ』なんて付いてる管理人に出迎えられたら
生温い気分になるよ。
小、中学生じゃないんだからさぁ…。
わんぴっすが好きなのは十分分かったが、
公式でやるべきじゃないと思う。
あげく中の人まで弄くりますか…。
中の人の純粋なファンとしてはかなり不愉快。

絶対、ほんとに絶対やらないけど、中の人にチクッてやりたい…。

つーか5月11日の日記の
>びれていた。
ってどういう意味?

44 :なまえ_____かえす日:2005/05/17(火) 03:49:10 ID:S8gk/XWz
>>43
自分もそれ気になった。

ていうか一度訴えられでもすればいいのに。ホント。
なんかもっとこう、決定的な何かをやらかさないかなあ。
…と、卑しい発想をしてる自分に鬱_| ̄|○

45 :なまえ_____かえす日:2005/05/17(火) 04:25:57 ID:XVERats0
もう十分決定的なイタさだよな、あの人自体。
まともな人間なら言動見ただけで離れるよ。

サイトやここを見なけりゃいいのに

でも地獄堂好きだったしな…(一部をつい読み直す)

ああ、この頃は本当に面白かった! 何か語りたい!!

サイト見てここ見て現実を思い出す

の、繰り返しの私は作者並みに学習能力がないのだと思い知る。

46 :なまえ_____かえす日:2005/05/17(火) 08:42:08 ID:cz88/dM9
香月氏以外に、漫画家や小説家、原作家といった出版に携わる人のHPをいくつか見てるんだけど
言動が過激(言動のみで思想は普通)な人はいても訪問者にあそこまで攻撃的な人はいなかったな。
皆さん荒らしまがいにも丁寧に返事を返してたし、小説家や原作家の人は
絵師に感謝や謝罪(自分のせいで絵を生かしきれず…みたいな)はしても文句は一言もこぼさなかった。
それが普通の態度ってもんじゃないの?というとしたり顔で
「事情を何も分かっていないバカはひっこんどれ」とか言われそうだけど。

香月氏の場合なんでも全部上から物を見る態度だからあれほど腹が立つんだろうな。
思想自体は分かる部分もあるんだけどなんであれだけきつい言い方をするのかと…。
自分たちだけで楽しみたいなら一般公開するべきじゃなかったんじゃない?
それともチヤホヤしてくれる一般読者がいないと寂しいのか?

47 :公式より:2005/05/17(火) 08:47:27 ID:cz88/dM9
地獄堂霊界通信UVol.5 幸福という名の怪物

前回の「鉄鼠」が重〜くて暗〜い話だったので、今回は明るい冒険譚にしようと思った。

妖精の森を舞台に、映画「ロード・オブ・ザ・リング」のレゴラス(オーランド・ブルーム)のような美形な妖精族が出てきたり、
この世のものとは思われぬ美しい生き物が出てきたり、シブイおじさまの魔弾の射手が出てきたり、
その橋渡しをするのが蒼龍さんでとくれば、何も仕掛けなくても「そのテのおねーさんたち」は悶え苦しむだろうと想像できる。
そう。そのテのおねーさんたちにとっては、キャラが「出てくるだけ」でいいのである。

で、今回はそれだけでなく「もう一歩踏み込んだ内容」にすることで、そのテのおねーさんたちはさらにお喜びになるだろうし、
そのテのおねーさんでない人たちにとっては、より内容が「ホップステップ」した、軽いというか明るいというか、
なにかどこか楽しげな印象を受けるだろうと画策したわけである(笑)。第一、書く側が楽しいし。
私は物語を書きながら、あちらこちらに「地雷」を埋めてゆく。
「裏読み」をする読者なら、ここではこう反応するだろう、ここではこう想像するだろう、などと考えながら書くのは非常に楽しい。
その「作者が楽しんでいる」という感じが表面ににじみでればいいなと思った。
もちろん「そのテの深読み」をする読者などは、今回はただ地雷が埋まっているだけでなく、その地雷の場所に赤旗を立てているようなものだから、
自分でどんどん踏みにいってどんどん自爆して、物語が終わる頃には「原型をとどめない」ぐらいになっているものと思われる。

一部の「そのテの読者」に先読みしてもらったところ、まんまと「そのテの作戦」は成功したが、幸福を考えるというテーマは、思いのほか難しいものとなった。

「本当の幸福とは何か」なんて、考えなくていい問題である。いまの人類にとっては難しすぎる問題だ。答えは、今のままでは永遠に出ないだろう。

生きるということも、幸せになるということも、奇麗ごとではすまされない。
ヴァレンタイン卿の言った「我々は、戦う生き物なのだ」というセリフの意味を、よぅ〜く考えてもらいたい。

これとは全然別に。
今回、久々に「キャラが暴走」した(笑)。それは椎名である(大笑)。
突然、思いもよらない行動をしやがって私を慌てさせた。「椎名ってこういう奴だったっけ???」と思った(笑)。書きながら「誰か奴を止めてくれ〜」と、友人にメールしたくらいだ。
自分で書いててそんなバカな、と思うだろ? でもあるんだよ、こういうことが。
ごくごく普通の椎名ファンからすれば、ひょっとしたら「ええ〜? こんなの椎名じゃな〜い」と思うかも知れない。あしからず。


48 :なまえ_____かえす日:2005/05/17(火) 10:48:33 ID:R6KXvP4n
あれは椎名の皮をかぶった別の何かに違いない
クソガキで、大人びてて、生意気で、でも子供らしくキラキラしてた昔の椎名は旅に出たんだよ

(´;ω;`)キットスグモドッテ…クル…ヨ…

49 :なまえ_____かえす日:2005/05/17(火) 13:18:27 ID:Y74w1uGS
ってか日記であんだけ同人同人言ってて掲示板でこんだけ酷いこと言ってて、
後書きとかであんな立派なこと書いててもあんまピンと来ない。


50 :なまえ_____かえす日:2005/05/17(火) 13:39:07 ID:8FnIk+4d
実はあの公式サイトは、アンチが作ったサイトで
香月先生を落としいれようとしているのだ!



…それが真実だったら良かったのにな、ハハ…。

51 :なまえ_____かえす日:2005/05/17(火) 13:45:59 ID:uc+e82kd
前スレからの引用が長いね。
いっそまとめサイトでも作ったほうがいいのかね。

52 :なまえ_____かえす日:2005/05/17(火) 14:32:47 ID:cz88/dM9
まとめサイトか…このまま続くなら必要になるかもね。

誰かこれまでの歴史を簡単にまとめてくれないかな。
もう振り返る元気ないよ…

53 :なまえ_____かえす日:2005/05/17(火) 14:59:36 ID:fqmjDnFE
黒歴史にして、闇に葬ってしまえ

54 :なまえ_____かえす日:2005/05/17(火) 17:36:31 ID:81Oxn7nH
>>48
椎名の皮を被った作者

本物の椎名タンは第一部の後から行方不明になりますた…

>>47
め、目眩が…これが作者の、児童書作家の文章ですか?
ってかよー、そのテのおねーさんたちをハァハァさせたいんだったらマジ本気同人逝けって…
何度も何度もなn(ry言われてるけどさあー…普通のファンないがしろだって事認めてるし。
そのつもりがあろうとなかろうと、おめーの書いてんのはあくまで「児童書」だろと。子供が対象だろと。
その子供たちが「地雷」踏んじゃったらどうしてくれるんだ!?
もうてつしみたいに「クソババァ――――――――ッ!!!」って叫んでやりたいよ゚(つД`゚)゚ 

55 :なまえ_____かえす日:2005/05/17(火) 17:48:52 ID:dcafLCwH
むしろ地雷ふんでヲタ色に染まるのを望んでんだろうなこのババアは。
純粋な子供を己の悪しき思想で洗脳しようとするばかりか、あまつさえ
神聖なる児童書を信者共との公開オナヌーのネタにする所業、
断罪されて然るべきである!!

ジブンキモイ イテキマス

56 :なまえ_____かえす日:2005/05/17(火) 18:03:50 ID:cz88/dM9
>>54
過去の掲示板とか見たらさ、誰それは攻めだの受けだの
カップリングはどうこうだのと、とても公式HPとは思えない書き込みばかりだったよ…。
それを管理人が喜んでたんだからね…そりゃそういうファンしか残らないだろうよ。
そしてそんなファンを喜ばせるために「幸福」が出来上がったと…。
子供たちだって男の子もいるだろうし、そっちが全然駄目な女の子だっているだろうに。
そういった層は無視してのファンサービスですか。勘弁してください。

>そう。そのテのおねーさんたちにとっては、キャラが「出てくるだけ」でいいのである。
そのテのモノが一切駄目な人間だけど、この言い方っていいの?
「話なんてどうでもいいんだろ?キャラさえだしときゃいいんだろ?」みたいな言い方。
それこそ「そのテのおねーさん」に失礼なのでは?

57 :なまえ_____かえす日:2005/05/17(火) 18:39:12 ID:rNdwEFaD
どうでもいいけどババアの口調俺女っぽい。
「〜だろう」「〜なのだ」「〜だが?」って そうでなくてもオタ女丸出しできもいな…これで作家かよ

>>56
「同人をバカにしてないのが嬉しい!!」みたいなこと言ってるときも言われてたけど
ある意味誰よりも同人やってる人をバカにしてるのがババアなんだと思う。
一度、信者以外のそっち方面の人に説教されて欲しい。昔この本をモデルにかいてた人とか…。
同族(だと勝手に思いこんでた人々)からも白い目で見られてるって気づけばいいよ。


58 :なまえ_____かえす日:2005/05/17(火) 19:02:59 ID:i5wdnvJ+
>>50
最初サイト見た時、一瞬本気でそう思った…。
それくらい酷いよね。

>>24の必死な擁護の書き込みが痛過ぎる。
そしてそれに対してのゾロラブの言動、もう救い様がないな…。

つくづく、本当にこれがプロの作家のサイトなのかと…

59 :なまえ_____かえす日:2005/05/17(火) 19:22:02 ID:rNdwEFaD
救う必要なんか無いよ。

地獄墜ちだよ。

60 :なまえ_____かえす日:2005/05/17(火) 22:21:57 ID:opadwCSf
ポプラ社にメール出してきた。
自分の文章力でどこまで伝わるかは分からないが、返事来たらここにのっけます。

61 :なまえ_____かえす日:2005/05/17(火) 22:23:53 ID:cz88/dM9
なんてメールしたの?

62 :なまえ_____かえす日:2005/05/17(火) 22:49:07 ID:opadwCSf
ポプラ社から出てる本の感想を数行。
公式ページなのにURL請求制について。(これはポプラ社だけの問題ではないので特に訴えはしてない)
香月の絵師批判について。
ファンが掲示板にて意見を言っても「ネタ」扱い。
掲示板でのレスは関西弁でもいいが、誠意ある対応をしてもらえていない。
作中での同性愛的表現。(別に同性愛が悪いとは言わないが、苦手な人もいるだろうといった内容で)
地獄堂について語ってよいとあるのに、絵を含む作品全体について話せる雰囲気ではない。
折角良い作品を書くのに、インターネットで検索してあのサイトに辿り着いた人が
二度と読みたくない気分になるのではないか。

などなど。
個人的主観が多々入ってしまった…_| ̄|○ili||

63 :なまえ_____かえす日:2005/05/17(火) 23:31:02 ID:cz88/dM9
>>62
乙。
会社側に知らせるのは悪い事じゃないと思うよ。
普通の同人サイトならさ、
「この先同性愛があります。苦手な方は気をつけてください」
みたいな注意書きがあるじゃん。それってあったっけ?
何にもなしであのHP見せられたらびっくりするわな。

もうココの皆で地獄堂の続き書いていこうぜ。
と言いたくなるほど増長してらっしゃいますな先生。

64 :なまえ_____かえす日:2005/05/17(火) 23:47:32 ID:GG0QBzEJ
個人的にうんざりしたのは
クリ=幼児化ゾロ
暁=「ト/ライ/ガ/ン」牧師
ってとこかな。両方とも好きなキャラだっただけに嫌悪感が……
つーか、作者のあのイラストで「つぶらな瞳」はないんじゃないのか

65 :なまえ_____かえす日:2005/05/18(水) 01:50:48 ID:rh5GKUga
前嶋氏の絵批判のとこでさ、香月氏のイラストをまんま模写してるってあったけどさ、
香月氏があまりに文句ばかりでうるさいからそうしたとは考えないのかな。

つうか前嶋氏も香月氏にはうんざりさせられてるんだろうな…とオモタヨ

66 :なまえ_____かえす日:2005/05/18(水) 01:56:33 ID:cfwFUZsg
ともあれ>>62 乙ですた

>>63 いいな、それw
よーしパパ近い将来地獄堂の続き勝手に描いちゃうぞー

なんてな。
でも似たような設定の作品が他にもあったら速攻でファンになる
誰か書いてくんねぇかなマジで。
地獄堂は特別な作品だが、それだけにこれ以上汚れていくのを見ていたくないのよね。
現実逃避でもしなきゃやってらんねえっての。


67 :なまえ_____かえす日:2005/05/18(水) 02:00:44 ID:cfwFUZsg
連投スマソ
>>65
「幸福〜」のギャグ絵(作者風味)でまじゲロりそうになった。何ヨあれ。
前嶋先生は偉いよホント…プロの中のプロだぁ(つД`)
どっかのDQN作者様と違ってな。


68 :なまえ_____かえす日:2005/05/18(水) 02:06:14 ID:rcvEiKBL
もし出版社にメールするなら>>47をそのままコピって訴えればいい
原稿上げた時に編集者が「先生ここちょっと直して下さい」って言えばいい

自分はいわゆるそのテの人間だがキャラが出てくるだけで暴走するほど腐ってない
ってかBLモノ以外でソレ狙って書かれた本なんて糞も萌えない
正直不愉快だな

69 :なまえ_____かえす日:2005/05/18(水) 02:41:23 ID:RefPJDH4
サイト全体に関する注意書きみたいなのは一応ある。あることはある。
でもその書きかたも、こう、なんつーか… orz


70 :なまえ_____かえす日:2005/05/18(水) 02:44:09 ID:1Cqoes2+
>>65
>前嶋氏も香月氏にはうんざりさせられてるんだろう
ていうかあれはもう「いくら穏和な絵師でもブチ切れて当然」なレベルだと思う。
どこからどう見ても。
あんな作者のために仕事を果たしている前嶋氏はほんとプロだよな…尊敬するよ。

71 :なまえ_____かえす日:2005/05/18(水) 02:55:09 ID:ard4WWWy
>>70
自分も同意。
もういつ挿絵が変わってしまっても
おかしくないような状況だと思う。

しかし編集の人なんかはあのサイト見てないのか?
見てたら絵師叩きなんかすぐにやめさせると思うんだけどなぁ…。


72 :なまえ_____かえす日:2005/05/18(水) 10:23:17 ID:upU/5q/u
>いつ挿絵が変わってしまっても
>おかしくない

むしろ香月はそういう展開に持って行きたくて
あそこまで非常識かつ失礼な不平不満を垂れ流しているんじゃないかとすら思ってしまう。

73 :なまえ_____かえす日:2005/05/18(水) 11:48:41 ID:bHdbfQ5G
つうか、誰だったら気に入るんだろ>絵師
誰が描くにしても他人の頭の中のイメージをそのままイラストにするのは至難の技だろうに。
毎回資料を山のように提出していなさるそうですが、それでも絵を描く基本は香月氏の文章のみでしょ。
例えば私が
「白い布を被ったような姿で、ぎょろりとした目と分厚い唇を持つ」
とこう書いて、一体何人の絵師がオバQを描いてくれるかってことですよ。
なんで自分の文や資料に不備があったと考えないのかね。
「こういう絵が欲しかったんですけど上手く伝えられなかったみたいで」
と、一度でいいからそんな殊勝な言葉が聞いてみたい。

>>72
流石にそれはない…と断言できないのが香月クオリティ
ていうかこれ見て「あ、それはいい!」とか言い出すのが香月クオリt(ry

74 :なまえ_____かえす日:2005/05/18(水) 13:37:22 ID:OyiMdWgg
前嶋氏が「こんな作家の仕事やってられるか!」
と言った時が、このシリーズが商業出版から消える時だと、
マジ思うね。


75 :なまえ_____かえす日:2005/05/18(水) 17:28:38 ID:kkYg3mpZ
自分は前嶋絵スキーだけど、
悪名高い「幸福」に出てきた、ハルピュアだったっけ?半人半鳥みたいなやつ
あれの絵見たときは流石にちょっとワロテしまった(;´∀`)
一瞬水泳帽被ってるのかと…ほんとに好きです前嶋先生スンマセン
でもここでの批判云々を見ると、香月のあまりのウザさに流石の先生も耐えかねて
わざとイメージ外して描いたんじゃねーか、と深読みしたくなる
ま、ないと思うけど

ちゅーか前スレの1000…w

76 :なまえ_____かえす日:2005/05/18(水) 21:54:52 ID:KoBsNLLp
★ はじめまして。 / エミ 引用

こちらには初めて書き込みます、エミと言います。
今回、香月先生が一連のことを「ネタ」と他のページで言い切っているのを見て
とても酷いと思いました。書き込んだ方々の意見に対してそんな見下した態度を
とるのはなぜですか?書き込まれていることは「荒らし」や「非常識」などではなく
「意見」です。それに対してその言い草はないんじゃないでしょうか。
その馬鹿にした態度が見ていてとても嫌です。
それがとても気になったので書き込みました。どうかやめてください。

あと児童文学家云々のお話ですが、香月先生は現代児童文学作家では常に名前の挙がるお一人です。
ですから「そもそも児童文学家か!?」という表記に「あれ?」と思いました。
これはヤングアダルト作家、と位置付けたほうがいいということでしょうか?
あさのあつこ先生や木村裕一先生のような感じなのかな。
児童文学は他のジャンルと違い、また別の才能が必要です。
そして香月先生にはそれがあると思います。
ですので先生にはぜひ「児童文学作家」と堂々と胸をはっていてもらいたいと思いました。

あと「幸福〜」では同性愛を匂わせる場面がいくつかあって読んでいて違和感を覚えてしまいました。
同人という世界をわかっている人間なら楽しめるでしょうが、
子どもだと違和感だけが残るのではないでしょうか。
変に匂わせるくらいならまっこうから同性愛を取り扱ったほうがいいとさえ思いました。
日本ではないでしょうが、外国の児童文学では別に珍しくもありません。
その微妙なところが楽しいのかもしれませんが、「幸福〜」では微妙を超えて読み手に戸惑いを
与えるレベルだと感じました。もったいないです。

なんだか意見と感想がごっちゃになってしまいました。
どうかこれからも頑張ってください。


No.2473 - 2005/05/17(Tue) 18:16


彼女のカキコソッコーで削除されてました。

ながれ無視しでごめん…


77 :なまえ_____かえす日:2005/05/18(水) 22:01:02 ID:ard4WWWy
絵師は、おだ氏とかあらかわ氏でも希望してんじゃないの?

まぁそれは冗談として、本命は自分か
言いなりにできる身内なんじゃないかな。

ウヘァ('A`) やっぱりもう大好きな同人に行くべき
なんじゃないかと思うよ。

78 :なまえ_____かえす日:2005/05/18(水) 22:02:47 ID:bHdbfQ5G
>>76
いや、助かる。乙。
香月先生…お痛ましいご様子ですね。
ご自分が過去に仰っていた事すら忘れられた模様。

79 :なまえ_____かえす日:2005/05/18(水) 22:44:10 ID:1h7B1RA1
>76
なんでこんな普通のカキコが削除対象??理解できん…
これが香月クオリティってヤツデスカ…?


80 :なまえ_____かえす日:2005/05/18(水) 23:10:23 ID:aztlDVbG
香月第二帝国は極めて小さく成立しています

81 :なまえ_____かえす日:2005/05/18(水) 23:12:47 ID:gBvEawYe
>「地獄堂〜」その他の公に発表されている作品など
その内容についての意見などはこの範疇ではないので
「今回の作品のここは嫌いだ」などの意見はOKである。

掲示板入り口の注意書き↑だが、エミさんのはこれだよな?
自分が行う絵師に対する『批判』はオッケーで、自分に対する「批判」は
削除対象なのですね。

82 :なまえ_____かえす日:2005/05/18(水) 23:14:22 ID:bHdbfQ5G
>>76
うっかり手が滑ってその書き込みコピペして掲示板に貼り付けそうになった。
しないけど。そもそも裏のアドレス知らないし。

絵師批判(という名の陰口)はいいのに自分に対する批判は一切封殺かぁ。
今の状態だと「前嶋絵が好きです!」なんて発言でも消されそうだね。

83 :なまえ_____かえす日:2005/05/19(木) 00:33:24 ID:SVSKGnQ1
えぇ!?
これだけきちんとした意見に対して、もう「的はずれな回答」ですらなく削除なのか…
末期も末期だな。
それにしても削除するって事は、耳に痛い&反論できない指摘だって自覚はあるのかね。

84 :なまえ_____かえす日:2005/05/19(木) 00:40:02 ID:L+q4Z/YL
もし反論する猛者がいるなら>>76をコピペった上でおかしいと言えば簡単に化けの皮が剥れる
儲が擁護できるレベルを超えているしな

85 :なまえ_____かえす日:2005/05/19(木) 02:09:22 ID:wBcXd2vz
>>76
削除したのって書き込んだ本人がしたってことはないかな?
書いたは良いけどこの後に続くであろう作者や儲からの
罵詈雑言のレスを想像して嫌になり慌てて消したっての。

…まぁ、管理人が消したって考える方がすんなりいくけど。

コピペって反論しても、また即座に削除られて終了な気がする。
で、「荒らしにあってる!」とか言い出しそう。

86 :なまえ_____かえす日:2005/05/19(木) 08:04:07 ID:jiP/ttfb
掲示板入り口の注意書き↓
「ここは「非営利」の「個人」の「趣味」のサイトである。
サイト内(シャウトや掲示板その他)の表現への苦情、批判、
指摘などあればメールにて行うこと。
警告を無視した書き込みは即刻削除するからそのつもりで。

この掲示板は、作品やサイト内のコンテンツについて
楽しくしゃべり合いたい人たちのための場所である。
なお
「地獄堂〜」その他の公に発表されている作品など
その内容についての意見などはこの範疇ではないので
「今回の作品のここは嫌いだ」などの意見はOKである。 」

この注意書きを見直してくれ、とゾロラブが書いて>>76
削除している。
それのレスでエミさんが感想はオッケーなのにどうして
削除されたのでしょうか?と書き込みしているから、
管理人側で削除したようです……






87 :なまえ_____かえす日:2005/05/19(木) 14:05:08 ID:ElG3LHY1
ファンがさ、それとは別に普通のファンサイト作ればいいと思う。

なんか最近、すごくそう思う。


88 :なまえ_____かえす日:2005/05/19(木) 14:28:26 ID:POLMsTW0
メールで送れって言ってるけど、どうせそうしたら
黙って闇に葬るだけなんだろうな…つくづくヘタレなオバサンだよ、香月さん。

89 :なまえ_____かえす日:2005/05/19(木) 15:32:07 ID:ElG3LHY1
つまりそんだけ、ヘタレだし能力の限界なんだと思う。

本当はマウスハートでヘタレで才能も枯渇してて、でもデビューしたころ
の薔薇色の日々を追い求めてて、でももうあのころは戻らないから、自分
が好きなように一方的に言える環境作ってわめきちらして、イエスマンだ
けにしたいんだけど、そういうのでますます人望失って、自分を認めてく
れない権威を否定してみたり、商業的にいつまでつづくかわからないから、
同人っぽくふるまってみたり。

面白い作品作ることだけが、望みをかなえる唯一の手段なのに、過去の栄
光にすがってドツボスパイラル

90 :なまえ_____かえす日:2005/05/19(木) 17:42:16 ID:5ydoTvwr
>>89
ドツボスパイラルワロスw
自分の言動が矛盾しまくってることに気づいてるのかなぁオヴァサンは。
気づいててやってるんだろうなぁ。認めるのが怖いから。
本当に恥ずかしい人だなぁ。
こういう大人にだけはなりたくないと心底思わせてくれた点で感謝してますよ香月センセイ。


91 :なまえ_____かえす日:2005/05/19(木) 18:40:28 ID:sh0G1h9W
つか香月やゾロラブは自分の日記や書き込みあとから読み返して恥ずかしくなんいのかね?読んでるこっちが恥ずかしい時があるのに…

92 :なまえ_____かえす日:2005/05/19(木) 19:08:47 ID:2lXrWkx8
恥など疾うの昔にかなぐり捨てたわッ!!!!!
ってかんじ。オヴァだしもう羞恥心の欠片もないんだろ。ほんと「下品な関西のおばさん」そのままだわ
(関西の方申し訳ない)
精神的にはここでいうリア厨位に見えるけど。

93 :なまえ_____かえす日:2005/05/19(木) 19:41:58 ID:ElG3LHY1
なにゆうてんねん!
おおさかのオバサンなめたらあかんで!
引っ越せ! 引っ越せ! 布団たたくで!

94 :なまえ_____かえす日:2005/05/19(木) 19:56:13 ID:2lXrWkx8
>>93
ネタにマジレスで悪いけど
あれ奈良じゃなかったっけ
でも「シャウト」って正にこんなかんじだよね…('A`)

95 :なまえ_____かえす日:2005/05/19(木) 20:25:09 ID:DIl2xmR1
あのさ、一つ言っていいかな。
昔ね、珍しく消極的というか割と常識を弁えた腐女子さんがいたわけよ。
自分らは異端であることをちゃんと自覚してて、良識もある。
で、その人のサイトである日、地獄堂のSSが公開されてた。
内容は『初恋』がハードになったような感じで、転校生の美少女は不自然な記憶喪失が
時々起こるがその原因は彼女の内包人格である「死神(封印されたヤツとは別物)」で、
最終的にはそいつを止める為に蒼龍とかオールスターで戦って少女は死んじまう訳だが。

まあ、痛いよ。うん。「いかにも」な匂いがするストーリーではあった。
しかし文章はそこらのラノベより上だったし、同じ腐女子でも彼女くらいの
謙虚さが香月にあれば……と、思ってしまう。

96 :なまえ_____かえす日:2005/05/19(木) 22:28:46 ID:rXRTN9ca
ないからこのスレがある

97 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2005/05/19(木) 22:39:35 ID:MscppSM1
香月日輪フアンクラブのスレはここですか。

……いや、もうなんていったらいいのやら。


98 :なまえ_____かえす日:2005/05/20(金) 00:10:40 ID:0DpdlFG5
みんなとっても地獄堂が好きだったからこそ、
今こうしてがっかりしてるんだよねえ。
ある意味ファンクラブとも云えないこともないけど、、、、、、

昔あった地獄堂同盟の投稿作品に、「三人悪の一日」みたいな小説があって
三人の特徴をとらえてて面白かったと思ってたけどなあ。

99 :なまえ_____かえす日:2005/05/20(金) 01:02:11 ID:HfAQ1MqT
なんでこいつ不良マンセーなの?別に元ヤンでもなさそうなのに。実際ミッタンやてつしみたいな不良なんてめったにいないと思うが。

100 :なまえ_____かえす日:2005/05/20(金) 01:09:27 ID:AA2cjAgb
>>99
腐女子だから。
ヲタクは自分にないものに憧れるんだ。ちょっとワルぶってるのがカッコイイ、みたいにね
よくクラスのヲタっぽい女(一人称「俺」だった…)が「この前不良をシメてやった」「自分は怒るとなにするかわからない」とか
武勇伝(?)語ってたよ。
その後同級生のギャルっぽい子と喧嘩して完敗したのにはワロタけど。
まあスレどころか板違いでした。スンマソ。

>>98
そこのサイト主さんらしき人が前スレで悲痛なメッセージ残して閉鎖宣言してた。
すげえ気の毒だった。

101 :なまえ_____かえす日:2005/05/20(金) 11:18:16 ID:ZQzF8c7c
商業作家が801をするのが悪いとは言いません、
が、仮にも小中学生が見るようなサイトで(注意書きがあって請求制とはいえ)
それを匂わすような真似はどうかと思います。
特に二次創作に関しては他人の褌で相撲とってるんだから
作家としてもう少しやりようがあるのではないかと思います。
極端な話、HNを変えて別人として801サイトを運営するとか。

そういう気遣いがあれば…

102 :99:2005/05/20(金) 12:20:22 ID:HfAQ1MqT
何で不良に憧れるのか私にはわからない…

103 :なまえ_____かえす日:2005/05/20(金) 14:40:41 ID:D+/2XFjn
あの人、あんな偉そうにシャウトで語ってるのに、
前にチラ見した多分本人が本名でカキコしてた掲示板では
「一人暮らししてから新聞とってない」って言ってたんだけど…これってどうなの?
ってか儲も本人も関西関西ウザい。


104 :なまえ_____かえす日:2005/05/20(金) 23:34:41 ID:mcS/7ecH
新聞とってなくても、ネットやってれば情報は集められるんじゃない?

つーか、外見とか年齢とかについて言うのは批判じゃなくて悪口の部類に
なってしまうと思うので、それこそ香月センセに
「だから2chは」とかって言われる元になると思うんだけど……
センセにいいネタ与えるだけだと思うよー。

105 :なまえ_____かえす日:2005/05/21(土) 00:32:04 ID:7MpNrGq8
2chのすべてが悪いと思ってる時点で既にアレだと思う
過激なヤツもいるけど真面目に語ってるヤツだっているんだ
いい大人が十把一絡げとは呆れますね

関西弁はある程度ニュアンスはわかるけど
それが南部弁や琉球語だったらどうなんだ?
関西弁だけ認められるというのはいかがなものか

106 :なまえ_____かえす日:2005/05/21(土) 00:54:05 ID:mCRwyfCH
関西の人は自己主張激しいのが多いから…
お笑いブームとかで世間的にも浸透してきたために「市民権得てる☆人気のある言葉=使ってる自分も人気者」
って考えの人がマジでいる。
文句言ったら「昔はこっちが公用語だった」「自分の生まれたとこの言葉使って何が悪い」とか的外れな理論展開するし。
どんだけポピュラーでも一方言だってことを理解しろよ…聞き手、読み手という「相手側」のことを全く考えてないんだな。
澤村だっけ?あの儲と香月のピントのズレたレスを見るにつけ「いかにもだなあ…」と生温かい気持ちになるよ
誰も関西弁という言語が正しいか正しくないかの話はしてねえ、場にふさわしいかふさわしくないかって言ってんだ。
読みづらいって人がいようもんなら「来るな」の一点張りだし。
てか関西弁は別にわるくないとしても、それによって語られる内容がアレだから余計に不快にさせてるんだよな
ゾロラブと儲共の品性の下劣さを倍増させてるというか。
しかもネイティブ(だよね?)の癖にわざとらしいとこもナンダカナーだ。

107 :なまえ_____かえす日:2005/05/21(土) 01:46:35 ID:7MpNrGq8
明治時代に徴兵制が始まった時
集められた人皆が生まれたところの言葉を使うのでコミュニケーションが取れなかったため
東京弁を標準語にしたのにな

ネットなんて地域に限定されない最たる例なんだから標準語を使うのが基本なんだけど
そんな事理解できる脳味噌はお持ちじゃないんだよな
大体お笑い以外の関西出身芸能人はほとんど標準語だぞ?
関西人への偏見を植え付けさせようとしてるようにしか見えないな

しかも澤村阪神大震災がどうのってもうw
新潟の人が方言で書き込んだら「読めねぇよヴォケ」って言うんだろうに
被害者意識強すぎてウザイ
こんなヤツ支援するためにあの時募金したんじゃないのになぁ…


108 :なまえ_____かえす日:2005/05/21(土) 07:14:01 ID:EAOQ8nfl
オタクやヤンキーは社会からういた役立たずって点は共通してる。偉くなる人は稀。

109 :なまえ_____かえす日:2005/05/21(土) 15:57:45 ID:txm2/j3+
オタクは上オタクが商品を作り、下オタクがそれを買い、巨大な市場を
作っている。

ヤンキーは知らない。

110 :なまえ_____かえす日:2005/05/21(土) 21:05:12 ID:bS9h5QPh
>>104
ネットじゃ欲しい情報しか手に入れられないからその時点で大人としてどうかと
興味なかったけど書いてあったのを何となく呼んでみたら面白かったってのが新聞の良さだとオモ

ちゃんと世界経済の状況とか今最新の科学技術とかご存知なんでしょうかね
たとえ新聞レベルでも幅広い知識は創作活動する人間にとっては重要じゃないだろうか…

111 :なまえ_____かえす日:2005/05/21(土) 23:10:48 ID:TErjyzwu
>>108
それで下手に偉くなったからあんなんになっちゃったんだよ…べつにオタクに偏見もってるわけじゃないけどさ。


関西弁が悪いんじゃなくて
あのサイトの関西弁ってゆうか関西マンセーっていうか
関西だったらなんでも許される的な雰囲気が嫌。
私も関西育ちだけどアレは一体なんなんだろうと本気で思うよ。
特に澤村さんの擁護は見てて痛いもんを感じます。一体いくつだと問いたい。

112 :なまえ_____かえす日:2005/05/22(日) 00:34:36 ID:G0dIUcLE
なんで関西が一番なんだろうね
日本にはもっといいとこがたくさんあるのに
48都道府県全部行ったのかと問いたい

そんなアフォがいるからよく
「大阪人は家康さえいなければ大阪が首都だったのにと未だに東京を恨んでる」
ってネタにされるんだよ
あれ…ネタだよね……

113 :なまえ_____かえす日:2005/05/22(日) 00:40:28 ID:+RUlHub+
誰かもの凄い訛りの強い方言で書き込んでみて欲しい。
「読めない」「意味が分からない」
と言われたら
「貴方の関西弁も他の地域の方にしたら
 同じようなものですよ」
と返してやって欲しい。

114 :なまえ_____かえす日:2005/05/22(日) 02:23:20 ID:hAqjkQZE
>>111
>それで下手に偉くなったからあんなんになっちゃったんだよ
自分もそう思う。
(つーかぶっちゃけ自分もオタクだけど)
もっと早い時点できっちり痛い目を見て更生するか、
非常識ぶりが祟ってもっと早い時点で業界から消えていれば平和だったのかも知れないが。
本人がドキュソであるにもかかわらず運良く(運悪く?)そのまま成功してしまったから
いよいよ勘違いぶりが悲惨な域になったんだろうなあ…という気がする。

115 :なまえ_____かえす日:2005/05/22(日) 03:26:48 ID:xP0ehHU5
やっぱ不買運動しかねーだろここは。
マンセーしてくれる奴だけ読んでればいいんだろ?じゃあ自分には読む資格も必要もないわ。
読み手が話をどのように受け取ってどのように想像を膨らませるか、そんな最大の楽しみを奪って
「これが公式設定!本当の地獄堂!!」と押し付けて、知りたくもない裏の汚い部分をさらけ出して
しかもそれを良しとする傲慢な作者に誰がついていくか。
少なくとも「普通に、純粋に本を読むのが好きな人」はついてかねーよ。
そんでそういう人たちのために書かれるのが「児童文学」ってもんだろ。
作品と作者は別のものと思ってはいたが、肝心の内容まで腐り始めたんならわけが違う。
そらこんなどうしようもないやつが書いてたら腐りもするわな。
「全200何巻完結予定!!」みたいな文句を見てワクワクしてた小学生の自分が馬鹿みたいだ。
「先生長生きしてね、いっぱい面白いお話書いてね」なんてね。今じゃ思ってることは 真 逆 ですよ。
見切りつけます。自分が甘かった。よーっくわかりました。
この人もう直らんわ。
金輪際このババアの書くもんには金は出さん。
さよなら地獄堂。楽しかったよ。


116 :なまえ_____かえす日:2005/05/22(日) 08:33:40 ID:c6/1w/SL
意外と実生活では腰低いネット弁慶だったりして。

117 :なまえ_____かえす日:2005/05/22(日) 09:45:24 ID:NavheAY0
実生活でもアレだったらマジでヤバいよあの人。
奈良の騒音ババァくらいのキティじゃん。


118 :なまえ_____かえす日:2005/05/22(日) 11:10:58 ID:Wp/7FWOf
>>108,111,114
あれをオタク扱いするなよ。
オタクとして怒るぞ。

オタクにしては知ってることが少なすぎるぞ。
マニアですらない。あんなのミーハーの域を出ないだろ。
ただのやおい好きのおばちゃんをオタク扱いするなよ。

119 :なまえ_____かえす日:2005/05/22(日) 11:20:47 ID:+RUlHub+
小学校中〜高学年ってちょうど親や教師に対する反発が芽生え始めるころだからね。
なんとなく不良やワルに憧れるようになるから、そういう意味でも地獄堂のキャラは魅力的なんだよ。
「親の言いなりにならない、確固たる自分を持ってる」
っていう感じに見えるんだよなあ…。

香月先生はそれを計算して書いてるんじゃなくて、あれが自分の素なんだろう。
つまり小学生と同レベr(ry

しかし先生、文句言われるのが嫌ならお友達だけにアドレス教えればいいと思いますよ。
香月日輪の名前でサイトを作ってる限り閲覧者は児童文学作家としての先生を求めるんですから。

120 :なまえ_____かえす日:2005/05/22(日) 23:04:24 ID:A+gX/6Av
都道府県の数が増えている件について

121 :なまえ_____かえす日:2005/05/22(日) 23:12:22 ID:BEWIVGYq
>>118
一般人からしたらみんなオタク。
まっとうなオタだっていると言いたいんだろうが
こんなとこで自己主張しなくてもよろし

122 :なまえ_____かえす日:2005/05/23(月) 06:48:56 ID:LIUhzTS2
真っ当とか言ってるんじゃないの。そんな格好良いものじゃない。
自分に理解できない物が少し好きなだけでオタク認定していたら、自分以外全員オタクだ。
おめーは「児童書オタク」か?「ネットオタク」か?巨人ファンは全員野球オタクか?韓国ドラマを見る人はみんな韓国オタクか?
あれでは、好きなことを言ってるだけの、社会的影響力の少しある、ただのおばさんだろ。

123 :なまえ_____かえす日:2005/05/23(月) 09:04:46 ID:iBL2A5+L
頼むから子どもの頃の思い出を汚すな・・・・


124 :なまえ_____かえす日:2005/05/23(月) 12:19:53 ID:/XdAjKMd
まああれだ。
「一般人」からも「オタク」双方からツマハジキされるような人物と言うことだろ。

125 :なまえ_____かえす日:2005/05/23(月) 13:06:33 ID:4QPaNsqC
>>122
「こんなとこで自己主張しなくてもよろし」
自分121だけど、これが一番言いたかったんだけどね。
どうもオタクという言葉の解釈について意見の相違があるみたいだけど、
オバは知ってることが少ないとかそういう問題じゃなくて
れっきとした「腐女子」。そんでそういう人も大抵オタクとされるわけ。
自分だってそういう意味だったらオタクだしね。
まあここオタクの定義スレじゃないんでもうやめますけど。

126 :なまえ_____かえす日:2005/05/23(月) 13:58:47 ID:ixySHu3X
私もオタクだが香月みたいなのは嫌い

127 :なまえ_____かえす日:2005/05/23(月) 23:07:26 ID:tqLYoaSp
100万歩譲って児童文学作家が子供に夢を与える義務がないとしよう
だからと言って子供の夢を壊すのは許されるものだろうか?
少なくとも大人には子供が世の中を知るようになるまではその夢を守る義務があると思う

これが真実なんだ!!と言って現実を突きつけるのが常に正しいワケじゃない
case by case という言葉を知っているのだろうか…

ってか児童文学作家だったのか?
もはや文学じゃないだろ


128 :なまえ_____かえす日:2005/05/23(月) 23:18:27 ID:GNsdvol0
ああー思い出が壊れていく・・・

129 :なまえ_____かえす日:2005/05/24(火) 17:19:38 ID:UAN6+FgT
これが真実なんだ!目を背けるな!
といいながら四十路女の熟し切ったどす黒いアレを見せられるような
あああああ

130 :なまえ_____かえす日:2005/05/25(水) 01:20:41 ID:kKZr8Z/v
世の中には見てはいけないものもある
知らない方がいいし、それが賢明な判断とされる事もある

URLを請求した人の何割が脱落したんだろう…
可哀相に

131 :なまえ_____かえす日:2005/05/25(水) 16:14:08 ID:AK3b9FJb
つまりあれだ。
貴様のストレスを、子供も(が)たくさんいる公衆の面前でさらすなボケ!


132 :なまえ_____かえす日:2005/05/26(木) 01:36:20 ID:fOiKgX4L
ストレスつーかむしろ歪んだ妄想?

作者名でサイト公開してて、「裏にきてガッカリした」なんてのを防ぎたいなら、
表側にもっと手をかけるべき。少なくともBBSのレスは「香月日輪」が返すとか、
フォモなことじゃない裏情報を載せるとか、作者の絵も、まあ数点ぐらいは載せるとか。
あんなしょぼい内容だから、裏の方を見てみたいと思う人も多いのでは。

……そして脱落するのでは。

133 :なまえ_____かえす日:2005/05/26(木) 10:45:43 ID:yi5HzmHp
作家になる前はどんな仕事してたんだ?

134 :なまえ_____かえす日:2005/05/27(金) 10:42:47 ID:MG4xXiBV
○5月26日ごろ

今日は定例会だった。



いつものように(以下略)




ああ、素晴らしき哉、人生!!



美しき哉、人生!!!


いやでも、本当にそう思う。
仲間同士で美味いものを食べながら、バカな話で泣くほど笑い転げられるなんて、こんな幸せなことがあるだろうか。



ここをご覧の諸君・・・




そういう生活、してる?




そういう仲間、いる?





そうそう。新しい注意事項を追加しておいた。




このサイト内の画像や文章の無断転載・転用は禁止である。



こんな注意をわざわざしなきゃならないなんてまぁ・・・・・・・


135 :なまえ_____かえす日:2005/05/27(金) 20:15:42 ID:acUBUkO9
転載は禁止されているはずです。

136 :なまえ_____かえす日:2005/05/27(金) 20:22:27 ID:acUBUkO9
転載は禁止されているはずです。

137 :なまえ_____かえす日:2005/05/27(金) 20:23:14 ID:acUBUkO9
転載は禁止されているはずです。

138 :なまえ_____かえす日:2005/05/27(金) 20:23:48 ID:acUBUkO9
転載は禁止されているはずです。

139 :なまえ_____かえす日:2005/05/27(金) 20:24:10 ID:acUBUkO9
転載は禁止されているはずです。

140 :なまえ_____かえす日:2005/05/27(金) 20:26:30 ID:acUBUkO9
ここまで書いたら理解できたか??

141 :なまえ_____かえす日:2005/05/27(金) 20:43:56 ID:acUBUkO9
転載は禁止されているはずです。

142 :なまえ_____かえす日:2005/05/27(金) 20:44:17 ID:acUBUkO9
転載は禁止されているはずです。

143 :なまえ_____かえす日:2005/05/27(金) 20:44:39 ID:acUBUkO9
転載は禁止されているはずです。

144 :なまえ_____かえす日:2005/05/27(金) 20:46:42 ID:acUBUkO9
もぉ、いい加減おわかりになられた事でしょう。

145 :なまえ_____かえす日:2005/05/27(金) 21:44:37 ID:d2atKxwG
>>135->>144
クサレマンコ乙

146 :なまえ_____かえす日:2005/05/27(金) 22:54:51 ID:zbwwWatJ
なんてーかさ、
「アンタ達みたいな人間関係希薄な世代にはそういう仲間なんていないでしょ!」
って言ってるみたいに聞こえる


147 :なまえ_____かえす日:2005/05/27(金) 23:20:52 ID:3YyIhlPN
うーん、自分の無断転載・転用は目くじらたてて
「禁止!禁止!」騒ぐけれど……
他人のマンガのキャラクターをいじって自分の作品に使ったり
声優の名前を同性愛パロに使ったりするんですよね

148 :なまえ_____かえす日:2005/05/27(金) 23:40:24 ID:zbwwWatJ
自分も著作権の侵害してるんだ
如何に説得力のない警告なのか気付いててもいいだろうに…

149 :なまえ_____かえす日:2005/05/28(土) 00:10:31 ID:jkPDGRcm
27日、裏にある地獄堂BBSのねこやなぎの書き込みはどういうつもりなんだろうな。
お前の言ってる事と作家がどうこうはぶっちゃけ
そ れ は そ れ 、 こ れ は こ れ
だと思うんだが……。
原爆被害は事実だが、作品のキャラクターによる同性愛は、
事実じゃないからこそ気を付けて扱わなきゃいけないんじゃないのか?

150 :なまえ_____かえす日:2005/05/28(土) 00:35:09 ID:H/m796EI
子供の夢を壊すなっていうのは、子供が楽しく読んでいる本の
キャラクターを同性愛にして楽しんでるってところじゃないの?
裏に置いてはあるけれど、キャラクター設定とかが見たい人は裏に来なければ
見られないのであれば、パス請求するだろうし。
年齢制限もないし……とりあえず「児童書」分類されているシリーズなんだから
そういう点では気をつけてあげた方がいいと思うんだけどなあ
作風は別に全然どうでもいいから

151 :なまえ_____かえす日:2005/05/28(土) 01:15:25 ID:rwn8fpnO
>>149
何が書かれてたのか良かったら教えて。

152 :なまえ_____かえす日:2005/05/28(土) 11:55:48 ID:osii3Zqh
何か40過ぎなのに、頭が不自由な人にしかみえない

153 :なまえ_____かえす日:2005/05/28(土) 13:19:23 ID:K75v5s6N
ねこやなぎ氏の日記にある自作自演の意味がわからない。
裏のBBSで何かあったの?

154 :なまえ_____かえす日:2005/05/28(土) 17:11:08 ID:ZYR6ZCh0
ここ本気で訴えられそうだねww
ヒステリックなオバキモいwww

155 :なまえ_____かえす日:2005/05/28(土) 21:27:13 ID:ayQ/IfRv
猫柳は何が言いたいのかわからんかった。

香月先生と愉快な仲間たちの頭がかわいそうなことだけはよくわかった。

156 :なまえ_____かえす日:2005/05/28(土) 21:49:10 ID:zbxvEZvD
さっぱりわかんないので
どなたかエロイ人概容うpってくださりませぬか…。
コピペだとオヴァ&儲がお怒りになっちゃうから。

157 :なまえ_____かえす日:2005/05/28(土) 22:58:52 ID:Psg5zLe7
×概容
○概要

…わざとやってるんだろうけど、一応。

158 :「好きな本」より:2005/05/28(土) 23:10:01 ID:m0Zwd1xS


☆ 椎○誠 「哀愁の○に○が降るのだ」(新○文庫)他

小説家、エッセイスト、編集者、冒険家、そして「あ○しい探検隊」隊長として超メジャー。
いまや絶滅危惧種に指定された昔ながらの硬派の男(笑)。
椎○さんの講演には、若い女がつめかけているらしい。
男女平等が声高に叫ばれ、バカフェミニストどもの「女よ強くなれ!」のカン違いスローガンに、
まンまとのせられたバカ女どもがバカ男どもを尻にひき、バカマスコミがそれを煽り、
男どもがすっかり腑抜けになって久しい。だがやはり、女は「強い男」「男らしい男」に惹かれるのだ。それは本能だろう。
バカ男どもよ、バカ女とバカマスコミに振り回されて己を見失うな!!
「○やしい探検隊」のドレイになって修行して来―――い!!!
……実際、ドレイにしてくれという男どもが多いらしい。男ども自身が「男らしい男」に飢えているのだなあ。
さて。私の中の椎○さんといえば、バカエッセイ。パワーあふれるタワゴトである。
その椎○さん自身の若き日々をつづった私小説「哀○の町に霧が○るのだ」は、
小説とはいえチャプターが細かく分かれていて読みやすく、
椎○さんとその仲間たちの織り成す人間模様が面白くてサクサク読めてしまった。
時代、ということもあるのだろうが、若い力を持て余しつつ、怠惰で一途で、
真面目で不真面目で、バカで、ちょっぴり哀しい男たちの日々が微笑ましく、ジンとくる。
今どきの若者たちはこれほど純ではないだろうが、それでもきっと根底にあるものは変わらないはずだ。そう願いたい。
これを読むと「男っていいなあ」とつくづく思う。女同士では、とてもこんな友情は育めないだろう。
椎○さんの私小説は、他にも「哀○の〜」のその後編とか、社会人編とか、息子○くんの成長を描いた「○物語」(集○社)とかがあるが、
どれも面白い。私のお薦めはこの私小説。バカエッセィはパワーがありすぎて好き嫌いが分かれるかも。
椎○さん自身が好きなSFは、読めないのでわかりません(笑)


159 :なまえ_____かえす日:2005/05/29(日) 00:46:13 ID:hTS9p9xq
香月は自分の友好関係を殊更に強調したがるが
マンセーしかしない人間が本当の友人なんだろうかね
ちゃんと叱ってくれる友人いないんじゃないだろうか

孔子も本当の友人とは耳に痛い事をズバッと言ってくれる人の事だって言ってたし
「あんたもっと誠実に生きたらどうなの」って言う友人がいてもおかしくないハズ

そもそも批判ってのは改善を求める要素を多分に含んでるんだ
批判は甘んじて受けるというなら何故改善しない?
改善する気がないなら批判OKって言わなきゃいい

このスレは危ないところもあるけど皆の本音が綴られている
香月さん見てるんだったら少し考えたら?
10年前無邪気にファンレターを送った子供達は貴女を憎んでいますよ?

デビュー当初の、誰が読者なのかを弁えていた頃に戻って下さい
相手は健全な精神を持ち無邪気な瞳をした子供です

160 :なまえ_____かえす日:2005/05/29(日) 02:01:10 ID:l4g9ljR2
>>134
このスレで過去の罵詈雑言が保存されているのを(今更)知って
ビビって牽制かけてきたのだと思うのだが…
掲示板にカキコとかしないで、普通にROMって楽しんでるファンを
馬鹿にしていると取られてもおかしくない発言だなこれ。

>>147-148
同意。
転載より悪質なことしてるのに。(´σд`)

161 :なまえ_____かえす日:2005/05/29(日) 02:32:17 ID:1kmkVZTs
ポプラ社からメールは帰ってこないしよぅ(´・ω・`)
猫柳がうだうだ言ってるのはもしかしてポプラ社メールのことなのか?
俺が原因か?


ファンサイトでも作るかな、本気で。
というか、着々と準備をしてるんだがなw
ファンサイトとして何が一番必要か、なかなか難しいな。
世界各国のサイトマスターはすごいな……

162 :なまえ_____かえす日:2005/05/29(日) 11:24:29 ID:DROIvj70
 >>147-148  
 >>160
でも禁止されてるコトをしないに越したコトはないよ。
訴えられたら元も子もないしさ。

著作権侵害は置いといて、裏サイトのほう、他の儲のサイトとかも巡って読み込んでみると
言葉は汚いところもあるけど、前嶋先生のこととかは納得するとこもあるよ。
まぁ正しいこと言ってたってあの人を小ばかにした言い方じゃあ
ぱっと見、ただ前嶋先生への不満をヒステリックに騒いでるようにしか見えないけど。
きっと態度や関西弁なんかを変えたら、納得してくれる人ももうちょっと増えるんじゃないかな。
そこら辺は香月先生も儲も本当によく考えるべきだと思う。




163 :なまえ_____かえす日:2005/05/29(日) 12:00:58 ID:dnH1/fKn
作品に関するコメントならまだしも
作者の痛いコメントを無断転載するのってどのくらいの罪よ?
っていうかそういうのを訴えたら児童文学の作者として墜ちるところまで墜ちたって感じだな。
自分自身が作品にルールに縛られない自由本奔な子供を描いておいて。



164 :なまえ_____かえす日:2005/05/29(日) 12:51:35 ID:ghFrcbcy
>>162
だなあ。
香月本人についてはあまりのイタさに開いた口が塞がらない事が多いけど
「どうせ同じ事を言うにしても、もう少し言い方ってもんを変えれば
普通に人に聞いてもらえる文になるだろうに」と思う事もある。

個人的には、口汚い言い方が良いかとか悪いかとかいう以前に、
言い方を改めた方が明らかに自分に有利なのに
それに気付かない・そうしない所が頭悪い人だなーと思ってしまう。

165 :なまえ_____かえす日:2005/05/30(月) 00:09:18 ID:EhXce6jZ
そうだねえ。おかみにたてついて正義を曲げないという抵抗なら
カッコイイとも思えるけど、自分の箱庭で読者叩いて喜んでるようじゃなあ。
人間が小さい。小さい。

166 :なまえ_____かえす日:2005/05/30(月) 09:16:04 ID:A5Isj79A
叱ってくれるもなにも、マトモな人はもうとっくにこの人から離れていってるだろうよ。

167 :なまえ_____かえす日:2005/05/30(月) 21:33:26 ID:pGLEltLl
作者の痛いコメントってのは「芸術の創造物」かね?
そんなのにまで逐一著作権が発生するの?

168 :なまえ_____かえす日:2005/05/30(月) 21:48:53 ID:uPKHzlzP
今更だが、悪ガキ新刊よんだ。いろいろ目をつぶって読んだけど、
目をつぶって読めばよかったと思う。
ただ、相変わらず、なんというかこう、上手な、いい話を書ける才能はそれなりにあるのに、
表現がものすごく悪い意味でガキっぽいというか類型的つか、
バサバサと切捨てすぎてるというか、
ふつう、大人が人間を描くときには切り捨てちゃいかんだろうと思うところを
きもちよく(よくないけど)切り捨ててる、
そして読み手にもそれと同じような切り捨て方しか許さないような、
大人から見れば寒々しく痛々しい、子どもからみればある意味かっこいい、
あのシリーズが妙に受けたのが、そういう厨くさい部分だったのを
きっと本人も回りも勘違いしちゃったんだなァと。

昔は、あの切り捨て方も、子どもによっちゃあ(それこそちょっと乱暴な男の子とかね)
気持ちよく読めるだろう、それを狙った大人の表現だろうと思ってたんだけど。
あれが地なんだよな。

169 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2005/05/30(月) 23:47:03 ID:TRBVP1nU
実際、「子供受け」はするししてたんですよね…。
(このスレの住人のほとんどは「愛読者」だったわけですし)

せめて小学生男子が<普通に>閲覧できるサイトにしてほしいものです…。

170 :なまえ_____かえす日:2005/05/31(火) 16:55:13 ID:sirqOWlu
猫柳は釣りを楽しんでるようだけど、何が言いたいのか全くわからない。
誰か分かる人いる?

171 :なまえ_____かえす日:2005/05/31(火) 17:06:18 ID:rtwRW4nb
>>170
うpしてみそ

172 :なまえ_____かえす日:2005/05/31(火) 17:39:36 ID:sirqOWlu
[306] ちょっと思ったんだけど
[作者検索]
ねこやなぎ 2005/5/27
今、楽しい掲示板なのにすまないですにゃ。

勘違いなさっている方がいましたんで。

自分の好きな話を書く作家が、自分の気に食わない事を書き始めたからと言って、
その作家を批難し、自分の思うような作風に書き直させようと言う行動はやめなはれ!!(ちょっと法律にかかわる事も書いていらっしゃるようですし)

傲慢はなはだしい!!

子供のため作風が美しくあるべきだアアア?? 気持ち悪いわ。オイラはその子供時代にすんごいグロテスクなのを見せられたぞ!!?原爆落とされたあとの映像や!!。
その後、全く関係のないドキュメントですずめがかわいくて、でも、どれだけ悲惨な死に方してるかってのを、映像で見て来たらええわ!!!夢に見るわい。

とまあ、まず“かるく”ね。

173 :なまえ_____かえす日:2005/05/31(火) 17:40:23 ID:sirqOWlu
続き。

[返信]
--------------------------------------------------------------------------------

Re:ちょっと思ったんだけど
ねこやなぎ 2005/5/27
ああ、忘れていたわ、すいません。

だから、ムカつく文章でもって、稼でいるプロの意見を、きっちり証拠たたきつけて、
そして叩いて、“印税”を出したらええねん。

ここに来ない言い掛かりは、もううんざりやから!!

チェックしてないとでも、思ってるのかよ。

誰が、ってのは、予想ついてるからな!!

Re:ちょっと思ったんだけど
ねこやなぎ 2005/5/27
あははあ。

で、じぶんが チェック入れてる所で関連してるカキコあったらすっっっっごい注意しますよ?????

Re:ほっとけほっとけ
ゾロラブ 2005/5/28
そんなことを平気でするような奴に腹立てたってエネルギーの無駄やで、ねこはん。
そんな奴には何いうたって絶対に通じんと思う。だって「言語」が違うんやもん。ほっとけほっとけ。
あるいは、みんながしてるように「アホやなあ」「バカやなあ」と楽しく見るとか、な。

Re:いやあ、ほんまにおもしろいわ。
ねこやなぎ 2005/5/29
日記でつぶやいたら、てきめんに反応かえってきておもしろかったですにゃ。

暗い情熱だなあ(笑)


174 :なまえ_____かえす日:2005/05/31(火) 17:44:03 ID:sirqOWlu
で日記がこれ。
最初このスレのことを言ってるのかと思ったんだけど何に対して言っているのかよく分からん。


5月27日


バカ発見。
やっぱりな。


自作自演って
やつだった。


爆笑。





175 :なまえ_____かえす日:2005/05/31(火) 18:24:31 ID:HEZonmf9
勝手に自己完結してるな。わけわからん。

煽られた悔しさに耐え切れずに
その他の閲覧者を無視した嫌味を垂れ流して
自滅するサイト主って多いよなあ。

176 :なまえ_____かえす日:2005/05/31(火) 19:05:40 ID:ytjp8jWU
要するに中2病なんだな

177 :なまえ_____かえす日:2005/05/31(火) 19:14:22 ID:rtwRW4nb
>>172>>174 乙。
へー。暗い情熱だなあ(笑)
てかほんと頭の悪いご婦人方だな…。原爆云々の所は普通に被爆者や戦争体験者の方に無配慮だし。
あんたその映像見た感想が「すんごいグロテスク」「夢に見る」「すずめかわいい」だけか。
「悲惨な死に方」を見たってだけで悦に入ってんじゃねーわ。「夢に見る」なんて言いたきゃロッテン制覇してから言え。
というかそういった映像とお前らの巣を同列に扱うなど勘違い甚だしいよ。見た人がそこから得るもの、与えられるものの質が違いすぎる。
うろ覚えだけど以前同人板で見た、原爆ドームが何なのかわかってないリア厨工同人女(歴史のあるスゴイトコくらいにしか思ってなかったとか…)や
散々やかましくオタ話したあげく祭壇(お線香とかあげる所)にタバコの吸い殻捨ててったという馬鹿女共を思い出した。
そいつらはまだ若かったはずだから更正の余地もあろうが、この人たちはもう正に「言うだけ無駄」なんだろな。
ゾロラブはんが偉そうにレスしてらっしゃいますが、内容はここの住人が言いたいことそのまんまなんだよ。
そういう風に見られてんのはそちら様ですよと。見てて楽しくはないけどね。
面白いだのネタになるだののたまっておいでですけど、正直「必 死 だ な w」としか思えませんわ。

しかしいい年こいて「おもしろかったですにゃ」はねえなw

178 :なまえ_____かえす日:2005/05/31(火) 21:53:53 ID:dWydrLeG
自作自演って…。
え、ここでの意見をもしかして一人だけが延々書き込んでるって思ってんの?
いやいや、まさかそこまで、ねぇ…。

なんとなく、自分達の身近な人にでも意見されたかなんかして、
「あそこでアテクシ叩いてるのあんたでしょ!!!!1!! でも賢いアテクシ達は
そんなのお見通しなんです!ミャハ☆彡」
て感じがする。

なんかもう、ほんと必 死 だ なw

179 :なまえ_____かえす日:2005/05/31(火) 22:33:31 ID:Uyk0mxcX
猫柳追加

Re:いやあ、ほんまにおもしろいわ。
ねこやなぎ 2005/5/29
日記でつぶやいたら、てきめんに反応かえってきておもしろかったですにゃ。

暗い情熱だなあ(笑)


煽るの楽しんで、荒らしと大して変わらんじゃないか。
一体何に対して牽制してんだ、猫は。
いい加減見苦しい。必 死 だ なw

180 :なまえ_____かえす日:2005/05/31(火) 22:51:42 ID:mou/V3kR
OKとりあえず口を酸っぱくして言ってた言葉の何一つきちんと伝わってなかったのは分かりました。
先生はまず「公私の別」をしっかり身に付けて下さい。

と、昔公式サイトでてっちゃんに首輪つける椎名をみてのけぞった人間が言ってみる。
請求制にしたのは(たとえ外圧によるものだったとしても)評価してる。

181 :なまえ_____かえす日:2005/05/31(火) 22:53:21 ID:j1DVrBf0
 つかソコで原爆ドームを持ってくる意味がわからん。
 論点間違ってない?
 …例えるにしても、もっと上手い例え方ができないもんかね。

182 :なまえ_____かえす日:2005/05/31(火) 23:12:34 ID:wJ96grzp
> え、ここでの意見をもしかして一人だけが延々書き込んでるって思ってんの?
> いやいや、まさかそこまで、ねぇ…。

うん、さすがにそこまでではないでしょ……
IDの存在にも気づいてないってことになるし…。まさかね。


183 :なまえ_____かえす日:2005/05/31(火) 23:25:18 ID:HEZonmf9
自分が後ろ暗いことをやっていると
人がみな疑わしく見えるものだ。

184 :なまえ_____かえす日:2005/05/31(火) 23:29:09 ID:9xqqC35+
これまでのまっとうな意見もみんな一人の煽りのせいだと
なすりつけたいのではないの?
もしそうだとしても、先生よりよほどキャラの書き分けが出来る煽りだね。
素人に負けてますよ先生。

185 :なまえ_____かえす日:2005/05/31(火) 23:41:38 ID:4d72vfib
「人に楽しんでもらえる物語を書いてみたい」
旧を読んで子供心に無邪気に思った。
「作者の萌えは読者の萎え。」
大人になって新を読んでそう思った。


186 :なまえ_____かえす日:2005/06/01(水) 00:28:24 ID:1aeQPZya
>いやあ、ほんまにおもしろいわ。

おもしろいのはアンタだ。

187 :なまえ_____かえす日:2005/06/01(水) 00:29:06 ID:rxDrVhSg
しかしあの人達は、ちょっと批判されたら
物凄い勢いで必死に相手を攻撃したり、
妙な口調は寒いし、
本当いい年して何やってるんだろう。
恥ずかしくないのかね…
日記や掲示板、勘違いした中学生の交換日記みたいだ。

188 :なまえ_____かえす日:2005/06/01(水) 00:29:24 ID:1aeQPZya
↑猫柳のことね

189 :なまえ_____かえす日:2005/06/01(水) 03:23:16 ID:IUgF2XXe
いやあ、実に お も し ろ か っ た で す に ゃ (笑)

190 :なまえ_____かえす日:2005/06/01(水) 04:23:34 ID:paWc5uB5
本当に…類友と言うか…

注意してくれる友達は居ないのだろうか?

居たとしても常識のある友達はみな離れてゆく

イタイ厨な連中しか残らない

の、典型的な見本ですな。

191 :なまえ_____かえす日:2005/06/01(水) 06:23:33 ID:Pvklme7T
も う だ め ぽ

つーか猫柳も、香月のBBSを使ってその場にいない人
(というのは、このスレの我々の事だけど)に対して悪口雑言を吐くのは
香月に対しても失礼で非常識な荒らし行為だという事に気付かないんだろうか。
香月本人が同じ事をやってるからモーマンタイなのかね。


>ここに来ない言い掛かりは、もううんざりやから!!

誠実なファンや同業者からのきちんとした忠告が来ても
まともに対応されない、それどころかソッコーで削除されるBBSで何を言えと。
あと、言われて当然な苦言は「言い掛かり」とは言わない。
ホント頭かわいそうな人だな…だんだん哀れになってくる。

192 :なまえ_____かえす日:2005/06/01(水) 07:00:49 ID:HOQjniA/
アイタタター

な人達なっかりだな。

似たり寄ったり仲良しこよしな自分達だけじゃなく、
もうちょい周りみてみようぜ。
今の自分達見つめなおせよ。正常な人間性を持ってる人なら
恥かしくてのたうちまわると思うんだが。
むしろもうこんな年だから、って諦めて自分を貫くつもりなんだろうか。

193 :なまえ_____かえす日:2005/06/01(水) 10:41:14 ID:AIFugBty
>ちょっと法律にかかわる事も書いていらっしゃるようですし

これって転載のコト? それとも他のコトなのか?



194 :なまえ_____かえす日:2005/06/01(水) 20:52:34 ID:me+Ec001
>オイラはその子供時代にすんごいグロテスクなのを見せられたぞ!!?原爆落とされたあとの映像や!!。

ここにいる人で、「原爆を落とされた後」の映像を見たこと無い人ってどのくらいいます?
今の子供達はともかく、少なくとも20代以上なら、
修学旅行なんかで原爆資料館に一度は行っていると思いますが…。

>>181
ネコ柳氏の中では、「戦争」と「やおい」が同等に”汚いもの”なんでしょう。
しかし、香月センセは”やおい反対”とか言っているわけではないと思いますけどね。

195 :なまえ_____かえす日:2005/06/02(木) 01:37:02 ID:cAZZ4gyT
大事なのは「どれだけグロテスクなものを見たか」ではなく、「そこから何を学んだか」だと思う。

しかしそう言う私は原爆資料館に行ったことがない…。
被爆者の方が描いた絵だけでも辛くて怖くて悲しくなるので、それ以上真に迫ったものを見るのは辛い。
いつか見なきゃとは思ってるんだけど。

196 :なまえ_____かえす日:2005/06/02(木) 02:47:47 ID:I0xf8Y+R
悲惨な歴史から平和を希求する心を学ぶのと
小学生に児童書と偽称してBLを読ませる事が同義なのかな?
アメリカだったら詐欺罪で訴えても勝てそうだよ

ってか 批判=言い掛かり なんだね
じゃあ貴方達の思う批判とはどういうものですか?と聞きたい

そもそも見ててイヤならここに来なければいいよ
ゾロラブも言ってたじゃん
「本来こういう人はこんなトコに来ないハズなんやけどなぁ(笑)」って
「もう来る事もないやろ」って

そ の ま ま お 返 し し ま す (笑)

197 :なまえ_____かえす日:2005/06/02(木) 17:42:05 ID:1mC6xYmA
あーもう
プゲラッチョwww

198 :なまえ_____かえす日:2005/06/02(木) 17:42:33 ID:1mC6xYmA
ゴバーク…ごめん

199 :なまえ_____かえす日:2005/06/02(木) 18:31:51 ID:SjI02COJ
いや、誤爆にしてもあながち流れから外れてないと思う(W

200 :なまえ_____かえす日:2005/06/02(木) 18:43:13 ID:bxaiacKd
こいつらコンプレックス強そうだよな

201 :くろ:2005/06/03(金) 22:47:21 ID:BSYDWkMt
なんか言いたい放題だね。
俺も小学のときから読んでたよ地獄堂
2chで文句言っても仕方ないと思うけどなァ、
気に入らないなら読まなきゃいいじゃん
ぶっちゃけ此処に書き込んでつらつら文句重ねてもしゃぁないじゃん
結局文句言いたいだけ?
裏サイトだってちゃんと請求制にしてあるし
文章作れてないような子供が要求してきたら先生も対処して教えないっしょ?
小学生に児童書と偽称してBLを読ませる事とか批判しとるやつの勝手な妄想やと思う
戦争とやおいが同等とかアンタが勝手に言ってるだけじゃん?
先生たちンなこと言ってないし ツッコミどころ多すぎ。藁


202 :なまえ_____かえす日:2005/06/03(金) 23:05:32 ID:m2pPQEZl
>>201
何処を立て読み?

203 :なまえ_____かえす日:2005/06/03(金) 23:23:26 ID:urfS9J6n
みんな、子供の頃読んだ地獄堂の清い思い出を作者自身によって
汚されてしまったんだよ。
ずっと心に残ってるいい作品だったんだ。

201も小学生の頃読んだならわからないか?
みんな本当はいい作品だと思ってるんだよ。
その証拠に、二部を除いた作品への批判は少ない。
ただ作者達が痛いだけなんだ。

201こそ、ココが

気に入らないなら読まなきゃいいじゃん




204 :なまえ_____かえす日:2005/06/04(土) 00:30:11 ID:0WywmzTD
くろさんは、「先生」のお仲間のおひとり?

「先生たち」って言い方を見ると。

205 :なまえ_____かえす日:2005/06/04(土) 00:57:35 ID:9FxEAyZT
>>201
つられてみた方がいいかい?

206 :なまえ_____かえす日:2005/06/04(土) 01:02:45 ID:9FxEAyZT
>>203
禿同。

本当に本当に好きだったんだ。
公式サイト見てショックで1週間寝込んだよ。

例えば役者とかでもその人の人間性は嫌いでも演技は好きだとか。
そういう風に割り切れればよかったんだけど。
ダメだ、どうにも割り切れない。orz

それでも読み返してしまう自分にウツ。

207 :なまえ_____かえす日:2005/06/04(土) 01:11:28 ID:6wF6rciC
う〜ん言いたい事はわかるんだけどね

まず基本的にはここの住民は作品そのものを嫌ってるワケじゃないんだ
だから嫌なら作品を読まなきゃいいってのはちょっと違う

あとここで愚痴ってるのは本人に極めて礼儀正しく進言しても
聞いてくれないどころか荒らし扱いされるから諦め半分で嘆いてるだけなんだ

文章つくれる年の人にもショックを与える内容は多々あるよ
実際自分は暫く体調崩したし
請求制だって巨大な蜘蛛の巣の一部、無法地帯でいいわけじゃないしね

それに同等と言ってはいないけど比較対照として提示してきたのはあちら
やおいと無関係だけど仮にも人体の一部であるものをグロテスクと表現するのはなぁ
人間の尊厳も糞もあったもんじゃない

愛があるからこそ批判がある
それをいつか香月さんが分かってくれると未だに信じてます

208 :なまえ_____かえす日:2005/06/04(土) 01:25:37 ID:LLjWX9iv
仕事で児童書もよく読むんだが、初めは地獄堂を勢いがあり
「平成のズッコケ3人組」出現か、とまで期待してたんだ。
途中から少年向け週刊マンガみたいになったなぁ、人物設定と勢いだけの感じだな、
と思っていたがパート2に入って正直読みたくなくなった。

他の作品も必要性のない「素敵要素満載」な設定の人物が出てくるだけで、
肝心な話の方はいわゆる「お約束」にのって安易に流れていくばかりで説得力に乏しい。、
わざわざ読むまでもない、というのが最近の感想。

物語も多くが消費されるだけの時代なので、こんなものでもいいんだろうが
個人的には、子供達に勧めたくはない。

209 :なまえ_____かえす日:2005/06/04(土) 07:43:28 ID:JymlveXL
単純に潰そうと思えば、いくらでも方法はあるって事だけは自覚されたいね
何故、香月の自慢する「えらい人」達に(大方、出版社の上の人でしょ?)
かたっぱしからログ送るとかね

ここの住民、みんな優しいよ
何で誰も裏URLを晒さないのか不思議なくらいだ (URL自体は記号なので著作権はない)

210 :なまえ_____かえす日:2005/06/04(土) 08:26:02 ID:0WywmzTD
>>209

> 何で誰も裏URLを晒さないのか不思議なくらいだ

ほんとだねえ。

211 :くろ:2005/06/04(土) 13:14:31 ID:W4ANOO3Y
てか晒しはその時点でだめじゃん 転載とか関係なく常識あるひとならまずやらないしURL請求のところに同人要素ありって書いてあるんだからそれわかってて請求しといて寝込まれてもそこまで責任とれないんじゃないか?
仲間どころか話したこともないただの1地獄堂ファンですけど、批判者現れたからってそういう決め付けやめたほうがいいよ

地獄堂で検索したら出てきたから過去のみれるとこのログからみんな見たよ

今じゃ小学生でもネット構えるし、小学生の子が地獄堂が好きで検索してここに飛んできたら凄い不快だろうね、俺でもそうなんだしここで裏の中身バラしちゃせっかく請求制にしてある意味がないだろうに
なんか文章まとまらなかったorz

212 :なまえ_____かえす日:2005/06/04(土) 13:55:22 ID:UgLlUygj

>>211

あー目が滑る。

ちょっと見てやばいと思ったら見るな。
thebbsあたりにでも地獄堂スレ建てて楽しくやってろよ。
(前あったやつは落ちたみたいだが、実に香ば…楽しそうだったぞ。)



213 :なまえ_____かえす日:2005/06/04(土) 14:15:21 ID:MCntW7fN
>>211
だから晒してないじゃん。

そもそも児童書作家の公式サイトに裏サイト云々の
記述がある事事態おかしいと思う。
フォモとかそーいったのは、まがりなりにも児童書作家の「公式」と
名乗ってる場所で、たとえURL請求制だからってやるべきじゃないでしょ。
しかも自分の作品だけだったらまだしも
他の作者さんや声優さんの名前を使ってやってる。
そんな自分の趣味は別の場所でひっそりとやるべきだろう。

不快だって言うのなら、いきなり好きな人が公式にてフォモに
されてたコトの方がよっぽど不快だ!
その頃は隠しちゃいなかったしなっ!



214 :なまえ_____かえす日:2005/06/04(土) 17:04:03 ID:+L33HIFP
思ったんだけどさ、この作者、地獄堂ふくめいくつかの作品以外で、
露出することはできないんじゃないか?

腐女子の同人活動でもなんでも、一応腕があれば読者がつく。
だがこの作者、もしかして今まで当たった地獄堂の名前を使わない
かぎり、同人だろうがネットだろうが、まるで読者がつかないんじ
ゃないのか?

215 :なまえ_____かえす日:2005/06/04(土) 18:53:14 ID:9MckQqaR
>>211
×ネット構える
○ネット使える
そして改行しろよ
まとまってない文章がさらに読みにくいぞ。

誰も寝込んだ責任を香月にとって欲しいわけじゃない

裏見たことあるんだったら分からないか?あの痛さが。
不快なら、ココで無意味に香月を擁護する書き込みはやめた方がいい
更に不快になるだけだぞ?

216 :なまえ_____かえす日:2005/06/04(土) 19:04:09 ID:mSvwKsqy
>>くろちゃん
とりあえず
リア消は飯食って早く寝ろ
こんなとこ来てねえで。

あ、「俺小学生じゃねーしw」的書き込みは却下。
オツムの程度が小学生レベルってこった。
もう少しものをよく見てちゃんと考えられるようになってから2chにおいで。

217 :なまえ_____かえす日:2005/06/04(土) 19:06:37 ID:mSvwKsqy
ついでに言えば、「批判者が現れたからって何かと決めつけて叩く」のは香月先生の専売特許なのでね。

218 :くろ:2005/06/04(土) 19:45:24 ID:8J3Du2zX
誰も裏URLを晒さないのか不思議なくらいだとか抜かしてたから
晒すのは常識人ならやらないっていっただけなのだが
此処のやつが晒してるなんて誰も言ってないし。
請求制にしてるんだから他の作者さんや声優さんの名前を
使ってやってるとか関係ないんじゃないのか?
請求前に見て不快だったのなら気の毒だけどもう請求制に
なったんだから文句や愚痴垂れ流さなくてもいいんでわ?
 
すみませんねぇ、間違い指摘いちいちどうも。
携帯からなもんで改行どのあたりですればいいんか微妙でね。
責任とって欲しいんじゃないならグチグチ文句垂れんのやめた
ほうがいいよ。そっちの方が見てて不快だし
裏の内容の方は同人知ってから普通に見た。
 
>>216 広い視野でモノを見れないお前に
【もう少しものをよく見てちゃんと考えられるようになってから】
とか言われたかない。人を決め付けでしか見れないんだね、可愛そうに
専業主婦並みだね視野の狭さ。あ、「俺専業主婦じゃねーしw」的書き込みは却下。
視野の狭さがレベルってこった。多分アンタより俺は若いと思うけど
アンタには言われたくないわ
 
>>217やってることは変わらないってことだろ。
 
転載禁止のサイトからコピペして見たくなきゃ見るなって書いてある
裏URL請求してちゃんと見といて最終的に批判。
そんで自分たちは正義ですか?素晴らしい思考能力だね。(藁
精々ここで批判してれば?それしか出来ないだろうし、
はいはい、消防は消えますよ見たくないし>>212もいってるしね
相手してもしょうがないし、バイバイ〜視野の狭いおばぁさん共

219 :なまえ_____かえす日:2005/06/04(土) 20:12:15 ID:DTn4AWgC
>>218
人には立場というものがあります。
例え同じ事をしてもその人の立場によって行為の評価が変わります。
香月氏が「作家」として運営している公式HPで、
同じ「作家」の著作権を侵害するような行為を行ったから
ここの皆は問題視してるんだと思います。
たとえ請求制にしてあるとはいえ、「作家」としての香月氏が
これらの行為を行ってるからやはり問題だと思います。

仮に香月名義でない、全くの別人として同人サイトを運営していれば
別に問題はなかったと思いますよ。

220 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2005/06/04(土) 20:33:38 ID:5tv/1jLf
…なんともはや。
>>218
>>172-174も、既に指摘されているように「問題」だと思いますが。
閲覧制限をしているとはいえ、そこに書かれた内容が完全に「批判」から逃れえるわけでもないですし。
…あそこが仲間内だけの完全閉鎖サイトだったらよかったんでしょうけどね。

221 :なまえ_____かえす日:2005/06/04(土) 21:22:54 ID:ArwY93nJ
不快にはならないだろうと思って請求して裏を見たら
あまりの痛さに不快になった。
作品の方は好きだっただけに愚痴りたくもなるわ。


222 :なまえ_____かえす日:2005/06/04(土) 21:32:27 ID:9MckQqaR
携帯からわざわざ…
ご苦労様でした。

しかし一つ気になるんだが、
218は香月のことをどう思ってたんだろうか?
一連の書き込み内容からその辺が全くと言っていいほど見えて来ないんだが。
こうなると香月の取り巻きの一部か?
とすら思えてくる。

表から裏に直接リンク貼ってなければ何してもいいわけじゃない。
それくらいわかるだろうに
香月日輪という名前で他の著作権を侵害すること、
そしてあまつさえそれを公式、として地獄堂の一部に組み込むことが
問題だと言ってるんだよ。

香月といい、くろといい、どうしてつっかかった言い回ししか出来ないんだ?
もう少し言葉を考えて意見を言えば、まともな議論ができるはずなんだが。


223 :なまえ_____かえす日:2005/06/04(土) 22:22:59 ID:af6wyKKT
表サイトのあのお粗末さ加減をみて裏請求してみたくなるのは
しょうがないんじゃないのかな。


224 :なまえ_____かえす日:2005/06/04(土) 22:58:25 ID:GhgOAED4
ここにいる椰子が全員女だと思っているくろタンは負け組
子供扱いされたのがよっぽど悔しかったんだね。
最後まで遠吠えしてるのが何か香月センセイに似てるね。似たようなのしか擁護してないってのは本当らしい。

請求制にしてるからって何でもやっていいと思ってるのは、何で請求制にしなきゃいけないのかを理解してないってことだな。
センセイはめんどくせーなーと思いながらしぶしぶやってるんだろうなあ。



225 :なまえ_____かえす日:2005/06/05(日) 01:06:05 ID:326t8mlP
くろタンもこのスレ相手にグチグチ文句垂れてるじゃん。
一生懸命2ch語使おうとしてたり香ばしいなぁ。

226 :なまえ_____かえす日:2005/06/05(日) 02:17:46 ID:x8xgFr8o
くろさんはちゃんと皆の書き込みの内容理解してる?
こういう事言ってる人もいるんだけどなぁ
<請求制だって巨大な蜘蛛の巣の一部、無法地帯でいいわけじゃないしね

軽い気持ちで請求してショック受ける人を減らすには表を充実させればいいだけなんだけど
あれじゃ同人の意味分かってなくても請求しそうだよ

それに専業主婦に失礼だよなw
くろさんが専業主婦の視野の狭さを熟知してる年齢ならここの住人より年上だなぁ

ここの住人が10年前小中学生だった人だと高校生〜社会人か
新参さんはもっと若いな

まぁくろさん、喧嘩吹っ掛けに来るだけならもうやめたら?
感情優先で喧嘩腰で書き込むんなら掲示板には向いてないよ
今更何言われたってウチラはもう何も知らなかった頃には戻れないし
無意味な事しないで数学の勉強でもしてなよ

227 :なまえ_____かえす日:2005/06/05(日) 03:37:54 ID:XtbZGQkV
もう来ないっぽいからいいんでねーの?くろタソは。
もし、くろタソが香月の思想に感化された子供だったら…ウヘァ('A`)

228 :なまえ_____かえす日:2005/06/05(日) 04:00:28 ID:k8pKzxOv
常識と気軽に言うが、ネット稼働初期からルールやマナーについて試行錯誤してきた人間がうじゃうじゃいることもお忘れなきよう。
モノ心付いたときには今の形があった世代には解らないことかとも思うが。

229 :なまえ_____かえす日:2005/06/05(日) 09:23:37 ID:KaWGKOzB
夜夫億か……どうするもんだか、悩むな。

230 :なまえ_____かえす日:2005/06/05(日) 10:22:58 ID:cLY2lVv4
猫柳が日記で、
ハンドルを漢字変換されて不愉快、そんな奴らに何言われても禿ワロスw
みたいなこと言っていた。

視野の狭いおばあさん達とは香月とその儲達だと思うのだが、どうか。>くろタン
あの人もう四十超えてるんだよね。その割にテンション高いよねー日記とか。



231 :なまえ_____かえす日:2005/06/05(日) 10:57:24 ID:D02kRCUI
てか、内容は別に置いといて
香月氏たちの『批判する者はすべて叩く』な態度は十分叩かれるに値すると思うよ。
ちゃんとした文章で柔らかく言っても、ヒステリー起こして聞く耳もたないんだから。
常識の範囲で見てもアレは酷いとしか言いようがないorz
あの叩きかたで、稼いでるプロの意見を証拠叩きつけて印税出せって
そんなこと言う以前にアンタらもうちらが出した意見聞けよってカンジ
あげく作者は著作権侵害も微妙なところ、儲はサイトでケンカ売ってるしね…ホントいくつだよ





232 :なまえ_____かえす日:2005/06/05(日) 12:03:55 ID:ah2FLtsv
両澤みたいだね。
パクるし痛いし腐女子。

233 :なまえ_____かえす日:2005/06/05(日) 14:56:34 ID:hQ2MUhg3
>>230
漏れもワロタw
敢えて漢字変換なしでいいならイイヨ(´∀`)て感じだな。
とりあえず叩かれたら

「爆藁」

としか言えない日記(その他諸々)に文章センスのなさ感じる。

>>くろたん
10代でおばさんと言われたら漏れも終わりだな。(藁)
倍以上年重ねといてあんな厨の匂いプンプンさせてる「先生たち」に漏れウンザリだよ。
あ、もう来ないなら書いてもしょうがないか。



どうせROMってるんだろうけど。プw

234 :なまえ_____かえす日:2005/06/05(日) 15:10:54 ID:hQ2MUhg3
そもそもここに来てる人(漏れ含む)は
元を辿ればコウヅキの作品が好きだったからなんだよなぁ。
興味がなけりゃあのサイトにも行かなかっただろうし。
あれを見てファンであり続ける香具師は
どんな図太い神経、もしくは広い懐をもっているんだ。

いっそ自分がDMPになって「先生たち」とやらについていけてればシアワセだったのか?

そんなことを思うくらいショックを受けたことをコウヅキは知らないわけだ。
あーあ、もうプゲラッチョ。
誰に言うでもなくグチってすまそ。


235 :なまえ_____かえす日:2005/06/05(日) 16:13:04 ID:ak3UHoEN
もまいら香月神様を悪く言うんじゃねーよ。
あの御方の深い御心がもまいらごとき駄民にわかってたまるか。

236 :なまえ_____かえす日:2005/06/05(日) 16:19:25 ID:hQ2MUhg3
>>235
そうだよね。
あの人、神だもんね。

あ ら ゆ る 意 味 で な 。

別に漏れ分かりたくもないしw
あの人の御心とやらが分かった時には自分がもうだめポ。
それならずっと駄民で十分だ。




とつられてみるテスト。
ネタだよね?

237 :なまえ_____かえす日:2005/06/05(日) 16:22:12 ID:hQ2MUhg3
Σ(´д`)
もしや第二のくろたん!?

238 :なまえ_____かえす日:2005/06/05(日) 16:34:29 ID:oE5gTPcL
つ【235のメル欄】

239 :なまえ_____かえす日:2005/06/05(日) 16:36:41 ID:oE5gTPcL
ついでに言うと
10代女子だったら「漏れ」はやめれ>ID:hQ2MUhg3

240 :なまえ_____かえす日:2005/06/05(日) 21:28:00 ID:hQ2MUhg3
>>239

日常生活では一人称は私に決まってるだろw
俺女なんてイタタじゃねーよ。
おっとここに来てる時点で漏れもイタイな。

関係ないが地●堂一部読み返した。
ヤパーリおもしろかった。
嫌いになれたら楽なのに。

はい、次の話題ドゾー

241 :なまえ_____かえす日:2005/06/05(日) 21:29:05 ID:kwudjDBi
つーか
ネットでは誰がどこで見てるかわからない、
純粋に地獄堂を大好きな小学生だって目にしてしまう恐れがある、
だからこんなとこで陰口叩くな。
と言う以前の問題として
ネットでは誰がどこで見てるかわからない、
純粋に地獄堂を大好きな小学生だって目にしてしまう恐れがある、
だからこそ香月氏はネットで言っていい事とまずい事をちゃんと考えてほしいよね…。

鏡に映る顔がブサイクだからって鏡を責めるのは間違いだし
人の口に戸を建てられない。火のある所にはどうしたって煙が立つもんだよ。

242 :なまえ_____かえす日:2005/06/05(日) 21:50:16 ID:hQ2MUhg3
純粋に地●堂が好き。

公式サイトを見る。

orz

もしやと思って2chをのぞく。

案の定


の流れがほとんどかと。
いくら何でも最初からここにくる香具師なんてほとんどいないと思うよ。
火があったんだよ、ちゃんと。

243 :なまえ_____かえす日:2005/06/05(日) 21:55:06 ID:86oSnbDU
>>240
ただの注意にそんなつっかからなくても。香月さんと同じになっちゃうよ。
「自分は痛いってわかってる!」って人に限って自分を客観視できてないものだしね。
スレ違いの話題になるけど、俺女はネットだろうが日常だろうがネタだろうが一般常識として痛いよ。
特に2chでは嫌悪というより憎悪の対象になるからやめた方がいいと思うな。
「漏れ」も2ch派生語とはいえ今や腐女子御用達だからね…。

最初の本が出てもう10年くらいたつんだっけ?
香月さんはその間に厨化していったのか、それとも元から厨だったのかがちょっと気になる。

244 :なまえ_____かえす日:2005/06/05(日) 22:12:52 ID:hQ2MUhg3
>>243
すまそ。(´・ω・`)
そうだな、感情的になりすぎた。
以後気をつけるよ。
注意dクス。

藻舞優しいな。(⊇д`)


245 :なまえ_____かえす日:2005/06/05(日) 22:19:48 ID:ak3UHoEN
俺はそうは行かんからな

246 :なまえ_____かえす日:2005/06/05(日) 22:22:31 ID:hQ2MUhg3
>>243
いつから厨化したのか、気になるな。

消防の時にもらったFLの返事未だに捨てられないよ。
素直に嬉しかったんだけどなぁ。
すごく丁寧に書かれていて部屋の中を喜びのあまり転げまわった日が懐かしい。
あの時からそうだったとしたらあまりにもやるせない。


247 :なまえ_____かえす日:2005/06/05(日) 22:51:58 ID:86oSnbDU
>>246
こちらこそ口うるさくなってしまってごめんね。

ファンレターの返事、自分もとってあるよ。
リョーチンが好きですって書いたら、絵を描いてくれたんだった。
その時は「うわあ、あまり上手じゃないけど(失礼)ほのぼのした絵だなあ。嬉しいなあ」って素直に思えたんだよな。
まさかその絵で出版しる!なんて言い出すとは思わなかったもん…。

248 :なまえ_____かえす日:2005/06/05(日) 23:14:36 ID:i/iX0zwl
みんな地獄堂が大好きだったんだよね……・゚・(ノД`)・゚・

249 :なまえ_____かえす日:2005/06/05(日) 23:21:32 ID:WnVEkh8q
今日部屋の整理をしていたら、昔買った作者の同人誌が出てきた。

設定とかはともかく、対談や実録漫画での取り巻き連中の発言が痛すぎ。
マエヅマ先生の絵について、「全員ヤクザ…」とか「あの絵のままだったら呪ってやる…」とか。
読み直して不快になったのでさっさと捨てようと思う。

でもやっぱり、自分もFLは捨てられないよ…。


250 :なまえ_____かえす日:2005/06/06(月) 00:08:31 ID:OaWMfgI7
>>247
そんなことはないよ。
むしろ言ってもらえて本当感謝してる。
リョーチン、私も大好きだよ。
あの優しさにどれだけ泣いたことだろう。
私は椎名が好きって書いたら同じく絵を描いてくれた。
上手い下手はあまり何も思わなかったけど、とにかく返事がもらえたことだけでも感動だった。
絵の件は本当、そうだよね。
私はあの前嶋氏の絵だったからよかったんだけどなー。
怪談シリーズでも描いてるし入りやすかった。

>>248
そうなんだよ。大好きだったんだよ。・゚・(ノД`)・゚・
今でもキャラたちは好きなんだよ。・゚・(ノД`)・゚・

>>249
一切同人のはどんな内容か知らないけど、そんなことが書いてあるんだ。
前嶋氏スキーだというのを抜かしてもそこまで言うか?と思ってしまうよ。

FL…本当にね〜。
捨てられない分、辛い。
ガンガロウ!!



251 :なまえ_____かえす日:2005/06/06(月) 00:12:02 ID:OaWMfgI7
ID変わってる。(´д`;)
246=250です。

252 :なまえ_____かえす日:2005/06/06(月) 00:23:42 ID:bUitgqDY
同人誌はどうせ捨てるならポプ●社に送りつけた方がいいと思う
今後の新進作家の教育方針を考え直す上でもいい教訓になるだろう

香月はなにかと「私が賞を取ったのがそんなに〜」って言ってるけど
そういう風に思ってる人ってほとんどいないと思う
ただ漫画でありがちなオカルトバトルと啓蒙的な(一部異常な)内容が文字になっただけだよ
何をそんなに特別視してるんだろうね

それに賞を取ったのは10年前
今と作風全然ちがうし内容も違う
あの頃の作品にはストレートに心を打つものがあった
いまは読者置いてきぼりって感じするんだよな
今の作品でも賞に値すると思ってるんだろうか
自慢したいなら常に賞に値する作品を生み出してみろってんだ
そしたら認めるよ「あんたは凄い」って

私の好きな漫画の中に
「10年か…人が腐るには十分な時間だな」ってのがある
それを痛烈に感じました

253 :なまえ_____かえす日:2005/06/06(月) 00:57:13 ID:IpZXZP/5
>252
あれ?
「10年か……」って台詞、最近どこかで読んだ。絶対読んだ。
思い出せなくて眠れないので、メル欄で教えてください…
板違いで申し訳ないですが……

254 :なまえ_____かえす日:2005/06/06(月) 01:08:29 ID:H/j/Lxj7
252じゃないけど。
ぐぐったら出たよ。
るろうに剣心みたい。

255 :なまえ_____かえす日:2005/06/06(月) 01:18:09 ID:QKg7IqAZ
>>249
いくら同人誌とはいえ、流石にそこまで言うことないじゃないか>挿絵師への文句
というか前嶋先生の絵だったから読んだ人間としては怒るより先に悲しくなったよ。
私みたいなファンの存在を香月先生やそのお友達はご存じないのだろうか。

悪ガキ三人組が魅力的なのはあの若さだからこそなんだというのがよく分かった。
二十歳をとっくに過ぎて悪ガキ達と何の変わりもない人間は痛すぎる。

256 :249:2005/06/06(月) 01:35:55 ID:454urH9u
見たい人がいたらうpするけど、
余計にショック受けるだけだよね…。

>>252の言う通り、黙って捨てるよりは
ポプ●社に送りつけた方がいいかも。
頑張ってみるよ。


257 : ◆Yhfsosa2xs :2005/06/06(月) 02:51:01 ID:o4KqFuuf
>>256
うpきぼんぬ

258 :249:2005/06/06(月) 03:17:12 ID:454urH9u
>>257
とりあえず、>>249で書いた部分だけスキャンしたよ。
どこかいいうpろだあったら教えて下さい。

259 :249:2005/06/06(月) 16:39:35 ID:454urH9u
とりあえず二枚うp。パスは目欄。
http://www.uploda.org/file/uporg120208.jpg.html
http://www.uploda.org/file/uporg120211.jpg.html


260 :なまえ_____かえす日:2005/06/06(月) 16:52:01 ID:Cs6lhlOq
>249
ありがとう自分の目で確かめたかったので嬉しい。
しかし、参考資料って他の漫画家の作品を送りつけて
こんな感じで描いてくれと言ったのか? orz

261 :なまえ_____かえす日:2005/06/06(月) 17:09:58 ID:yQwk2Fi7
>>249
うp乙です。
これって作者名義で出してるの?

しかしまぁ、痛いねぇ…。
もう乾いた笑いしか出てこんよ。

原版少女漫画は是非読みたいと思った。

262 :249:2005/06/06(月) 17:27:10 ID:454urH9u
>>261
奥付には「香月日輪ファンサークル」と入ってる。
これからちょっと出かけてくるので、あと3枚だけうp。
パスは>>259と同じ。
ttp://www.uploda.org/file/uporg120237.gif.html
ttp://www.uploda.org/file/uporg120238.gif.html
ttp://www.uploda.org/file/uporg120240.gif.html



263 : ◆1KAwi07cG. :2005/06/06(月) 18:44:42 ID:o4KqFuuf
>>256
うp乙です。

…不謹慎ながら、鼻で笑ってしまった。

264 :なまえ_____かえす日:2005/06/06(月) 20:18:11 ID:+f10ZTIJ
>249
横から見せて頂きました。

…この作者、馬鹿?

265 :なまえ_____かえす日:2005/06/06(月) 20:22:47 ID:9P/5hR8u
うp乙です。
なんか見てて悲しくなりました・・・。ある程度は予想していたんですが・・・・・・
前嶋先生が挿絵を描いてる地獄堂が好きなのに・・・・・orz
ファンサークルのくせに本人降臨ですか、すごいファンサークルですね(藁)

266 :なまえ_____かえす日:2005/06/06(月) 20:27:16 ID:EKHldl4s
…言葉にならない痛さだな。
地獄堂はおまえら作者の自己満足のために発行されるもんじゃねぇだろ。



267 :なまえ_____かえす日:2005/06/06(月) 21:45:51 ID:gMl1zQ2C
最近になって公式サイト(別館のほうも)見ました。
見るんじゃなかったなーと今更ながらに後悔しました。
良いお話書かれる人なのに
なんであんな事仰るんでしょう・・・

ウpお疲れ様です。
覗かせていただきました。
アタシは前嶋センセの絵ありきで地獄堂だと思うのだけれど。

せつなーい。



268 :なまえ_____かえす日:2005/06/06(月) 22:44:23 ID:cfwTgc/n
>作者の自己満足のために

同人誌や仲間内で発表してた頃は、確かに自己満足だけでよかったけど、
一端こうやってみんなに読まれるようになってしまっては、
確かに>>266のいうとおり……。

私もこの同人誌持っていたけど、もう捨てちゃった。

269 :なまえ_____かえす日:2005/06/06(月) 23:27:33 ID:nQsdAoMJ
みったんもそーちゃんも全員893にしか見えないらしいコイツらの目(´・ω・)カワイソス 

270 :249:2005/06/06(月) 23:33:33 ID:p2QSRI2B
サークルは、ひぽぽたます、ねこやなぎ、香月の三人。
ひぽぽたますが会長(代表)?らしいが、よく分からん。
因みに>>262の漫画で呪ってやるとか言ってるのがひぽぽたます、
FAX送ってるのが香月。

>>262が載ってた本のあとがき↓
ttp://www.uploda.org/file/uporg120568.gif.html
あと最後にもう一つ。
別の本のトークとあとがき。
ttp://www.uploda.org/file/uporg120572.gif.html

どちらもパスはさっきのと同じ。
「いろんな考え方、あってもいいやーん」ねぇ…('A`)
とりあえずこの本はポプ●社に送ってみるよ。
長々スマソ、名無しに戻ります。

271 :なまえ_____かえす日:2005/06/06(月) 23:41:34 ID:SLixFCBd
うわぁ

吐き気を催した

>>249氏 禿しく乙。
送った後は脳内からきれいさっぱり抹消しちゃってください。こんな物の存在など。

272 :なまえ_____かえす日:2005/06/06(月) 23:47:10 ID:SLixFCBd
つうかさ、前嶋先生が苦悩していらっしゃるというのならば
間違いなくこいつの馬鹿さ加減にだよな。
もう呆れて笑うしかありませんよ。

273 :なまえ_____かえす日:2005/06/07(火) 00:07:28 ID:3TtjlPom
美女を描いた事が無いって…('A`)ウヘァ
いやー、ホント感動ですよ。そして尊敬です!
勿論、我慢強い前嶋先生をな!

いろんな考え方があって良い、ねぇ…。



274 :なまえ_____かえす日:2005/06/07(火) 00:09:52 ID:lXZNV+/O
イラストレーターとして勉強不足なんてどの口が言うのか…

275 :なまえ_____かえす日:2005/06/07(火) 00:13:57 ID:mwhAV/VP
うp乙&ありがとうございます。
いやしかし、同人誌見て安心しました。
ひょっとしたら、万が一、絵師さんに落ち度があるのかも…?と思ってましたが
まったくそんなことはありませんでしたから。挿絵師ファンとしてただそこだけ一安心。

要するにご自分の趣味に合わない絵が気に入らない、ただそれだけだったんですね。
きっとあの絵を出版社から「押し付けられた」と感じておられるのでしょうね。
いくらフォローになってないフォローを入れたところで
「呪う」「くたばれ!」なんて書いてたら全然意味ないですよ。

にしても、仮にも絵を仕事にしている人間に他の漫画家(の絵)を参考にしろって…
絵師側からしたら相当な侮辱じゃないの?
香月氏だって出版社から
「今度はハリーポッターとか指輪物語みたいなの書いて下さい」
(ハリポタとか指輪はあくまでものの例えです)
って言われたら嬉しくないでしょうに。

276 :なまえ_____かえす日:2005/06/07(火) 00:16:09 ID:MX0YwOEm
作風作風ってうるさいけど、まさか本気で自分の本の作風が
トラ●ガン系だとかキレイ系ファンタジーだと思ってるんだろうか

277 :なまえ_____かえす日:2005/06/07(火) 00:33:51 ID:yvHD8DhG
画風はどう頑張っても
僕らの夏はこれからだ!(AA略
にしか見えないんですけど。

278 :なまえ_____かえす日:2005/06/07(火) 01:21:09 ID:dov8li4h
なんつうか。コバルト文庫とかで(書けたら)書けばよかったんじゃね?この人。
蒼龍はキレーなのぉぉなんて話しても絵師にわかってもらえたろうし。
ポプラの児童書でトラ○ガンだのっていらんだろ。





279 :なまえ_____かえす日:2005/06/07(火) 01:21:23 ID:B+kXqhir

>>249
乙。超乙。

あっはっはーひでえなコレ。
…笑うに笑えませんよ。

多分香月センセより自分の方が絵うまいぞ。




280 :なまえ_____かえす日:2005/06/07(火) 02:08:05 ID:nWPR4I9Q
送る時はやっぱり「香月日輪担当編集者様」宛てかな?
簡単な手紙を添えてもいいとオモ

281 :なまえ_____かえす日:2005/06/07(火) 02:25:22 ID:x7p6CD0l
香月の描いたエリクトーが見てみたい。


282 :なまえ_____かえす日:2005/06/07(火) 17:04:14 ID:zwwRpQfi
PASSがわからんので教えてください…(;_;)

283 :なまえ_____かえす日:2005/06/07(火) 17:13:40 ID:zpNBGZDy
もう消えたと思う。保存してる人に再ウp頼んでみたら?

284 :なまえ_____かえす日:2005/06/07(火) 21:08:43 ID:heqh43hc
その同人もってて、違和感感じてたけど
昔は友達にみせたりしてた…・。
今考えるとかなり厨な行動でした。
届かないかもだけど、その時貸した人ごめん。
今かなり反省してます!
マジでごめん…

てか吐き出しスマソ。

285 :なまえ_____かえす日:2005/06/07(火) 22:28:15 ID:sDBylNfG
249です。
名無しに戻るとか言っといて、また出てきてしまってスマソ。
四枚にまとめてみたよ。パスは目欄。
ttp://www.uploda.org/file/uporg121245.jpg.html
ttp://www.uploda.org/file/uporg121248.jpg.html
ttp://www.uploda.org/file/uporg121250.jpg.html
ttp://www.uploda.org/file/uporg121251.gif.html
>>281の為におまけw
ttp://www.uploda.org/file/uporg121253.gif.html

>>280
手紙にはサイトの事についても書くつもり。
自分の他にもポプ●社にメールしてる人もいるみたいだし、
何か反応あればいいんだけどね。
何かあったらまた書き込むよノシ

286 :なまえ_____かえす日:2005/06/07(火) 22:34:52 ID:rTJbbYwh
>>285
応援してるぞい

287 :なまえ_____かえす日:2005/06/07(火) 22:40:55 ID:heqh43hc
Tさま 投稿者:香月日輪さまの ホームページ 投稿日:2002/11/13(水) 00:21
活字倶楽部よんでくれてありがとう。
あそこでも告知したとおり、このたび私は友人たちとHPを立ち上げた。ワルガキの次の新刊にもその案内はでる予定である。
ここの掲示板の不調の原因は不明であり、改善される見通しはまずないと思われる。ぜひ新サイト「YA!38同盟」へ来てくれたまえ。メールはまだ工事中だがBBSとか「読み物」もあるぞ! では「YA!38同盟」で会おう!


今のHPを香月日輪が立ち上げる前のHPのBBSのログを見つけたので。
あの頃はまだネットマナーがあったんですね


288 :287:2005/06/07(火) 22:41:53 ID:heqh43hc
↑ちなみに、Tさんの書き込みに対する香月のレスです。

289 :なまえ_____かえす日:2005/06/08(水) 00:49:45 ID:wj4KdXWQ
同人誌見て思ったんだけどさ、香月のこの友人達は本当に友人なんだろうかと思う
こんな事書いてもし万が一香月の立場が悪くなるような事があったらどう責任を取ったんだろう
本当に友愛を持っているなら友達の仕事に支障をきたす可能性のある行動をとるだろうか
まぁ本人が本人だから霞んで気にならないけど

内容については
確かにいろんな考え方があっていいと思う
それは正しい
しかし自費出版してまで言う事だろうか
小学生の時に先生に言われなかったのかな
「言っていい事と悪い事があります」
「思った事を全て口にする事が正しいとは限りません」って
それにいろんな意見はあってもいいけどいろんな悪口はあっちゃいけない

どうしても何か言いたいなら「ここはこうした方がいい」って言えばいい
ただ貶すだけでは何も改善されないのは料理と一緒だよ
やってる事が非生産的なんだよな

290 :なまえ_____かえす日:2005/06/08(水) 10:46:16 ID:Skx6RmPX
人にはとやかく言うのに、自分は正規の著作以外の所でわめいてるんだな。プロなのに。

291 :なまえ_____かえす日:2005/06/08(水) 22:18:04 ID:/zuVrGnX
本編で好みの同人絵に切り替えるのが無理なのはしょうがないとして
せっかくポプラも漫画誌のブンブン作ったんだから
同人絵の漫画家雇って漫画化するとかでどうだろおか
これできっと不満も解消するし押しの弱い(w)ブンブンも安泰だ!w

292 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 00:49:55 ID:stvDnjaI
で、誰が漫画にするの??

293 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 00:54:51 ID:stvDnjaI
誰がプロにたのんでくれるの??
それとも香月氏よか絵が上手いって言ってる方が商業誌に出て来てくださるのですね??
実に楽しみです!!!

294 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 00:57:02 ID:sdXK/5qO
>>292>>293
おちつけよ信者

295 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 01:12:53 ID:hs9udSYh
どうなさいたいのですか?
結局。

296 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 02:27:55 ID:SOiXIxC2
>>295
重箱の隅をつつくようですが
どうなさりたいのですか?
ではないでせうか

297 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 02:45:33 ID:TWZBCusW
>>294
>>292は別に儲的な書き込みではないと思うが。

でも仮にも絵を描く人なら、
そして前嶋氏への作者の言動の数々を知っている人なら
「自分はこの人の原作の絵は描きたくないな…」と思うのが普通なのでは。
ああ描けこう描けとやたらに細かい命令をヘタレ絵でよこされたあげく、
少しでも気に入らない所があった場合ああもボロクソに言われるのかと思ったら
誰だっていい気はしないだろう。

298 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 02:46:35 ID:iVnBETU+
すいません。言葉足らずで。
香月氏を潰したいのかどうかを、両方に聞きたかったんです。

299 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 03:01:04 ID:HPJManYF
296樣。
申し訳ございません。ただの打ち込み間違いにいちいち反応してくださってありがとうございます。申し訳ございません。
しかし私の言っているむねはおわかりになっていらっしゃいますね。

296樣の事ですから、文脈は読み取れていらっしゃるかと存じます。

300 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 03:23:10 ID:LtU8u7xd
297樣。

私なら描きます。なぜなら、小説の方が主たるものだからです。
小説のイメージをどこまでもくずさないようにするのがプロでございます。

絵で、読者が増えるかどうかもかかっております。

文を書いていらっしゃる方は意外と絵を考えていらっしゃらない、あるいは出版社の用意したイラストレーターを
訳のわからないまま採用します。
小説家が、
新人ならなおさらでしょう。
ですから、
せめて、そのイラストレーターが恥をかかないよう、原作者が指定をします。
これがまだまともなんです。
実際は、“どういう絵を描きましょうか”と聞かれても、
おまかせしますという原作者が多いというのを知っておいて下さい。
少しでも受け取る方々に違和感のないように、
イラストを描く作家は
ごく少数なのだという事を知っていただきたいです。

児童文学が
子供のためなんて
書いていない作家がいるのも事実です。

301 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 04:27:53 ID:FeM4YMZO
「イラストレーターが恥をかかないよう」なんて考え方がすでに侮辱しているとは思われませんか?
その道を専門にやっておられる方に、いかに作者といえども門外漢が口を出すという行為はおこがましいとは思われないのですか?
望む望まないに関わらず、仮にもプロになったのなら作品は作者だけの物ではなくなります。
「こういう風に描いて欲しい」とイメージを伝えたら、後はプロであるイラストレーターの方に任せることも必要だと思います。
挿絵はそのイラストレーターの「仕事」なのですから、そこからはもう原作者が必要以上に介入すべきではないと思います。
どうしても「イメージと違う!」とおっしゃるのなら、それは伝える側の力量不足も少なからずあるでしょう。
何でも自分の好きなように描ける同人誌と違い、一つの文学作品として世に出すためには出版社等関係者の方の力添えが不可欠です。
たくさん絵に注文をつけたり、後から愚痴めいた事を書いたりするのは
そういった方たちをパートナーとして信頼していないということになりませんか?

それに、
子供のために書かれていないのでしたら、一体誰のためのものなんでしょうか。
まさか、一部の特殊な趣味を持った人(大人)のため?作者の自己満足のため?
子供のためでない児童文学なんてどれほどの存在価値があるのでしょうか?
そんな作家さんがもしいるとしてもごくわずかだと信じたいです。

最後に
失礼ながら、私は香月先生のイメージ通りの絵でしたら、地獄堂は手に取っていませんでした。

302 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 06:42:30 ID:4Ausxln+
>>300
>文を書いていらっしゃる方は意外と絵を考えていらっしゃらない、あるいは出版社の用意したイラストレーターを
>訳のわからないまま採用します。
>小説家が、
>新人ならなおさらでしょう。
>ですから、
>せめて、そのイラストレーターが恥をかかないよう、原作者が指定をします。
>これがまだまともなんです。

腐れ改行のせいもあって意味分からんのだけど、なんで絵のことなど
訳もわからずイラストレーターを採用した(新人)小説家が、
イラストレーターが恥をかかないよう、イラストレーターに指定できるわけ?
それとも「ですから」って「まともなんです。」にかけてるつもりか?
つーか、何が恥で何がまともなわけ?
イラストレーターのプロとしての腕を信頼して、自分の身の程以外のことには
口出ししない作家のほうが、よっぽどまともに思える。

>少しでも受け取る方々に違和感のないように、
>イラストを描く作家

読者の違和感がなんで作家に分かるんだよ。作家がてめえの違和感を埋めたくて
ヘタクソなイラスト描いて渡すんだろ。

なんかさ、そういう、自分のことを考えての行動を「イラストレーターのため」
「読者のため」って言い繕うのを、エセナントカっていうんじゃないのか。

303 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 06:54:29 ID:G0svZVUR
>>300
香月先生キター('A`)

>少しでも受け取る方々に違和感のないように、
>イラストを描く作家は
>ごく少数なのだという事を知っていただきたいです。

ごく少数の作家しかやらないことを敢えてやる香月はすごい、とでも言いたいんですか?
このスレでも「あの絵だったから手にとった」と言われていますよ。
 
>児童文学が
>子供のためなんて
>書いていない作家がいるのも事実です。

子供のためでないのなら、誰のために書いているんですか?
腐女子相手に書きたいのだったら一生コピー本五十部のピコ同人をやっていてください。
すでに十年も児童書の作家として活動していながら、
「プロになる気なんてなかった」と己のサイトで発言する人の作品に
私は魅力を感じません。


>>293
香月の絵が底辺過ぎる、と言うことだろ。
あの絵をプロに押し付けて「このイメージ通りに描け!」と言える根性だけはすごい。
自分だったらあの絵から美形だの何だの読み取れないよ。

304 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 09:23:44 ID:HZfKIAV5
でも結局、絵の載ってないバージョンの本は売れなかったんだろ。
だったら結論は出てるよな。

はっきり言って、まともな感性もってて、作品と作者のことをきちん
と調べるイラストレターは、誰も地獄堂のイラストを引き受けないと
思うよ。
イラストレターだって、もっとも作品にあった、そして子供のための
絵を描く。作者の意見は聞いても、判断するのはイラストレター。そ
れを採用するかどうか決めるのは、編集者。

はっきり言うけど、そのためなら作者の意図だってなんだって踏みにじる。
作者の御用画家じゃないんだから、それは当然。

現状は、編集者がイラストレターに頭を下げて、描いてもらってる状況だろ。

作者がではなく、イラストレターが描かなくなったら、それで本は売れなく
なるんだから。
でも地獄堂がなくなっても、イラストレターは困らないと思うよ。

305 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 09:32:36 ID:X+sVlX2w
そもそも香月先生が気に入らんのは「絵」じゃなくて「絵柄」でしょ。
イラストレーターの個性そのものが嫌だって事でしょ。
でなきゃ資料に「トラ○ガン」だの「コ○ラ」だの、
あげく自分のイラストまでつけたりしないわな。

ミッタンなんか絶対前嶋先生の絵のほうが魅力的だと思うんだけどね。

306 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 09:59:39 ID:Rr/CuNmN
トラ○ガンを見本として渡したという事だが内藤さんの絵柄というのは
昔から描き続けた結果としてつちかった彼のデフォルメ。彼の個性。
同人時代から見ているけど、基本的なラインは変わらない。
キャラ造形もそこから生まれるのであって上面をなぞることなど不可能。
いや、上面をなぞる二流フォロワーならいるが、そういう人に描いて欲しいのか?
前嶋氏の強烈な個性だって真似しようとしてできるもんじゃない。
愛する対象ではなく小学生ダンスィの側に立ったリアルがある。
絵描きは好きなソフトをインストールできるOSではないのだが…
(そういう絵描きはいるが結局本物の個性がある人にいい仕事がいく)

描かれているモノの正確さ自体は納得いくまで注文するべきだと思うが。

307 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 13:04:43 ID:FGIWJ2a3
正直、絵の系統がちがうし
いくら頑張っても前嶋センセの技量的な問題として無理なんじゃまいか?

日本画の人に今更萌え萌えアニメギャルを書けと言うぐらい無茶言っているってもんだぞ。
よりにもよって(香月センセの)イメージの違う絵の人が当たってしまったという不幸かもしれんが
まー児童書分野でトライガンっぽい挿絵っちゅーのもあんま無いわな

ラノベでデビューしてればよかったのにね

308 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 14:39:49 ID:OHS6cTPW
とりあえず>>300
このスレを>>1から熟読することを勧める。反論はそれからにしろと。

前嶋先生の絵、実に子供向けで(失礼な言い方かもだけど)良い絵だと思いますよ。
グチグチ内輪で文句言ってないで、黙って文だけ書いてろよ。面白い話作ることに専念しろよ。
子供向けに書いてない?だったらそれこそラノベでも同人でもどこへでも逝けや。

309 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 15:17:50 ID:FGIWJ2a3
地獄堂とか、ホラーものの挿絵で求められるのは
キモいクリーチャーとそれに驚く主人公であって
その点で言えば前島センセのやり方で何が間違っているものか
例えば、ホラー物の児童書なり漫画なり見てみなさいな

むしろ、どーでもいいところにこだわったところで
客はそんなもの気にしないよ。
商売で客に合わせて曲げるのは当然のことだしさ。
逆に香月センセの本からホラー要素抜いて
商業として生活できる魅力あるかっていうとどうなんよ

310 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 15:27:22 ID:H2061UbV
あれ、個人的にずっと参考資料を送ったっていうのは
香月センセの書いたものすっごい細かい設定資料だと思ってたんだけど
マンガを送ったの?
つーか、トライガン大好きなんで勘弁してください
トライガンまで汚さないでください、牧師まであなたの妄想に取りこまないでください

311 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 16:59:56 ID:bNAN/JXW
やはり、勘違いなさっている方々ですね。
その頭の悪さはいっそあっぱれです。
文章を読めていません。こう言うとなにかしら反応がかえってくるのでしょうね。
“絵の間違い”を指摘されて“絵の魅力”まで罵倒されたような今までの発言が、一番、前嶋先生を侮辱しているのですよ。

間違い=侮辱と直結なさっているほうがどうかしています。

右の方から何かが来たという文章に、左側から何かが来たと思われるようなイラストを描かれる方がおかしいとはおもわれませんか??

そういう点での批判はいけませんか??

人格以前の問題だとは思われませんか??

312 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 17:08:59 ID:OHS6cTPW
>>311
>>1からちゃんと読み直しましたか?
文章を読めていないのはどちらか、まだ理解できませんか?
「間違い」とやらを全て前嶋先生のせいにするんですか?ちゃんと伝えられなかった自分の説明・力不足、ワガママな要求は棚に上げて?
作者が違和感感じていようがいまいが、そんなもん読む側からしたら「どうでもいい」って事だけは言っておきましょう。
というか、絵の構図的に「こっち側が良い」と修正することだってあるしね。

頭が悪いというか、かわいそうな方ですね。
釣りだったらいっそあっぱれです。

313 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 17:14:47 ID:nfxelWLg
今、読み直してきがつきましたが。

“方”を“かた”として誰か特定の人を想像なさったんじゃないかと心配になりました。“ほう”ですのでよろしくおねがいいたします。

何故こんなくだらない事で注釈いれないといけないんですかね。

と考えましたが、こういう部位でなにかしら言う人がいるという可能性があるので、仕方ありませんね。

314 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 17:16:21 ID:FGIWJ2a3
ぬっ、祭りタイムか!!?

315 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 17:21:10 ID:OHS6cTPW
連投気味でスマソだけど
まあ、一番何が言いたいかっていうと
あの程度の絵心しかない奴が自分の思い通りにならなかったからってプロの仕事にケチつけてんじゃねえ
ってことですね。
ついでに、もうここには来ない方がよろしいかと。どこまで行っても平行線のままでしょうし。
>>313
一度指摘されたくらいで
そういう細かい当てつけがましい嫌味を言うの、気持ち悪いです。
とてもいい大人のすることとは思えません。

316 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 17:21:38 ID:BUJMgM1G
312樣。

文章を読めていないのはあなたです。

猛禽類のようなと書いている文章に、紙切れの鳥みたいなものを描くイラストレーターはいかがなものかと思います。

しっかり読み直して、イラストがどうかという事を考えてからではないと、やはり頭が悪いんだなということになりますね。

317 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 17:24:28 ID:FGIWJ2a3
香月センセご立腹か!!?
でもよぅ、今言ってるのは言い訳で実際は
挿絵の間違ってるって部分はイメージどおりで無いってところにかかってるんだろう
そういうあきらかに文章と間違えている部分をのぞいてもまだ文句はあるんだろう?

318 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 17:27:28 ID:FGIWJ2a3
どーでもいいけどさ敬語使ってても、頭悪いとか直接的な罵倒使うんじゃったら
台無しじゃぜ。
なんちゅーか非常にチンピラ臭い感じっぽいような……

319 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 17:37:27 ID:k1UV0Pk5
直接的な用語を使うのは、しかたがないからですよ。
わからないからでしょう??

で、敬語使う事になにか御不満でも??

それからイメージ通りではないというのは、大変問題です。
一色氏はそれで、映画化を蹴りました。
理由は“イメージ通りではない。こんな嘘をお見せするわけにはいかない”でした。

ですから少し考えていただければと申し上げているのです。

320 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 17:37:45 ID:OHS6cTPW
だから来るなっていってんのに。不快な思いするだけなのに。
>>316
じゃあ、ご自分で図鑑か何かで納得いくまで調べるなどして「猛禽類ってのはこうなの!」って描いて、「その通りに描いて」って言ってみてください。
もしすでにやってるのでしたら、それは見本が悪いんでしょうね。
少なくとも自分は、文章と挿絵との間にズレは感じたことがありません。
ただ、地の文の表現がたまに鼻につくこと、前嶋先生の絵が何か嫌な感じで違ってきた(Uに入ってから特に)と思うことはありましたが。

最初の方から思っていたんですが、文章が何かおかしいですよ。
ご本人でしたらちょっとビックリです。まあそうでなくても近しい方なのでしょうが。
もうこれ以上「頭の悪い」人たちと言い合いしてても無意味だと思いません?
そちらの言い分は、どうあっても理解できないし、理解したくもないです。
お話し合いはご意見に賛同してくれる方々とご一緒に、どうぞ好きなだけやっていてください。

321 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 17:40:28 ID:OHS6cTPW
リロってなかったらレスが来てて更にビックリです。
一色氏のケースとご自分を同列に考えられるのは流石にどうかと思いますよ(笑)

322 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 17:41:10 ID:hAR1IA68
絵が指定と違ってるならそれこそ挿絵師本人に直接伝えればいい話でしょ。
それを自分のHPで散々わめき散らしてる上に
「○○が美形に見えない」とかそんな事言ってるから勘違いされるんじゃ。
つか同人誌に「絵のタッチがかみ合ってないだけなの」とか書いてるし…。
美形の絵だって例えば少年漫画、少女漫画、劇画、だったら全部絵柄変わるでしょうに。
前嶋先生なりの美形・美人がそんなにお気に召さないのですかと。

それは置いておいて「絵の明らかな間違い」に関しては
よほど物語の根幹に関わらなければ(読者としては)許せます。伏線とかじゃなければ。
もちろん作者側から見たらまったく事情が異なるんでしょうけど、そこまで気にすることもないとも思います。
あと映画化はまず原作ありきだから、挿し絵師と共に本を作る場合には当てはまらないように思います。

323 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 17:44:19 ID:FGIWJ2a3
いやさ、実際に頭悪いにしても
直接、頭悪いと言っちゃ角が立つがね
社会通念上(ネット含めて)そういうことは言いたくても言わないのが
大人の社会生活上の常識でしょう。

敬語つかってるのは、ふつーの掲示板での雑談ではなく
このカキコがそういう大人な態度であるということの表明だと見たからこう言ってる訳ですが

324 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 17:48:43 ID:FGIWJ2a3
どうでもいいけど毎回ID変わってるんでコテハンつけてくれた方が分かりやすいです
てか、携帯か何か?

325 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 17:49:35 ID:5u5XI9mv
ですから頭が悪いといわれるんです。

絵師本人に伝えてもだめだったという実績があるんですよ??
絵師は美形を描くのが苦手なのでしょう。仕方ありませんが、左から来るものを右からくるように描いたのは絵師としては失格です。

実写においては原作者の意見等通らないのが常識だと思って下さい。
言っても無駄なんです。そういう世界なんですよ??

326 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 17:52:57 ID:HZfKIAV5
ま、作者のサイトでの言動は、社会人としてというより人間として失格だね。


327 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 17:53:56 ID:FGIWJ2a3
そんじゃ実際問題として、最近は
文章的な間違いはともかく(右と左を間違える、猛禽が猛禽っぽくないex)
イメージと違う〜ってことで文句言ってないの?

328 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 17:54:24 ID:OHS6cTPW
>>325
言っても無駄なら口をつぐめばよろしいかと。
そういう世界が嫌なら出て行けばよろしいかと。
あなたに絵師の方に失格の烙印を押す権利がおありですか?
「児童文学が
子供のためなんて
書いていない作家がいるのも事実です。」なんて言っているあなたに。

329 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 17:57:27 ID:HZfKIAV5
あ、まさか作家という人間は、社会人として失格でも作品がよければ
いいって思ってるタイプか!

たかが自分から、出版社から原稿を引き上げる根性もないくせに、
自分のお城つくって叫んでる、引越しばばぁの腐中年女のくせに。

お前の過去の作品は、一応価値があると思って見てやるが、
お前の人格は、クソだ。クソ。
過去の栄光だ。

330 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 17:59:16 ID:hAR1IA68
>>325
間違っても直らなかったからって公式HPや同人誌でそれを書いたら角が立ちますよ。
特に事情をきっちり一から十まで書けないなら書くべきではないでしょう。
傍から見たら全貌が分からなくて余計に混乱し、いらぬ誤解を招くだけになります。
相手の間違いを指摘する時は慎重にやらないと今みたいに話がこじれにこじれます。
あと一色氏ってどなたですか?
ぶっちゃけ挿し絵の間違いなんか世に出てる本にはいくらでもありますよ。
間違ってるからといってあまり気に病まないほうがいいですよ。

ところで名前欄になんか記入していただけるとありがたいんですが。

331 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 18:00:43 ID:FGIWJ2a3
だから、ここは一つ
イメージどおりの絵が描ける絵の上手い漫画家呼んで
ブンブンで漫画化しましょうよw
マッグガーデンから出向している編集の人ならそれなりに
こぎれいな漫画の書ける人間の伝手が有るだろうしw

332 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 18:01:28 ID:5u5XI9mv
ああ、下品だ……。

333 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 18:05:12 ID:OHS6cTPW
>>332
ご自分が?

ぶっちゃけると自分は上の方でファンレターの返事もらったと書いている者なんですが
今回のことでもう腹を決めました。
捨てます。
お返事どうもありがとうございました。さようなら。

334 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 18:13:26 ID:Zav6z+AG
330樣。それでも一生懸命違う物は違うと言ってるのが香月先生です。

330樣331樣。
タイムラグがありましたので、御報告いたします。

“下品だ”と言ったのは貴方様の事ではありませんので。
御理解なさって下さいまし。

335 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 18:16:38 ID:HZfKIAV5
>331
引越しばばぁの原作の二次作品を引き受けるのは、よほど売れてなくて、
どんな仕事でもほしいヤツか、事情を知らないで引き受けるような不勉
強なヤツだけだと思う。
で、文句つけられるんだぜ? 人間性や作家性まで否定されるんだ。
どうやら香月は、自分以外の人間も、二次作家にも、作家性があること
には、カケラも気づいてないようだからな。

・・・その人がかわいそうだと思わないのか?

336 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 18:18:44 ID:Rr/CuNmN
>334さん
確かに左から来るものを右からに描かれれば困ることがあります。
作家さんに指摘されれば直すのが普通ですね。
なぜ描き直しがされなかったのか理由はご存知ですか?
これは「裏事情」にあたりますか?

337 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 18:18:44 ID:Zav6z+AG
333樣。

まあ、さようならといって下さってますし、いまさらな点でもございますが。

まず全文を読む事をおすすめいたします。

338 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 18:21:16 ID:mC7ABqJS
>>334
>>それでも一生懸命違う物は違うと言ってるのが香月先生です。
それが見苦しくてガキみたいだって散々ここで言われてるのに。
偉いんですか?それ。反抗してるのをひけらかすのがかっこいいんですか?
「これがありのままの私よ!」って。

本も全巻売ろうかな…。

>>335
あまりキツイ言葉使うと煽っちゃうと思うんで、できれば控えましょうや('A`)

339 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 18:24:44 ID:hAR1IA68
>>334
違うものを違うと言うのは別に問題ありません。ただ、それを
作者の公式HPでやるのはマズいと思います。
公式HPでそれらを言うということは作家、香月日輪としての発言として
香月先生が責任を取るということだと見なされます。
一ファンのボヤきとは全く重みが違うんだということを理解していただけるとありがたいです。
それにあそこで違うものを違うといって、一体何になるんでしょうか?
あまり建設的な行動とは思えませんし、やはりファンに不快感を抱かせるのでやめたほうがいいと思います。
もちろんあそこは先生のHPであり読者が口を挟むべきではないのは重々承知していますが、
作家、香月日輪としてHPを運営していくなら当然読者のことも視野に入れるべきかと。
もし先生が名前を変え、香月ではないと(建前だけでも)言って別のHPを運営していたら話は違ったでしょう。

>>336
何か裏事情があるんですか?単に出版に間に合わないとかじゃなかったんですか?
よければ教えてください。

340 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 18:25:17 ID:HZfKIAV5
控えます。

341 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 18:27:08 ID:FGIWJ2a3
>>335
や、そこらへん無名の新人使えば香月センセはメジャー原作者
かたや漫画書きが無名で如実に力関係があれば多少こき使っても
これからのことを考えれば我慢だとしばらくはやってくれるんじゃないかと
で、その数年後メジャーになってからぶっちゃけすされるとw

これは冗談なんだけど、香月センセ前嶋センセの絵柄が嫌いで
それで坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで文章との食い違いを叩いてるんじゃないかな
それなりに好みの絵柄ならそこまで嫌ってなかったんじゃないの

342 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 18:29:04 ID:mC7ABqJS
>>337
ID変わってるけど>>333です。
全文?サイトの文もこのスレの書き込みも本の後書きもファンレターも全部繰り返し何度も何度も読みましたが。勿論あなたのレスもね。
その上で捨てると言ってるんです。「それでもご理解いただけませんでしたか、仕方ありませんね」とか言われそうけどですね。
「理解」したから捨てるんですよ。まああなたには理解していただけなさそうですが。
長居しすぎたんで今度こそ本当にサヨナラしますわ。
>>340さん、気を遣わせて申し訳ないです。
では。

343 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 18:32:26 ID:FGIWJ2a3
しかし考えてみればもうすでに
香月センセの脳内地獄堂と
一般読者の地獄堂のイメージは結構かけはなれてるんだろうなぁ
そりゃもう今更訂正が利かないぐらいに
いやま、どんな本でも作者のイメージと実際の作品では多少違ってくるけどさ

344 :ねこやまぎ:2005/06/09(木) 18:41:31 ID:qhJmwTwu
336樣。
表現上で指を切断なさった方の事を自主規制しないといけない作家さんがいるのは事実です。ここはだめ、あれはだめ、この表現はだめ、というのは作家や漫画家や、つまり“表現者”であるかぎり、ついてまわる事です。
書き直しといのはそういう表現にひっかるからという、出版社の配慮もあります。
しかし、絵師は直接視野に訴えかけますので、大変な注意が必要でしょう。せめて間違いは描きたくないものです。私も少なからずとはいえ、絵を描いていますし、香月氏のイラストも手掛けていました。

もう大変な程の資料をいただきました。

学校の状態とかもいただきました。

あれで、絵を“惑う”なんて事はありえません。


裏事情です。これがまさしく。

しかし、本が出来たらびっくり!!な事が原作者にあるということも事実ですよ。気が付いたら本になっていて、原作者のチェックすら入っていないんです。やめて??、と言ってもなにもかもが遅いんです。

345 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 18:49:39 ID:s6loE3nG
じゃあ地獄堂新シリーズをポプラで出さなきゃよかったと思うのですが
何故また同じようにしたのかその辺の裏事情を詳しく教えてください。



346 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 18:50:32 ID:hAR1IA68
>>344
なるほど、資料が足りてなかったということはなさそうですね。
貴方は香月先生と近しい立場の人間のように見受けましたが、
資料は直接香月先生から頂いたんでしょうか?
前嶋先生には直接資料をお渡ししたんですか?
「気がついたら本になっていて、原作者のチェックすら入ってない」
と仰いましたが、ひょっとしたら編集者側のミスで資料が届いてなかったとか、
届くのが遅れて間に合わなかったとか、そういった事は考えられないでしょうか?
そういった事実があるとは言いませんが、全ての可能性を考慮してから
初めて絵師さんに対して文句を付けられるのではないでしょうか?
というかお話を伺ってると全て編集者を介したやりとりに見えますが
前嶋先生に直接絵の間違いについてはお伝えしたんでしょうか?

347 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 18:53:07 ID:6GpLwmoF
これまたすごく恥ずかしい人が来てるな…
丁寧語で書き込めばいいってもんじゃないだろうに。
慇懃無礼の見本だな。

なんで一々上げてるの?
そんなに香月の恥をさらしたいの?

348 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 18:54:00 ID:HZfKIAV5
小説は、書かれた文章がすべてだよ。
原作者が、どんなに脳内設定を山ほど作ろうと、小説として書かれた
部分がすべて。
挿絵家は、作家の脳内設定解説者じゃないんです。

そこを勘違いしているのではないでしょうか?

作家の脳内イメージと違おうがなにしようが、結局作家の文章力では、
挿絵家にそれを伝えられなかったってだけでしょ?
そしてその挿絵を支持している読者がいるということは、小説がかも
し出す雰囲気を、挿絵家がちゃんと表現していたということですよ。

赤川次郎の「セーラー服と機関銃」初版文庫なんて、表紙の女子高生
ブレザーでした。
間違いというのは、こういうものです。
しかし、作家が細かく細かく設定したものを、小説の文章力だけで伝
えられず、挿絵家が別のイメージを持ち、それを描き、読者がそれを
支持したんなら、作家は挿絵家に敗北しただけです。挿絵家の方が、
その作品をよく理解してたんです。

単に、そういうことですよ。

349 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 19:00:52 ID:HZfKIAV5
たとえば作家が、男性向けに作った小説があったとします。
登場する男性は、みんなマッチョムキムキのつもりで。
けれど第一読者である編集者は、その作品が少女向けであると判断した。
そして少女向けにふさわしい挿絵家を選んだ。
挿絵家も、少女向け小説だと読解し、少女向けの挿絵を描いた。
それを支持した読者は、実際少女たちであり、少女小説の傑作として、
それを読んだ。

その扱いが気に食わない作家は、自分のサイトや同人誌で、挿絵家や
挿絵に対する不満を恥じることも知らずにあたりかまわず叫びちらす。
五歳の子供がオモチャ買ってとダダをこねるがごとく。
そして、そのわがままを、作家として貫かなければならない、作家と
して立派なことだと、思い込んでいる。

さて、間違いはどこにあったのでしょう?

私は、作家が自分がマッチョムキムキの男性小説を書けなかったことに、
自分だけは書いたと思い込んでいることに、あると思います。

「マッチョじゃないから、この絵は正しくない」といくら作家が言って
も、そこにある作品は、事実、まるでマッチョではないのです。

350 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 19:14:40 ID:NrILUPDi
リアルで祭りかよ…('A`)

というかさ、文章だけで伝えられない作者が悪いんじゃないのか?
右左の問題はそりゃあるだろうけどさ、絵柄とかは関係ねーだろぶっちゃけ。
地獄堂はあの絵だから手に取った作品だったのに、それを作者から真っ向否定されるような
発言を公式HPとうたってる場所で見せ付けられて、
それで離れていくファンだって多い。それなのに
読みたくないなら読まなければいいとか、子供のために児童書書いてないだとか、
ならさっさとピコ手にでもなりゃいいじゃないか。
香月日輪という名前を掲げてもせいぜい120/dayなんだろ?
到底大手は無理だしなw

とりあえず、いちいちあげんな。
347が言ってるけど、そんなに香月の醜態を晒したいのか?

351 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 19:48:30 ID:/MRKT0mu
消えたか?
>>348->>349
激しく同意。言いたいこと全部言ってくれた。
でも、ねこやなぎ氏に何言っても無駄だと思う…。

352 :ねこやなぎ:2005/06/09(木) 20:33:21 ID:9iDjQVWO
あっはっはっはっは???!

345樣。
爆笑です。作家が出版社を選べるとおもってらっしゃるとは!!

351樣。
ええ、私に何をおっしゃっても無駄でございます。きちんと言論をなさいませ。

恥だ醜態だと皆様おっしゃってますが、1から見ております私といたしましては、あなた方の文章の方が醜悪でございます。
ですから
御自分を見直してはいかがでしょうか。

とてつもなく恥ずかしくおもわれますでしょう。(あ、これ、書いたらまたお前が恥ずかしいんだよとか、わかりやすいレスがつくんでしょうね)

353 :ねこやなぎ:2005/06/09(木) 20:42:00 ID:9iDjQVWO
346樣。
返答が遅くなって申し訳ありません。

イラストの挿入部分に関しましては、原作者が“NO!”と言っても出版社がOKを出すのです。原作者とイラストレーターとの話し合い等ないのです。

この隔たりはが、このスレを生んだのではないでしょうか。

354 :ねこやなぎ:2005/06/09(木) 20:42:30 ID:9iDjQVWO
346樣。
返答が遅くなって申し訳ありません。

イラストの挿入部分に関しましては、原作者が“NO!”と言っても出版社がOKを出すのです。原作者とイラストレーターとの話し合い等ないのです。

この隔たりが、このスレを生んだのではないでしょうか。

355 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 20:52:35 ID:FGIWJ2a3
一作目はともかく、ある程度地力付いたら出版社選ぶぐらいは普通にありうることだろう
(シリーズ者の途中で出版社が変わるのもさがせば結構な数見つかるだろう)
それができないくらいの実力・人気のうちは「作家」先生言うのも
おこがましいんじゃないかなぁ。
実際にポプラ以外でも書いているんだから、飼い殺し喰らってるわけでもなし
また、いやなら出さないと言う選択肢もあるだろ?

>>353
じゃあ怒るならポプラに怒るべきじゃないの
そうじゃなしで前嶋さんに怒るのって女子(おなご)の便所裏の悪口みたいだね
そういうシステムだからしょうがないと言うのなら文句言うんじゃない
文句言う気力があるなら、すり合わせの機会を持てるように
交渉(ポプラの担当の人に)するなり
事前に“個人的に”前嶋先生とすり合わせするぐらいできるだろうに

356 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 20:54:15 ID:kcKCO/sv
一色氏と同じに考えるのならば、香月センセも映画化蹴ればよかったじゃん。


357 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 20:57:02 ID:qN0Uxwkw
>>353
うーん、となると絵がFAXで送られてくるのは確認のためではないのですか。
事後承諾のみなんですか。
どうしてそこまでイニシアティブを失ってしまったのか不思議です。
それは決して児童書界の常識ではないと思いますよ…

358 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 20:57:33 ID:SZNicdws
以前のログでもあったと思いますが、「香月&前嶋の地獄堂がすきです」という感想を
鼻で笑うような態度(掲示板の書き込み)についてはいかがお考えですか?
批判や感想は受け付ける、というのが香月先生のスタンスだったように感じていましたが、
そのあたりの裏事情はどうなのでしょうか。

あと、できればsageで……。

359 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 21:00:46 ID:6GpLwmoF
>>344の『ねこや ま ぎ』で釣りかと思ってたのに、マジもん?
だからアゲるなっての。

何言ってんのかね、この人。
このスレが生まれたのはみんな地獄堂が好きだったからだよ。
初代スレちゃんと全部読んだ?
絵師批判は香月の痛さの一端でしかない。
プロであれアマチュアであれ、彼女のサイトに公開される発言は
たとえ香月が無名の人間であっても『痛い』と判定されるシロモノだと思うが。

まあ、何言っても理解できない・しようとも思わないだろうけどな。
もうこなくていいよ。
己のサイトで吠えてなさい。

360 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 21:04:47 ID:hAR1IA68
ねこやなぎ様
>>353 の通りならば怒るべきは原作者とイラストレーターの架け橋になれなかった
出版社に対して、であって前嶋先生にではないですよね。
もしかしたら香月先生と同じように前嶋先生も不本意な状態で仕事を請けたかもしれません。
ひょっとしたら渡した資料が届いてなかったかもしれません。色々な事態が考えられます。
やはり公式HPで色々言う前に、前嶋先生に直接連絡を取って話してみるべきだったのではないでしょうか。
絵の間違いに関しても本当に前嶋先生が間違えたのか、資料が届いてなかったかは分からないんですから。

361 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 21:04:49 ID:wAGMkhph
>>ねこやなぎさん
オカシイのはあなたの日本語だけにしてください。丁寧に書いてるつもりでも文章力と読解力のなさを露呈してますよ。
人を見下し嘲笑する行為が醜悪でないとでも?
ここで弁解しようとレスすればするほど、香月先生の印象は悪くなりますよ。
自分側の意見だけを主張して、端っからこちら側の意見を聞く気がないんならお帰りください。
いくら頑張ってもここでは同意なんか得られませんから。

362 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 21:16:21 ID:YuefXVBi
自ら出版社主催の児童文学賞に応募しておいて
どの口が言うのだか。子供のためじゃないとか、出版社を選べないとか。

子供のために書かなくたっていいんだよ。
児童文学賞に応募して児童書出すんじゃないんならな。
出版社は選べるんだよ。
自分がふさわしいと思うカラーを持つ出版社の賞に応募することでな。

応募するなんてそんなつもりはなかった、と
どこぞで妙に誇らしげに言われているのを見るけれど、
自ら児童文学賞に応募した事実と、それに付随する前提条件は絶対だ。
自分の選択行動棚に上げてすべて人のせいにするのもいい加減にせいよと。
責めるべきは自身の浅はかさ、間違いを正せない自分の臆病さ、無力さ以外にないだろうに。

363 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 21:19:50 ID:FGIWJ2a3
あれ、デムパ逃げていった?
あんだけえらそうにアナーキー自認した言動してるわりに
実際の行動はめちゃ小心者だよなぁ

364 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 21:20:36 ID:wu38jKeD
何言っても無駄ってのは、率直に言えば
馬鹿には言うだけ無駄って事なんだけどね。
ねこやなぎさんの相変わらずの論点ずれまくりのレス見てたら、なんだか悲しくなってきましたよ。

つうか取り巻きに書き込みさせてないで、このスレに文句あんなら本人が来いや。
所詮自分のサイトでしかモノ言えんのか。チキンめ。

365 :ねこやなぎ:2005/06/09(木) 21:23:05 ID:WyqPpDX+
353樣。

現実とはそういうものです。

358樣。
両方好きなのは全然かまいません。
私は“嘘”を描くのはイラストレーターとしていかがなものかとずっと書き続けている次第でございます。

例えば文章では右手にペンをもっているとしましょう 。
イラストに左手にペンを持っていると描かれたらあなたはどうします???

混乱しませんか??

ねこやなぎは、それだけをこだわっているのです。

366 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 21:24:54 ID:BADL/Bve
児童文学書いてるつもりはない → 大人にも通用する物語を書きたい
自分はプロじゃない → 初心を忘れないようにがんばる

……とこう言いたいのかもしれないけど、文章でいくらかを稼いでいる割には
いつも「児童文学書いてるつもりない」「自分はプロじゃない」の表現しかない気が。

367 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 21:26:31 ID:FGIWJ2a3
まて、レス番がおかしいし都合の悪いレスはスルーするか

368 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 21:27:50 ID:wu38jKeD
>>ねこやなぎは、それだけをこだわっているのです。

気持ち悪い。何陶酔してるんですか。

自分にレスしてなにやってんの?
香月センセイの代弁者になって戦ってるつもりだろうけど、正直言って全部裏目にでてます。
お引き取り願います。

369 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 21:28:12 ID:GpscG6zA
祭っても
あげてもしょぼい
祭りかな
ウボァ('A`)

香月先生は

ってこの”先生”って2文字ものすごくぼみょうだねw
少なくとも私も、私がすすめてファンになった人も
前嶋さんの絵だから、手に取った、ファンになった人ばっかりだった。
あんまり先生先生って勘違いしないほうがいいとおもうな。
それこそシャウトでののしってますよね、そういう”先生”を。
香月さんの意見て、
ひとつひとつは間違ってない、耳障りのいいかっこよさげな毒なんだけど、
つつくと
ものすごく自分に都合のいい文脈「だけ」を蓑虫みたいにしょってるだけなんだよね。

ところでねこやなぎって何様?


370 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 21:28:37 ID:9gmMujuW
そういえば香月センセの同人の中に「先生様と呼ばないで」ってタイトルのものがありましたね。
あれって、自分がどんな風に作家になったかを書いた(つもりの)同人だったみたいですけど、
自分が出版社に通せなかった己のわがままをぶちまけた本でしたよね。(特に後半)
今じゃもう、「先生様」ってタイトルに、自分を偉く見て欲しいという
卑屈な考えが見え隠れしてるように思われます。
サイン付きとかで喜んでた自分が情けないよ。


371 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 21:31:51 ID:YuefXVBi
365で「それだけ」にこだわっている、と言い張るのはそれこそ「嘘」ですね。

372 :ねこやなぎ:2005/06/09(木) 21:32:16 ID:WyqPpDX+
それで、ぐちゃぐちゃ言ってるやつらども。

右手と左手描き間違えることについては、問題外ってか??

右手と左手描き間違えて当たり前という論文でも出してみなさい。
オイラなら無理だな。それじゃ、学士資格も取れないわ。

373 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 21:33:05 ID:Qyn0zYlj
>>ねこやなぎさん
わざわざ様つけたりしないで良いから、数字の前にアンカーつけてレスしてよ。
文自体元々読み難いんだけど尚更読み難いんだよね。

つーか、ホントはこれ本物じゃなくて釣りなんでしょ?
だって良い年した大人がマジで言ってたらガタブルもんだよ。

374 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 21:33:38 ID:wu38jKeD


135 なまえ_____かえす日 2005/05/27(金) 20:15:42 ID:acUBUkO9
転載は禁止されているはずです。


136 なまえ_____かえす日 2005/05/27(金) 20:22:27 ID:acUBUkO9
転載は禁止されているはずです。


137 なまえ_____かえす日 2005/05/27(金) 20:23:14 ID:acUBUkO9
転載は禁止されているはずです。


138 なまえ_____かえす日 2005/05/27(金) 20:23:48 ID:acUBUkO9
転載は禁止されているはずです。


139 なまえ_____かえす日 2005/05/27(金) 20:24:10 ID:acUBUkO9
転載は禁止されているはずです。


140 なまえ_____かえす日 2005/05/27(金) 20:26:30 ID:acUBUkO9
ここまで書いたら理解できたか??


141 なまえ_____かえす日 2005/05/27(金) 20:43:56 ID:acUBUkO9
転載は禁止されているはずです。


142 なまえ_____かえす日 2005/05/27(金) 20:44:17 ID:acUBUkO9
転載は禁止されているはずです。


143 なまえ_____かえす日 2005/05/27(金) 20:44:39 ID:acUBUkO9
転載は禁止されているはずです。


144 なまえ_____かえす日 2005/05/27(金) 20:46:42 ID:acUBUkO9
もぉ、いい加減おわかりになられた事でしょう。

このキティさんは貴方?>>ねこやなぎ

375 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 21:34:29 ID:FGIWJ2a3
わぁい、逆ギレの上に問題点ズラしだ〜w
書き間違えちゃダメだとこだわるのなら
それだけ打ち合わせをしっかりしなさい
打ち合わせやるのマンドクセなら文句言わない
それが大人の常識だよ

376 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 21:37:25 ID:9gmMujuW
>>372
本音がでましたね。
論文とか、そういうこと引っ張ってくること事態おかしいと思いませんか。
子どもの喧嘩じゃないんだし。
前にも誰かが「右手と左手描き間違える」ことについては
作家として主張してもいいんじゃないかっていってますよ。
ちゃんと>>1から読んでますか?
他の人達がいってること、問題にしてるのはそこじゃないでショ
>ねこやなぎさん

377 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 21:37:27 ID:wu38jKeD
右手と左手書き間違えたの?それともそれに相当する(と思う)間違いってこと?
そんなに言うなら今までの「嘘」とやらを全部書いてみなさい。
すぐに論文だの学士資格だのだすあたり学歴コンプレックス持ちとみた。
オイラなんて恥ずかしい一人称、たとえネットでも私には無理です。

378 :358:2005/06/09(木) 21:37:39 ID:jh/vGBJY
回答ありがとうございます。
ねこやなぎさんが、文章とイラストの食い違いは困ると仰っていることはよくわかりました。
でも私のお訊きしたかったこととはちょっと違うようです。

イラストも物語も、両方好きなのは全然構わない、ということですが、そのような言葉を
私はBBSで見かけたことがありません。ねこやなぎさんからも、ゾロラブさんからも、
もちろん香月先生のコメントからもです。
「両方好きだ」というファンの感想を否定するようなことがあったのですが、
その件に関してどのようにお考えでしょうか。
ねこやなぎさんのお考えでも、HPの管理人であるゾロラブさんのお考えでも、
香月先生本人のお考えでもかまいません。どうぞご紹介ください。

それと、何度も申し上げるようですが、どうかsage進行で……。

379 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 21:37:44 ID:YuefXVBi
間違いは「あり得ること」です。けれど間違いは正すことが出来る。事務的に。

間違った者に咎があるのはもちろんだけれど、
その間違いを正せなかった者にも責任がある。編集者に、作者に。

その自分で背負うべき責任を棚に上げて
実質的な働きかけになるわけでもない、その咎を責める以上の
行過ぎた悪意を垂れ流していることに問題がある。

380 :ねこやなぎ:2005/06/09(木) 21:38:45 ID:4ZhbX7mZ
369樣。
ばかですか?
ねこやなぎはねこやなぎ樣ですわ。言いたい事を書きます。

ところでねこやなぎはここをあおり散らかして喜んでますが、あなたがたは結局、何がしたかったんですか(爆)

381 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 21:38:59 ID:DFmpT1/r
>例えば文章では右手にペンをもっているとしましょう 。
>イラストに左手にペンを持っていると描かれたらあなたはどうします???

例えなんかに同意なんてできるか
その『嘘』ってのが具体的に何だったのか言え。話はそれからだ。


382 :376:2005/06/09(木) 21:39:42 ID:9gmMujuW
×本音がでましたね
○本性がでましたね。

間違いスマソ

383 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 21:40:44 ID:wu38jKeD
>>380
あなたは結局、何がしたかったんですか?
笑えませんよ。全く。
お馬鹿さん。

384 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 21:40:49 ID:FGIWJ2a3
>ねこやなぎはねこやなぎ樣ですわ。言いたい事を書きます。
オーケー、君にはそうする権利がある
同じく他の皆にもそうする権利があるのも分かるよね?
そして、何か言ったらそれが原因で叩かれるという“責任”もあるのもね

385 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 21:41:49 ID:YuefXVBi


この通常変換で出てこないような様を使うのはコダワリなのかしら。

386 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 21:42:11 ID:GpscG6zA
ごめ、一読者としたら、ふつうに「気にしない・どうでもいい」>右手と左手



387 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 21:42:11 ID:wu38jKeD
ついでに言えば、そういう時2chでは
「釣れたwwwwwwwwww大漁wwwwwwwwwwwwww」と言います。

388 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 21:44:18 ID:/g/7ciYc
>ところでねこやなぎはここをあおり散らかして喜んでますが、あなたがたは結局、何がしたかったんですか(爆)

こんだけ皆がまともに返答してるのバカみたいじゃん、ダメだこの人。


389 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 21:44:43 ID:FGIWJ2a3
ていうか論点ズレてね?
ねこやなぎ様のどーこーじゃなくて香月センセの言動の話じゃなかったっけ?

390 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 21:45:36 ID:wu38jKeD
>>387
あおり散らかして喜んでるとき、のことね。
まあ何言っても負け惜しみ、負け犬の遠吠えにしかなんねーけどな。
悉く論破されたら耳塞いで、捨て台詞残してはいトンズラってか。ガキか。

391 :ねこやなぎ:2005/06/09(木) 21:51:49 ID:IGIb+of4
ケケケケケ。
釣れてやったぜ、ばかやろうども。

は!!!!


ここ、日本語が通じない所だった!!!

ではオイラのサイトでメールにて批判なりなんなりやって下さいね。

もちろん公開いたしますよ。
楽しみだ?。

ついでに、今後ねこやなぎについてここでごたごたぬかすやつは“腰抜け”
なんでよろしく。言いたいやつは、かかってこい。


ケケケケケケケケケケ!!!!!



今日、暇やってん。

392 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 21:53:34 ID:FGIWJ2a3
おっ、へたれが逃げ込むぜw
自分の巣なら不都合な書き込みは即消去してなかった事に出来るしね

393 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 21:54:45 ID:YuefXVBi
釣れてくれたのか。ありがとうよ。暇がつぶれた。
言われてみればこのスレッドは香月氏やそのおとりまきを釣り上げるための
壮大な撒き餌だったのかもしれんね。



結局自分の土俵でしか口げんかも出来ないのか。
おこちゃまだねえ。

394 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 21:57:58 ID:wu38jKeD
ねこやなぎ様
敬語使う余裕もなくなっちゃった?悔しかったんだねえ。
どうでもいいけど、ここの人らって、私含めて殆どみんな貴方より年下なんだよね。
そこで今までの自分の書き込みを振り返ってみて。
こんだけアホやって、年下に説教されて、恥ずかしくないの?
あなたの書き込み、到底大人のものには見えないよ。
でね、早速「釣れた」使ってくれたのはイイ子だけど、この場合釣られてやったのはこっちの方なんだよね。
サイト行ってもいいけど、晒すよ?
とりあえず2chに来るのは早すぎたね。帰ろうね。

自分は散々「頭悪い」言った癖に、馬鹿って言われたくらいで怒るなよ☆

395 :ねこやなぎ:2005/06/09(木) 21:59:21 ID:IGIb+of4
おやいまさら??

ケケケケケケケケケケ!

まだ暇やねん。

396 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 22:00:34 ID:FGIWJ2a3
ねこやなぎ樣はどうでもいいんだよ
でも、香月センセの言動の方はどないやねんよと

397 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 22:00:45 ID:wu38jKeD
ヲチ板向きの物件かな。これ
やりすぎ?

398 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 22:00:52 ID:YuefXVBi
とにかく何か言わずにいられない、と・・・

399 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 22:01:35 ID:Aa1OIK35
せっかくの祭りなのに、全然おもしろくないな。

400 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 22:02:55 ID:GpscG6zA
そりゃあ、祭られてるのがほら、しょぼいから。>>399

401 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 22:03:55 ID:YuefXVBi
うーん、祭りの少ない板だしたまにはいいのかとも思うけど・・・>>397

確かにヲチ向けになってきているね。
作者擁護ももうマトモな体を成していないし。
テンパった人をいじるだけでは。

402 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 22:04:17 ID:Qyn0zYlj
>>397
自分もうこの板にあるのはどうかと思う。
もしかしたらまだいるかもしれない作品を語りたい人達に残して
素直にヲチ板に移動すべきかと。

403 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 22:05:01 ID:rWnEvdvY
祭り自体はどうでもいいんだが
祭りに乗じて、単なる悪口挟むのはやめてくれ……
ほんと、論点ずれてるから
あきらかに厨房(実年齢・脳内問わず)がいるだろ


404 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 22:05:29 ID:DYuaCifr
こんなこと考えたくないけど
ゾロラブに続く第三の人格?>ねこやなぎ

405 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 22:06:28 ID:GpscG6zA
論点などない!

406 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 22:06:33 ID:wu38jKeD
後味悪い祭りの後だなーw
>>401
前に田代砲用意しかけた人もいたしw実現してたらとんでもない事になってたかも。
住人も児童書板よりヲチ板の人の方がこういうの慣れてるかなーと。

407 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 22:06:36 ID:HDs+GtVt
ねこやなぎさんへ。
めーるらんにはんかくでsageといれてね。
レスばんごうの前にはんかくで>>といれてね。
にほんごわかりますか?
わかるならおねがいします。

408 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 22:07:22 ID:BcHHpfvp
ねー、この人本物?
あまりにも頭悪すぎるんだけど。

>>354以降は釣りじゃないかなー?
>>365 >>372
>>391 >>395
とかはそれ以前とは別人な気が。

sageない、アンカー付けない、釣りか初心者か。
いい加減ウザ。

409 :369:2005/06/09(木) 22:08:00 ID:GpscG6zA
結局わかんないよ・・・ねこやぬぎ?
ぞろらぶとかいう管理人とはちがうんだよね?
本人ともちがうんだよね?






w

410 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 22:08:17 ID:HDs+GtVt
>>407です。
ねこやなぎさん、ごめんね。
ひとつかんじをつかってしまいました。
「前」はまえとよみます。
わかったかな?

411 :ねこやなぎ:2005/06/09(木) 22:09:47 ID:IGIb+of4
さて、ねこやなぎがいろいろな口調で書き込みができるのがそろそろおわかりでしょう。いちいちひっかかって来た方、ありがとうございます。

すっかりねこやなぎ批判の掲示板になりましたね??
さて、はじめは誰の批判でした????
本末転倒ですね。
ご苦労様です。

ケケケケケケケケ!!

バカだ、バカがいるぞ。



412 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 22:09:58 ID:wu38jKeD
>>403
ごめん。煽ってた。
自分もまだまだガキですわスマソ

413 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 22:10:52 ID:qN0Uxwkw
前の人の言葉をそのまま使ったりしてるし
(釣りとか、全文読めとか)学習中っぽい。
公式で影響受けたおこちゃまかもしれんね…

414 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 22:11:00 ID:rWnEvdvY
F5を連打している姿が目に浮かんで怖い……

415 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 22:12:39 ID:wu38jKeD
ねこやなぎタンキタワァ*・゜・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜・* !!!!!ハァハァ
本末転倒の意味わかってる?
気をつけて帰るんだよ!

ごめん、言ったそばからクマー…。

416 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 22:13:51 ID:Qyn0zYlj
なんか微妙に電波っぽくて怖いよ。

本物だったらサイトにて面白おかしく今回のコト
書き連ねるんじゃないのかな。


417 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 22:16:20 ID:FGIWJ2a3
釣りで前半あんだけ気合の入った長文かいてたんだ
ふ〜ん。帰っていいよ

418 :ねこやなぎ:2005/06/09(木) 22:17:26 ID:CBVujulT
だ?か?ら?。
バカだ、バカがいるぞ。
ケケケケケケケケケケ!!!!!

419 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 22:17:27 ID:YuefXVBi
ああ本当だ、馬鹿がいる・・・(遠い目
口調の使い分けというのは自作自演のことをいっているのだろうか。

こういった猫柳氏の態度を正そうともせず、むしろ後押しをするのが
香月先生なんですね。そちらの土俵に読者が出向いた時には
決して相手に伝えようとする姿勢をおろそかにすることはなかったのに。
その卑怯な姿勢が、とるべき行動をきちんと見極められない考え方が、
その編集者や挿絵画家との意思の疎通を妨げているのだとは思えませんか。

420 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 22:18:21 ID:VsRO0fST
wu38jKeDうざい

ねこやなぎさんを弄るのには飽きたので
次は是非とも澤村とか言う人の名前でお願いします


421 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 22:19:15 ID:wu38jKeD
なんでも「釣りでしたw」って後から言えばOKだと思ってる人2chにもいるしね。自分とかorzマジゴメソ
あれだ、子供が間違ったこと言っちゃって「わざとですぅー!!」って言うみたいなもん。

流れぶった切るけど、
前メール送った人どうなったのかな?2人くらいいたはずだけど今のところ音沙汰ないね

422 :ねこやなぎ:2005/06/09(木) 22:23:06 ID:FIGsfAFz
ねこやなぎ批判、ねがってもない!!
いくらでもかかってきなさ?い!!

423 :358:2005/06/09(木) 22:25:21 ID:jh/vGBJY
もう質問には答えてくれないのですね……

424 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 22:25:38 ID:EKBtU+7s
ひでーな、ちょっと。
誰か香月んとこに苦情申し立てれば?

425 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 22:25:49 ID:YuefXVBi
作品について話すでもなく作者への意見に反論するでもないなら、
本当にただの荒らしだな。

426 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 22:27:49 ID:Y5BD8lJT
飽きた
>>424
もうやった だめぽ
今上にいってる

427 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 22:28:14 ID:HDs+GtVt
祭りと聞いてかけつけたものの、主役がショボいのでイタイだけでおわってるな。
そろそろ香月の話題に戻ろうよ。

428 :ねこやなぎ:2005/06/09(木) 22:28:26 ID:FIGsfAFz
え??
ほな澤村で来るわ。

420樣、よろしくです!!!!!

429 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 22:29:40 ID:Y5BD8lJT
ツマンネ

430 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 22:31:29 ID:KFM9zpwv
>ねこやなぎさん

あなた、ほんもののねこやなぎさん?
香月先生のご友人の?

先生のことを思われるんでしたら、
あなたのした行為が、先生の立場をどんなに悪くするか、
お考えになったほうがいいと思います。

友情なら、もっと違うかたちで示すべきでしょう。

431 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2005/06/09(木) 22:32:52 ID:Dh82zPV4
なんともはや…。
後からには騙りの荒し…としておいた方がよいかと。

「右手・左手」って最新刊のやつでしたか…。
僕もとんと気にならなかったですねえ。

age・sage論は荒れる元だし、過疎板でもあるので他に与える影響はさしてないかと…。
あと、関係者を名乗るならトリップを入れた方がよいと思われますが。

432 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 22:37:06 ID:qN0Uxwkw
ねこやなぎさん
ここにいるのは「バカ2ちゃんねら」だと思ってるかもしれんが
香月さんのいう「えらーい人」も見たり書いたりしてるかも
しれないってことは一応心にとめておいてくださいね。
香月さんをおとしいれようとしてるなら別だけど…

433 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 22:39:27 ID:Qyn0zYlj
もうスルーでいいじゃん…。

>>431
あまり気にならなかったのはたいして重要じゃないから?
最新刊読んでないんでもし良かったら説明して頂けると嬉しいです。

434 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 22:42:45 ID:YuefXVBi
ミステリで右利き・左利きが重要なトリックに関わるような場合なら
読者としてもそれどうなのよと思うけれど。多分気付かないだろうな・・・。

435 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 22:43:10 ID:Y5BD8lJT
>>431
あ、とてたさんだ。お久しぶりです。
自分も良かったら説明キボリ

436 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 22:46:14 ID:6mgOpdGW
自分も最新刊読んだけど、どこのことだ?>右手左手 
という程度。
挿絵は図解じゃないんだから、そんなにキーキーいうほどのことじゃないと
思うけど。読者からクレームでもついたことがあるのかなぁ。

437 :ねこやなぎ:2005/06/09(木) 22:47:29 ID:mdloB2dN
いやあ、
爆笑して下さる思う。
ねこやなぎらしくって、
馬鹿だって。


そんで、
このくだらないやつらと
つき合ってんのか、
って
叱ってくれると
おもうなあ。

香月さんて
そういう人。

438 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 22:48:02 ID:pV5BOOuc
前に小さい子「竜也兄は白髪なんですか?」という質問が来たらしい。
どのぐらい小さい子かはわからないが。

439 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 22:48:57 ID:hAR1IA68
ひょっとしたら悪質な騙りかも知れないし、と思いたいけど…。
このスレで穏やかに対応していた人に対する返事はないままだったね。

一応公式に連絡とってこのことを伝えるべきかどうか…。
2.3日待ってねこやなぎ氏の日記で何も触れられなかった場合
騙りの可能性を考えてメールしてみます。

440 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2005/06/09(木) 22:51:18 ID:Dh82zPV4
>>433
僕も図書館で読んだんですし、ネタバレは避けなきゃいけないんですが…。
(僕が思っているのが正しいなら)
「川の中に出る幽霊の人がこちらに向けて片手を上げている」絵なんですが、
前嶋氏の絵が醸し出す雰囲気の方が印象が強く、
文中と絵で「右手・左手」が違うなんて気にもならなかったです。
(…気づかなかったです)

話自体は(前スレの最後でも書き込みましたが)、
第一部のテイストで「良い話」でした。
中年男の悲哀の一つかと。

もう一つのは如月保健教諭の婚約者の田舎の話です。
こちらも(良い意味での)悲しい話でした。

441 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 22:56:25 ID:FGIWJ2a3
騙りなら病気の子はいなかったんだと安心できるが
本物だった時の方がよっぽど怖いよ

442 :420:2005/06/09(木) 22:56:42 ID:KFM9zpwv
ねこやなぎさん

432さんもおっしゃってますが、ここを見てるのは、
一般人だけじゃ、ないかもしれないんですよ。

ここのスレのひとたちが、出版社に連絡しているとしたら、
出版社の方も見ていると思います。

冷静に考えてみてくださいね。
あなたの行為が、香月先生にとってプラスかマイナスか。

443 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 22:58:19 ID:Qyn0zYlj
>>440
わざわざ説明ありがとうです。
その程度ならば正直どっちの手でも気になりませんね。
たしかに前嶋先生の絵はインパクト大ですから。

そうか、第1部テイストなのか。
ならば読んでみようかな。

444 :430:2005/06/09(木) 22:58:24 ID:KFM9zpwv
ごめんなさい、430の間違いです。

445 :ねこやなぎ:2005/06/09(木) 22:59:40 ID:mdloB2dN
430樣。

ヤバけりゃ、本人から連絡きます。

446 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 23:00:57 ID:FGIWJ2a3
で、責任とれんでなじられるんだねw

447 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 23:03:04 ID:DYuaCifr
>ねこやなぎ
向こうの掲示板で馬鹿どもをからかったと報告したら
香月と知り合いだって信じてあ・げ・る。

448 :ねこやなぎ:2005/06/09(木) 23:03:50 ID:mdloB2dN
442樣。
ですからヤバけりゃ通知が来て、態度を改めますよ。

449 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 23:04:19 ID:+P4xcjgg
猫柳氏
書き込んだ以上逃げないで頑張って下さい。
ここに書き込まれておられる方は常識のある大人の方たちです。
話がずれたり論点がずれてたら修正をかけてくれる方もおられます。
煽って立場が悪くなるのは香月先生と作品です。


450 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 23:06:44 ID:FGIWJ2a3
うはwwwww香月センセの機嫌は気にするが
香月センセの立場は気にしない
これがYA!38クオリティ

451 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 23:09:27 ID:Y5BD8lJT
とてたさんありがdです。

もうメールはしたんでしょ。結果待ち
これ以上はよくね?言ってやらなくても
どうなろうと知るか。

452 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 23:11:24 ID:hAR1IA68
ねこやなぎ様
香月先生だってそんなしょっちゅうネットやってる訳じゃないでしょう。
先生が気づいた頃には遅かった、なんてなったらどうなさるおつもりですか。
子供じゃないんだから「怒られなければ何をやってもいいんだ」みたいな言い方はよして下さい。
先生から通知が来る来ない以前にまずご自分でご自分の態度を振り返ってみてください。

453 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 23:13:47 ID:Y5BD8lJT
言われたから態度を改めるってのもね。

やっぱ第一部の方が面白かったなあ。子供の頃の思い出の本だし。

454 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 23:15:04 ID:FGIWJ2a3
やったね!ねこやなぎ氏の地道なロビー活動で
今日もファンを一人減らすことに成功しました

455 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 23:16:36 ID:mHneoqbi
親愛なる地獄堂ファンへ。

君がこのスレを読むときは、
おそらく俺はもう地獄堂のファンではないだろう。
だから、プレゼントの代わりに聞いて欲しい。
いいか、決して誰も恨むな。
俺、思うんだ。愛する気持ちも、憎む気持ちも、
最初は地獄堂を思う気持ちから生まれたんだって。
悲しいことに、思いは時として相手に届かず、
愛が憎しみに姿を変えることもあるだろう。
そんなときは、香月の言動を知らなかったころを思い出して欲しい。
ファンレターの返事を楽しみにしていたあのころを。
どうか、生き続けてくれ、地獄堂のファンだった人々よ。
傷つくことを怖れず、真っ直ぐに真実を見つめて。
このスレに出会えて、本当に幸せだった。

地獄堂元読者、永遠にこのスレとともに。


456 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 23:17:30 ID:mHneoqbi
スマソ、いまいちうまく変換できなかった……

457 :ねこやなぎ:2005/06/09(木) 23:18:25 ID:mdloB2dN
まだ、ねばる気ではいますから。
あの連中の言っている事は、こちらがひっくり返る程、アホな事です。

しかし、何故漢字なんですか?? 私の名前。

私といたしましては、ぜひ、ひらがなでお願いしたいものです。

458 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 23:20:51 ID:Qyn0zYlj
言動を改めるように言って直るぐらいだったら
とっくに直ってるんだから、今更言ったってしょうがないと思う。
つーか作者本人じゃないんだから、もうスルーしようよ。

そもそもね、踊り子には触れちゃいけませんよ!

459 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 23:23:15 ID:hAR1IA68
いまさら言ってもしょうがないからと言わずにいたらますます増長するだけです。
どんなに手遅れだと思っても言い続ける直し続けるそれが


育児のコツだって姉が言ってましたorz

460 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 23:27:56 ID:FGIWJ2a3
まるでいい年して常識も何も身についてない年取っただけの醜い糞ガキだな
人の迷惑顧みず喚きたててさ
こいつの個人的資質ならいいが香月の周りがこんなばっかりだったら
香月も歪みそうだな

461 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 23:31:32 ID:Y5BD8lJT
それが本当の愛ってやつよな…>>459

百年どころか千年の恋も冷めたけどね。

462 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 23:38:05 ID:pV5BOOuc
>>455 
・゚・(ノД`)・゚・

463 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 23:49:36 ID:2xXTyRDk
確か環境をテーマにした話でラピュ○の台詞を
出してきたシーンがあったよね
あのシーンだけすごく引っかかった。というか引いた。
何でだろうと思ったら、おそらくあの台詞を引用することで
すべての説明を丸投げしているからじゃないかと思った
自分の文章で納得させずにその台詞ひいてはその映画を使うことで
済ませている風に見えた……んだけど、気になったのは自分だけでしょうか

464 :なまえ_____かえす日:2005/06/09(木) 23:57:54 ID:/lIz6xXD
>>455
不憫は本当にいい奴だったな……

465 :なまえ_____かえす日:2005/06/10(金) 00:43:31 ID:7wyQxrJ/
えらくレスついてるなと思ったら祭りだったのか。
とりあえず猫柳は半年から一年2ちゃん全体をロムるのからはじめなきゃな。

466 :なまえ_____かえす日:2005/06/10(金) 01:26:39 ID:cwJhfQ+W
あんまいじめてると師匠のとらやなぎが出るぞ。
忘れるな。ドキュソは必ず師と弟子の二人一組で動く…

467 :なまえ_____かえす日:2005/06/10(金) 01:46:34 ID:aYzV7rqk
>>463
激同。
シャウト読んでると時々出てくる

『(引用文)』 by○○ 至言!!

って文章があるんだけど
それ見て毎度、何で自分の言葉で語れないんだろうって思ってた。
そういう引用文のある文章の内容の大半が香月曰くバカヒュ(ry関係だったから
余計にそういう事を語るのに他人の文章引いてくるってのが気になった。
別に引用が悪いわけじゃないけど、前半バカヒュ(ryへの罵詈雑言。
語ってると言えるのが引用文だけ(語ってないのもあるけど)ってのが大半なので
情けないっつーか…orz

>>457
まだいるのか…。

丁寧語よりも地のねこやなぎタンの文章の方がいくらか読みやすいね。
丁寧語の時は日本語がひどすぎて読むのが辛かったよ。
画数の多い漢字を意識して変換してるのは分かるけど、基本的な字を漢字変換してないと
ただでさえ読み難い文章が余計に読み難くなるよ。
自分のハンドルを平仮名にしろ云々よりもこっちをどうにかして欲しいなあ。


468 :なまえ_____かえす日:2005/06/10(金) 02:11:35 ID:IQgka+1G
ハンドルってさ、当人のおかしさに比較して、勝手に変えられちまう
って、今気づいた。

ここの人たちって、善良だよ。
だって、作家も猫柳も、まだ「ほとんどそのまま」だもの。
この痛さなら、2ちゃん標準やオチ板なら、ものすごい名前になって
るはずだ。

469 :なまえ_____かえす日:2005/06/10(金) 03:09:20 ID:Qs5tCiXI
作家(少女漫画家)だったらスンゲコ、
少年漫画家だったら知欠、久勃起
みたいなもんか。
同人の方ではちょっと違うけど獣山菜、肉般若とかがいたな。
何かちょっとマジでヲチ板に持っていきたくなったw

470 :なまえ_____かえす日:2005/06/10(金) 03:36:37 ID:iGcEAiJi
サイトでの発言について語るのが主で本の内容について語ってないから、
もうヲチ板に行くべきなのかもしんない。
変なのも(本物でも偽者でも)出てきちゃったし。



471 :なまえ_____かえす日:2005/06/10(金) 04:30:46 ID:JaOQr1Iu
いつの間にか祭りが…。
しかし、痛い人の周りには痛い人が集まるもんだね。
電波ぽくて怖いよ、ねこやなぎタン…。
ほんとに本人なのかな。…そうなんだろうなぁ。

挿絵が気に入らないのは別にそれでいいけどさ。
そのことで口汚くわめいたりするのが閲覧者を不快にさせて、
それを注意されても開き直るどころか
相手をけなしまくるような態度に出るのが一番問題だと思うよ。

472 :なまえ_____かえす日:2005/06/10(金) 12:33:26 ID:HWB0mWf6
そーかー。通知がこなければ何をしてもいいのかー
俺は先生に何も言われていないから、何を書いたっていいわけだ

473 :なまえ_____かえす日:2005/06/10(金) 13:11:35 ID:u8rMvsE5
てか流し読みしかしてないけど、
乞う月=ゾ路ラブ=猫柳でFA?

474 :なまえ_____かえす日:2005/06/10(金) 13:46:18 ID:kQRM6wH7
まあ、世の中にこれほどアレな人間が3人もいるよりは
そのほうが平和かもしんない

475 :ねこやなぎ:2005/06/10(金) 15:30:29 ID:CoNIq6Eg
465樣。
興味の無い事に一生懸命データ等を集める気はありませんよ?。
なんで2ちゃんを全部見ないといけないとのが意味不明。

ここの書き方も勉強する価値がありませんので、普通表現で書かせてもらっている次第です。

さてねこやなぎに抗議なさってますねえ。爆笑です。

はじめに文句言ってたのは誰に対してでしたっけ。
ちょっとからかったら、あっという間に“核”を忘れるなんて!!!

お見事です!!!!

閲覧者に不快にさせるって…。2ちゃんねるって不快にさせるとこだったんじゃないですか?

476 :ねこやなぎ:2005/06/10(金) 15:49:17 ID:CoNIq6Eg
473樣。
ねこやなぎはねこやなぎでございます。
そこまで責任を放棄して言論しておりません。まあ、ここで言論できているとは到底思えませんが。

477 :なまえ_____かえす日:2005/06/10(金) 16:22:35 ID:yVP+dxmY
猫柳って奴、騙りだよな。釣りだよな。
香月とは一切関係ないただの煽り人だよな。
誰かそうだと言ってくれ。本人か取り巻きだと思うと
本人のサイト行った時以上に気持ち悪くなったよ

賞取るような児童文学作家も別名でホモ小説書いたり、
長年児童漫画描いてる大御所が「腕がなまらないように」
別名義で数年に一度別ジャンルに投稿してるの見ると、
(ボーイズラブ雑誌含む)
彼女たちに比べまだキャリアの浅い香月は
この姿勢を見習うべきだと心底思う。
ホモ書きたくても他出版社に移れないんなら投稿からやりなおせ


478 :なまえ_____かえす日:2005/06/10(金) 16:33:35 ID:PlYsaDai
釣りの可能性も十分あるとは思うけど…
日曜までに公式で触れられなかった場合メールしてみるわ。
メールの内容をこちらに晒すって事も伝えて。

で、
>ねこやなぎ様
2ちゃんねるもコミュニケーションの場の一つに過ぎません。
その場のしきたりに従えなければ排除される事もあります。
あえて企まずとも不快になる・不快にさせることだってあります。
それが嫌なら出て行けばいいだけです。
貴方の行動は自由です、が、自由には責任とリスクが付きまといます。

で、基本的な質問なんですが、一体この場に何を求めておられるんですか?

479 :なまえ_____かえす日:2005/06/10(金) 17:21:51 ID:mAVPzl0t
>>475
>さてねこやなぎに抗議なさってますねえ。爆笑です。

どうでもいいけど、作者の取り巻きを名乗るあんたが
ぼろくそ言われるのは、作者もぼろくそ言われてるのと同じことだろ。
あんたを突き抜けて作者が攻撃されてんの。
どうも分かってなさそうだけど…

あと、他の人も何人か書いてたけど、
ここはもともと、地獄堂のファンが集まって、地獄堂について
語るところだったんだよ。本来の"核"ってのはそれだ。
2ちゃんにも当然、作品のファンが集まって、真面目な和気藹々とした
議論が何年も続いてるスレッドもたくさんある。
なのに地獄堂スレはこんな状況になってしまった。それは何故なのか、
考えてみるってことを少しはしてみなよ。

480 :なまえ_____かえす日:2005/06/10(金) 17:42:29 ID:N49KuW0A
>>479
>考えてみるってことを少しはしてみなよ。
↑無理でしょう。
考えられたらもっと納得できる文章と、筋の通った考えで
よくわからない例えや揚げ足取りなどに逃げずに、
年相応の落ち着きと常識にのっとった返信をしてくれると思います。

>ねこやなぎ様
>>475
>>476のあなたの書き込みはただの荒らしとまったく変わりませんよ。
あなたのバカにしているこのスレや2chの住人以下です。
恥ずかしいとは思いませんか?
『核を忘れるなんて』なんて言葉も、あなたの口から言えた義理ではありませんよ。
いつも論点をズラして反論してくるのはあなたの十八番です。
一度、本当にこちらが納得できる言葉で、煽りや揚げ足取りなどを一切加えずに、
あなたがこの場に何を求めているのか、説明して頂けないでしょうか。


481 :なまえ_____かえす日:2005/06/10(金) 18:47:27 ID:4Lhroo7h
今日のねこやなぎたん、言葉の選択おかしいスね

482 :なまえ_____かえす日:2005/06/10(金) 19:39:44 ID:I8HlgZHg
ねこやなぎさん、コンバンハ。

素朴なギモンなんですが。
ねこやなぎさんが、香月先生でも、ゾロラブさんでもないとして……

澤村さんは、ねこやなぎさんなんですか?
それとも昨日のは冗談?

483 :なまえ_____かえす日:2005/06/10(金) 19:44:52 ID:nEHDLH1K
どうでもいいから、ねこやなぎはとてたさんみたいにトリップをつけろ。まずはそれからだ。
まさかトリップの付け方も分からずに2chに書き込みしてるわけはないだろうな?
半年ROMれって言葉も知ってて、それも実行済みだよな?
やってないならまずしろ。
それからこのスレでの話を「オイラが煽ってやったわ馬鹿どもめ!」とでも日記で書け。
同じように、香月のサイトにある掲示板に書き込め。前みたく、雰囲気ぶち壊しで。
どうせこんな事書いたら「お前に指図されるつもりはない」とでも返すんだろうが、
この場をこうやって荒らして、香月のサイトの掲示板でも一種の荒し行為をして、
自分は「戦ってる」つもりなんだろうが、いい加減迷惑だって事に気がつかないのか?

そういえば、既出だったらスマソ
YA!38同盟宛てにメールだしたら、香月日輪の名義なのに署名はゾロラブというメールが返って来た。
これは香月=ゾロラブでOK?
というか、あそこが仮に同人サイトだとして
管理人が○○ラブってかなり痛いよな。豚切スマソ

484 :なまえ_____かえす日:2005/06/10(金) 19:48:41 ID:GBmrW3pJ
児童書板なので、脊髄反射してしまう人が多いのは仕方ないとして……
一般的には

荒らし・煽りは完全放置。レスするあなたも荒らしです。

となっています。楽しいかもしれませんがこれ以上、
ねこ“電波”やなぎさんに構わないであげた方がいいと思います


485 :なまえ_____かえす日:2005/06/10(金) 19:54:16 ID:wURodHWR
てゆーか…

ま だ い た の ?!ビクーリだ

一般ネラーより暇人じゃないか…ニートかヒキーかパラサイトか。全部同じか。
2chがどんな場所なのかもわからないのにこうやって粘着カキコしてたんだ…。
ここが児童書板だったのは不幸中の幸いかもしれないね。比較的落ち着いたレスばかりだし

多分トリップとかsageとかわからないと思うよ。>>勧めてる人

486 :なまえ_____かえす日:2005/06/10(金) 19:54:18 ID:hjGk12Jz
このスレのヲチ板のほうが盛り上がりそう…

487 :なまえ_____かえす日:2005/06/10(金) 19:58:14 ID:wURodHWR
本気で移動した方が良いと思う。
板の空気にそぐわない雰囲気になってきてるし、普通のファンの人が来たら引きそう。
でも別の場所に立てるとしても、こちら側のスレにURL貼っておいた方がいいかも。
「自己責任です」の注釈付きで。

488 :なまえ_____かえす日:2005/06/10(金) 19:59:26 ID:kSGubYkL
>>484そうだね。本物の「ねこやなぎ」かどうかはわからないしね。

ここにくる「ねこやなぎ」は自分の意見だけが正解で、2ちゃんにいる人間は皆悪で
空気読めずに荒らしてるのを煽ってると勘違いしてる
ただの猫電波だしね。

489 :なまえ_____かえす日:2005/06/10(金) 20:19:41 ID:nEHDLH1K
そうか。485よ、忠告ありがとう。
もう勧めないことにするよ。
とりあえず、だれかヲチに立てたらURL貼ってくれ、たのむ。

490 :なまえ_____かえす日:2005/06/10(金) 20:55:41 ID:vkBUd9YU
>489
え、あの……
ヲチ対象者がここ見てるのが解ってるのに、URL貼ったら
まっっったく意味がないんじゃないの?

491 :なまえ_____かえす日:2005/06/10(金) 21:12:36 ID:+6IONcaz
結局ねこやなぎ氏は何をしにここに来られたのだろう
香月先生の身内の方なら元ファンとの間に出来た溝を
埋めるような事して欲しかったです。


492 :なまえ_____かえす日:2005/06/10(金) 21:51:47 ID:4Lhroo7h
ちゅか、ぬこやなぎたんのぶっちゃけを聞いたら尚更
香月センセの言動が余計釈明できないくらいにアレに見えるんですけど
それって話題ずらしに成功してるんかね?

493 :なまえ_____かえす日:2005/06/10(金) 21:52:14 ID:1VxTOWsC
スレ立てたことないんですが、立ててみます。

494 :なまえ_____かえす日:2005/06/10(金) 21:54:28 ID:eqc2LGHW
>>490
同意。
ここにはURLは貼らない方がいいと思う。


495 :なまえ_____かえす日:2005/06/10(金) 21:56:02 ID:yVP+dxmY
児童書板の住人優しいなあ。敬語だし語調は親切だし。
香月の大好きな「同人」板だったら徹底的に祭られて
とっくにヲチか難民行きじゃないか?

>管理人が○○ラブってかなり痛いよな。
ジャンル者には笑われる事請け合い。
同人やりたての小中学生かオヴァしかやらない。
つーかジャンル者なのでイタイつかサムイつか、恥ずかしい。

こやつが大好きなトライガソスレなんか住人基本は真面目ですよ
原作者の公式ブログとかに文句言う人いませんよ
ねこやなぎ(本物か騙りかなんかもうどうでもいい)降臨で
新作購入しない事を決意できました。ありがとうねこやなぎ。


496 :なまえ_____かえす日:2005/06/10(金) 22:01:50 ID:aYzV7rqk
目欄にURL貼るとかは?
2ch初心者みたいだし分かんないんじゃない。

ところで、学士号って大学卒業したら取れるもんなんじゃないの?
教えてエロい人。


497 :493:2005/06/10(金) 22:08:25 ID:1VxTOWsC
鯖のせいか、上手く立てれません……時間をおいて再チャレンジしようかと。

498 :493:2005/06/10(金) 22:14:09 ID:1VxTOWsC
立てられました。
地獄堂が好きだった人ならすぐわかるのでURLは貼らないでおきます

499 :なまえ_____かえす日:2005/06/10(金) 22:16:58 ID:kSGubYkL
乙。

500 :なまえ_____かえす日:2005/06/10(金) 23:16:18 ID:zceOMc+2
>>496
エー……初心者ではないでしょうから知っておいでだとは
思いますが、目欄には一定以上の文字は入りません


501 :なまえ_____かえす日:2005/06/10(金) 23:34:19 ID:aYzV7rqk
>>500
知りませんでした。ごめん…。

502 :なまえ_____かえす日:2005/06/11(土) 09:00:13 ID:E4I6XKfK
学士号はただの「大卒」ですよ。短大では取れないと思うけど。
何学士(何を専攻した)かってのが大事であって、学士号自体に意味はない。
つーかさ、えばるんだったらせめて修士号くらいからにしとけよと。


しかし。辞典の図解とか科学書の類だったら挿し絵のミスは重大だけどさ。
本当に問題があるのなら、重版出たときに差し替えとかされるものじゃないの?
教えてエロい人(w

503 :なまえ_____かえす日:2005/06/11(土) 11:16:38 ID:uGpVQNig
>>477
>児童文学作家も別名でホモ小説書いたり
誰だろ・・・?

504 :なまえ_____かえす日:2005/06/11(土) 13:00:22 ID:Qw6oXvIh
そういうので思い出したが、推理小説家が
全寮制で起こるミステリを書いたが、
思いっきりフォモだったなあ……しかもヤッてるし

その小説家にとって少年愛はデフォだから仕方ないにしても
児童向けミステリとして出されてるのに……とちょっとびっくりした
スレちがいスマソ

505 :大野さんマジキモス:2005/06/11(土) 14:03:51 ID:npjj6xVC
フォモの嫌いな腐女子なんかいません!

さらに脱線してみた
しっかしあれやね、腐女子って相手がどう思うかとか考えずに
人の作品を妄想で汚した同人誌を嬉々として送りつけるという
他人がどう思うかを考えずに己の快楽のみを追及する輩であろう

と、無理に戻してみる

506 :なまえ_____かえす日:2005/06/11(土) 14:36:20 ID:/jwszKSb
>>503
たつみやさんだよ

507 :なまえ_____かえす日:2005/06/11(土) 16:41:59 ID:34GYYfVe
ついでに短大は準学士。

508 :なまえ_____かえす日:2005/06/11(土) 19:52:34 ID:qB56vJva
個人的には挿絵云々より
<ケケケケケケケケ!!
<バカだ、バカがいるぞ。
ってぬこやなぎが言ってたのに背筋がぞわっとした

これが口癖なキャラに心底惚れてるのに汚された気分 orz

ってかさ、2chの全ての板の全てのスレが価値なしと思ってるってのにヒいた
今や正統派パソコン指南書にも紹介されてるようなトコなのにな
犯罪の香りもするけど得るものは大きい、そういう所だと思うんだけどなぁ
著名人でねらーを公言してる人もいるし

509 :なまえ_____かえす日:2005/06/11(土) 20:03:54 ID:dfC355I7
ヲチ板が何処にあるのか解りません…(泣)

510 :なまえ_____かえす日:2005/06/11(土) 20:04:20 ID:JfSU2/4A
電車男の映画とかも、見たりしないんだろうねえ。

511 :なまえ_____かえす日:2005/06/11(土) 20:15:55 ID:JfSU2/4A
>>509
ヲチ対象者もここ見てると思われるので、詳しくはちょっと……。
くじけないで探してみて!!

512 :なまえ_____かえす日:2005/06/11(土) 20:23:14 ID:npjj6xVC
いや、ヲチ板の正式名称とカテゴリが分からんのじゃない?
ネット関連カテゴリのネットウォッチ板で探せ

513 :なまえ_____かえす日:2005/06/11(土) 20:44:32 ID:QfOXfenP
初心者板で聞くこともできない初心者にヲチは無理と思われ

>>512
甘やかしちゃ駄目だよ。

514 :なまえ_____かえす日:2005/06/11(土) 20:50:23 ID:dfC355I7

>>511-512
応援とヒントありがとうございます!
見つけました!

>>513
焦って厨房な行動してしまいました。申し訳ありませんでしたm(_ _)m

515 :なまえ_____かえす日:2005/06/11(土) 23:24:20 ID:TsJe0r6+
ここの動きが途端に止まったねえ
ねこやなぎタソは今頃あっちに潜入してるのか
それとも見つからなくて必死なのかw


516 :なまえ_____かえす日:2005/06/11(土) 23:55:57 ID:mbvTN0z3
個人的には前嶋先生の絵好きだよ
香月だったら妖怪をあんなに怖く描けなかったろうし
ミッタンも硬派なら染髪はありえないしあれでいいと思う
あの設定絵じゃあそのへんのチャラ男だよな〜

ルカも断然前嶋絵の方が濃いスパニッシュな感じが出てて良かった
どうして絵柄に文句がつくのかわからない

517 :なまえ_____かえす日:2005/06/12(日) 00:02:03 ID:HzkSEN5V
自分も前嶋の絵好き。
OVAになった時は、前嶋絵がいい具合にアニメになってて嬉しかった。



518 :なまえ_____かえす日:2005/06/12(日) 11:15:23 ID:5kwBJqV4
>>516
>どうして絵柄に文句がつくのかわからない
単に作者の好みでないのでしょう

香月氏の著作って地獄堂だけじゃないわけだけど、
他の本のイラストには文句つけてないのだろうか。とふと思った。

519 :なまえ_____かえす日:2005/06/12(日) 15:03:29 ID:lQGeGDVD
エル・シオンとかの挿し絵は好みなんじゃないか?

520 :なまえ_____かえす日:2005/06/12(日) 15:49:58 ID:Cl3i3Fm2
ねこまたのオババの挿絵も可愛い系。


521 :なまえ_____かえす日:2005/06/12(日) 16:25:09 ID:oqGSTq8Y
どんだけ前嶋絵が嫌いだとしても
地獄堂以上のヒットを出さない限り一生、代表作は地獄堂なんだろうな
これ以上のヒットが出たとしても黒歴史にはできないだろうし

522 :なまえ_____かえす日:2005/06/12(日) 18:21:55 ID:0OBiZ9Tg
妖怪アパートはヒットしてるんでないの?
自分は巻数が上がるごとにげんなりしてるけど。

523 :なまえ_____かえす日:2005/06/12(日) 18:36:45 ID:QkLykt3y
>>522
_| ̄|○人○| ̄|_
自分もげんなりしてるクチだ。
一巻は面白かったのに、二巻で魔法だか何だか使いはじめて('A`)ウヘァ
住人とのドタバタを書いて欲しかったよ。めぞん系の。

そして自分は前嶋絵でなければ地獄堂を読まなかった人間だ。

524 :なまえ_____かえす日:2005/06/12(日) 21:15:57 ID:Crz1wRxN
>>509>>514がウナギイヌもといねこやなぎじゃねーかと勘繰ってしまう
初心者くせえ顔文字使ってるし…。

525 :なまえ_____かえす日:2005/06/12(日) 21:16:35 ID:wImPvNIb
ぬこやなぎが言ってる構図やモチーフの間違いが全面的に前嶋氏の責任だったとしても
同人誌であんなに貶められなければいけない理由を正当化するには足りないんだよね

うちらが問題だと思ってる事は構図間違いじゃないんだって事
頭の老朽化したおばさんにはわかんないのかな
自分の倍の年齢の人にこんな事言わなきゃいけないなんてね…

526 :なまえ_____かえす日:2005/06/12(日) 21:55:03 ID:oqGSTq8Y
しっかし何だかんだいって前嶋センセは香月センセの
しつこい要求を呑んでだいぶ絵柄を変えたんだから大人な対応だよな

一方香月センセの方はというと・・・むしろ悪化して
図々しくなっているぐらいか

527 :なまえ_____かえす日:2005/06/12(日) 22:13:49 ID:V5uiy8Av
変えるのが当たり前!っていう態度があんまりだよなあ<絵柄

528 :なまえ_____かえす日:2005/06/12(日) 23:49:23 ID:Gwd+9FNz
自分が読んでる作家の本では、トレードマークの彫り物が
挿絵で描かれていなかったり、本文に「綿棒で耳かき」とあるのに
挿絵はあのポンポンのついた耳かきで耳掃除してたり、
Tシャツ着ていると書いてあるのに開襟シャツだったりと
もの凄い違いがあることがあるが、香月みたいな罵りは言ってなかったぞ……


529 :なまえ_____かえす日:2005/06/13(月) 00:08:20 ID:Fq1dsoEM
それだけ香月が幼稚だってことでしょ
大人ならどれだけ自分の言い分が正しくても口を噤むべき所ってのを弁えてる

「あっちが悪いんだもん何言ってもいいでしょミャハ☆」
ってやられると応援する気なくなるよ

530 :なまえ_____かえす日:2005/06/13(月) 02:47:16 ID:tBykvch0
「イラストレーターは作家の奴隷だから何でも言う事を聞いて当然」
とでも思ってるのかね。
挿絵画家にだって、小説の作者とはまた別な作家性と
その手に委ねられるべき独自の領域があるというに。

そりゃ確かに、「イラストは本文の記述に沿うように」というのは
絵描きの側の自戒として心がけるべき事だし
明らかに記述と違う絵を描いてしまうのは良くないのも事実だけどさ。
「何がなんでも私の思い通りでなきゃいけない!少しでもそのイメージと違ったら罪!」
と、あそこまで強硬に作家がわがままを押しつけていい事ではないと思う。

531 :なまえ_____かえす日:2005/06/13(月) 10:08:37 ID:vK/QjzkH
初期の絵柄の竜也兄と日向が好きでつ(´・ω・`)

532 :なまえ_____かえす日:2005/06/13(月) 14:01:45 ID:evvosTBu
前嶋氏の絵は生き生きとしていて登場人物に「命」を感じます。
前嶋氏がのびのびと描いていた旧地獄堂が好きです。
作者の婦女子魂が抑制されていた旧地獄堂が好きです。
作者の意図が理解出来ないからバッシングを受けているだなんて思わないで下さい。
自分たちの思うとおりの物語を書かそうとしているだなんて思わないで下さい。
嫌なものを強要すればいい作品が出来るわけがない。
そんなの読みたいとも思わない。




533 :なまえ_____かえす日:2005/06/13(月) 21:01:21 ID:LxOYG2HY
同人誌の実録(?)漫画って香月が描いてるんだよね?
作品の相方である絵師を指して『呪』って書ける神経が信じられない。
そこまで描いておいて欄外でひぽぽに『呪ってません!』とか書かせてテラウザス
最期に「冗談でした〜」って言えばどんな発言も許されると思ってんじゃないのか?

534 :なまえ_____かえす日:2005/06/13(月) 23:11:42 ID:+wUCaP19
批判が前嶋先生にのみ集中してるのを見ると
なんとなく…な感じ。
前嶋先生のおどろおどろしさとか、毒気の入った絵だからこそ魅力的に見えたんだと
サイト見て作者の描いたキャラたち見て心底思った。

535 :なまえ_____かえす日:2005/06/14(火) 00:01:46 ID:jqWTHORs
今大人気の小説家の最新作の扉絵で
褐色の肌の女の子のトーンが貼られてなくて
真っ白な肌の女の子になっていた…
こういうのをみていると右手左手で大騒ぎ+酷評なんて……と思うなあ
作品に対するプライドも解るけれど……ね。


536 :なまえ_____かえす日:2005/06/14(火) 00:20:16 ID:Dr38Oa6b
まあ小説原稿が遅い人とかは挿絵家さんが「かくかくしかじかな場面です」と編集に口で伝えられて
書く時とかもあるからねえ。どっちが悪いとかは一概には言えんよ。

537 :なまえ_____かえす日:2005/06/14(火) 06:47:43 ID:8Vxn5N58
実際は絵の間違いなんてどうでも良くて、
最初から香月の好きじゃない絵柄だったから
それでとにかく憎いけど、さすがにそれだけで叩くと
頭悪すぎだから、一見マトモに見える(と香月脳が考えた)
文章と絵が食い違っているという理由をでっちあげただけなんじゃね?
先にイジメたいのがあって、そのために表向きの
理由を考える根性の悪い女子のようなもの

ほかの本(特に小奇麗な絵柄)の絵師(なんちゅうかこの言い回しも腐っぽくて嫌だなァ)の
ことじゃ文句言ってないんだろ

538 :なまえ_____かえす日:2005/06/14(火) 14:00:26 ID:TTqWrYSz
さて、オイラに一瞬でも気がそむけばいいやあ。
って事で。

もお、いろいろ動き出していますよ????

いいんですかあ???

ケケケケケ!!!

539 :なまえ_____かえす日:2005/06/14(火) 14:23:37 ID:jNcX3w0A
なんか日本語のおかしい人が来てくれてますが

540 :なまえ_____かえす日:2005/06/14(火) 16:34:15 ID:BJ15ifHL
日本語のおかしい人? 頭の の間違いでしょう。

541 :なまえ_____かえす日:2005/06/14(火) 17:22:58 ID:3D/7Bw+v
>>538
ネタだよね?

542 :なまえ_____かえす日:2005/06/14(火) 18:04:18 ID:84rwwl9P
気がそむく…

543 :なまえ_____かえす日:2005/06/14(火) 20:11:02 ID:pYryTlv6
>>538
おう、ゴリライモ
こっちも色々動き出してんのよ。
ヲチ板に立ったってことはそういうことだから覚悟してな。
自分がスケープゴートになったつもりで得意満面でいるようだけど、
むしろお前の所為でセンセの評価までガタ落ちだよ。
子供に読ませたくない児童書1(あるのか知んねーけど)になる日も近いな、このままじゃ。
腐女子ですら萌えないヘタレ801本なんざ、儲以外の誰が買うってんだ。

544 :なまえ_____かえす日:2005/06/14(火) 23:10:06 ID:UeVej+qP
どうしてここの人って脊髄反射するんだろ

荒らしは徹底放置 それが基本ですよー
構ってチャソは放っておきましょうよ

545 :なまえ_____かえす日:2005/06/15(水) 09:54:10 ID:+Nv9SWBS
>>544
こういうのに免疫ないからだと思われ。
初心者さんも多いだろうし
児童書板に基地外荒らしが降臨なんて滅多にないからなーw

546 :なまえ_____かえす日:2005/06/15(水) 22:18:26 ID:Kh1nRrNB
児童書板らしくていいじゃないの。

547 :なまえ_____かえす日:2005/06/15(水) 22:43:37 ID:+Nv9SWBS
>>546
作品(というか作者)は児童書らしくなくなってきてるんだけどね…orz

548 :なまえ_____かえす日:2005/06/16(木) 02:13:20 ID:unEEI8o6
スルー技能検定試験会場はこちらですか?

549 :なまえ_____かえす日:2005/06/16(木) 23:07:12 ID:exX3FNJh
まさか「脊髄反射」の意味がわからない、ってのはないよな?
ググれよ?
読み方は「せきずいはんしゃ」だからな?


550 :なまえ_____かえす日:2005/06/16(木) 23:40:39 ID:7MAZtqA3
「桃吾の森」って誰か読んだ人いる?
どんな話かあらすじキボンヌ

551 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2005/06/17(金) 00:15:03 ID:VH1xwYn1
結局ヲチ板にスレが立ちましたか…。
いやはやなんとも。

>>544-549
過疎板ではマジレス率が高いスレが多かったりしますよ。
…逆に荒しの人を甘やかしてしまって常駐するようなことも多いようですが。
>>550
産経新聞の児童書のページに掲載された短編でしたっけか…。
読んだハズなんですが、そんなに強い印象がなかったようでよくわからないです。

552 :550:2005/06/17(金) 00:38:03 ID:7UdjZ6Vu
>>551
ありがd
あとで探してみます。

553 :なまえ_____かえす日:2005/06/19(日) 00:55:02 ID:hXksd5LP
http://ptw.st/sitai/pic/505/women/002.jpg

554 :sage:2005/06/19(日) 03:34:55 ID:wfgCmP7a
う、わ…
上のリンク飛ばないようにした方がいいですよ。
グロ画像につき注意。

あー気分悪くなるのが私だけでありますように。
これからはむやみやたらにクリックしないようにしよう。orz

555 :なまえ_____かえす日:2005/06/19(日) 03:37:53 ID:wfgCmP7a
慌てすぎて名前にsageっていれてしまった。
木綿、逝ってくる。

556 :なまえ_____かえす日:2005/06/19(日) 06:30:32 ID:M5vx9FQL
乙ー。今度からurlを確認したほうがいいよ。

557 :なまえ_____かえす日:2005/06/19(日) 20:33:15 ID:uad61hwm
>>554
見てしまいました…orz
気持ち悪くなりました。



558 :なまえ_____かえす日:2005/06/19(日) 22:29:21 ID:jqCrumQI
グロ画像が好きなわたしはじっくり堪能しました。

559 :554:2005/06/19(日) 22:32:02 ID:wfgCmP7a
>>556
dクス。気をつける。

>>557
藻舞…!せっかく忠告したのに。
乙彼。
コンマ単位でブラウザ閉じたのにまだ脳裏に焼きついてやがる。
ほんと鬱になるな。

これも何だかコウヅキのせいにしたくなってしまう罠。

560 :なまえ_____かえす日:2005/06/19(日) 23:01:57 ID:wvOoIPFV
つーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか、
普通、アドレスだけ貼られてたら「危なそう」って解るだろ
初心者にも程があるだろ


561 :なまえ_____かえす日:2005/06/20(月) 00:27:41 ID:VJzJZKgf
ていうか、モロにそれ系のアドレスだろうよ......。

562 :なまえ_____かえす日:2005/06/20(月) 00:32:02 ID:+Q3uLcEk
しかも直リンだし

563 :なまえ_____かえす日:2005/06/20(月) 00:55:43 ID:jHIdStTC
っていうかsitaiってあるしな

564 :なまえ_____かえす日:2005/06/20(月) 02:23:47 ID:WyOS11Yj
いささか考えの足りない振る舞い 馴れ合い
そして後からやってくる波状攻撃

いつものパターンな。まあみんな暇にしてるし・・・

565 :なまえ_____かえす日:2005/06/20(月) 13:18:54 ID:C8GXE9kg
>>559
「藻舞」「乙彼」「罠」
単品であればさして気にもならないが
3連コンボだとさすがに少々厨房の香り漂う書き込みになるな。
なんというか、腐女子臭い。
まあ元々ここ腐女子さん多いんだろうけど

566 :なまえ_____かえす日:2005/06/20(月) 14:07:45 ID:j+03w36y
ここの人たちはあれだな
初半Rって言葉を捧げたいな

567 :なまえ_____かえす日:2005/06/21(火) 06:04:38 ID:WppLzp6f
>>565
それだけで腐女子認定は早計では。
他の板では普通に使ってるよ。

568 :なまえ_____かえす日:2005/06/21(火) 13:17:32 ID:/OgIMHYu
>>567
同人板とか801板とかですか

569 :なまえ_____かえす日:2005/06/21(火) 21:02:00 ID:N4FOP5QE
なんか話題ないですね>香月センセがらみで。

570 :なまえ_____かえす日:2005/06/21(火) 21:04:05 ID:kmxcVKK2
作品がらみの話題が、いかになかったかってこった

571 :なまえ_____かえす日:2005/06/21(火) 23:08:07 ID:kL4LnAcs
>>567
絡んでわるいけど「三連コンボだから」ってことじゃないの?
単独でならそりゃ他の板でも使われまくってるけど。
2ch語使い杉は腐の人に多い傾向だってコピペがあったくらいだし。

あとこういう腐女子を批判するようなレスがあると直ぐに
「他の板でもやってるし」「別に気にならない」といった擁護レスが付くのもお約束。

572 :なまえ_____かえす日:2005/06/21(火) 23:11:09 ID:8BgcXpph
え、自演じゃないの?567って

573 :なまえ_____かえす日:2005/06/22(水) 00:33:08 ID:K2jvjZOl
こういうこと話すスレじゃないよね?

574 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2005/06/22(水) 23:04:47 ID:SuCujDU1
まま、皆さんマターリと。

とはいえ沈静化するのはよいことかと。
(向こうは知りませんが…)

575 :なまえ_____かえす日:2005/06/22(水) 23:19:52 ID:UYtUYwUi
「公務員」には警察官も教師も自衛官も首相も含まれてますよ……センセイ。
と最新刊のあとがきを読んで思った
まあ、絡んでるみたいな気がしないでもないが

576 :なまえ_____かえす日:2005/06/25(土) 23:41:56 ID:/eQSfYkF
祭りが終わったら、やたら過疎ってるなw

577 :なまえ_____かえす日:2005/06/27(月) 00:12:45 ID:Lr9z1aaH
みんなもう疲れたんだよきっと…

578 :なまえ_____かえす日:2005/06/27(月) 02:28:53 ID:mxfdirYJ
ヲチ板に流れただけじゃない?

579 :なまえ_____かえす日:2005/06/27(月) 13:22:29 ID:uabSgkNc
香月の頭が可哀相で仕方ない。

580 :なまえ_____かえす日:2005/06/29(水) 09:57:38 ID:OPIHTv6M
○木○○介君を見てると椎名やってほしいなと思うが
それ以上に、彼に地獄堂を読んでほしくないというか……
ピュアでいてほしい(w

581 :なまえ_____かえす日:2005/06/30(木) 21:23:13 ID:ZeDpYNt5
>>580
何かの牛乳のCMに出てた「頭良さげだけどちょっと変人」っぽい役の男の子が
すごい椎名っぽかった(自分の中では)
何かスケッチブックみたいなのもってた子

582 :なまえ_____かえす日:2005/07/02(土) 13:35:47 ID:OEEQYFbZ
今初めてこのスレを知ったよ…
知らなくても良いことって世の中にはあるんだね…

かなり亀だが1つだけ。
よしながふみは確かに自分の原作同人誌を出しているけど、
もともとBL作家だという経歴がある。
あとなんかのインタビューで読んだが、
『西洋骨董洋菓子店』がドラマ化した時よしながふみはそれのヤオイ本を出したかったのだが
原作者がそんな事やっては駄目だろうってことで我慢したらしい。

つまりは香月先生とは創作スタンスは別だろうと言いたい。
同人やってるからといって仲間ってわけじゃないのよと。

583 :582:2005/07/02(土) 14:15:49 ID:OEEQYFbZ
マジでスミマセン… orz
ヲチ板行ってきます

584 :なまえ_____かえす日:2005/07/05(火) 02:57:59 ID:OMy2L99D
もしかしてヲチ板落ちた?

585 :なまえ_____かえす日:2005/07/05(火) 03:16:39 ID:/vjO5YEH
ないみたいね
ちょっと早くないか?

586 :なまえ_____かえす日:2005/07/05(火) 08:52:44 ID:3BixbhGz
この板とは時間の流れが違うからね…

587 :なまえ_____かえす日:2005/07/06(水) 21:14:55 ID:5YPneVxz
日記読んでるけど、普通に文章上手でない上に、
「こんなこと考えちゃうアテクシって特別」な厨スメルプンプン。
これが40オヴァだってんだから、いろいろとorz
あれこれの騒動以前にひいちゃうなぁ。

588 :なまえ_____かえす日:2005/07/07(木) 17:41:40 ID:4B9kECes
またオチ化するのか?


589 :なまえ_____かえす日:2005/07/13(水) 17:30:21 ID:5/M0Brld
中古で地獄堂のビデオ見つけた。買おうかどうか迷ってる

590 :なまえ_____かえす日:2005/07/13(水) 20:36:13 ID:/K7UnIeX
実写?アニメ?
アニメだったらウラヤマス

591 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2005/07/15(金) 00:31:29 ID:MjgHa5eI
実写版は地雷のようですが。

592 :なまえ_____かえす日:2005/07/15(金) 01:10:30 ID:b14ffyzy
祭りに居合わせなくて良かったというか…
なんか、もう、すごい鬱。何この中身の無いカキコは>ネコ

あんなに好きだったのにな、地獄堂。もうダメだろこいつ。
私も離脱だ。さよなら地獄堂…(ノд`)

593 :なまえ_____かえす日:2005/07/15(金) 02:07:15 ID:oK7IQDC8
>>591
実写版の監督が亡くなったときも特に反応なかったしなー
なかったことにされてるんだろうなw


>>592
乙彼

どんどん読者減らして、結局リアルで付き合いのある
取り巻きだけ残す気なのかと思ってしまう
好きな作家がそうなっているのを見るのはつらいよね…
(香月は特に好きな作家ではなかったが)

594 :なまえ_____かえす日:2005/07/15(金) 11:14:50 ID:OZ+PI1JP
地獄堂の二部の4までまとめ買いして、サイト見て5読んだら一気に醒めた。
そりゃ色々細かい設定とかは知りたかった。けど、キャラ萌えは(゚听)イラネ
よく考えたらまるっきり厨設定だよなー。
絵があってないって言うけど、本人のあのキャラ萌え厨まるだしな絵じゃ…。

身内擁護の嵐にウンザリ。
論点ずらして都合が悪いことはスルーした挙句きっちり煽る。
考えを押し付ける大人をバカヒューマニスト扱いしながら、
結局本人がその一方向からしか物事を見られない人間って事を証明してるし。

BBSの書き込みの仕方とか日記とかあそこいら見てたら、
某○を彷彿とさせるんだよな…。

595 :なまえ_____かえす日:2005/07/15(金) 23:44:23 ID:9gZPTIc1
八月十日、妖怪アパート四巻発売決定おめでとうあげ。
しかし、モバイル公式サイトに出てる四巻粗筋読むと
この話どこに向かってるのか何がしたいのか…????

596 :なまえ_____かえす日:2005/07/17(日) 03:38:09 ID:YudMXXkt
キャラクターの個性ばかりが目立って中身はカラッポの作品、というのが個人的な感想です。
確かに児童書では登場人物の個性が強い方が子供にも読みやすいし、話も上手く伝わりますが、
この本では肝心のメッセージ性よりアクの強いキャラクターのやりとりが話の主体になってしまった印象を受けました。
それに加えて、話の端々にあるいわゆる「女性向け」的なやりとりも、不愉快でした。
もちろんそういったジャンルが不愉快と言うのではなく、
不愉快なのは児童書というジャンルとそういったジャンルの個別がつけられない作者の方の良識のなさです。
この本が児童書というジャンルである以上、
作家も自分の趣味を作品にぶつけるより先に、
読者=児童のことを思いやる視野が必要なのではないでしょうか。



597 :なまえ_____かえす日:2005/07/17(日) 05:23:51 ID:bUHAQgw0
>>596
サイトで同じ事言ってくれ
すげぇ虚しい気分を味わえることうけあい
('A`)

598 :なまえ_____かえす日:2005/07/18(月) 00:17:09 ID:Q3bvzyGU
ヲチスレあったころはサイトの日記も掲示板も当たり障りなかったが、
落ちてからはまた微妙なノリに戻ってた。
偶然だろうけど、ヲチスレの状況うかがってたとしたらやっぱりチキンなお人だ。

599 :なまえ_____かえす日:2005/07/18(月) 02:26:46 ID:nnes/G38
じゃあもう一度立てるか

600 :なまえ_____かえす日:2005/07/18(月) 12:54:47 ID:bcuk8SIt
日本語が不自由
掲示板に何かをかいても、なにか文章をかいても、メールを送っても、3回は
(それ以上の時が多い。送ってからも同じくらい)見直してるのに、あとになって、
ああっっっっっ、言葉が足りてない!!このあとにもう一言必要やんかオイラ!!!!!
って、いっつもなる。こ、これは一体どうすれば……。
もっとじっくり文章を書けってことだな。
あ?その割にはBBSによくカキコするなあって??
だからね。カキコする時も一杯、文章書いては消しをやってるんだって、わかってくださってるうう??
いつもカキコするのにシビアなネタなら30分はああでもない、こうでもないって
やってるのおおお。でもヘタなのおおおおおお。
しかし、精進あるのみ!!!!!
やらんより、やったほうがなんぼかええ。
その間の不愉快は甘えるしかないな、許したって。
精進せんかったら不愉快なやつのままでいることになる。
そんな自分は腹が立つ。
やっぱ、不快感は不快感として、書いてみせたいよなあ。(オイ)



601 :なまえ_____かえす日:2005/07/18(月) 12:56:23 ID:bcuk8SIt
いやああ。びっくりですよ。これ。
どういうお育ちをしたのかは知らないけどさ。
自分の憧れる、というか、いいなと思った物件には手をつけるんよ。
すぐ、まねすんねん。
でもね、知識が浅すぎやねん。びっくりするくらい。
で、それを指摘したら無視ときた。
H.Pひらいてん。BBSには自分を誉めてくれなくて、反論が来ようもんなら無視。
あげくの果てに知人に頼んで擁護してもらうねん。
で、そのあと全て削除すんねん。
まだまだ、あるんやけど。


602 :なまえ_____かえす日:2005/07/18(月) 13:17:31 ID:bcuk8SIt
ねこやなぎも精神年令は別として大人なのですから、
ここから学ばなくてはなりません。
そして、学びました。勉強せねば。
愛だけでつっぱしっては迷惑だということを!!!!

603 :なまえ_____かえす日:2005/07/18(月) 20:57:51 ID:7rqwfN7o

これは何なの?

604 :なまえ_____かえす日:2005/07/18(月) 21:08:16 ID:oHWyvz4Z
ネタじゃないの?

605 :なまえ_____かえす日:2005/07/18(月) 21:09:18 ID:bcuk8SIt
人大杉だ


606 :なまえ_____かえす日:2005/07/18(月) 22:26:57 ID:LAN4Z5yS
かまってチャソはスルーしる

607 :なまえ_____かえす日:2005/07/19(火) 09:43:52 ID:/Vc8/3Nf
上のって、

608 :なまえ_____かえす日:2005/07/19(火) 09:46:12 ID:/Vc8/3Nf
うお、間違えた。

>601、602、603はねこやねぎの日記の内容じゃないか…?
前読んだ時に お 前 だ ろ と思ったことがある気がする。

609 :なまえ_____かえす日:2005/07/19(火) 15:02:34 ID:K8XfrRWM
>>608
自分も思った。


610 :なまえ_____かえす日:2005/07/21(木) 00:04:31 ID:hx1qky3B
リア小時代の俺の愛読書だったんだよなあ・・・
・・・・・・・葬り去りてー・・・

611 :なまえ_____かえす日:2005/07/21(木) 01:39:29 ID:dMZWR8oi
>>610
漏れは葬り去ったぞ
古本屋に売るとまた被害者が増えかねないので
廃品回収に出したった

612 :なまえ_____かえす日:2005/07/22(金) 16:10:06 ID:vG7STmrX
漏れ女=夏厨

613 :なまえ_____かえす日:2005/07/22(金) 18:31:52 ID:LJXsoPEJ
漏れ女=腐女子

614 :なまえ_____かえす日:2005/07/23(土) 00:57:02 ID:+lpMfOAY
漏れ男もいるにはいる
しかし漏れ女が厨すぎて
使った瞬間に腐女子と断定されてしまう恐ろしい技

615 :なまえ_____かえす日:2005/07/23(土) 01:12:46 ID:eNgNbLOh
いや、本は学級文庫だったんでいいんだが
好きだった過去をなー・・・・
ああいう性格の婆とお取り巻きが、ああいう考え方で書いてたのかと思うとなあ・・・

616 :なまえ_____かえす日:2005/07/23(土) 02:58:22 ID:HAELn8Ln
JKローリング級に純粋な愛を注いで欲しかったね

そしたら奴らは言うんだよ
児童文学作家が皆子供のために書いてると思うなよ偽善者め!って

善がどうこうではなく大前提だろうよ
そんなにホモ書きたいならソッチ系に行けばよかったのさ

617 :なまえ_____かえす日:2005/07/23(土) 08:06:20 ID:Gqg6k9bY
知らなくていいことってあるんだな
亀スマソ
ソッチ系・・・なのか

618 :なまえ_____かえす日:2005/07/23(土) 13:56:51 ID:KFpLtO26
児童書というジャンルで書かせてもらっているのに、あいつらはなぁ……
JKはJKでまた「児童書じゃない!」とか言うんだろ。
まぁ、作者がHOMO好きよりは、ましだけどな…

619 :なまえ_____かえす日:2005/07/23(土) 20:58:31 ID:V9taRotR
JKローリングもアレだけどなー。

児童書を児童のために書かないで誰のために書いてるつもりだよ。
だったら最初から一般書書け、といいたくなる。
第一香月の掲示板消防か厨房しかいないじゃん。現実見ろ。

620 :なまえ_____かえす日:2005/07/23(土) 22:09:08 ID:eNgNbLOh
しかし思えば、何も知らない当時から
香月の後書きには何か微妙な嫌悪感感じてた・・・

621 :なまえ_____かえす日:2005/07/23(土) 23:27:10 ID:hUlYOLiv
よくバカヒューマニストって言ってるけど
じゃあ何が正しいヒューマニズムなのかって事は詳しく言ってないよな

ただ貶すだけなら馬鹿でもできるよ
批判ってのはどうすれば良くなるのかって事を考える行為を言うんだぞ

622 :なまえ_____かえす日:2005/07/23(土) 23:31:03 ID:qKgZevnH
ってか日記でよく出る、素晴らしき哉人生とか
取り巻きとの定例会だか萌え話かなんだかわからない集会の話に嫌悪を抱いてしかたない。
別に同人要素とかが嫌いなわけじゃないけど、なんか読んでて嫌なんだよね・・・なんとも言えない気分になる。
生の会話がどうとか、そういう仲間いる?とか、そりゃ大事だとは思うけどさ。



623 :なまえ_____かえす日:2005/07/23(土) 23:42:07 ID:UyKccM4Z
この人って大抵大上段に構えて話すよね。
誰も何にも言ってないのにひとりでこう!って決め付けて、人の言葉引用して終わってる。

ここに対する評価もだけど、メンヘルの人に対してとかバカヒューマニスト(藁
に対しても変な思い込みで自分は絶対正義みたいに思ってそう。

逆ステレオタイプって言うか、
こいつこそある意味バカヒューマニストだと思うんだけど。

624 :なまえ_____かえす日:2005/07/23(土) 23:55:20 ID:eKFMG5b2
このシリーズ大好きだったのに
公式ページがあんな酷い状態だったとは…。
今後図書館で見掛けてももう二度と読む気は起こらないだろうなぁ。

さよなら、地獄堂と香月先生。





625 :なまえ_____かえす日:2005/07/24(日) 10:41:03 ID:0yVFZ4xX
先生様が一番偉い!(藁
取り巻きが意見とかしたら、ポイだぜ、きっと
バカヒューマニストとか、そいつを厨扱いすんだ

626 :なまえ_____かえす日:2005/07/26(火) 17:23:03 ID:mFyTjpyX
小学生の頃、純粋に面白いと思って夢中で読んでた思い出が…
orz
友達みんな読んでたなあ
知らなくていい事って、本当にあるんだね

627 :なまえ_____かえす日:2005/07/27(水) 00:30:28 ID:JUMCIB6f
長文ですが。

第1シリーズ当時はほんとに面白くて、新刊が待ち遠しくてしょうがなかった。
登場人物もみんな魅力的に見えたし、前嶋先生の絵も好きだったし、何より地獄堂という作品のもつ雰囲気が好きだった。
新シリーズが始まると聞いて超大喜びで書店に注文したさ。
しかし、最初読んだときに「アレ?」って思った。何か、得も言われぬ違和感を感じた。
絵が何か違うって思ったのがきっかけだったかもしれない。
その後、公式HPを見つけた。見なければ良かったとあの時ほど思ったことはない。
そしてそれからはあれだけ好きだった地獄堂も何だか違うもののように見えてきた。
カッケーと思ってた登場人物も、改めて見てみれば厨設定のオンパレード。
最初からちょっと「それは凄すぎだろw」とは思ってたけどw
しかも作者が想像してるのはもっと完璧超人で、それについて前嶋先生にワガママ言ったあげく批判してるのを知って更に引いた。
腐女子的雰囲気も少々感じてはいたが、バリバリ狙ってやってることがわかってからはもう('A`)…
それより何よりも、好きだった地獄堂の雰囲気が無くなってしまった(と感じた)ことが、
一番失望、落胆させた。
もっと狭くて身近なテリトリーの中でのびのび動き回る三人悪が好きだった。
「イラズの森」とか、日本の土着のモノを感じさせる、ジメッとした(良い意味で)空気、恐怖感みたいなのが好きだった。
子供の視点で見えるもの、感じるものという雰囲気があって、当時リア消の自分もすごくシンクロできたんだな。
今は年齢もとっくに三人悪を追い越してしまったのも大きいだろうけど、それだけじゃない気がするんだよな…。
そういう魅力は、今の地獄にはもう無いよ。

628 :なまえ_____かえす日:2005/07/27(水) 14:32:44 ID:dQU4tojZ
自分の意見は見せずに他人の記事を/言葉を丸ごと引用して済ませちゃおうとするような人は、
批判を真正面から受け止める姿勢から一番遠い所にいるよなw


629 :なまえ_____かえす日:2005/07/27(水) 22:08:59 ID:8EMrZ5QX
このスレ&公式wサイト新参。


前嶋先生はなんというか、懐が深いというか
菩薩のような神経でも持ってるんじゃないかと思った・・・。
あそこまで粘着な作者グループとよく付き合えるわ・・・。

630 :なまえ_____かえす日:2005/07/28(木) 00:45:48 ID:cTSXh2fd
>>629
いいや
「プロ」なのさ

どこかの「なりたくてなったわけじゃない」先生様と違ってね。

631 :なまえ_____かえす日:2005/07/28(木) 14:03:13 ID:xYxtCrRN
なりたくてなったわけじゃない→プロ意識放棄OK
元々ホモ好き二次パロ好き→児童書分野でも包み隠さない私OK

このセンセイ様から、
「生んでくれなんて頼んだ覚えねえよ!口出すんじゃねえ!」と叫ぶおガキ様や
教え子盗撮して捕まった炉教師についての見解を賜りたい

632 :なまえ_____かえす日:2005/07/28(木) 14:33:49 ID:RFwVCG3Q
>>631
そんなの、自分のコトは一切棚上げして、
「そんな考えで良いと思っているのか、このバカどもがっ!
こんな甘えた奴らは死刑にしてしまえっ!!」
とか言って毎度のように罵るだけだと思うよ。

633 :世界レベルのピエロ ◆tC/hi58lI. :2005/07/28(木) 21:03:32 ID:QL3yCfeZ
初めて書き込みますが・・・・なんですかこれ?冗談なんですか?
と思ってスレ全部見ましたが・・・これって事実なんですか?
正直信じたくないです・・・・

当時学校の怪談ブームで前嶋センセの絵をみてその流れで見始めた作品ですが
1作目は大好きで全巻+文庫の方もあるというのに、新作になってからなんか変わったんですよ
いや、正式には旧作の6巻辺りから変化はあったのかも知れないですが
正直作者が「ホモ好き」だろうが全然構わないんですよ!でも・・・挿絵を馬鹿にするのはどうかと
挿絵あっての本編、本編あっての挿絵だと思うんですけど・・・甘いのでしょうか?

634 :なまえ_____かえす日:2005/07/28(木) 23:35:50 ID:QahwpXa2
前嶋さんの絵が無かったら正直買ってなかったよ。
まず知名度が違うでしょ。
特に小学生の頃なんか前嶋さん挿絵の怖い本がかなり流行ってたし、
インパクトある絵だから一度は見たこと有る人が殆んどだった。
話は勿論好きだけど、挿絵の影響って大きかったと思う。
偉そうな口叩いて、誰のおかげで売れたと思ってんだろ。
前嶋さんの描く絵柄もずいぶん変わったよね。
今の絵も良いけど、前の子どもっぽい絵の方が好きだったなあ。

香月はいっぺん痛い目見て欲しい。

635 :なまえ_____かえす日:2005/07/29(金) 05:10:12 ID:h/FspfMD
我々が香月に痛い目に
あわされている件について

636 :世界レベルのピエロ ◆tC/hi58lI. :2005/07/29(金) 13:13:04 ID:vcaZr3Qo
前嶋センセの絵って学校の怪談とハ二太郎でかなり有名になりましたからね
地獄堂も最初はオマケ漫画みたいなのが随所にちりばめられていてそれが楽しみだった
絵柄が変わったのが大体「うわさの幽霊通り」以降なのでそれ以前は神的な本だったなぁ

アニメもあの絵柄が非常に生きていたから素晴らしいものになったと思うんですが
今の絵は少し小学生っぽくない・・・・

637 :なまえ_____かえす日:2005/07/30(土) 00:50:54 ID:ynFiYWOC
西洋風のキャラが出始めてからダメポになってきたような希ガス…。ルカとか(既にソーちゃんからかも)
なんつーか話が広がりんぐ過ぎてついて行けなくなったっていうか…やたらカタカナ増えたし
しかもそのことによって古の少女漫画臭さが倍増したように思うんだけど。
ルカ自体は好きなんだけどね。

せっかく仏教系の力持ってるって設定なんだから、日本オンリーでやってほしかったってのがちょっとあったりする。
前嶋先生の絵もその方が絶対活かせたと思うし。例えばあの幽霊屋敷の話なんかすげえ良かったと思うしね。
散々既出だろうけど、トラ●ガンだのハガ●ン?だののキャラをイメージして描けなんつっても
得手不得手があるんだしさー

>>634>>636
作者のイラストに似せたっぽい椎名や蒼龍を見るにつけ溜め息と失笑が漏れてしまうのでもう読めません
前嶋先生の絵の魅力をものの見事に消してくれやがりましたねえ。

638 :なまえ_____かえす日:2005/07/30(土) 05:14:08 ID:1MFt9Z9a
新の方読んでない

恐ろしくて読めない…

639 :なまえ_____かえす日:2005/07/30(土) 09:34:18 ID:nt/Jqm78
総合掲示板に勇者が!


そしてまた妙な答えをするズロラブ…

640 :なまえ_____かえす日:2005/07/30(土) 12:45:26 ID:b9MSWORF
久しぶりに公式覗いたら面白そうなことになってた
雪タンのツッコミナイスなのに、香月はスルーしそうな予感がするぽ

641 :世界レベルのピエロ ◆tC/hi58lI. :2005/07/30(土) 17:39:21 ID:F3locx8t
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/7222/
ここが閉鎖になったのって何故なんですか?

642 :なまえ_____かえす日:2005/07/30(土) 18:13:12 ID:WqGsIFCb
>>641
とりあえず、サイト晒しイクナイ。閉鎖した後だとしても。

そこの管理人さんとおぼしき人が、前スレで閉鎖を伝えに来てたよ。
もう限界だって感じのことを言ってたから、何か色々あったらしい。
まあ単にこのスレと公式見て失望したのかもしれないけど…。
もう昔のことだし気の毒なので触れてやるな。

643 :なまえ_____かえす日:2005/07/30(土) 21:12:33 ID:YFLYUMyZ
>>641
懐かしいサイトだな・・・
結構好きだった。

644 :なまえ_____かえす日:2005/07/31(日) 13:40:57 ID:ZfsjqMPF
総合の書き込み、香月先生はやっぱりスルーだねw

645 :なまえ_____かえす日:2005/07/31(日) 22:46:06 ID:j2Di9xxo
書き込み自体消えてるし

646 :なまえ_____かえす日:2005/07/31(日) 23:14:12 ID:FYFHy8el
「折角質問してくれたけど、ごめんなさい、その答えは秘密です。
二人が同一人物かそうでないか、いろいろ想像しながらこのサイトを楽しんでいってくださいね」
…とかなんとか、うまくおさめる方法はいくらでもあるのになあ。
ネタにマジレスして墓穴掘って、都合悪くなればカキコは削除。
大人の…というよりサイト管理人としての対応をもう少し勉強しる

647 :なまえ_____かえす日:2005/07/31(日) 23:33:09 ID:NbvHOubX
分からない方のために大体の経緯

サイト閲覧者からBBSに質問カキコ。曰く
「ゾロラブさんと香月先生は同一人物ですか?」
これに対しゾロラブ氏やや攻撃的なレスを返す。曰く
「管理人がおるのは普通やろ。そんな質問どうだっていいやん」
いくつかレスがあった後閲覧者からの「イエスかノーで答えてくれればよかった」に対し
それまで沈黙していた香月先生がレス。その中で
「一生懸命考えたのに(疲れた…だっけ?)」と発言。
対して閲覧者が「ゾロラブ氏としかやりとりをしてないのにどうして香月先生が?」とレス。

両氏沈黙を保ちそして削除へ。

648 :よーしパパ貼っちゃうぞー 1:2005/08/01(月) 00:04:16 ID:fVMhlpAA
2264]初めまして 投稿者:ゆき (2005年07月27日 (水) 14時28分) [返信する]

初めまして。
突然失礼いたしますが、ゾロラブさんと香月さんは同一人物なんですか?


[2265]サイトに管理人がいるのは当たり前 投稿者:ゾロラブ (2005年07月27日 (水) 22時42分)

ゾロラブは、YA!38同盟の前身「幸せ地獄友の会」から「管理人」を引き継いでおります。
それ以上でもそれ以下でもありまへん。
こういう質問になんの意味があんのかなあ。サイトに管理人がいるのは当たり前やのに。


[2266] 投稿者:ゆき (2005年07月27日 (水) 23時00分)

確かに管理する人は居て当たり前ですよね。
別に意味はありませんが、気になっただけって言う理由じゃダメですかね?


[2267]気になることと口に出すことは別では? 投稿者:ゾロラブ (2005年07月28日 (木) 01時38分)

誰もが「匿名」のネットの世界では、あなたとあなたは同一人物なのでは? という質問は意味がないと思えへんか? 
そういう質問がタブーなのは暗黙の了解なんとちゃうの?わしはそう理解してるんやけど……。
このサイトにも、別名の同一人物がいっぱいおるかも知れん。
そういうゆきさん、あなたも、前にここにカキコした「あの人」かも知れん。
「このゆきって子は、あいつかも知れないよ」と思われるなんて、嫌やろ? 
そういうのは、ネットではタブーなんちゃうの? そういう「先入観」は、ネットの世界では果てしないで。
ゆきさんは、ゆきさん。ゾロラブはゾロラブ。香月日輪は香月日輪でええやん。


[2268] 投稿者:ゆき (2005年07月28日 (木) 08時45分)

まあ私は「違うよ」って答えるだけですけどね。


[2270]せっかく一生懸命考えたのになあ(笑) 投稿者:香月日輪 (2005年07月29日 (金) 03時58分)

「答えだけ」では、ダメな問題も多いのだよ。

649 :よーしパパ貼っちゃうぞー 2:2005/08/01(月) 00:05:45 ID:fVMhlpAA
[2271] 投稿者:ゆき (2005年07月29日 (金) 09時32分)

あら、本人さん。
別にだからどうこうじゃなくてイエスかノーで答えてもらえたら良かったのになあ・・・(笑)


[2272]連レスすみません 投稿者:ゆき (2005年07月29日 (金) 09時36分)

別に答えるの面倒でしたらスルーして頂いて構わないですよ。


[2273]何か妙 投稿者:ささめ (2005年07月29日 (金) 13時14分)

横レス失礼、初カキコこんなのですみません

ゆきさんの突然の質問もどうかなと思うけど、
ゾロラブさんや香月さんの対応も妙に思ったのは私だけでしょうか
前身とかよくわからないけど(そんなのあったんですか)、管理人がいるのは当たり前だから
それ以下でも以上でもないというのは飛躍です。
それとネットの世界ではこういう質問がタブーというのが常識というのは偏った考え方。
常識なのはそういう質問をしてYES NOの解答があったとしても、必ずしも真ならずということです。
なんというか、ここのサイトの趣旨が(香月先生の公式サイトということを含めて)違和感ありですが、
管理人さんのネットに対する謝ったステレオタイプが、妙に感じてしまいます。
非難みたいですみませんでした。


[2274]すみません 投稿者:ゆき (2005年07月29日 (金) 13時49分)

本当に何度もすみません。
レスはして貰わなくても結構ですと書いた後にこんなことを書くのもなんですが・・・。

香月さんのレスのタイトル「せっかく一生懸命考えたのになあ(笑)」と言う言葉の意味が
よくよく理解できませんでした。
この「一生懸命考えた」と言うのは、何を指して言っていらっしゃるのでしょうか・・・?
上のゾロラブさんのご意見のことではないですよね
(もしそうだとするとゾロラブさんの意見を香月さんが考えたと言うことになってしまうので)?
私は香月さんの裏ページには行っておりませんので香月さんの日記なども読んでおりません。
なのでこの件に関してのみ香月さんにご回答願いたいです。


650 :なまえ_____かえす日:2005/08/01(月) 00:07:12 ID:fVMhlpAA
この後何か進展あったら補完ヨロ

651 :なまえ_____かえす日:2005/08/01(月) 01:28:41 ID:xejhnl5J
同一人物って認めたようなもんじゃんw
すぐに喧嘩腰にならず「ご想像にお任せします」とかでサラッと流せりゃよかったのにねえ〜
またしても器の小ささ露呈しちゃったネ、香月センセイ☆

652 :なまえ_____かえす日:2005/08/01(月) 02:46:21 ID:dCxb8pmN
そんなに別人だということにしたいんだったら、
「当サイトを管理しているのは、香月先生の友人です」と
注意書きでもしておいたら宜しいんじゃないですか、先生?
そうすれば間抜けな返答をして消す羽目になんてならないですよ。

そもそも同一人物かどうかを明かさないようにしてるのって、
シャウトなんかでの暴言等が問題になったとき
責任逃れする為なのかなぁ?


653 :なまえ_____かえす日:2005/08/01(月) 13:56:25 ID:ATlbqKXy
2279]えーっと・・・ 投稿者:ゆき (2005年08月01日 (月) 10時03分) [返信する]

下の書き込みが消えてるみたいなんですが、香月さんにはご回答頂けたのでしょうか?
消されてしまうような書き込みをしてしまったのなら申し訳ないと思いますが、私的に問題となる書き込みをした記憶が有りませんので、削除理由を詳しく教えてください。
それから、前回と同じく香月さんからのレスの「一生懸命考えた」と言うのはどの部分なのか、ご回答下さい。

答えづらいのならスルーして下さいとは書きましたが、答えを濁して後から掲示板の注意を書き足し、そして削除と言うのは、それこそかっこ悪いと思うんですけど、どうですか?



がんばるなぁ・・・・ゆきたん

654 :なまえ_____かえす日:2005/08/01(月) 15:06:17 ID:ksTUNz6k
ゆきタンがんがれ
めっちゃがんがれ

655 :なまえ_____かえす日:2005/08/01(月) 20:51:50 ID:4PuXlTEi
あ、消されてる。

656 :なまえ_____かえす日:2005/08/01(月) 20:57:36 ID:vlteitTm
早ッ!

サイトトップの注意書きにしたがって、コウヅキの話題は
「公式」の掲示板でやらねばならんのか…?

ということで雪タソもういっぺんがんがれ!

657 :なまえ_____かえす日:2005/08/01(月) 22:12:44 ID:ksTUNz6k
ゆきタン来たね。
もっともな意見。

658 :なまえ_____かえす日:2005/08/01(月) 22:24:38 ID:ATlbqKXy
[2282]納得いきませんね 投稿者:ゆき (2005年08月01日 (月) 21時51分) [返信する]

クレームだ質問だ、注意書きを書き足して拒否するようなら、いちばん最初の書き込みにも中途半端にレスせず、すぐ削除して頂けていたらまだ納得できました。

先日「同一人物ですか?」と質問させて頂きましたが、まったく答えにならない答えを頂きましたよね?
私は「ゾロラブさんはゾロラブさん、香月さんは香月さん、ゆきはゆき」なんて曖昧な答えは結構なので、イエスかノーで答えて頂きたいだけです。
そしてゾロラブさんがレスした後の香月さんの「一生懸命考えた」の発言を不思議に思い、詳細をご説明して頂きたいとお願いしただけです。

答えを濁すようにレスしていたと思ったら急に削除なんてどうしても納得行きません。
同一人物かどうかについてはスルーして下さっても構わない、とは書きましたし、もちろん今も答えづらいなら無視して頂いて良いと思ってます。
が、香月さんに対する質問の答えをはぐらかされたまま「突然書き足された注意書き」に沿わない書き込みをした、と削除されるのにはどうにもこうにも・・・。
そして、表で起こったことなのに、急に水面下でやり取りするなんておかしく有りませんか?
ごめんなさい、捻くれているので、都合の悪いことを言われたから何も言わず削除を続けているのか?と言う風に思ってしまいます。
それとも、香月さんの「公式サイト」の掲示板で質問するなら宜しいのでしょうか?
何度もご忠告下さっているのに申し訳ありませんが、メールをする気にはなりません。
掲示板で中途半端にされたやり取りなんだから、掲示板で答えて頂きたいんです。


ゆきたんが切れた

659 :なまえ_____かえす日:2005/08/01(月) 22:49:14 ID:dCxb8pmN
ゆきたんってやっぱりココの住人なのかな?

このままゆきたんが切れ続けたら、
掲示板自体アボーンってなコトになりそうだよね。

660 :なまえ_____かえす日:2005/08/01(月) 23:34:04 ID:vlteitTm
ガクブル

「公式」掲示板に投稿された別の人の質問も削除された…

あげく掲示板にふさわしいかきこみをせよとは…


先生様マンセー((((((((゚д゚))))))))

661 :なまえ_____かえす日:2005/08/01(月) 23:38:46 ID:STt3cphG
でも裏BBSでは「町で見かけた少年たちのフォモぽい仕種」で盛り上がってて
(裏とはいえ)とても公式HPの掲示板にふさわしい内容には思えないですが。
つか勝手にクラスメイトや道行く人をホモに仕立て上げるのは止めた方が…。

662 :なまえ_____かえす日:2005/08/01(月) 23:59:58 ID:ATlbqKXy
>>660
詳 し く

それにしても気に食わない書き込みは即効で削除とは

ま さ に 外 道 

663 :なまえ_____かえす日:2005/08/02(火) 00:00:13 ID:ALwh/SRR
あの〜 / sanaco
はじめまして!sanacoと申します。
いつも楽しく香月先生の作品を読ませて頂いてます。
あの、突然の質問申し訳ありません。
ココのBBSはゆきさんのような事を書くと削除されてしまうのでしょうか?
私的にはゆきさんは正論を仰っているように思えるのですが・・・(汗)
いきなりの質問申し訳ありません。
ご回答頂ければ幸いです。
No.492 2005/08/01(Mon) 22:58
  Re: あの〜 / うに
  横レス済みません。

私もそう思いました。
都合の悪いことは削除、では普段香月先生が言ってらっしゃるような『悪い大人』若しくは『エセヒューマニスト』となんらかわりがないように思えますが。

同一人物だとはっきり言う事が出来ない、言いたくない、というのであれば、
「秘密です」
「想像する楽しみもあるのでは」
などとそれなりに大人な対応も出来るのではないでしょうか。

このような「真っ当な」意見さえ削除されてしまうようでは香月先生のお人柄まで疑いたくなります。
No.493 2005/08/01(Mon) 23:10


便乗ちっくな感じがしないでもないが、この辺の疑問を
メールでやりとりする猛者は現れないモノか……漏れはチキンぽ……orz

664 :なまえ_____かえす日:2005/08/02(火) 00:23:01 ID:kC0rneZ2
>>661
今までの言動から推察するに、裏は裏、公式とは違う趣味のページだから、
何をしたっていいのよヲホホホ、みたいに思っていて、実際にそれを
実行しているのではないかと思われ……

幾らなんだって限度と節度があるだろうて……


665 :なまえ_____かえす日:2005/08/02(火) 00:28:42 ID:SfETH5m2
失礼いたします。 / sanaco
私は削除される程ふさわしくない書き込みをしたのでしょうか??
私は十代後半ですが、この掲示板に書き込むに当たって母に「これで失礼がないか」と聞いた上で書き込ませて頂きました。クレームでもなんでもなく、ただ納得のいく説明を求めただけなのに、どうして削除されなければならないんでしょうか?

No.495 2005/08/01(Mon) 23:58


掲示板の数だけドラマがあるようです

666 :なまえ_____かえす日:2005/08/02(火) 00:31:03 ID:VbnsF0ze
やることが卑怯だね
こんな奴が説教臭い本出しても胡散臭いだけだね

667 :なまえ_____かえす日:2005/08/02(火) 00:45:11 ID:4uIxedvC
リアルで人と触れ合うことが大切!今のガキ共はそれができなくてカワイソスwwwwwっうぇww
とか最近裏では力説してたのにな。
一閲覧者の素朴な疑問にもこの程度の対応しかできないとは…

作品でどんなに立派なことを言っても、実際は卑怯で口先だけのオヴァだって
行動が示しちゃってるよね。

668 :なまえ_____かえす日:2005/08/02(火) 01:34:34 ID:SfETH5m2
なんかトリプルエックスってのがでしゃばってきてるが・・・

事情も分かってない外野は引っ込んでな!

669 :なまえ_____かえす日:2005/08/02(火) 01:45:24 ID:VbnsF0ze
ゆきタン、また来たけどゾロラブが3Xの書き込みは残して削除しそう。

670 :なまえ_____かえす日:2005/08/02(火) 01:55:34 ID:VbnsF0ze
うぇwwwwwww
思った通りwwwwwwww

671 :なまえ_____かえす日:2005/08/02(火) 02:42:46 ID:jsM6ClnW
No Title / ゆき
「きりが無いから相手をするな」ですか。完全に荒らし扱いですね。

きりは有りますよ。
掲示板の書き込みを無視して削除せず、香月先生本人がきちんと出てきて説明をして下されば終わると思います。
それをしないからこうやってやり取りが続くのでは?
もちろんまだ納得はしておりません。
のん気に「いろんな意味で夏休み」なんて人の意見を馬鹿にしているゾロラブさんに削除ばかりさせておらず、さっさと出てきて頂きたい。
香月先生、答えて下さい。

「一生懸命考えたのになあ」と言う発言は、どの部分を一生懸命考えたと言うことに繋がるのですか?

No.497 2005/08/02(Tue) 02:26

消されてたので貼っとく。

672 :なまえ_____かえす日:2005/08/02(火) 02:49:18 ID:VbnsF0ze
どんどん消されていくな・・・リアルで見てるんだけど、すごい。
それにしても確かに削除のペースだけは早くて感心だね。
削除ばっかしてる暇有るならレスしろよ。

>>671
それ以前の削除されたレスもあったらうpして欲しい。

673 :なまえ_____かえす日:2005/08/02(火) 02:54:19 ID:jsM6ClnW
>>672
自分が見たのはこれだけ。
総合の方にもゆきタンが来てるけど、これも消されそうだね…。

674 :なまえ_____かえす日:2005/08/02(火) 03:05:08 ID:+ARGv1Sp
ごめん、書き込みしかメモって無いのなら有る

無責任に中途半端に物事を放置し、レスを削除した香月さん、ゾロラブさんのご意思、まったく理解できませんね。
答えるのなら最後まで答えて頂きたい。
都合の悪い意見を言われると急に「掲示板の注意に反するから削除」なんて、それこそ卑怯じゃないですかね。
同一人物の件は、もう良いです。結構です。
私が聞きたいのは

・香月さんの「一生懸命考えた」とはどの部分のことなのか、です。

今はもう削除されてしまいましたが、香月先生が残したレスについて尋ねているんですよ?
逃げてないで答えてください。

***削除

都合の悪い書き込みには答えず削除。
地獄堂の本の中などでの発言と、実際の行動が伴ってませんね。
削除すると言う行動だけお早いのは何だかもう逆に感心しますが、自分の発言にはキッチリ責任を持ったらいかがでしょうか?
めちゃくちゃかっこ悪いですよ。

とりあえず香月さんの「一生懸命考えた」発言がこちらで出たのでこちらの掲示板で議論が終了すれば、と思いずっと書き込みさせて頂いてたんですが、そちらはそんな気は無いみたいですね。
でしたら香月さんの公式サイトの掲示板に意見を書かせて頂きます。
それなら削除されませんか?

***削除

[2290] 投稿者:ゆき (2005年08月02日 (火) 02時42分) [返信する]

香月先生専用の掲示板の方でも書き込みが削除されたようで。
と言うか、ゾロラブさんがここの意見を削除してるんですよね?
私が書き込みをしてから30分も経っておりませんし、(もしゾロラブさんと香月先生が別人なのだとするなら)香月先生にはまったく書き込みを見て頂けていないんでしょうね。
非常に残念です。

お手紙したらお返事は確実なんでしょうか?
でも、メールをするのは嫌なので(きちんと返事を頂ける気がなぜか全くしませんし)もう勝手に解釈します。
都合の悪いことを言われたからこうも削除をし続けるんですよね。
それって香月先生=ゾロラブさんって言うことなのでしょうか。

***削除待ち?

675 :なまえ_____かえす日:2005/08/02(火) 03:10:05 ID:VbnsF0ze
>>673-674
d!

香月=ゾロラブはほんとにもう消えちゃえば良いのに。

676 :なまえ_____かえす日:2005/08/02(火) 19:13:00 ID:94JPViXO
なんか
もう香月先生の書いた本は読みたくありません、買いません
とか書いてみたい すごーく書いてみたい
多分「お前なんぞに買って貰わなくてもいいもん」と開き直るか速攻削除のどちらかなんだろうけどw

677 :なまえ_____かえす日:2005/08/02(火) 19:16:54 ID:94JPViXO
つかさー
>>661みたいなことをやってる作家の本なんか気持ち悪くて普通に子供に見せらんねえよ 自分が親なら
いくら陰でやってるとしてもさ
実在の人物を勝手に妄想の対象に仕立て上げて40過ぎのババア共がハァハァしてると思うと…オエッ

678 :なまえ_____かえす日:2005/08/02(火) 21:22:30 ID:XjsqOTjs
つくづく最低な作家さんなんですね。
ひたすら台風が通りすぎるのを待ってるんだろなぁw

679 :世界レベルのピエロ ◆tC/hi58lI. :2005/08/03(水) 02:14:04 ID:tDkydn/7
>>675

消えるのは困ります、続編が読めなくなっちゃいますから

680 :なまえ_____かえす日:2005/08/03(水) 02:30:22 ID:t87/YUhV
もう続編とかいらないよ。
幸福みたいなことになるなら書かなくていいよ。
妖怪アパートは読んでないけどホモ度が高そうで嫌だ…。

特定絵師への暴言、児童書で小学生同士のホモ展開、
自サイトで自作の801同人…改めて挙げると凄いな。

681 :なまえ_____かえす日:2005/08/03(水) 03:08:38 ID:OLA/oigo
自分も続編はいらないと思ってます。
あのサイト知ってから、例えどんなに時間なくても
図書館に予約しに行ってたのに行こうとすら思わなくなりました。

もうそんなにホモが書きたいなら、そういう出版社へ投稿するなり
同人誌で自分と周りの仲間達の萌えを発散して欲しいです。

>>680さん

妖怪アパートは最初の1巻だけ、ホモくさい臭いがしません。
2巻からは少しホモくさくなります。
1巻はいたって健全で、読んでいると第1部の頃の地獄堂を思い出しました。

682 :なまえ_____かえす日:2005/08/03(水) 04:10:17 ID:f90ooQv5
ホモくさいというより、あれだ、
あのシャウト臭(世間の悪を見抜くなぜだか圧倒的に正しきアテクシ達は、
世間的にはアレだけど飲んだり食ったりしゃべったりしてこんなに楽しく暮らしてんだよ、ザマーミロ)
プンプン>妖怪アパート2巻以降
なんか、かっこいい男の子二人が絡んでると人気がでるのよね、
世の中、アテクシ向きの風が吹いてる!とか思ってるのかなァ・・・

実際そういう話多いみたいだけどな>YA!

683 :なまえ_____かえす日:2005/08/03(水) 07:16:49 ID:q/3W/s99
妖怪アパートは、1巻で読むの止めちゃった。
確かにホモ臭はなかったけど、
子供の幽霊(ゴメン、名前忘れた)の描写が
某世界一の剣豪を目指してる人にしか思えず、読みたくなくなった。
地獄堂でもそーいうコトをやる点がかなり引っかかってて、
妖怪アパートでもやられたんでさすがに我慢できなくなったよ。

あんなあからさまに人様のキャラを商業作品に
出すってのはどうなんですか?
なりたくてなったんじゃないにしろ、
まがりなりにも現在はプロなんだからもっと考えてほしい。

もうあれはパロじゃなくてパクリに思えてくるよ。

684 :なまえ_____かえす日:2005/08/03(水) 12:08:57 ID:HfHFjNfq
>>683
>子供の幽霊(ゴメン、名前忘れた)の描写が
>某世界一の剣豪を目指してる人にしか思えず、読みたくなくなった。

わかる。あれには萎えた…。
サイトに堂々とイラスト出してるし。
何ていうか、わかってないんだろうなぁあの人達は…。

685 :なまえ_____かえす日:2005/08/03(水) 12:28:54 ID:ntbMrR+o
盗用に関して考え方が甘い。
前々から何度とこの騒ぎが起きているのだからいい加減学べ。
きちんと物事を処理出来てないから騒動が繰り返し起きるんだよ。
敵か味方かで物事見るの良くない。



686 :なまえ_____かえす日:2005/08/03(水) 13:03:59 ID:IgQsy46/
>ゆき氏&nanaco氏、その他勇者達
ガンガレ。あんたたちは間違ってない。全世界が間違っているといっても俺が肯定する。
たかだか2chのヲタクに肯定されても嬉しくないとは思うが、俺はあんたたちを褒め称えたい。
香月みたいに、ガキの耳に心地よい駄文を量産する奴の言う事よりずっとまともだと叫びたい。
もし何かのきっかけでここを見ることがあったら覚えておいてくれ。
少なくとも一人は、ここに味方が居る。

687 :なまえ_____かえす日:2005/08/03(水) 14:31:16 ID:TUbZ7qWB
X3自体が自演臭い。

688 :なまえ_____かえす日:2005/08/03(水) 15:00:35 ID:AcjjiwKu
うん、絶対自演だと思う。
裏ページの日記でまた偉そうに語ってるけど、全然説得力無くて笑ってしまった。

8/2の日記
>てめぇのケツも拭けない奴を、誰が信用するか!
>ましてや、誰が守ってくれるものか!!

フォント大、太字で語ってますけど、全部あなたにお返しします。

689 :なまえ_____かえす日:2005/08/03(水) 17:49:56 ID:nbVWX/SJ
汚い言葉遣いをカッコイイとでも思ってらっしゃるのでしょうかこの貴腐人(ある程度年齢のイッた腐女子をこう呼ぶらしいw)は。
主張はガーッと言ったもん勝ちみたいな所があるからこういう書き方するんだろうけど、
説得力無い上に見ていて不快。いい年した大人が、しかも女性がこんなこと書いてると思うとね。
淡々とよく吟味された冷静な文章書いてくださった方が読む方も共感しやすいですよ。
おっと、プロの物書きにしてみればこんな事「お前に言われんでもわかっとる」でしょうかw

690 :なまえ_____かえす日:2005/08/03(水) 19:32:20 ID:bAmdSpp1
顔とイメージの差、五万キロ。

691 :なまえ_____かえす日:2005/08/03(水) 20:39:38 ID:NYTPsxXY
香月には貴腐人よりもヲバ厨って呼び方の方が相応しい。
腐女子から貴腐人になるには年取るだけじゃなく、
無機物、昆虫、化学式などあらゆる物に801萌え出来ないと駄目なイメージ。

692 :なまえ_____かえす日:2005/08/03(水) 20:55:09 ID:e5SYbhC3
むやみに腐臭を漂わせない言動を身につけてこそ貴腐人だろ…
場もわきまえず腐臭に気を使わない香具師は、腐女子の風上にも置けないヲバ厨だよ

693 :なまえ_____かえす日:2005/08/03(水) 22:29:07 ID:LACKLs0I
スレに腐女子が多いのも作者のせいだろうか

694 :なまえ_____かえす日:2005/08/04(木) 00:47:06 ID:BpwcYsEe
○8月2日ごろ

毎年イライラする8月がやってきた。私のめでたい生まれ月なのに、忌々しいことだ。
特に、今年は戦後60年後の記念の年。反戦、反日、反靖国と、声高に叫ぶ連中の鬱陶しい姿や意見が
イヤでも目に耳に入ってくる。ああ、イライラする。


太平洋戦争終戦直後から始まった、中国、アメリカによる「ウォーギルティ・インフォメーション」なる日本人洗脳作戦。
それに加担した( 無意識で、というところがマッタク滑稽だ )バカ左翼。
それを煽ったバカマスコミ(筆頭は朝日新聞)。そしてそれに擦り寄ったバカ政治家ども。

お前たちが、中国やアメリカのお先棒を担ぎ、せっせと「日本人潰し」に励んだ成果が、
今着実に身を結んでいるぞ。

北朝鮮による拉致事件。
韓国との竹島領土問題。
中国の、日本領土侵犯と資源の略奪、内政干渉。
アメリカ軍の沖縄基地問題。
その他モロモロ……ニートの問題も、若者の自殺の問題も、すべてお前たちが「日本人」という
「基本」を潰してきた果ての、すばらしい成果だ。さぞ嬉しいだろう。


今や日本人は、「日本人」という最も基礎の基礎を無くし、恐ろしい「虚無」を心に抱えている。
領土を侵されようが、歴史や政治に干渉されようが、同胞の人権を蹂躙されようが、
「ハイ。すべて日本が悪いんです。あなた方、アジア、欧米の方々の好きになさって下さい。
日本人でごめんなさい」
と、ペコペコ頭を下げ
「反戦 平和」の大義名分のもとに、争い、暴力、恐怖などから顔をそむけ続けてきた結果、
それらを「リアルにとらえられなく」なり、あげくその反対のもの「平和」や「正義」や「道徳」も、
リアルにとらえることができなくなってしまった。
まったく素晴らしい成果である。よくぞここまでしたものだ、バカヒューマニストどもよ。

お前たちは、虚無というブラックホールと化した、かつての日本という残骸に立って、
「私たちは日本人ではありません。国際人です。地球人です。なにとぞよろしくお願いいたします。
アジアの方々には、永久に謝罪し続けます」と、頭を下げ続けるがいい。
「自国」に誇りを持たぬ「国際人、地球人」などという奴は、世界中のどの国からも信用されないことを、
お前たちは決して「リアルにとらえられない」だろう。

695 :なまえ_____かえす日:2005/08/04(木) 00:48:08 ID:BpwcYsEe

子どもたちよ、若者よ、親たちよ。
日本国に生まれ、日本人であることをアイデンティティにすることは、国粋主義ではない。
太平洋戦争を「日本人もよく戦った」と考えることは、戦争を美化することではない。

日本軍が行った悪いことばかりをあげつらうことが「反戦」だと思ったら大間違いだ。
中国や韓国が、ことあるごとに日本の戦争や歴史観を問題視することが、
彼らが「日本に反省を促し、反戦平和を目的としている」と思ったら、大間違いだぞ!

日本人が、日本人であることに誇りを持ち、戦争や歴史を(バカヒューマニストや中国や韓国がするような)
偏った見方ではなく、公正に検証することが、愛国である。

中国や韓国の、反日攻撃に NO! ということ。

「何かあったら守ってやるから、沖縄を米軍基地として差し出せ」と言うアメリカに NO! ということ。

そして、何かあった時、日本国は、日本人は、 日本人が守る! と、国防を思うこと(そのために軍隊を持つこと)。

これが、愛国である。

愛国は、軍国主義ではない。
国際的に、独立国家として、あらゆる国々と「対等である」と認められる 最低条件 である。


戦争をリアルにとらえられない奴に限って、軍隊を持つイコール軍事国家となって侵略戦争を始めると
思い込んでいるが( ほとんどノイローゼだな )、万が一に備えていてこそ、その上に成り立ってこその反戦だろうが!
てめぇのケツも拭けない奴を、誰が信用するか!

ましてや、誰が守ってくれるものか!!


現代日本人の、この「危機感の無さ」が、日本の政治、経済、スポーツなど、あらゆる「外交の弱さ」に繋がり、
「テロ」、外国からのさまざまな「侵犯」、果ては「エイズの増加率世界一」というていたらくを招いているのだ。



この国は、ゆっくりと死につつある。



中国やアメリカの策略通り、同じ日本人に殺されつつある。


諸外国は、自分たちの手を汚すことなく日本を殺せて、ニンマリとほくそえんでいるだろう。



凄く不思議なんだけど、今の日本の状況に本当に危機感を抱いていたら、
高々一日平均ヒット数150くらいのサイト
(裏サイトに来る儲は結局その程度。ヲチャもかなりいると思う)
で消防厨房相手に吼えても意味ないと思うんだけど。

696 :なまえ_____かえす日:2005/08/04(木) 00:49:01 ID:BpwcYsEe
ついでに

[2291] 投稿者:ゆき (2005年08月03日 (水) 09時20分)

削除はされてなくてもやはり完全無視ですか?
裏ページの日記更新してる暇があるなら、早く教えて下さいませんか?

・香月先生が「一生懸命考えた」のはどの部分なのか。


きちんとご回答くださいね。



ゆきタンがんがれ、超がんがれ。こんなとこで言われてもうれしくないだろうが応援してるよ。

697 :なまえ_____かえす日:2005/08/04(木) 02:48:25 ID:QNr22fnF
>てめぇのケツも拭けない奴を、誰が信用するか!

あれ? もしかして御自分のなさってるコトは棚上げ?
御先生のゆきタンへの対応って、
拭かずにそのままパンツはいて水を流してみたはいいが、
結局パンツが汚れたんでゴミ箱に捨てて証拠隠滅って感じですよね?
それなのに自分はギャーギャー批判を垂れ流してるんですね。

いやー、ホントおめでたいですね。

「平和」や「正義」や「道徳」をリアルにとらえるのも大切でしょうが、
そろそろ「著作権」や「自分の行動客観視」なんてのも
リアルにとらえてみたら如何ですか?

698 :なまえ_____かえす日:2005/08/04(木) 10:04:59 ID:fD7YHJmc
このシャウトのどこがリアルだというんだ。
ネット右翼的類型から1歩も出てないじゃないか。
憂国の弁をふるうにしてももう少し深みを感じさせる書き方があるだろうに…
ほんとに実体験主義者なのかこの人は。

699 :なまえ_____かえす日:2005/08/04(木) 10:21:41 ID:M2tO2y79
この人しか言えないとか
目から鱗がとかいう言葉とはまったく無縁だね…

700 :なまえ_____かえす日:2005/08/04(木) 13:44:17 ID:fBodwTlj
こういう浅くて狭くて薄い考え方を「子供たちよ(ry」なんて
押し付けがましく呼びかけないでほしいなあ。
何様のつもりなんだろう。たかが同人崩れの児童書作家のできそこない風情がさ。
もっと謙虚な書き方で「〜と思いますけどね…」位に留めていたらまだ可愛げもあったのかもな
それでもあまりサイトとかで触れる話題じゃないと思う。本気で主張するつもりがないならね。
一度プロ市民の攻撃でも受ければいいと思うよ。

※児童書作家自体をバカにしてるわけではないのであしからず。

701 :なまえ_____かえす日:2005/08/04(木) 14:45:35 ID:/4hcoLtt
なんか他の児童書作家さんたちに向けるような、頑張れって言う気持ちがこの人には持てない・・・。
なにを勘違いしてるんだと言う気になってしまうんだよなあ。
中を開けちゃダメなものって本当にあるよね。好きだったんだけどな。

702 :なまえ_____かえす日:2005/08/04(木) 15:12:26 ID:/4hcoLtt
・・・と思いつつ裏サイト見に行ったら、書き込みがあった。
当たり前だけど即刻削除だろうか?
普通なら可哀想って思うんだけど、この人の場合もっと追い詰められると良いと思っちゃうよ。

703 :なまえ_____かえす日:2005/08/04(木) 15:45:23 ID:QNr22fnF
>>702
良かったらどんなのが裏に書き込まれたのか
教えて下さい。

704 :なまえ_____かえす日:2005/08/04(木) 16:54:22 ID:/4hcoLtt
[328] こんにちは
[作者検索]
(^ё^) 2005/8/4
表と並行でこちらのシャウトとか掲示板とか見てるんですけど、表の掲示板にはレスしなくて良いんですかぁ??
気にしてるのはユキさんだけじゃないと思います。
香月さんはすごく発言とかが大人でかっこいいと思うので、自分のケツは自分で拭かなくちゃいけないと思いますよ!
[返信]

+++

ここの住民だか何だか分からんが。
香月公式のbbsではsnacoタンが自分の書き込み削除してしまった・・・(´・ω・`)
あんだけあからさまにスルーされりゃなあ・・・。

705 :なまえ_____かえす日:2005/08/04(木) 17:17:53 ID:QNr22fnF
>>704
わざわざありがとう。

「レスするしないは管理人が決めることで
他の人がやいのやいの言う問題や無い。
そもそもレスがないのが返答だとは思わんかね?
ルール違反に返答するほど優しくも暇でもあらへんのや!」
とか返答しそう。
そんでそっから先は独自理論による説教を開始しそうだなぁ…。



706 :なまえ_____かえす日:2005/08/04(木) 21:41:36 ID:S4Tm3gWM
先生様、痛さ増してるよな

シャウト読んだよ
浅い、浅すぎる・・・

誰かのなんかに感化されたっての?そんな感じだね。

あれさぁ、今の日本人のダメなところはぜ〜んぶ、アメリカと中国が悪い!ってか(爆)
あったま悪杉〜
もう少し「日本人=自分」を認めてあげろ、って説教してぇ〜

と、スレあっちに書いたら、スルーかな、それとも削除(笑)

ここにユキさん来てるかどうかわかんないけど、
ユキたん、がんばれ、君の味方は多い!!

707 :なまえ_____かえす日:2005/08/04(木) 22:45:30 ID:sMTdDvSh
ファンとして初めてこのスレ覗いた。


ちょっと前まではスレッドも無かったし嬉しくてスレ覗いたら・・


orz


アンチスレか!!

次スレはアンチと表記して欲しいかも。


でも大変興味深く読ませて頂きました。


自分も何となく感じてた事が書いてあった。

第二部に入ってから無意味に作品に作者の自慰とも取れそうな文章が織り込まれるのが気になってて・・


闇からの挑戦状とか特に。
前嶋センセの作風も変わったと思ってたら理由も分かったし。


すごいショックだ!
ちょっとケツ浮いたよ!!

708 :なまえ_____かえす日:2005/08/04(木) 23:02:44 ID:Q6X2SjFW
何誤解してるかわからないけど別にアンチスレってわけじゃないよ。
マンセーしたいならすればいいし
作品語りたいならすればいいし


709 :なまえ_____かえす日:2005/08/04(木) 23:11:34 ID:QNr22fnF
>>707
いや、ここアンチスレじゃないよ。
その1が最初に立ったときは皆作品について楽しく語ってたよ。
ただ、どんどん作者本人が痛いことをしでかしまくるもんだから、
批判が多くなっていったんだよ。


710 :707:2005/08/04(木) 23:12:50 ID:sMTdDvSh

これからも地獄堂は読み続ける。


作品読みながら作者の影がチラついてるのが嫌だけど

やっぱり三人悪がどう成長して行くか気になるし・・

三人悪がセンセの嫌う大人に成長するのも嫌だがセンセの様な大人にも成長しないよう祈るばかりだ・・。


あとセンセがネットを題材にしてここの住人の神経を逆なでするような話を書かなきゃいいんだけど・・。


やりそうで怖いよ・・。


以上長々とスマソ。

711 :なまえ_____かえす日:2005/08/04(木) 23:13:29 ID:XMEG3Sdm
>>707
ケツ大丈夫か?w

作品はみんな好きだと思うよ。
少なくとも二部に入るまでのファンはやっぱり多いし。
でも中の人があまりに痛いからね・・・。
てっちゃん、椎名、リョーチンは今でも可愛いけど、あの作者を応援したいとは思えない。

712 :707:2005/08/04(木) 23:17:52 ID:sMTdDvSh
>708-709

ごめんなさい。

最初から読んで無かったからアンチだと思ってしまったんだ。

713 :なまえ_____かえす日:2005/08/04(木) 23:27:03 ID:/4hcoLtt
ゾロラブじゃないけど、またXXXが出てきた。
あそこ本当にアフォまみれ・・・。
いきなりしゃしゃって来て自演バレバレだから痛いなw

714 :なまえ_____かえす日:2005/08/04(木) 23:46:12 ID:BvVNA8Ko
表とここの貼りコしか見てない身ですが

どうせ自演をするなら徹底的に演じきればまだいいのに
隠しの行き方わかりません〜の子供の書き込みばかりの中に
信者が横レスで擁護してるには初めましての挨拶も無く口数が少なすぎるし「敬意」不足。
空しさも感じないくらい感覚が麻痺してるんだろうか。

それともこの中途半端っぷりを最後の良識のカケラと見るべきなのかね。

715 :なまえ_____かえす日:2005/08/04(木) 23:51:29 ID:I2RjE/EX
見れる人は是非コピペしておいらを置いて行かないでくれ

716 :なまえ_____かえす日:2005/08/04(木) 23:59:05 ID:/4hcoLtt
裏掲示板。一応貼っておきます。

***

[328] こんにちは
[作者検索]
(^ё^) 2005/8/4
表と並行でこちらのシャウトとか掲示板とか見てるんですけど、表の掲示板にはレスしなくて良いんですかぁ??
気にしてるのはユキさんだけじゃないと思います。
香月さんはすごく発言とかが大人でかっこいいと思うので、自分のケツは自分で拭かなくちゃいけないと思いますよ!
[返信]
--------------------------------------------------------------------------------
Re:レスしなくていいと思います
XXX 2005/8/4
レスするのもしないのも、香月さんの勝手では? あなたも勝手に香月さんをイメージしてるんですから。
何度もくり返しますが、香月さんも管理人さんも、相手をしないようにして下さい。
こういうことって、過去何度もありましたものね。
Re:お知らせありがとうございます
ゾロラブ 2005/8/4
トリプルエックス様
「忍び」の件、ありがとうございました。またメールいたします〜 m(_ _)m

Re:こんにちは
(^ё^) 2005/8/4
>XXXさん
誰もあなたに言ってません。それこそ不要なレスですよ〜(^^)

日記でアレだけ立派なことを言ってるんですから、もっと態度で示して下さっても良いんじゃないですか?
多分、変に思ってる人も多いと思いますよぉ?

717 :なまえ_____かえす日:2005/08/05(金) 00:03:59 ID:5ZIZdN18
あと表掲示板も一応。削除したって記憶は消せないよということで貼り。

総合BBSゆきタン続き

[2294] 投稿者:ゆき (2005年08月04日 (木) 23時42分)

香月さんの意見がまったく見えません。
私は何か先生の不利になるような質問をしたのでしょうか?
自分の失敗は無視して、無かったことにして、みんなが忘れるのを待ってるんでしょうか(少なくとも私は忘れませんが)?
先生は言ってることとやってることが正反対です。
これこそ正にバカヒューマニストじゃないですか?
一度ご自分の日記やら小説の後書きやらで書いた文章を読み直してみると良いと思います。
いかにご自身が矛盾しているか、気づくことも出来るのでは?


[2295] 投稿者:ゆき (2005年08月04日 (木) 23時45分)

>いかにご自身が矛盾しているか、気づくことも出来るのでは?

ごめんなさい、「ご自身が」では無く「ご自身の意見と行動が」の間違いです。
削除キーを入れ忘れていたみたいですので、何度もすみません。

718 :なまえ_____かえす日:2005/08/05(金) 00:04:58 ID:YiPiKs9x
自演馴れ合いくさいやり取りへの素敵な突っ込み。


[2284]お邪魔します 投稿者:XXX(トリプルエックス) (2005年08月02日 (火) 00時33分) [返信する]

サイトの内情も成り行きも考えないような無責任な意見は、完全無視していいんです。管理人さんも香月先生も、
相手をされませんように。


[2288]ご助言ありがとうございます 投稿者:ゾロラブ (2005年08月02日 (火) 02時06分)

「忍者」とやらを検討してみたいと思いますだす。ありがとうございました。
いろんな意味で「夏休み」ですなぁ(^^;)


[2292] 投稿者:通りすがり (2005年08月03日 (水) 23時13分)

サイトの内情や成り行きなんか、サイトに来ている人はそれを知らないのが当たり前なので
(ましてやそれを本のアトガキなどに書いているわけでもないので子供たちは知りませんし)、
無責任な意見にしないようにきちんと誠意ある対応をすれば良いと思いますよ。
無視をすれば、そういう対応すらろくにできない、もしくは正論を述べる事ができない
管理人や作家だと思われてしまうのではないでしょうか。

719 :なまえ_____かえす日:2005/08/05(金) 00:06:29 ID:YiPiKs9x
香月表サイトBBS 後削除(sanacoタン本人?)お疲れ様でした。


失礼致します。 / sanaco
いつまで経ってもお返事頂けないようなので、これ以上待っても無駄だと思い、
私の書き込みを削除させて頂きました。本当はお返事頂きたかったのですが、本当に残念です。


No.499 2005/08/04(Thu) 15:22


>Re:こんにちは
>(^ё^) 2005/8/4
>>XXXさん
>誰もあなたに言ってません。それこそ不要なレスですよ〜(^^)

(^ё^)たんグッジョブ。

720 :なまえ_____かえす日:2005/08/05(金) 00:19:55 ID:wJ4pvffv
馬鹿

この言葉以外浮かばない

721 :なまえ_____かえす日:2005/08/05(金) 00:21:03 ID:KipVjFBE
>>716
あっはっは、思ったとおりの返答がきちゃったよ〜。
いちいち自演しないでゾロラブが書けばいいじゃん。
大丈夫だよ、これ以上評価下がらないから。





722 :なまえ_____かえす日:2005/08/05(金) 00:43:44 ID:pPlGZ8wp
「いろんな意味で夏休み」って・・・
お前は1年中頭の中が夏厨だと小一時(ry

723 :なまえ_____かえす日:2005/08/05(金) 00:47:28 ID:qHSkvcj6
下手な自演繰り返してないでまた猫柳にでも擁護してもらえばいいのに

見捨てられたか?それとも前回の阿呆な荒らし行為を見て自ら切ったのか?

724 :なまえ_____かえす日:2005/08/05(金) 03:14:55 ID:q5B052e9
なぁ・・・ひとつだけココの住人に聞きたい事がある

トリプルエックスって奴どうやってゾロラブにメールしたんだ?

725 :なまえ_____かえす日:2005/08/05(金) 04:35:41 ID:Vf1k6kHw
忍者も知らんかったのか…。
ってかいよいよ同人サイト臭くなりますなあ、しかも厨房御用達の。

726 :なまえ_____かえす日:2005/08/05(金) 06:13:20 ID:powUxEWi
>>724
自分も不思議に思ってた。どうせ香月の自作自演でしょ。
たしかあのトリプルエックスって人メアド掲示板に残してなかったしね。

でも、ここまでくると『総合BBSに書き込みした後、ゾロラブさんにメール送ったんです。』
とか平気で言いそうだな。
香月はあんなに自演して恥ずかしくないんだろうか。
そんなに自分にとって都合の悪いやつが嫌いなら、掲示板でみんなのIP表示させればいいのに。


727 :なまえ_____かえす日:2005/08/05(金) 06:29:50 ID:9Ktp2FSk
うん、それやるとね、先生様御一行のIpもね…
御一行自演のIPもね……w

ああ、本当に昔は好きだったんだけどな。
といっても読み始めた時点でリア高だったんだけど
弟が目キラキラさせながら読んでたこと、そんなに面白いなら、と読み始めて
一気に4冊くらい読んじゃったこと
でも一々後書きに違和感覚えてたこと、弟がもういいや、と投げたこと
いろいろ思い出したよ……
うちネットの導入遅かったから、作者がここまでこんな人だとは思わなかったし…

728 :なまえ_____かえす日:2005/08/05(金) 10:02:05 ID:v1hxGBh5
リアルの作者に近づくのはリスクのある行為なんだよ。
創作や編集やおえらいさんとの色々ですでにいっぱいいっぱい、
熱心なファンの賞賛はほしくてもそれ以外はもう結構。それが普通。
一方で甘えられる人間に精神的排泄物をまきちらしていたりする。
さしずめ無記名で近づく批判的ファンはその対象なんじゃ。
ストレス解消の対象にされている。
こっちは「いいところもあるのよ」ってDV被害者みたいになってしまってるな。

729 :なまえ_____かえす日:2005/08/05(金) 12:06:08 ID:v1hxGBh5
自演については「自作自演だろうが何だろうが、名前を変えて発言しているのなら
それを別の人格と認めるべき」という趣旨の事を
「一生懸命考えて」ゆきさんに言っている。伝わらなかったが。
常識的ではないが、それがあそこのルールなら仕方ないだろう。
ゆきたんもマネして自前で自分の支持者を作るといいよ。
普通、惨めな気持ちになると思うけどね…
残念ながらイエスかノーで答えるのを迫れるのは立場が上のときだけ。

730 :なまえ_____かえす日:2005/08/05(金) 12:52:11 ID:KipVjFBE
自分も気になるのは、いつもならしゃしゃり出てくる
猫が今回は口を出してこないこと。
仲間割れしたのか?
それに擁護してくれる儲も全然居ないみたいだし。
皆離れていったのだろうか?

731 :なまえ_____かえす日:2005/08/05(金) 14:21:53 ID:Oxr0rKrR
>>729
香月は伝えてないよね・・・?
あのお方は日本語がお下手なんだろうな。
レスタイトルの「一生懸命考えたのになあ」って発言は、きちんと伝える努力をしたあとに口にするものでしょ。
香月はゾロラブの意見した直後にそんな事言ったからみんなに不審がられてる。
自演疑われてる時にそんなヘマおかしたからバレバレなんだね。

732 :なまえ_____かえす日:2005/08/05(金) 15:39:36 ID:v1hxGBh5
>>731
うーん、意訳しすぎたか。>>648で伝わると思うが。
「自演を疑い始めたらきりが無いから、
そういうことはどうでもいいことにしよう、
しょせん無記名のネットだし。(だから自分が何役やろうがそれを受け入れてね。)」
フィクションバレバレでもいいと言ってるんです、先生的には。キャラ遊びなんです。
よく言う「リアルを大事に」もネットを「しょせんバーチャル」と切ってるからなんでしょうね。
個人の同一性にこだわって誠意を示そう、示させようとする普通の人は
あそこではモラルを振りかざすエセヒューマニスト。

733 :なまえ_____かえす日:2005/08/05(金) 16:18:34 ID:Oxr0rKrR
普通に見て伝わらないと思う。
で、結局君は誰なんだw

734 :なまえ_____かえす日:2005/08/05(金) 16:29:18 ID:VcxA4Ut3
>>733
もちつけ。
732は香月じゃないから。
あそこは香月テンテーのお城なんだからおまい等引っ込んでなさいって事だよ。

735 :なまえ_____かえす日:2005/08/05(金) 16:47:12 ID:Oxr0rKrR
木綿

736 :なまえ_____かえす日:2005/08/05(金) 20:37:09 ID:47tJuvTS
v1hxGBh5は擁護なの?
「厨につける薬はない」って読めるんだけど。


737 :なまえ_____かえす日:2005/08/05(金) 21:15:05 ID:ZRO+skrL
だから口を挟まずにここで見ているんじゃあないかw
ただ、都合が悪いからと削除した文章はコピペさせてもらってるし
そのことに感想は言わせてもらっているが。

738 :なまえ_____かえす日:2005/08/05(金) 21:23:08 ID:lPmc0f+v
例え732のようなことを言っているとしても、ほとんど伝わってこないなあ
シャウトやなんかであれだけアツ〜〜ク語れる作家センセイなんだから
もっと濃ゆくレスしてみてほすぃ(w

739 :なまえ_____かえす日:2005/08/05(金) 22:15:16 ID:2TqEdToE
こんがらがってきた
香月=ゾロラブは確定?
xxxや猫も、澤村っちもか?
あそこはbbs含め、香月オンリーサイト?

740 :732:2005/08/05(金) 22:35:25 ID:Gt+lClKQ
なんとか客観的にと思って書いたが
自分も日本語不自由だったw
向こうはネットでまじめにやる気なんて無いんだから
考えても苦しんでも損するだけって思ってかいたけど・・
正直すまんかった。

741 :なまえ_____かえす日:2005/08/05(金) 23:11:02 ID:5UwEeAaV
XXXのコメントに意見してた通りすがりのレスが削除されてたな。
あれも都合が悪かったんだろうな。

742 :なまえ_____かえす日:2005/08/05(金) 23:28:23 ID:wJ4pvffv
文化ミニ革命

743 :なまえ_____かえす日:2005/08/06(土) 00:16:19 ID:58cfCN43
漏れの中では
 香月=ズロラブ=X3
 ぬこ=シ尺ムラ

744 :なまえ_____かえす日:2005/08/06(土) 00:22:56 ID:RP5pH4Xl
>>741
消されてないよ?

745 :なまえ_____かえす日:2005/08/06(土) 00:55:42 ID:waYgSIeB
>>743
自分も香月=ゾロラブ=XXXだと思います。
そうじゃないと納得のいかないことが多すぎる。
>>744
今掲示板見に行ったけど、通りすがりさんのコメント消されてますよ〜。
その代わり、ゾロラブの新しい書き込みがありますた。

746 :なまえ_____かえす日:2005/08/06(土) 01:10:52 ID:7XSy1ain
書き込み消されまくってるよ・・・・ orz

747 :なまえ_____かえす日:2005/08/06(土) 01:46:57 ID:cdP6S9zQ
貼れ貼れ

748 :なまえ_____かえす日:2005/08/06(土) 01:53:31 ID:VQxTmn9B
シャウト貼り。

>○8月5日ごろ



>・・・・・・・


>ふふっ♪


>いいのか、それで?
>ぜひ実現希望♪
>私が「りっぱな大人」だと?片腹イタイ。ぷぷ。

大センセイがオヴァ厨だということは自ら晒しまくっておられますから、
謙遜なさらなくても今更ですよ。

あとくろタンが表掲示板にいた。同一人物かは分からんけど幸せそうだったよ。











749 :なまえ_____かえす日:2005/08/06(土) 01:54:57 ID:VQxTmn9B
うわなんかスマソ…orz

750 :なまえ_____かえす日:2005/08/06(土) 08:30:46 ID:MgMWjgSq
そういえば、以前ポプラ社にメールした
人いたよね?
返答きたのかなぁ?

751 :なまえ_____かえす日:2005/08/06(土) 09:43:22 ID:NnK7RKv/
>>748
貼り付け乙

言葉不自由すぎて、さっぱり分からん
請・説明スンマソ

752 :なまえ_____かえす日:2005/08/06(土) 10:26:14 ID:bgeU7Z1Z
メールで「りっぱな大人として行動してください」というようなものでも
来たのではないか。
で、その返答がコレ。

753 :なまえ_____かえす日:2005/08/06(土) 11:59:32 ID:RP5pH4Xl
マジで誰かまとめサイトとか作ってホスィ

754 :なまえ_____かえす日:2005/08/06(土) 12:37:43 ID:1U6iG65U
>>750
俺がメールしたが、返事はまだきてない。
もう一回メールしてみようかとオモ

755 :なまえ_____かえす日:2005/08/06(土) 13:38:57 ID:hszUwSIv
>>753
確かにサイト作ってこの痛さを大々的に宣伝してやるのもいいかもね。
でも先生様と取り巻きの電波オヴァ様たちがもれなく突撃してきそうなので
みんなそれが怖くて行動に移せずにいるという状況。

まとめサイト作られたらもう立派な厨認定だよな。
ヲチャも今までより増えるだろうし、田代砲とかの脅威に晒されることになるかもね。
でも内心そうなってくれた方がいいと思ってしまう自分がいる…。
ほんと、一回痛い目見せてやりたいよ。それによって反省しようがしまいがどうでもいい。
思い出を他ならぬ作者本人に汚された苦しみを、少しでも味あわせてやりたい。

756 :なまえ_____かえす日:2005/08/06(土) 15:14:35 ID:+b64mpy8
wikiみたいな責任所在が不明瞭な形でやるのはどうか?
ただし、コピペメインで説明文はニュートラルにして判断は読者に任せる。

757 :なまえ_____かえす日:2005/08/06(土) 15:56:08 ID:AydrZgkh
コウヅキの同盟、閉鎖したとこのほかにもうひとつあるはずだが、そちらの動向はいかがだろうか?



でも楽しくやってるようだったらそれはそれでそっとしておこうな…
URL貼ったり突撃したりしないように

758 :なまえ_____かえす日:2005/08/06(土) 20:48:07 ID:MkgMCxJ1
ヲチ板逝った方がよさげ?

759 :なまえ_____かえす日:2005/08/06(土) 21:03:19 ID:uck1pi+I
総合BBSのゆきタンと通りすがりタンの書き込みが消されてた。

[2298] 投稿者:ゆき (2005年08月06日 (土) 14時40分) [返信する]

何事も無かったかのように書き込みを削除されて、何事も無かったかのようにゾロラブさんが日記紛いのことを書いていて。
どうしても納得できません。
何だかもう完全に臭いものに蓋をする状態ですね。
私が質問している内容はそんなに難しいことだったのかな?と不思議に思ってしまいます。
ただ、ゾロラブさんの意見が書き込まれた直後の香月さんのレスタイトル「一生懸命考えた」箇所を詳しく説明して下さいませんかとお願いしているだけですよね?
答えて下さらないんですか?この質問はそんなに難しい内容ですか?


[2297] 投稿者:通りすがり (2005年08月06日 (土) 12時44分)

なんで私の書き込みが削除されているのでしょう?
何か悪い事を書いてしまったのでしょうか?
削除でなく、きちんと返答してほしいです。


本のアトガキなどに書いているわけでもないのですから、サイトの内情や成り行きは、ここに来る人たちは知らないのが当たり前です。
内情や成り行きを知らない人たちの意見が無責任になってしまわないようきちんと返答するのが、管理人や香月先生、ねこやなぎさんの責任だと思います。
その責任を放棄してしまう事が無責任ではないでしょうか。
管理人や香月先生は他の人に返信をし、日記を書いています。内情を知らない人にだけ返信できないというはずはないと思います。

消されてしまったので、もう一度書き込みます。

760 :なまえ_____かえす日:2005/08/06(土) 21:07:36 ID:+b64mpy8
>>758前行ったけどつぶれた
それに一応公式と半公式が対象なんだから間違いではないだろうw

761 :なまえ_____かえす日:2005/08/06(土) 21:41:54 ID:rUkOA92v
削除の嵐な
シャウトとかでリアルって言ってっけど、先生様のガソボーじゃねぇ?
あの削除見てたらリアルの付き合いゼッテームリ
有名人だってだけでチヤホヤのオバァ連は知らんけどな

762 :なまえ_____かえす日:2005/08/06(土) 23:03:44 ID:Nhut/08h
地獄堂BBSにて

Re:レスしなくていいと思います
XXX 2005/8/4
レスするのもしないのも、香月さんの勝手では? あなたも勝手に香月さんをイメージしてるんですから。
何度もくり返しますが、香月さんも管理人さんも、相手をしないようにして下さい。
こういうことって、過去何度もありましたものね。
[返信]
--------------------------------------------------------------------------------
Re:お知らせありがとうございます
ゾロラブ 2005/8/4
トリプルエックス様
「忍び」の件、ありがとうございました。またメールいたします〜 m(_ _)m
Re:Re:レスしなくていいと思います
(^ё^) 2005/8/6
あはは。
もともとは私の投稿した書き込みなのになぜか全部消されてる!
XXXさんの書き込みとかもこの掲示板には必要ないと思うのに、表も裏もちくいち残してるのは何でだろう(笑)。
香月先生はついにシャウトで開き直ってしまいましたね!
とりあえず先生の話が全部嘘くさく思えてきたので、ファンやめます。さようなら。

このスレ自体が削除されたいたので、もう一度書き込みます。

なんだかかなしくなってきたよ…


763 :なまえ_____かえす日:2005/08/07(日) 00:00:53 ID:J3vbMzBh
>>762
>こういうことって、過去何度もありましたものね。

過去何度もあった、ということは、そこから一歩も進んでいないということを
自ら認めているようなもの。
臭い物にふたをしてばかりいるから、何度も起こってるんじゃ……。
もう起こしたくないなら、サイトのありかた、管理のありかた、
何よりセンセイご自身のありかたを、真剣に考えて、実行すべきなのに。

764 :なまえ_____かえす日:2005/08/07(日) 00:36:41 ID:VVEFzb/k
[330] 花火大会
[作者検索]
ゾロラブ 2005/8/6
近所の花火大会の音がうるさいこと。テレビの音もきこえん(`ε´)
東京やとひと夏に200以上も花火大会があるんやってなあ。忙しいのぅ(笑)
[返信]


なんて小さい人間だ、日本の風物詩すら貶す気か

765 :なまえ_____かえす日:2005/08/07(日) 01:16:05 ID:0R5D3DSi
>>764
関西ババア共のおしゃべりのうるささの方が公害レベルなのにー
大先生様は削除で忙しいからイライラしておいでなのかしら

田代砲って具体的にはどんな効果があるのかね?
よくわかんないけど使ったら最期対象は消滅or甚大な被害、
しかし使用者も無事では済まない諸刃の剣みたいなソフトなんかな

766 :なまえ_____かえす日:2005/08/07(日) 09:44:21 ID:SAk6tB9e
ふつう、テレビと花火でテレビとるか?
たった数時間テレビが聞こえないのがペケって、
視野狭窄になるはずだわ

767 :なまえ_____かえす日:2005/08/07(日) 10:30:38 ID:UIrGxGJ2
ゾロラブの書き込みがモロに和歌山弁なんだが
先生様と同郷?

768 :なまえ_____かえす日:2005/08/07(日) 14:27:43 ID:TPX+DHjb
同郷っていうか香月=ゾロラブなんじゃない?
香月がネット出来ない時、ゾロラブは一度もサイトに現れてなかったし。

769 :なまえ_____かえす日:2005/08/07(日) 15:28:32 ID:yLLAhPir
皮肉で言ってるんじゃないか?

770 :なまえ_____かえす日:2005/08/07(日) 15:51:27 ID:8I88Q0yz
ちべんわかやま負けましたねー大せんせえ
あっでもせんせえはやきうとかお嫌いそうですねー
試合時間が長い!うるさい!あと精神論がどうのこうのとかいって
でもやきう部員同士のチョメチョメはお好きそうですねー

771 :なまえ_____かえす日:2005/08/07(日) 16:35:57 ID:OcSjQ3ed
>>770
いかにも言いそうw
高校やきう純粋に好きだから、もしそんな事言われたら腸煮え繰り返りそうだ。

772 :なまえ_____かえす日:2005/08/07(日) 16:47:28 ID:zP4MG1Jg
>>762
(^ё^)タンに言われてあわてて3Xの書き込みも消したんだろうね(w
掲示板の趣旨とは〜とかグダグダ言ってる割に、自分の擁護の書き込みは残すから怪しまれるんだよ
テンテーたまもちょっとは学習すれば良いのにねープゲラ

773 :なまえ_____かえす日:2005/08/07(日) 17:02:00 ID:UIrGxGJ2
>>769
うん

774 :なまえ_____かえす日:2005/08/07(日) 19:13:12 ID:Lj8nbLw8
○8月6日ごろ

まったくネット(特に掲示板)というのは恐ろしい。

以前、書けば書くほどに「狂ってゆく」人を目の当たりにして(と、これは前にも書いたな)、これが、「ごくごく簡単に自分を表現できる」ことの「落とし穴」なのかとゾッとしたことがある。
書き手は、自分でも知らぬうちに、どんどん自分の「深いところ」をズルズルと、あたかも内臓を引きずり出すかように引き出していってしまうのだろう。

4大新聞の一つに、とあるニートの青年の手記が載っていた。
彼はネットの掲示板にハマり、毎日そこに書き込みをしていたが、その掲示板では「攻撃」を行うと盛り上がったので、青年もそうしていた。だが、攻撃すればするほど「自分が傷ついた」という。
だが、青年は「自分を止められなかった」と振り返る。それはなぜかわからない。

自分ではコントロールできないモノが、ネットには棲んでいる。

その果てが、ネット殺人だ。


今回は、自殺サイトの掲示板を利用しての殺人事件が起きた。
「死にたい」と、「一緒に死んでくれ」と言う人を「一緒に死のう」と言って誘い出し、殺害する。
犯人は、首を締められて苦しむ被害者を見て興奮する「快楽殺人者」だった。

自分の内面も恐ろしいが、それを「利用」しようとする犯罪者が、ネットの世界にはウヨウヨいる。


「死にたい」と言っていた被害者は、いざ殺されるという瞬間において何を思っただろう?


「私は自殺したいのであって、殺されたくはない!」と、思っただろうか?


「ああ、これでやっと死ねる」と、思っただろうか。



誰が見ているかもわからぬネットの掲示板で、自分の「最奥」を晒すというリスクを、あらためて考えなくてはならない。



>誰が見ているかもわからぬネットの掲示板で、自分の「最奥」を晒すというリスクを、あらためて考えなくてはならない。
どうぞ、よく考えていただきたい。



775 :なまえ_____かえす日:2005/08/07(日) 19:29:35 ID:zP4MG1Jg
狂っている人の例=香月テンテー

776 :なまえ_____かえす日:2005/08/07(日) 21:39:42 ID:51uJF/zV
>>370の「先生様と呼ばないで」、うpしました。
パスはメル欄です。
ページ数が結構あるので、とりあえず前半だけ。
ttp://www.uploda.org/file/uporg165118.zip.html

777 :なまえ_____かえす日:2005/08/07(日) 21:59:06 ID:t4ED4QU3
>>774
それよりも全世界に向けて発信されるネットの世界で醜態晒してる自分を少しは気にした方がいいんじゃないかと…。>>香月ちぇんちぇい

やっぱちぇんちぇいは
2ちゃんはスーパーハッカーの巣窟!犯罪の温床!最下層の社会不適合者・犯罪者予備軍が集まる所!!ああおそろしい!!!
とか思ってるんかね?
基本「ネタをネタとして(ry」みたいなスタンスでいること知らないんだろうな。
でもそう思っていない人がいるのも事実。
作品もジャンルもマイナー(wだからこんな小規模の晒しで、場所も比較的マターリした児童書板だけにとどまってるけど、
もっと有名で大手で晒すとこ晒されてたら笑えない事態になってたかも。猫の乗り込みとかあったし
ここの人たち優しいから無駄な説得タイムだけで済んだけど、面白がって色々やる厨たちだったら今頃サイト突撃&晒しで潰れてるかもね。
よかったねちぇんちぇい、無名で。

778 :なまえ_____かえす日:2005/08/07(日) 22:47:32 ID:zP4MG1Jg
ゆきタンの最後の書き込みも消されたみたい。

あれだけアフォの集まりなんだから、そもそも日本語自体が通じなかったんだろう。
ゆきタンもsanacoタンもささめタンも通りすがりタン(^ё^)タンも乙カレー。
君らのしたことはアフォの香月がいくら書き込みを消したとしても、ここのスレに居るヤシはみんな覚えてる。

779 :なまえ_____かえす日:2005/08/08(月) 01:45:14 ID:l5p3yRnA
>>774
ほんと、そこまでご高説を語っておきながら
自分がバカにしている人間の条件に、誰より自分がまっ先に該当していると
どうして気付かないんだろうねえ…。
呆れるとか煽りとかじゃなく、本当に純粋に不思議だよ。


780 :なまえ_____かえす日:2005/08/08(月) 04:12:24 ID:hpkZ5Pwj
○8月7日ごろ (一部抜粋)
何かを信じることは全然かまわないんだけれど、そういう自分を「冷静に見る自分」が欲しいところだ。
のめり込んではいけない。

先生・・・それは我々も先生にのめりこんではいけないという事でしょうか?


781 :なまえ_____かえす日:2005/08/08(月) 07:04:50 ID:7vgZNyJr
「ふふっ♪」って何このキティオヴァ
腹黒なアテクシステキィのつもりかよ
いい歳こいて漫画の読み過ぎだろ
だいたい何だあのシャウト
表面上は小難し〜くつらっつら書き連ねてるけど
中身は思春期に差し掛かった中学生並の自我気取り社会批判じゃん
いや、社会批判と呼ぶのもおこがましい
ただ悪態ついてるだけだ

でもこの痛さが心地良かったりするので
これからはヲチ対象として生暖かく見守りたいと思います^^

782 :なまえ_____かえす日:2005/08/08(月) 07:21:46 ID:DjtfdQJ7
テンテー、思春期真っ最中だね〜
>>779
ほんと不思議だよ
「冷静に見る自分」が欲しいよね、先生様

でもさ、サイト歴そこそこなのに、
2チャンにしてもネチケット云々にしても、
教えてくれる(テンテーが大好きな)エライ人、いないんかな?
これも不思議だよ
ネット、独学できるほどオツムよさげには見えないんだけどなぁ

783 :なまえ_____かえす日:2005/08/08(月) 13:54:44 ID:r8gJCTrT
いま、同人板の(暗黒微笑)とか(もっこり)とか思い出した。
コウヅキってあれだよな、笑顔で脅すのがかっこいいと思っちゃってる人間だよな。
で、自分にはその怖さがあるとか思っちゃってるんだろな。

784 :なまえ_____かえす日:2005/08/08(月) 13:56:36 ID:uJeEk8fz
8月6日のシャウトってようするに、自作自演の
自白文ってコトでFA?

ホント自分を棚上げするの得意だよなぁ…。
人のコトを批判するならば、まず自分がソレに
当てはまっちゃいないか自問自答してからすれば良いのに。
あぁ、やった結果がアレなのか…。

教えてくれる人についてだけど、
以前村山先生が助言をしてくれたときの、
ゾロラブ名義でウダウダ言い、香月本人が出てきても
ただただ言い訳をしてるだけで言ってるコトもとんちんかんってな
対応見せられたら、誰だって関わりたくないと思うんじゃないかなぁ?


785 :なまえ_____かえす日:2005/08/08(月) 15:09:26 ID:LQ+SzHSl
たしか前スレだったか他のネットやってる児童文学の先生に
やんわりとご忠信されたらブチ切れしたんじゃなかったっけ?

786 :なまえ_____かえす日:2005/08/08(月) 15:11:43 ID:UqwJIJBJ
>>776のやつ見たんだが
いい歳こいてで父親のワープロ奪って困らせて新しいのを買ってもらったり
父親にねだって横浜までの交通費をださせるって・・・・・・
( ゚д゚)ポカーン



787 :なまえ_____かえす日:2005/08/08(月) 18:01:17 ID:D9ud6zHf
>>786
自分もオモタ
ガキかおまいはって感じだよね

788 :なまえ_____かえす日:2005/08/08(月) 18:43:29 ID:50BIDs36
>>781
テンテー様は、漫画の読み過ぎ、のレベルじゃないと思うぞ

↓これ表のQ&Aより
>○そういう呪文や知識はどこで勉強したの? 参考にした本を教えてほしい。
>
> 私のオカルトの知識の半分は「漫画」からだ。

これってどうどうとパクソ宣言では???



789 :なまえ_____かえす日:2005/08/08(月) 22:33:05 ID:m9sr4L22
っつーか、漫画もそれ描くのに参考にした文献とか絶対あんだよね…。それはある程度載せてると思うし…調べてると思うんだ、描く人も。創作したのはちょっと…パクリになんないんかなぁ。
勿論、そう言うのはちゃんと調べてやってらっしゃると思いますが……。

790 :なまえ_____かえす日:2005/08/08(月) 23:20:43 ID:yLqZhJb9
江戸弁について杉浦先生の漫画を参考にしたって書いてあるのをみて、
香月の調べるは漫画しかないんだなぁと思った。
江戸弁の辞典を買わなくても、大きい図書館とか行けばあるだろうになぁと。
少し突っ込んで調べてみるってことができない人なんだろうね。

791 :なまえ_____かえす日:2005/08/09(火) 00:13:04 ID:jGZMVfql
こんなのにパクられたなんて、
杉浦先生も草葉の陰で泣いておられることでしょう…。

ほんと、浅いこと浅いこと。
自分の萌えのために書いてる作品ですらこんな薄っぺらな姿勢なんだもの、
こんな人間には例え自分のサイトであっても偉そうに説教たれて欲しくないな。
どれほどのものだというのか。

792 :なまえ_____かえす日:2005/08/09(火) 00:22:32 ID:fM94fAID
う。この人から杉浦日向子の名前は聞きたくないな・・・
ご冥福をお祈りします。


とにかく楽に、エッセンスだけを抽出したいんだなあ。
その元になった知識を遡ることの苦労や、
その楽しさなんか思いも及ばないんだろう。

793 :なまえ_____かえす日:2005/08/10(水) 13:53:17 ID:DT7fXiIN
書き込みなくなったとたんレスをし始める香月先生。
ヘタレの代表だな。

794 :なまえ_____かえす日:2005/08/10(水) 14:52:19 ID:/umsKVim
カキコ消して忍者付けても、なかったことにはできない。
見る人は見ているものなんですよ、ヘタレ大センセー。

読まないからどうでもいいけど。

795 :なまえ_____かえす日:2005/08/10(水) 21:41:35 ID:cluImptX
ポプラ社からメールの返事
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!

796 :なまえ_____かえす日:2005/08/10(水) 21:51:23 ID:PGUU4n+i
>>795
マジか!詳細キボンヌ(゚д゚)

797 :なまえ_____かえす日:2005/08/10(水) 22:02:02 ID:cluImptX
こんな感じだった。

・コウヅキのサイトに関しては正直困っている
・苦情は結構寄せられていて、実物を見てビクーリ
・コウヅキはドジン出だから、そういうのが好きなの! パロデーが好きなの!
・でも、ドジンシと公式サイトは別。閲覧者には小学生もいる
・そこで、ポプラシャはコウヅキと話し合ってみますた。
・色々コウヅキ自身も言われていたみたく、サイトはURL請求制になった
・しかし入口以外何にも変わってなくてまたビクーリ
・でも、コウヅキが勝手にやってる事なので「このサイトイクナイ! ヤメロ!」とは言えない
・言えないけど、ファンが傷ついたり、作品を嫌いになるのは悲しい
・だからもう一回コウヅキと話し合ってみる
・現段階ではこういう返事しか返せない……

と、公式サイトとしてコウヅキが言っちゃってる以上ポプラシャも対応に困っている様子。
箇条書きにした意味があんまり無くなってしまったが、大体こんな内容のメールだった。
全文掲載はメールを返してくれた人に(コウヅキが文句言ったりしたら)迷惑だろうからできないが、
ポプラシャの人がこれからがんがってくれる事に期待する。

798 :なまえ_____かえす日:2005/08/10(水) 22:16:56 ID:+JLBQZTJ
乙!
ポプラシャのしともがんがって欲しいな…

苦情ほかにもきてるってことは、絵師批判のこともいってるのかな


799 :なまえ_____かえす日:2005/08/10(水) 22:23:15 ID:DT7fXiIN
>>797
乙!そしてポプラシャも乙・・・何だかすごく可哀想だ。
でも苦情が結構あるってことに驚いたよ。
やっぱり普通の人はあんなサイトで馴れ合わないよな。

自分で勝手にやりたいなら後書きにURLなんか載せなきゃ良かったのに。
その結果がこれだもんね。全部自分に返って来てる。

800 :なまえ_____かえす日:2005/08/10(水) 22:33:17 ID:Oqsut0DX
>>797
乙です。ポプラ社の中の人が誠実そうで良かった。
あのサイトやっぱり困ってたんだなあ…。
担当さんとか苦労してらっしゃるんだろうな。

801 :なまえ_____かえす日:2005/08/10(水) 22:46:06 ID:m+vWo9qD
メール送った勇者とポプラ社さん、乙!

作者には社会人としてのルールってものを学んで欲しいよ…
しかしある程度の年齢になってるから話し合うポプラ者さんも大変だろね。

802 :なまえ_____かえす日:2005/08/10(水) 23:11:49 ID:XImCvRma
メールした人乙!
ポプラ社さんも大変なんだね…。
きっとさー、一度は話し合い試みたけどあの対応で
止めたっぽいよね…言ってもきいてくれないみたいな。
何で普通のこと出来ないのかな。大人としてさ。


803 :なまえ_____かえす日:2005/08/10(水) 23:55:50 ID:580ik8IT
メールした人さん、乙!そして報告ありがとう!
出版社さんもちゃんとメールの返事くれるんだね、ちょっと感動した。
しかし出版社から注意があって、同業者からのアドバイスもあって、それでもアレなんだね。
ほんと、なんとかにつける薬はないってかんじ。
日本語が通じない作家先生さまって、出版社の中の人も大変だなあ。

今日のシャウトも笑わせてくれました。最近とばしてるね!先生さま!

804 :なまえ_____かえす日:2005/08/11(木) 00:25:54 ID:P6rXoLHg
話し合った場合の落としどころはどこだろうなあ。

*該当ページを公式としてアナウンスすることをやめる
*作者として光臨するのをやめる 
*801話をやめる *パクリをやめる *無責任なシャウトをやめる
*自作自演をやめる *妙に迅速な削除をやめる
*稼動してないに等しいYA38を解散する *サイトをやめる
*作家をやm(ry  ・・・・・→別名801作家としてデビュー

805 :なまえ_____かえす日:2005/08/11(木) 00:33:45 ID:5pU4CdM/
勇者乙!そしてポプラ社の中の人も乙。
やっぱり抗議はたくさん来ているんだね。
違和感を感じる人はたくさんいるのに、そういう人達を切り捨ててまで
儲数人とサイトで馴れ合いたいのかなー。
ポプラ社さん本当にお疲れ様です。がんばって下さいメール送ろうかな。

以下シャウト貼り。



○8月10日ごろ

郵政民営化法案廃案で、自民党内の造反議員への選挙の公認取り消し問題が話題になっている。

選挙では「公認しない」と自民党本部から宣告され、造反議員の中には

「これは報復だ」

と、さも自民党本部(小泉首相)が悪いように言う人もいるが……




裏切ったあんたらの方が悪いんじゃないの?

自民党本部(小泉首相)云々は置いといて。


小泉首相は、ず〜〜〜っと「郵政民営化」と言い続けてきた。

それを支持してきたのは、あんたらもそうだろう?! 

今さら主に楯突いて、「報復するなんて」と言える立場なのか???

事の是非は置いといて

「裏切り者」は、処罰されて当然だろう?!

なぜ、堂々と「裏切り者」に徹しないのだ??

「たとえ裏切り者の謗りを受けようとも、私は信念を貫く!」と、そんな覚悟はないのか?


わからん。



あと、亀井静香……あんたが他人を「下品だ」と言うか? 笑っちゃうゼ。

806 :なまえ_____かえす日:2005/08/11(木) 00:44:35 ID:OFi4b8mI
ていうか、逆に
香月先生様がまともに801パロ小説(マンガか?)がかけてれば
別名で運営、別名のほうでそっちのファンと交流とかできたのでは。
作者による公式サイトでのアイタタもなかったかもね。
かけないのかにゃー。

807 :なまえ_____かえす日:2005/08/11(木) 03:46:14 ID:Vy8LWW8G
勇者乙! ポプラ社も乙。

ポプラ社のサイトから香月の公式にリンクがないのは、
ポプラ社なりの配慮だったのかな。
そして作者紹介に名前がないのは、もしかして切(ry…。

801パロがやりたきゃ公式なんて名乗らなきゃ良かったんだよ。
自分が痛い目を見るのは自業自得だから良いが、
出版社にも迷惑を掛けるって分かんないのかなぁ?

そういえば妖怪アパートの方はサイトアドレス載ってたっけ?
講談社の方はどう考えてるのか訊いてみたいから、
メールしてみたいなぁ…。

他人をどうこう言うと笑われちゃうのは先生も一緒ですよ。

808 :なまえ_____かえす日:2005/08/11(木) 04:31:21 ID:Nr0hQn9r
しかし他のところでも書いている(少なくとも表面上は)時期だけに
ポプラの人にやんわりと注意される→逆ギレして契約解消したりして
長期的にみりゃ自殺行為だろうけどその場の勢いでやりかねん

そんで、その後シャウトで企業の圧力に屈しないアテクシカコイイってやるとw

しかし、ズッコケ終了してヤバいポプラ的には
只でさえ少ない安定しているシリーズ物手放したくはないだろうなぁ。
香月センセがそこまで頭回るかは分からんが

809 :なまえ_____かえす日:2005/08/11(木) 06:13:23 ID:zPuRNyDb
801パロじゃないんだよ、あれは公式設定なんだと(藁 <過去ログ参照


それにしても困った大人だ…。

こどもたちよ、立派な大人でなくていい。困った大人にだけはならないでくれたまえ。

810 :なまえ_____かえす日:2005/08/11(木) 15:29:29 ID:C6Rcwd7q
☆同業者の作家さんのサイトをみていて、ときどき、日記や掲示板の発言の内容を添削する自分がいたりします^^;
で、「うわあ、この日記はヤバいだろう」とか思ってたら、次にいったとき、内容が変わっていたりして、そんな時はひそかにほっとしたり^^;

子ども読者が来るサイトの場合、あまりにも危なげだったりすると、作家さん本人ではなく、その人の本を出している出版社に連絡を取ってしまうこともあります。<その方が話が早いことが多い
…お節介な奴なんですけど、ねぇ。

最近気になるのは、「ネット弁慶」になっている発言でしょうか。
そういうサイトさんって、児童文学関係には、ほんとに多い。
あまりに勢いが良すぎる発言を読んでいると、こっちが不安になる^^;
発言の内容自体はよくわかるし、この人は本当にそう思ってかいているんだろうなあ、とは思っても、自分の発言のノリに酔っている発言は怖い。

つっこみを入れたくなるんですよね。
「その言葉、あなたが文句をいっている相手(国でも個人でも体制でもなんでも)に対して、面と向かっていえるんですか」と。

ネットでは、一見、安全な場所から発言できるように思えるから…。
いいっぱなしが可能なように思えるから…。
不思議な万能感を感じてしまうところがあるから…。

だから、私自身も、注意したいと思います。
自サイトには、つねに、身の丈にあった言葉を残せるように。

それは、「だから思っていることもいわない」という意味ではなく、現実の場で、同じ意見を言えるという覚悟を持った上で、ネット上でも発言すべきだろうな、と、そういうことです。



↑村山先生の1月19日の日記。
コウヅキの事なんだろうなぁ…と、読みながら思った。

811 :なまえ_____かえす日:2005/08/11(木) 15:56:17 ID:r31IRndW
>>810
この文の内容を面と向かってテンテー様に言って欲しい

812 :世界レベルのピエロ ◆tC/hi58lI. :2005/08/11(木) 17:45:05 ID:0060qY5s
>>810
無知でスイマセンが村山先生とはどなたですか?

813 :なまえ_____かえす日:2005/08/11(木) 18:07:53 ID:BFhZ+/Ar
>>810
村山先生って素敵だ。考え方も本当頭が上がらない。
香月はこの日記を500回は読み返して欲しい。

でも香月って自分の言ってる事とやってる事の矛盾点に全く気付いてないから、
読んでも誰の事書いてるかとか理解出来なさそうだ。
それでほんとに自分の事を作家なんて言えるのか。

814 :なまえ_____かえす日:2005/08/11(木) 18:37:08 ID:Hs0K/IuH
>>812
過去ログ

815 :なまえ_____かえす日:2005/08/11(木) 19:10:15 ID:Nr0hQn9r
つか、香月センセがフォモ話を別サイトでやるようになったのって
村上センセ(と他数名)に言われたからじゃなかったっけ?

816 :なまえ_____かえす日:2005/08/11(木) 19:19:56 ID:Y0wCd1lV
日本(を中国に売り渡す事)を、

あ き ら め な い

これの真の意味は

「(中国は)日本を、あきらめない」

じゃないのか

日本(の中国様への譲渡)を、あきらめない。

わかりやすいなwwww
(中国が)日本を(支配するのを)あきらめない

日本を、あきらめない。
もっと大事なことがある。
            中華人民共和国 共産党

日本を三国人に売り飛ばす事を諦めない!!!!!!!!!


「日本を、あきらめない」

             中国共産党

中国は日本を、あきらめない。
韓国は日本を、あきらめない。
ロシアは日本を、あきらめない。
北朝鮮は日本を、あきらめない。
民主党は日本を、あきらめない。
アメリカは日本を(ry

817 :なまえ_____かえす日:2005/08/12(金) 00:55:09 ID:dmLpHlYF
村山先生のファンになってしまいそうだ。今度読んでみよう。
でもここに貼ったことで香月の取り巻きから厨メールとか送られそうで心配…
香月本人はリアルではただのオヴァオタっぽいから
香月から村山先生に被害はないと思うけど。

ファンに掲示板で苦言されて、好きでやってるんだから文句言うな!
嫌なら見るな!と香月ゾ櫓ラブ他が言い張って泥沼になったところに
村山先生が意見して、今の別館請求制になった。
同じ会社で仕事している、という付き合いしかないっぽい
村山先生がアドバイスするくらいの事態だったんだよな。
アレからもう一年たつのか…

818 :なまえ_____かえす日:2005/08/12(金) 01:11:27 ID:gyqCsKU8
香月本人も取り巻きも、口ばかりで行動が伴わないのであまり心配する必要はないと思う。
最近は口さえ足りなくなってきているようだけど(削除合戦の際の擁護人員不足)

リアル児童の1信者に事情はよく飲み込めまい。

819 :なまえ_____かえす日:2005/08/12(金) 01:38:00 ID:WWjbz49E
>カルチャーショック!! / 肥後ガキ
>この前、図書室の先生に「地獄堂のUを入れて!!!!!!」と頼んだら、
>「ぜったい、だめ。」と言われて、それ以来話しかけても無視されます。
>なぜですか!?何がいけないんですか!?

>No.511 2005/08/10(Wed) 10:26

>--------------------------------------------------------------------------------
>  Re:いろんな理由が(^^;) / ゾロラブ
>  え〜、理由はいろいろ考えられますだすが……。
>これは実際に聞いた話→「漫画のようでふざけている」とおっしゃった先生がいたそうだす。

>あと……ファンはどう思おうと、地獄堂は「悪書」というレッテルを貼られてますよって(苦笑)仕方ないと思うけど(^^;)(^^;)
>でも、香月先生は、地獄堂が悪書と呼ばれることを喜んでるんやで。だって「面白い!」という証拠やからサ! 児童文学専門のエライ先生も同じ意見やと、太鼓判を押して下さったそうやで〜〜!! 


えーと…この図書室のセンセはこのスレの住人だからじゃないですか?
それはともかく、このレス…ま、みなさん思うところは一緒でしょうが…
なんでこの人、エライ先生に認められて俺様カコイイ!的なことしか言えんのか。


820 :なまえ_____かえす日:2005/08/12(金) 01:43:33 ID:gyqCsKU8
カルチャーショックの使い方が間違っています

821 :なまえ_____かえす日:2005/08/12(金) 02:10:48 ID:8RrmRIKK
自分の文化と相手の文化が違うと
言いたかったのかしら…。
地獄堂2はあの内容だから…入れ難いじゃないのかな。
一部ならまだしも二部は、私が司書なら二の足を踏む。

でも、あの裏は本当にどうにかした方がいいと思うよ。
アンチとか関係なく、サイトやる常識として。
二次創作と混ぜるなら改めてちゃんと二次のサイトを作って
そこの裏でコラボ(…)という形で、見たい人だけ見れるように
するとか。でないと、請求をしてきた子供が、間違った認識を
してしまうと思うんだよなぁ。お金貰ってるプロの大人がやる事をやっぱり信じちゃうと思うんだ。許可なく使ってOKなのね!みたいな。


822 :なまえ_____かえす日:2005/08/12(金) 12:03:42 ID:dmLpHlYF
>>818
>口ばかりで行動が伴わない
>(削除合戦の際の擁護人員不足)
ごめん笑ったww
確かにあそこのサイトはそうだったね。ありがd。


>>819
そんなに言うなら偉い先生の名前出せばー?っていつも思ってしまう。
悪ガキが大活躍なんて児童文学の王道だよ。
子供は墓場の鬼太郎の時代から妖怪幽霊お化けが大好きだし。
何マイノリティぶってるんだろ。

あと司書の先生は、肥後ガキタンの頼み方が厨過ぎたからうざがってるだけだと思われ。
肥後ガキタンが中学生や高校生なら、もっとましなリクエストしろ、って思ったのかも。


823 :なまえ_____かえす日:2005/08/12(金) 13:57:57 ID:Y0VfMMaL
肥後ガキたんはもしかしたら腐臭のするお嬢さんかもしれないですよ
司書相手にアツく萌え語りをしてブラックリスト入りしてんのかも

824 :なまえ_____かえす日:2005/08/12(金) 17:38:24 ID:spxTynfu
うちの地元の図書館では一部、二部両方ともあるが、二部は借りてる人が殆どいない。

825 :なまえ_____かえす日:2005/08/13(土) 11:10:12 ID:u/WcXyaS
肥後ガキたんは釣りだとオモタ

826 :なまえ_____かえす日:2005/08/13(土) 20:00:28 ID:agoNiUYo
エミリー 2005/8/12
ども、エミリーです。
不安をぶちまけたいと思います。

来年、世界が滅ぶとしたらどうしますか?
二年前(2003年)5月29日に放送した『聖書の暗号〜THE BIBlE CODE〜』から発覚した予言
「世界戦争、2006年、核兵器によるホロコースト(大虐殺)、終わりの日に」が本当にそうなるのではないのかと思うのです。
核の恐怖は無くなるどころか、たびたび政治の駆け引きに利用させています。
それにミサイル防衛システムが2007からの配備されるのを前に、ミサイルが日本国内でライセンス生産されることが決定しました。
さらに大野防衛庁長官は、第三国への輸出もありうることを示しており・・・防衛費削減や雇用増大など経済的メリットは大きい一方で、
これが「『武器輸出3原則』に反している」との指摘に対しては、あくまでも「戦闘のためではなく防衛のための兵器である(から例外として認められる)」という解釈だそうです。

……どう思いますか?
第三世界大戦でも起こりそうなくらいですよ。
私は受験生で、高校を卒業して来年は専門学校に入学しようと思っていますが…それすら叶えられなくなるのではないのではないかと思ってしまうんです。

今年の8月2日のシャウトで、一層不安が増えました。
対抗すればいい、という話になりますが、結局、日本は中国やアメリカなど諸外国の策略によって、日本という国は死につつあると思います。



人権擁護法案についてどうおもいますか?
廃案になったかと思えば、また新たな法案を出したそうですよ。
その名は『人権侵害被害救済・予防法案』

1.全ての都道府県に、地方人権委員会ができる。(22条)
2.中央人権委員会には人権団体か被差別者を入れろという努力義務がある。(11条2)
3.人権委員会の意見を総理や役所は尊重しろ、という文言もある。(21条2)
4.地方公共団体の責務、国民の責務が加わっている。(5条、6条)
5.中央人権委員会は内閣府の外局になる。(7条)
6.全国一万人の人権擁護委員に給料がでる。(29条、31条)
7.メディアのみを標的にした規制はないが、差別等に関してはその他国民と同じくまともにメディアも規制対象
8.労働、船員関係の特例がない。(人権擁護法案の第五章 66-81条が削除されている)

人権擁護法案が完全に消えたわけではありませんが、推進していたのは衆議院の「古賀 誠」です。
忘れないでください。



……本当にどうなるんでしょうね?
ゾロラブさんだけではなく、香月先生やネットに繋がっている皆さんの意見がほしいです。

827 :なまえ_____かえす日:2005/08/13(土) 20:01:10 ID:agoNiUYo
Re:来年、世界は…
朔夜★蒼 2005/8/12
お初です。朔夜です。
久しぶりに出て来てこういう事言うのも何ですが、
エミリーさん、前にも似たような事書いて、ゾロラブ様や香月先生に「そういう事はこういうネット上の掲示板に書き込むべきではない、もっと身の回りの人と話すべきだ」って言われてましたよね?
なのにまたこうやって書き込みするのはどうかと思います。
マジで普段はロムばっかりの私が言えた立場ではありませんが、
核兵器や人権擁護法案の問題を投げかける前に、ちゃんと人が言った事を聞いて理解して下さい。
Re:来年、世界は…
エミリー 2005/8/13
ごめんなさい。
けど、香月先生(もしくはゾロラブさん)に言いたかったんです。
意見を言ってくれればいいなーと…


828 :なまえ_____かえす日:2005/08/13(土) 20:02:16 ID:agoNiUYo
核兵器や人権擁護法案の問題を投げかける前に、ちゃんと人が言った事を聞いて理解して下さい。
↑の部分をどうか香月に言ってやってくれ。と、心底思った。

829 :なまえ_____かえす日:2005/08/13(土) 21:06:05 ID:oFT5X0ZU
エミリータンには、ゾロラブもテンテーもレスないけど、
朔夜ってのは新人格か?
こういうことを、周りで言うと厨だから、
ネットで熱く語るんだよな
そういうことを扱ってるサイトで・・・
シャウト見てたら、思いっきりこういうことを語り合うサイトっぽいと思うぞ
エミリータン、普通ならサイト見てああいうスレ立て、okなんだが、
あそこのサイトはちと・・・なぁ(苦笑)

830 :なまえ_____かえす日:2005/08/13(土) 21:50:50 ID:u/WcXyaS
つーか新参者のくせに「久しぶり」って何それw

誰にも反論されたくない、自分の意見を押し通したい!って、
そう思うからシャウトについてはメールで、なんて言うんだろうなあ。
掲示板で自分の意見否定されて、その上言い負かされちゃ堪らないもんねw

831 :なまえ_____かえす日:2005/08/13(土) 22:13:42 ID:3080rApI
総合BBSより

* * * * * * * *

地獄堂は・・・ / Rinka
あの、書き込みを見てて思ったんですが、何で地獄堂とかは『悪書』てレッテルを
張られているんですか?そりゃ挿絵が漫画みたいだけど、読んだら考え直すところもあって
大人だって呼んだほうが良いんじゃないかって思うんです。何だか売れているからっていう
ひがみに見えなくとも無いんですけど・・・。
No.519 2005/08/13(Sat) 08:32

* * * * * * * *
よくセンセイサマは「悪書と言われてる」とオッシャラレテいるが、
地獄堂、自分の知る限りでは、書評などであまり悪い評判は聞かないけどなあ。
「悪書だから出版するな!」みたいな抗議がP社に来てるのだろうか?
それとも「悪書なのに人気がある地獄堂を書くアテクシカコイイ」とか思って
悪書評判を自演してるのだろうか(w


832 :なまえ_____かえす日:2005/08/13(土) 22:25:00 ID:48wRb4sc
悪書っていうのは道徳的にイクナイ本みたいな意味でなかったっけ。

>あくしょ 1 【悪書】
>(1)低俗な内容の本。読者や社会に悪い影響を与えるいかがわしい本。
>⇔良書

まあ、読者や社会にいい影響を与える、健全でためになる本かというと…

833 :なまえ_____かえす日:2005/08/13(土) 22:58:19 ID:OsV7HXjJ
あああ。そうか「あくしょ」か。
ナチュラルに「ワルガキ」と読んでいた。
悪ガキと悪い本をかけた洒落のつもりなのかと

リンカの人は釣りなのではと思ったりなんだり 普通に考えて売れてるひがみって思考変だろ。
前シリーズは入れていて、内容把握したその上で二期を入れないと言っているのなら
随分出来たストッパーだなあと感心する。その司書さんは。

834 :なまえ_____かえす日:2005/08/13(土) 23:15:35 ID:etuDvYuv
まー悪書と言えばポプラ社の大先輩ズッコケ3人組や
さらにその那須先生がファンレター送った手塚治虫先生でもあったけど
あれが悪書と言われるのと香月のが悪書と言われるのは
根本の理由がちゃうだろーと

835 :なまえ_____かえす日:2005/08/14(日) 02:52:52 ID:gQTsnpsg
児童書だから読んだのであって
同人誌なんか読みたくないのであって

香月センセのは
悪書ってか有害図書だろ…
>>834の大先生(マジ)様方と一緒にしちゃーいけねえよ

もうサイトの文章うp見る度に思うんだけど。
この人、ほんっっっっっと小物。超器ちっさい。マジおちょこの裏レベル。
たぶんこれ見たら「そんなの自分が一番わかってる!ワタシにそんなもの求めるな!」とか言うんだろうけど、
絶対自分を客観視なんかできてないと思う。というか、怖くてできねーんだと思う。
いかに自分が矮小で卑俗な存在かということに気づくのがさ。
わかったふりして逃げてるだけじゃん。怒鳴り散らすことで武装してさ。
自分の城から一歩も出られないのがその証拠だよ。
さっさとサイトたたんで筆折って隠居してくんねえかな。
書いててもいいから、世に出さないでチラシの裏かメモ帳にでも書いててほしい。
無様な本性をさらけ出している様は、もはや見るに堪えがたい。
ましてやそれが一時でも憧れた人であるなら尚更だ。
勝手な言い草かもしれないけど、これ以上同じ思いする人増やしたくねーんだよ。

836 :なまえ_____かえす日:2005/08/14(日) 03:33:48 ID:6epLDg0R
エミリーたんへのレスキター。

********************

Re:それで
香月日輪 2005/8/14
身の回りの人たちと話せたのかね?

掲示板で話すのは、それからでもよくないかね?



Re:今は・・・
ゾロラブ 2005/8/14
世界が滅ぶことよりも、受験生なら受験に集中した方がええことないか……?(^^;)

**********************

いつもシャウトで(無駄に)熱く語ってるんだから
もそっとマトモに相手してあげたらいかがですか大先生。
つうか自演バレバレじゃね?

>これを無視することなど、到底できないぞ。バカ左翼よ、バカ政治家どもよ。
>この時期に、自分の胸によく聞いてみやがれ。

こんな事言ってるんだから、エミリーたんが意見求めたくなるのも当然だよ。
自分の発言とそれに対する反応にもっと責任持ちましょうよ大先生。

あとトリプルエックスはいつまで残しておくのかね。



837 :なまえ_____かえす日:2005/08/14(日) 06:14:43 ID:zhVKp/mx
エミリ-タンの書き込みもオイオイと思うけど、こんなレスしかされないなんて可哀想だ…

838 :なまえ_____かえす日:2005/08/14(日) 07:19:08 ID:mPw0oCxR
エミリー氏への誠実さとか真摯さとか全く見られない、
少なくともファンとして書き込んでる人間に対するレスじゃないね。
釣りの可能性はあるにしろもうちょっと返答考えたらどうなのよ。
シャウトであれだけ大口叩いてるんだからさ。
本当に言いたい事しか言わない、文句を付けられたら
「私はそんな真面目な人物じゃない!」
と逆ギレして会話が続かない。
そりゃポプラ社の人も対応に困る罠。

839 :なまえ_____かえす日:2005/08/14(日) 11:35:27 ID:wTAxOm91
ポプラ社的にはどんな戦略か分かんないけど、
あれだけ巻数あるのに香月の本は、本屋でほとんど出会わない
ズッコケは絶対あるだろ?
書店の良心か、ポプラ社の良心か分からんけどね

840 :なまえ_____かえす日:2005/08/14(日) 18:57:55 ID:wCu+F6cs
単に知名度の差かと。
実際のところ「その程度(言葉どおりの意味で)」なんだと思うよ。

841 :なまえ_____かえす日:2005/08/14(日) 19:43:31 ID:B1MYAiyb
んーズッコケ(と、あとゾロリ)が強すぎるだけだと思う
でも、ポプラってシリーズものが弱い(特に小学生中学年以上向けが)ので
その中では地獄堂はまだまだ売れているほうだと思われ

あと、ズッコケ・ゾロリとか高知名度になると
図書館に入るから、そのラインを超えると一気に売れるようになる。

842 :なまえ_____かえす日:2005/08/14(日) 22:05:59 ID:oLcVSjAp
総合BBSのあの書き込みも消されるのかな…

843 :なまえ_____かえす日:2005/08/14(日) 22:35:33 ID:EehpidhP
なかなかすごい書き込みを拝ませて頂きました。
っつーかまぁ……メールで抗議しないと、結局注意書きも読めていないだけのガキじゃまいか。
実際、ポプラ社にメールした人もいるわけだし、そろそろ誰かメールしてもいいんじゃないかと思う。
と、チキンな俺様が言ってみる。

844 :なまえ_____かえす日:2005/08/14(日) 22:41:18 ID:gO6tOl5i
あれ、ここの住人だろうなぁ
明日の朝まで残ってるかなぁ

845 :なまえ_____かえす日:2005/08/14(日) 22:43:27 ID:PTtq6HFg
そんなすごい書き込みならすぐに消されそうな気がする・・・
今総合掲示板すら見れない状態だから、良かったら誰か貼って下さい

846 :なまえ_____かえす日:2005/08/14(日) 22:47:29 ID:oLcVSjAp
>>845
どうぞ。ちょっと改行しました。↓
[2310]さすが悪ガキの先生v 投稿者:裸の王女様 (2005年08月14日 (日) 19時54分) [返信する]

はじめましてvいつもこのHP楽しく見物させていただいてますv
先生はじめこちらの皆様って本当地獄堂の悪ガキ達そのものでとても面白いですね。
シャウトであれだけ大きいこといいながら、都合の悪い書き込みがあれば削除の嵐だし、
それで何か言われたら自分は偉い人間じゃないんだ、真面目じゃないんだって言い訳して、
それで理不尽な対応も許されると思ってるあたりは経験の浅い小学生男児を髣髴とさせて、
さすが地獄堂の作者様だなっていつも思いますvうちの弟の小さいころにそっくりです

挿絵家様に対する文句もすごいですね。一般人なら普通社会的な立場や相手への配慮が
遠慮して言えないことまでズバズバ言ってしまうんですもの!なかなか真似できないことですよ。
特に同人誌での「呪う」発言って、冗談にしてしまえば何言ってもいいって思ってるあたりがすごいです。
はかったように特定挿絵家さんだけに文句が集中してますが、他の挿絵家さんはまったく一つも
間違いなく絵を描かれているんでしょうか?ちょっと心配です。
それに今は裏になってますけど自作でのホモ同人展開にはびっくりしました。
幸福での椎名の夢が「てっちゃんが一緒に死んでくれる」ってものだったあたりで
何かを感じてはいたのですが、あそこまであからさまにやってらっしゃるとは
こちらも想定しておりませんでした。悪ガキ三人組なのにリョーチンが忘れられてるところも素敵ですね。
愛が偏ってる感じがします。

なんにせよ素敵な先生方、ポプラ社様に見捨てられるまでは頑張ってください。
今日の文章は、いい年こいたオバサンが若ぶってみた感じにしてみましたがいかがでしょうか。
あ、もちろん年齢では先生方には適うべくもありませんけどね(笑)。

847 :なまえ_____かえす日:2005/08/14(日) 22:53:04 ID:mPw0oCxR
素かわざとかはわからんけど微妙に痛い書き込みだな…。
瞬殺したあとにシャウトで「夏休だな」と発言するに一票。

ところでここの住人で作者にメールした人はいないの?

848 :なまえ_____かえす日:2005/08/14(日) 23:10:24 ID:EehpidhP
>>847
微妙にか? かなり痛いと思うがなぁ……。
俺は裏のアドレス請求のメールしかしたことない。
でも、メールの署名は「ゾロラブ」だったが、メール差出人は「香月日輪」になってた。
抗議のメールっつったって、俺は「香月先生」みたいに文才ないしなw

849 :なまえ_____かえす日:2005/08/14(日) 23:16:53 ID:PTtq6HFg
>>845です。
>>846たんありがd
すごい書き込みだなあ。
明日には瞬殺だろうなw
これは確実に荒らしっぽいけど、またトリプルエックスが出てくるのかな?

850 :なまえ_____かえす日:2005/08/14(日) 23:55:07 ID:mPw0oCxR
>>848
ちょwwwマジでwww自作自演わかりやすいなぁ。
あんなにかたくなに同一人物かどうかの明言避けてたのにね。
そのメール文面はまともだったの?

851 :なまえ_____かえす日:2005/08/15(月) 00:08:56 ID:/BS5rmny
>>850
スマソ、俺の勘違いだったorz
俺の持ってるサイトからリンク貼っていいかとメールしたら
「あんたのサイトには地獄堂コンテンツがなからダメ」
と、こんな文面ではないが断られてしまった時だった。
別館アド請求返事メールはあのオバ弁?だったが、その時はもうちょっと普通だった希ガス


852 :1/2:2005/08/15(月) 00:20:22 ID:QrjZnPN3
>>846に横レス

[2311]横レス失礼します。 投稿者:瀬戸内海 (2005年08月14日 (日) 23時45分)

おひさしぶりです、みなさんこんばんは。
以前別館について書き込ませてもらった瀬戸内海です。
裸の王女様さんの書き込みを見てちょっと不安になってしまいました。

>シャウトであれだけ大きいこといいながら、都合の悪い書き込みがあれば削除の嵐だし、
それで何か言われたら自分は偉い人間じゃないんだ、真面目じゃないんだって言い訳して、
それで理不尽な対応も許されると思ってる

と、これは本当なのでしょうか?
家族揃って地獄堂が好きなので、香月先生がそのような事をしている(考えている)と思うと
とても悲しいです。

>挿絵家様に対する文句もすごいですね。一般人なら普通社会的な立場や相手への配慮が
遠慮して言えないことまでズバズバ言ってしまうんですもの!なかなか真似できないことですよ。
特に同人誌での「呪う」発言って、冗談にしてしまえば何言ってもいいって思ってるあたりがすごいです。
はかったように特定挿絵家さんだけに文句が集中してますが、他の挿絵家さんはまったく一つも
間違いなく絵を描かれているんでしょうか?ちょっと心配です。

私も心配です。
地獄堂は、挿絵が前嶋先生だから読み始めたようなものなのですが、香月先生は、前嶋先生や、
他の挿絵の先生の事が嫌いなのですか?
まだ別館のアドレス請求をしていないのですが、別館ではいつも「呪う」とか言ってるのでしょうか。
ゾロラブさんは「アドレス請求してみればわかる」と仰いましたが、裸の王女様さんの書き込みを見て
怖くなってしまいました。

853 :2/2:2005/08/15(月) 00:21:19 ID:QrjZnPN3
>それに今は裏になってますけど自作でのホモ同人展開にはびっくりしました。幸福での椎名の夢が
「てっちゃんが一緒に死んでくれる」ってものだったあたりで何かを感じてはいたのですが、
あそこまであからさまにやってらっしゃるとはこちらも想定しておりませんでした。
悪ガキ三人組なのにリョーチンが忘れられてるところも素敵ですね。愛が偏ってる感じがします。

ホモ同人展開というのがどういう展開なのか、私には分かりませんが、
リョーチンが忘れられているなんて、悲しすぎます。
香月先生がどのキャラクターを好きかは、香月先生の自由だと思うのですが、やっぱり悪ガキは
三人一緒にいるからこそ悪ガキだと思います。

>なんにせよ素敵な先生方、ポプラ社様に見捨てられるまでは頑張ってください。

ポプラ社といいますと、地獄堂に関して何かあったのでしょうか?
見捨てられる……とは、今そのような状況になっているのでしょうか?
地獄堂ファンとして、とても心配です。
是非お返事お願いします。

854 :なまえ_____かえす日:2005/08/15(月) 00:48:25 ID:TtAA3aIa
○なぜ「地獄堂」は「悪書」と呼ばれるのか?

その最も大きな理由は、児童書であるのに「文学作品ではない」から、だろう。
もちろん一見「漫画ようでふざけている」もあるし、「勧善懲悪ではない」し。まだあるぞ。
「大人(親、教師)を否定している、そう煽っている」「善人を否定している」。
あと、「残酷描写、暴力描写がある」これは大きい。
なんせ「拳(こぶし)という言葉は喧嘩を連想させるのでダメ」とかぬかすバカヒューマニストがいるのだから。
そんな連中から見れば、「地獄堂〜」なんて「最も子どもに読ませたくない児童書」であろう(大笑)
しかし、大人にそういう烙印を押される作品ほど、子どもたちにとっては「面白い」のである。
そういう現実を直視しないから、バカな大人と言われるのだ、バカめ!あ、また煽っちゃった。てへ。


855 :なまえ_____かえす日:2005/08/15(月) 01:00:26 ID:RzsW1jsA
ここで削除したら、ゆきタンに続いて短期間で
マトモなファンを二人も失っちゃうね。
今後の展開にワクテカ。


>>854
バカな大人はあんただろ、と返したい。

素朴な疑問だけど、地獄堂って「悪書だ!」と言われる程
知名度のある作品?
批判を受ける作品ていうのは、多かれ少なかれ
よく知られて売れてるものじゃないかな。
少なくとも自分は、発売直後でも一般書店で見たことないんだけど。
ましてや既刊においてをや。
それとも知名度のなさを「悪書だから」って仮想敵作ることで、
自分をごまかそうとしているのか?

856 :なまえ_____かえす日:2005/08/15(月) 01:29:28 ID:Qa7kag3B
もしかして、教育委員会のバカメ
というはなしがしたいがために自演してたりしてw

857 :なまえ_____かえす日:2005/08/15(月) 01:35:56 ID:p586nP5s
児童書というより低年齢向けライトノベルだと思った。
最近はそれにBL臭が加味されてるけど。

858 :なまえ_____かえす日:2005/08/15(月) 09:24:54 ID:CZaCYl/i
>>857
叔母が読んで、ジュブナイル(実際には某発行元を言ってたけどな)の子供版
みたいなことを言ってたことを思い出した
その時は、意味分かんなかったけど、ナルホドだと思う
たまたま児童書には珍しかったんだろうな、
大人をコケにして、社会批判して・・・
それが消防には大人って幹事でよかったんだ、
今考えると厨房の大人批判だけどな

859 :なまえ_____かえす日:2005/08/15(月) 10:01:50 ID:219tvhh6
大人を批判する児童書なんて、世の中には沢山ありますよ?

「宿題引き受け株式会社(吉田足日)」のラストは、
宿題廃止を訴えてプラカード持ってデモ行進する子供達だ。

860 :なまえ_____かえす日:2005/08/15(月) 11:06:38 ID:Qa7kag3B
や、そこらへんは大人批判と言うか
ガチで共産主義とか学生運動やってた人の思想注入的な側面を感じて
ある意味、別の方向性でヤヴァい気がするんだがw

その点、香月のは単なるファッションとしての大人批判、中二病的な大人批判だから
実が無いけれど、その分危険度(悪書具合)は薄いんじゃないかな。
そもそも香月のいた環境って、いたせりつくせりのぬるま湯に浸かってた同人腐女子なんだから
シャウトする“必要”がないし、シャウトして主張しなければいけないものもないんだろうね。
シャウトするのが何かを行うための手段じゃなくて、目的になって、そこで完結している。
んで語るのが目的だから掲示板で話が膨らんで
もしも論争になってしまっては困るから他所でやれって事になるw

つか、大人批判って言ったらズッコケでもよくやってるし
それこそ怪傑ゾロリでもやってるよな。

861 :なまえ_____かえす日:2005/08/15(月) 11:53:15 ID:p586nP5s
知名度も低いし思想的にも幼稚、
どちらにせよ悪書扱いされる程の物じゃないってことだね

裸氏は十中八九スレ住人だろうから一言言っておくけど、
踊り子さんに手を触れるのはNGだよ
まあヲチ板じゃないから徹底してないのも仕方ないかもしれんけど…
触発されて他の住人が突撃しないように、一応ね

862 :なまえ_____かえす日:2005/08/15(月) 13:40:28 ID:WzUck8jX
児童文学評論サイトを調べたけど地獄堂の評論は1つしかなかった。
しかもちょっと苦笑ぎみだったし。
地獄堂があまり取り上げられないことを、自分から「悪書」と位置付けることで
プライドを保ってる気がする。これぐらいで勝手に「悪書」を気取らないでほしい。
あと何度かでてくる「児童文学のえらい人」ってもしかして赤木かん子か?
この人は第一部は「昨今にしては珍しく勢いのある作品」と誉めていたけど、
たぶん第2部は認めないと思うぞ。「勢い」というより「暴走」だし。

863 :なまえ_____かえす日:2005/08/15(月) 13:43:05 ID:/BS5rmny
で、あの書き込みは消されちゃったなw

864 :なまえ_____かえす日:2005/08/15(月) 16:43:28 ID:5EMqy9dq
知らない人からの意見はメールで
リアルの友人はbbsで
って、普通は逆なんだけどな
誰かテンテーにネチケット教えてあげれ〜

865 :なまえ_____かえす日:2005/08/15(月) 18:12:51 ID:4azKuTiG
瀬戸内海の書き込みなんて普通なのにな、可哀相に。
もう誰かメールしちまえよ。

866 :なまえ_____かえす日:2005/08/15(月) 21:19:54 ID:FUT5pIc8
メールはツカトだって噂だよ
ゾロラブが「またあらしかと」云々言ってるけどさ、
お気に召さないスレは全部嵐だと勘違いしてるんじゃねぇ?

867 :なまえ_____かえす日:2005/08/15(月) 21:32:53 ID:vCEAET3l
王女様来てるね。

[2318]またお邪魔します 投稿者:裸の王女様 (2005年08月15日 (月) 21時21分) [返信する]

こんにちは。またしても書き込ませていただきます。
あ、削除に関しては気にしてませんのでご安心を。
これまでずっと先生の行動を見て来たんですもの。
それくらいで失望することなんて今更ありませんよ(笑)。
注意書き読んでいないのが丸分かりの消されて当然の文章ですし。
なら何故書き込んだかと言えば…決まってるじゃないですか。
私が悪ガキシリーズ大好きで、先生を尊敬しているからですよ。
だからつい先生の普段の態度を真似してしまいました。
「大人に媚びない、むしろ大人を否定し煽る」三人(と先生)の態度を
好ましく思うがゆえの暴走ですからどうぞご容赦を。
ま、私も真面目でも誠実でもない悪人ですから(笑)。
メールで、とも書いておられますけど、これまでの先生の素敵な対応を
見守ってきた身としてはどこまで先生を信用して良いものやらはかりかねますので。
なにしろ私のような人間ならいざ知らず、ごく普通の真っ当なファンの至極当然の
疑問すら黙殺し削除しシャウトで当てつけておられましたものね。
例えフリーメールでもそんな先生に個人情報握らせるなんて出来ません。
そもそもフリーメールなら「失敬や!」って言われてしまいそうですが(笑)。
あ、そういえば先生はゾロラブさんとメールアドレス共
有なさってるらしいですね。
なんでも送信者名がゾロラブ、署名が香月日輪のメールが届いた人がいたとか。
そんな事なさってるとゾロラブ=香月先生の自作自演に見えてしまいますから
止めたほうがいいと思いますよ。
悪書と言われている、とおっしゃいますが世間で騒がれる程の知名度も影響力も
ありませんからどうかご安心ください。
妄言吐かれる前にご自分の作品の推敲でもなさったらいかがでしょうか。
きっとその方が建設的ですよ。キャラクターのイメージを他の漫画やアニメからの
拝借してホモに仕立てあげた上で挿絵がその漫画やアニメの絵に似てないからって
怒って挿絵を歪ませるよりはずっと。
それでは長くなってしまいましたがこれからも頑張ってください。応援しています。

最後に私信になりますが瀬戸内海さんへ。
私がここに書き込んだ事は誇張やぼかしも含んでいますが基本的に事実です。
ただしソースを直接提示する事はできません。
気になるのでしたらご自分の目と耳で情報を集めてみて下さい。
真実に触れることが必ずしも良いことだとは言いませんがね。

868 :なまえ_____かえす日:2005/08/15(月) 21:41:49 ID:tsMljgfi
踊り子に手を出したからには、いちいち2ちゃんのこと持ち出さないでほしいな。
>なんでも送信者名がゾロラブ、署名が香月日輪のメールが届いた人がいたとか。
とかさ。まあ他にも似た経験をした人がいるのかもしれないけど、
タイミングが明らかにさー…

869 :なまえ_____かえす日:2005/08/15(月) 22:00:23 ID:p586nP5s
>>868
ここの住人かROMなのは間違いなさそうだね>裸氏
見てるなら踊り子さんには触れるなとあれほど(ry

870 :なまえ_____かえす日:2005/08/15(月) 22:02:12 ID:Eo1dfjT+
2319]YA!38同盟の皆へ 投稿者:ゾロラブ (2005年08月15日 (月) 21時52分) [返信する]

YA!38同盟のメールは、同盟の皆で共有しておりますが、「著名」は入っておりません。だって設定の仕方わからへんもん(^^;)
だから、同盟のメールを通じてメールが他所へ送られても、YA!38同盟の署名も香月日輪の署名も入ってないから。お知らせしときます。

別館のURL請求時のレスに、香月がコメントを載せる時はあります。

871 :なまえ_____かえす日:2005/08/15(月) 22:03:12 ID:vCEAET3l
著名?

872 :なまえ_____かえす日:2005/08/15(月) 23:17:39 ID:hOto8AgF
そりゃ「著名」はどう設定しても入れられないだろう(w

> だから、同盟のメールを通じてメールが他所へ送られても、
 YA!38同盟の署名も香月日輪の署名も入ってないから。

じゃあ同盟の誰がメールを送ったのかわからないじゃないか……。

873 :なまえ_____かえす日:2005/08/15(月) 23:19:41 ID:219tvhh6
著名…

地獄堂と妖怪アパートと…ええと、他には…

874 :なまえ_____かえす日:2005/08/15(月) 23:42:19 ID:hOto8AgF
ネコマタのおばば?<著名

メールに著名掲載だなんて、ダイレクトメールみたいだな(w

875 :なまえ_____かえす日:2005/08/15(月) 23:56:32 ID:nmFCbQ4A
裸の王女様さん
多分ここ見てますよね。
「厨房香月を糾弾しちゃう正義のワタシ!」に酔ってるのかもしれないけど、
厨房の真似をする人もまた厨房だということを忘れないで欲しいです。
香月先生がいくらイタタな行為をしてるからって、掲示板のマナー違反してまで書き込んで良いことにはならないですよ。
第三者から見たら嫌味な口調で得意げに掲示板を荒らす無礼千万の輩にしか見えないです。
こちらまで同レベルの厨に成り下がる必要はありません。

876 :なまえ_____かえす日:2005/08/16(火) 00:22:17 ID:Wfa+6V4c
しかし見苦しさでは突撃正義夏厨裸族たんに対し
僅差で香月=ゾロラブが上回っているという理不尽

>だから、同盟のメールを通じてメールが他所へ送られても、
 YA!38同盟の署名も香月日輪の署名も入ってないから。お知らせしときます。

( ´_ゝ`)意味ねえじゃねえか



877 :なまえ_____かえす日:2005/08/16(火) 00:29:39 ID:rS7u3buC
裸女タン頑張れ!
俺は応援するよ

878 :なまえ_____かえす日:2005/08/16(火) 00:59:11 ID:Ks1n3DIY
正直面白い
礼儀正しい書き込みには無礼なレスで好勝手に振舞う輩が
本物の無礼には反論もせずにただ削除するしかないという背反が

瞬殺か。
それこそメールでやれというような私信でレスが流れていきますな。

879 :なまえ_____かえす日:2005/08/16(火) 01:38:58 ID:jJNWxXfx
38にメールを送ってみようと書いているが、
あまりにも言いたいことが多すぎてまとまらん……orz


880 :なまえ_____かえす日:2005/08/16(火) 01:45:49 ID:eZeeGens
>>879がんがれー


881 :なまえ_____かえす日:2005/08/16(火) 02:18:16 ID:pVan6ze/
いっそ書き込めるのは友人・信者だけにしちゃえばいいのに。掲示板

882 :なまえ_____かえす日:2005/08/16(火) 02:24:46 ID:CZRF3zxh
>>881
超過疎りそう
今の状況では

883 :なまえ_____かえす日:2005/08/16(火) 02:27:14 ID:pVan6ze/
そのときは伝家の宝刀、自作自演があるさ。

884 :なまえ_____かえす日:2005/08/16(火) 02:46:22 ID:X+miCa3P
削除と私信レス繰り返してまで掲示板にこだわる意味あるのかなぁ?
裸氏の書き込みは消されて当然だけどさ、瀬戸内海氏とかちょい前のゆき氏とか
ごく普通のファンの子の普通の疑問書き込みまで消すなら掲示板の意味ないような
いっそ外してメルフォにすれば(表面的には)荒れずにすむのに

885 :なまえ_____かえす日:2005/08/16(火) 05:47:16 ID:AcD8Nrsl
いや、メール署名ができないので仲間内の会話が誰か良く分からないから
掲示板を使っているのだよw

886 :なまえ_____かえす日:2005/08/16(火) 13:34:36 ID:LrOxJDHs
>>879
香月他が見ているんだから、絶対に転載禁止! とか言ってくるぞ。
それこそ、38みたいに名前は「香月」でも書いてる本人は誰かわかりませんよ。
多くの人を代表して……みたいな感じにした方がいいんじゃまいか

887 :なまえ_____かえす日:2005/08/16(火) 13:43:09 ID:22DaOo6u
以前、掲示板に書き込んで「メールにしろ」と言われたので
メールを出した者です。身バレしても構わん。
向こうからは「同盟」として返事きました。先生本人で返さないのは
どこかで(ここか?)転載され悪用されないようにだそうです。
で、掲示板の削除もなにもかもは「同盟の総意に基づいて」やったことで、
あと「掲示板は楽しく喋るためで、あんな書き込みは他の人の迷惑です。
これからは雰囲気を読んで気をつけてください(要約)」と言われた。
あと「メールしても返事がくるとは限りません」とも。
メールしても腹立つだけだからやめたがいいですよ。
あっちはまったく聞く耳もってない。

888 :なまえ_____かえす日:2005/08/16(火) 14:09:46 ID:fSurhbGM
>>887
乙!なにが苦情はメールで、だよ。
いつかの書き込みでゆきタンも言ってたけど、メールの返事に期待なんて出来ないね。
まともなお返事なんて頂けないんだろうからね。

889 :なまえ_____かえす日:2005/08/16(火) 15:00:02 ID:LrOxJDHs
前嶋先生で検索してみたらこんなのが見付かった。
(適当に改行)

●プロフィール●主な作品

1959年、鳥取県倉吉市関金町堀で生まれる。
東京デザイナー学院で商業デザインを学ぶ。
現在、本の装丁、さし絵で活躍中。主なさし絵作品に、「パパにあいたい日もあるさ」、「学校の怪談」シリーズ、
「地獄堂霊界通信」シリーズ、「大人にはないしょだよ」シリーズ、
「こわさ120%超怪談」シリーズオリジナル作品に「ハニ太郎です。」シリーズ(以上ポプラ社)他
趣味はハニ太郎といねむりすること。
血液型:A型、星座:射手座

趣味がハニ太郎といねむりって、なんかすごく癒された(*´∀`*)

890 :なまえ_____かえす日:2005/08/16(火) 17:26:15 ID:Ej55Th7F
前嶋先生は地獄堂に残された最後の良心。
ってか、それすらも汚染されつつある…_| ̄|○ウワァァン

これからはメールは全部ポプラ社宛ってことで!
社にはご迷惑かけてしまうが、沢山抗議が行くことになれば
それだけ由々しき事態ということで社も香月大先生への対処がしやすくなるのでは。

891 :なまえ_____かえす日:2005/08/16(火) 18:25:18 ID:WpM2Mlg4
瀬戸内海氏へのメール、見てみたいものだ

892 :なまえ_____かえす日:2005/08/16(火) 20:19:51 ID:fSurhbGM
瀬戸内海たんがんがれ!
多分また消されるだろうけど

893 :なまえ_____かえす日:2005/08/16(火) 20:31:39 ID:6++nQMlf
で、瀬戸内海たんはなんて書き込みしてメールを貰うことになったんだ?
削除されたみたいだが…

894 :なまえ_____かえす日:2005/08/16(火) 20:35:28 ID:eZeeGens
>>893

>>852
>>853

895 :なまえ_____かえす日:2005/08/16(火) 20:35:55 ID:MjOkkORH
裸氏の書き込み、自分は痛快だと思ったけどな。
この板の人は基本的にマターリしていて良心的だからそうなるのかも知れないけど、
あれを正義厨と言うのはいささか香月に甘すぎるのではないか。
つーか別にこのスレを見ている人でなくても、香月の非常識ぶりは
あのくらい痛烈な皮肉の一つも言われて当たり前な域だと思うし
現状のひどさを見ていると、ああいう言い方で迫る人が出てくる方が
むしろまともなくらいだと自分は思う。
というか今まであれ系の書き込みが無かった事の方が正直不思議だ。
香月だっていい年の大人なんだから、アホな行動すればきつい事言われて当然だろう。

まあ、紳士的な言い方をしようが皮肉な言い方をしようが
どっちみち全部まとめて荒らし扱い→削除だから同じ事なんだけど…

896 :なまえ_____かえす日:2005/08/16(火) 20:41:42 ID:8FgcA0KS
同じだよ
香月の中では
気に入らない書き込み=荒らし行為
だからな

897 :なまえ_____かえす日:2005/08/16(火) 21:13:27 ID:LrOxJDHs
>>893これじゃないのか??

[2325]メールありがとうございました! 投稿者:瀬戸内海 (2005年08月16日 (火) 13時32分) [返信する]

メールのお返事ありがとうございました。
ちょっと質問なので、教えて下さい。
・YA!38同盟には誰がいるんですか?
香月先生のお名前でメールが届いて、YA!38同盟の総意でメールがきたので、香月先生と他のみなさんで私にお返事をくれたのだと思います。
そうなると、一体どれだけの方が私の送ったメールを見たのか気になります。
・管理人さんと香月先生が同一人物って本当なんですか?
友達から、ゾロラブと香月日輪はおんなじ人なんだよといわれてからずっと気になっていました。
メールで、自分で考える事が大事とあったので、もう一度考えてみたのですが、インターネット上のことなので分かりませんでした。
是非教えて下さい!
・方言が好きなので、掲示板でも方言を使っていいですか?
管理人さんたちが方言を使っているので、私も是非方言を使いたいのですが、良いでしょうか?
以上、お返事楽しみにしています!

898 :879:2005/08/16(火) 21:35:14 ID:t0rEw417
瀬戸内海さん、爽やかにがんばってるね。いいぞ!
彼女にどんなメールが行ったのか、どんな返事が来るのか知りたいところ。

そして自分もメールを送りました……返事来ないかもしれんが……orz


899 :なまえ_____かえす日:2005/08/16(火) 21:52:04 ID:6++nQMlf
879、瀬戸内海たん乙!
返事くるといいな。

900 :なまえ_____かえす日:2005/08/16(火) 22:38:31 ID:3LQDWYh5
>>895
言い方に問題があるって事。裸氏の書き込みは個人的には見ててちょっと不快なくらいだったよ。
いちいちセンセの神経逆なでしてやらなくても…ってさ。
>>868にも同感だし。

瀬戸内海氏くらい丁寧で当たり障りのない感じなら何も文句はないんだけど…。
ごめん、何か愚痴っぽい。寝る。

901 :なまえ_____かえす日:2005/08/16(火) 23:18:13 ID:fSurhbGM
お友達の書き込みがある時には気付くともうレスしてるゾロラブなのに、
気に入らないレスがあると放置。そして過疎化して行くbbs
最後にあぼーん

902 :なまえ_____かえす日:2005/08/16(火) 23:28:46 ID:MVEYbx71
>>900
同意。どうあれ触った時点で厨だよ。
もう次からテンプレにお触り厳禁とでも入れておこうよ。
…ここ本当は児童書板なんだけどなあ。

丁寧な書き込みでも嫌味書き込みでも激昂書き込みでも
とにかく自分に都合が悪ければ削除削除、だしね。
批判レスは最初の3行くらいしか読んでないんじゃないの?

903 :なまえ_____かえす日:2005/08/17(水) 05:05:17 ID:g9EfmF3E
非常にシンプルな疑問なのだが
地獄堂というのはそこまで売れ線シリーズなのだろうか…
とずっと前から思ってた。

自分はよく本屋の児童書コーナーに行くんだけど
自分の行動圏内の書店では、どこも地獄堂を置いている所を見かけたためしがない。
(「妖怪アパート」の方は割とあちこちで見かけるけど)
と言うと儲には「どこの田舎に住んでるんだプゲラ」とか言われそうだが都心在住。
よく行く書店は「ビル一つ丸ごと本屋」みたいな大型店舗で
児童書売場が広いので重宝してるんだが、そんな店舗なのに
本店も二号店の方も、いつ行っても地獄堂のシリーズが一冊もない。
先日、地獄堂の新刊が出た時ですら同様だった。
だから自分はまだ新刊の実物を見た事がない。
シリーズで何冊も出てるような本だったら無い方がおかしいくらいの有名書店なのに、
どうしていつも一冊も無いのか、煽りや皮肉でなくて素で不思議に思う。
何か理由があるんじゃないかと思ってしまう程だ。

…というのは自分の周囲がたまたまそうであるだけかなと思っていたんだが、
近頃スレを見ていたら他にも「地獄堂を本屋で見かけない」という人が何人かいたので
「ああやっぱり」と思った。
なんかさ。「作者の人柄がどれだけ痛かろうが、売れれば官軍」てのはある意味事実だと思うんだけど
それにしても香月氏はそんなにいい気になってられる場合じゃないのでは…と余計な心配をしてしまう。

904 :なまえ_____かえす日:2005/08/17(水) 05:52:31 ID:d0evlIW1
ポプラのホームページ見ても
じぇんじぇん書いてない。ポプラ社オンリーでのベストセラー30にも入ってないし。
(ついでにネットサーフしていろいろ週間ベストセラーで一番新しい本が出た当時のを
 漁っても地獄堂の名前は皆無。)
ポプラHPの作家紹介にないし(幼児向けの本の作家だけなんだYO!というにも
 折原みと先生とか那須先生の名前は書いてるし)
特設コーナーも無し、ニュースでも地獄堂の名前は全然みかけない。
さらに、香月せんせ暇にさせておきながらわざわざ「10歳からのティーンズが夢中になる
エンタテインメント作品(ミステリー、ファンタジー、学園もの、伝奇ロマンありとジャンル不問)を大募集」
しているってことは香月せんせだけじゃあてにならんと判断されてるんではwwwwwwwwwww

全く関係ないのだが、ポプラHPの子供向けの今日のお占いが
「きらいな男の子につきまとわれませんように」となっているのだけど、なんだかなぁw

905 :なまえ_____かえす日:2005/08/17(水) 07:37:40 ID:t1TIL75S
自分は関西なんだけど、大阪・神戸の大型書店でも同じだよ
ちなみに、地獄堂を教えてくれた友人は、
関西ではポプラ社が弱いからあまり見かけないが、関東ではいっぱい並んでるらしい、
と聞いてた(藁

906 :なまえ_____かえす日:2005/08/17(水) 08:36:25 ID:I3790hmz
関西だと、どの会社が強いことになってるの?講談社?

東海だが、ゾロリとズッコケで棚各一段づつ占領。
単独会社での児童書の棚数としてはほぼ最大だが…


907 :なまえ_____かえす日:2005/08/17(水) 11:35:01 ID:qf5Q32Jw
[2331]はじめまして 投稿者:九十九 (2005年08月17日 (水) 09時41分) [返信する]

はじめまして、こんにちは!
夏休みに香月先生の『地獄堂シリーズ』を図書館で読んで一気にハマっちゃったので
あとがきの最後のサイトのアドレスを発見してドキドキしながらやってきました。鼻息荒すぎですっ(>_<)
この間もぐうぜんアニメのビデオも見つけてしまいました! 話の内容と絵の雰囲気があってて凄くおもしろかったです。わたしは竜也兄が好きなので出てなかったのが残念でしたぁっ(T_T) 

それで、今まで読んだ感想を一言書かせてもらおうと思ってここに来てこの掲示板を見て思ったんですけど
ふつう、日記みたいな書き込みとか私信、地域限定の内輪話で盛り上がるのはネットマナーじゃいけないことじゃないんですか? 私はそう習ったので、ここにきてびっくりしてしまいました。。。
このHPが本のあとがきにのってたので公式HPだとかんちがいしてました(汗)。
私が間違ってるのかな?と思っていっぱいマナーのサイトを巡ってみたんですけどやっぱり内輪ものは避けた方がいいって書いてありました。ここでは何でもカキコしていいって書いてあるからオッケーなのですか?
批判とか苦情とかじゃなくって、私みたいにはじめてきたファンとか管理人の人、常連の人とかはどう思ってるのかなと思ってそれもカキコしました!
低学年の子とかがみて、こういうのオッケーなんだとか思ったりしたらいやだなあと思っちゃったので。。。
ログであった内情も知らない無責任な意見は無視、っていうのだったらごめんなさい
今度出る妖怪アパートの新刊も楽しみにしてます(予約しました!)


誰?突撃したの


908 :なまえ_____かえす日:2005/08/17(水) 12:12:02 ID:DUWQn4RZ
突撃かぁ。何かもう良いんじゃないのとか思ってしまう自分がいる。
香月はどんどん追い詰められちゃえば良いし、ゾロラブも矛盾したレスを繰り返すと良い。
つくもたんの書き込みはどうせまた削除だろうし。
裏の掲示板にレスするならきちんと表の書き込みにもレスしなくちゃね。
期待して見ていよう。

909 :なまえ_____かえす日:2005/08/17(水) 12:44:33 ID:y/waB/qT
>>904
大先生も己の人気拡大に努力している模様です。
別館ネタバレBBSより。

★ っぎゃーーっ!!!!!! / 澤村 佳 引用

『活字倶楽部 夏号』、発売になりました…。
長谷魔王様、急降下ーーッ!!!! 8票で25位!! 不本意だろうなぁ〜!! 
稲葉にいいとこ見せるため…もとい、稲葉のため…いやいや、魔王の名の復活をかけて(それもどうよ)、
秋号で返り咲いて下さいませーーッ!!!!!! つう事で、研究所所員諸君、夏号ではハッパが足りなかったようだ…(笑) 
秋号締切りは8月25日必着!! 各々長谷王に投票してくれーーーーッ!!!!o(>◇<)o(笑)


No.2557 - 2005/07/25(Mon) 23:36

--------------------------------------------------------------------------------
☆ Re: ははは / 香月日輪 引用

残念だったな、会長(^^;)

次号の締め切りは8月25日か。

その頃には、最新刊が出ているだろう。


No.2559 - 2005/07/26(Tue) 01:10

910 :続き:2005/08/17(水) 12:46:41 ID:y/waB/qT
★ 長谷研究所所長より / 澤村 佳 引用

『活字倶楽部』秋号への投稿・投票〆切が25日必着です!! 前回の雪辱を皆で果たそうではないかッ!!!!(笑)
という事で、我らが長谷王様及び主人公稲葉(笑)を始め、香月キャラへの投票をーーッ!!!!


No.2579 - 2005/08/15(Mon) 23:00

--------------------------------------------------------------------------------
☆ Re: 長谷研究所所長より / ゾロラブ 引用

総員奮励努力せよ〜〜〜(≧∀≦)!!(笑)


No.2580 - 2005/08/15(Mon) 23:24

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☆ Re: 長谷研究所所長より / 香月日輪 引用

秋号への締め切りに、「妖怪アパート4」の発刊は間に合いそうにないな。


No.2581 - 2005/08/16(Tue) 00:05

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☆ Re: 長谷研究所所長へ / 香月日輪 引用

今日、「妖怪アパート4」ができたと連絡が入った!
無事、22日に発売されそうだよ。


No.2582 - 2005/08/16(Tue) 13:10

--------------------------------------------------------------------------------
☆ 長谷研究所所長より再度 / 澤村 佳 引用

じゃあ、超特急で読めた方はその感想やら名場面(笑)やらを投稿に込められる訳ですねッ!!!!!!
(力み過ぎ)←プレッシャー?!(笑)


No.2584 - 2005/08/16(Tue) 22:23


こうね、作品(作者じゃない)のファンとしてはね、もっと努力すべきところが他にあるだろうと小ry

911 :おまけ:2005/08/17(水) 12:48:07 ID:y/waB/qT
[2327]お言葉に甘えさせてもらいます。 投稿者:瀬戸内海 (2005年08月16日 (火) 19時04分)

私はまた都合の悪い書き込みをしてしまったのですか?
削除されとったんでびっくりしました。
はい。ここはYA!38同盟の総合掲示板ですよね。
香月先生への質問などや批判などはせんかったんですが、何が悪かったんでしょうか?
お返事お願いします。



瀬戸内海タンへの返事は掲示板では来ないに3000妖怪アパート。

912 :なまえ_____かえす日:2005/08/17(水) 13:43:57 ID:0+BBkGQY
いいじゃんDQNにはDQNをぶつけてやりゃ
無責任な外野としては裸みたいなのが出てきた方が面白い

913 :なまえ_____かえす日:2005/08/17(水) 14:44:47 ID:Bq/jdPZA
実際のところ、この作家ほとんど知名度はないと思う。
それなりに作品数は出てるものの、8割方地獄堂関連で幅は狭い。
大言壮語が苦笑いされる程度のマイナー作家であることは確か。
デビューしてから10年余りだから、リアルタイムに読んできた児童の意見が
知名度に反映されてくるのはもう少し後になるのかもしれないけど。

15年ほど前に現役児童を引退してからも
それなりに児童書の人気のある筋を気にしてきたつもりだったけど
正直なところ、児童書板のこのスレッドがやたら上がってるのを覗いて初めて興味持った作家だった。

挿画のせいか、今ひとつ現役児童以上の読者に対するアピールが弱いのかな。
本屋に並んでいても一般読者が一見で購読意欲をくすぐられるタイプの本ではない気がするし、
数ある中でわざわざアレを選んで与える親もそんなに居ない感じ。一応続きモノだし。
ああいう作品を好む世代が自発的に本を購入するというのはかなりまれだと思うので、
単純に知名度が低いこともだけど購読層の定まらない「売りにくさ」の問題で
この本が書店に並ばないのは納得できると思った。

どうしても「人気シリーズ」地獄堂にしがみついているように見えるんだよね。
もっと単発の作品でバリエーションをつけて面白いものを出していけば、
多くの挿絵画家と出会う機会もあるだろうし、作品の幅が広がれば読者層も広がる。評価の場が増える。
どうも、作家としての勝負を逃げているように感じられる。
別に逃げてたってなんだっていいんだけど、口先で大きなことを言う人間にはつい評価が辛くなるよ。

914 :なまえ_____かえす日:2005/08/17(水) 14:45:26 ID:Artc1HVx
SCT(Satellite Cannon Tashiro)で全てを無に還す……ってことも
ひと昔前ならできたんだろうがなぁ。
いまやアレは型落ち、旧大戦の兵器だ。

915 :なまえ_____かえす日:2005/08/17(水) 15:01:57 ID:eBfc9bYf
>>913
>>挿画のせいか、今ひとつ現役児童以上の読者に対するアピールが弱いのかな。
>>本屋に並んでいても一般読者が一見で購読意欲をくすぐられるタイプの本ではない気がするし
「児童書」だからそれでいいんジャマイカ?
当時リア消の自分は「ハニ太郎の人の絵だ!」って興味を持ったし。
むしろ一般つーか大きいお友達に受けるものの方が本当は異例なのではないかと(ヒット作は大抵そういうもんだけどね…)
でもまあ確かに親だったら選ばない類かもw

そういえば、最初に出会ったのは学校で配られる本の注文書みたいなやつ(推薦図書?あれ何て言えばいいんだろ)だったなー
それ以降も店頭じゃなく注文で手に入れてたし。ていうか店になかった…

916 :なまえ_____かえす日:2005/08/17(水) 15:20:12 ID:Bq/jdPZA
>915
ウン、あれでいいと思ってる。実際あの絵だから面白いと思うし。913で言ってるのは
書店に置いてあった場合売れるかどうかについてのことをつらつら並べてるだけで。
香月は文句たらたらだけど、が挿絵が気に入らないと言うなら
自分から他のイメージの挿絵に出合う機会を得られるよう努力すれば良いのにと思ったってこと

地獄堂でデビューして、読者が無名の作家に興味を示すためには
中身はもちろんだけど、挿絵の力がいちばん強力だと思うんだよな。
むしろ自分が誇れる(・・・)ところまで引き上げてもらったことを
挿絵画家に感謝こそすれあのけなしっぷりはいろんな意味で凄い。

917 :なまえ_____かえす日:2005/08/17(水) 23:12:30 ID:5WqhzIzZ
自爆?

918 :907へのレス 改行済み:2005/08/17(水) 23:36:46 ID:QrzvsiqL
[2332]九十九さま 投稿者:ゾロラブ (2005年08月17日 (水) 13時14分)

香月日輪の公式HPの掲示板は、そちらにありますので、そちらへどうぞ。そこでは内輪も話もございません。
ここは、もともと仲間うちのサイトですので、本の後ろのHPアドレスも変更してもらいます。
最初に本の後ろにアドレスが載ったときから、サイトの変更などがあったのです。

なので、「ここは香月日輪の公式HPではありません」「公式HPはこちらです」と明示してあります。
初めての方々も、滞りなくそちらへいらっしゃってますので、特にわかりにくいとは認識しておりませんでした。

サイトはまた近々改装されると思われますので、次はもっと、初めてのゲストにも
わかりやすいようにデザインする予定だす〜。

[2335]ありがとうございました! 投稿者:九十九 (2005年08月17日 (水) 21時40分)

こんばんは。ゾロラブさま、お返事ありがとうございます。
一応、HP内を色々と見て回って専用掲示板も見たんですけど、こっちも入ってみたらびっくりしたので、
私の教えてもらったマナーがまちがっていたのかなぁって思って、
不安になったので聞いてみたくてこっちに書いちゃいました。。。
でも質問だけだったら悪いかなぁって思ったので、「総合」ってあったし、
こっちでもいいのかなとかってに思って書き込んでしまいました。
先生あてのカキコは専用のところでしかだめなんですよね。
上に書いてあるゲストは配慮(意味も調べましたっ!)っていうのはそういういみなんですね。
変なカキコしてしまってごめんなさいですm(_ _)m。。。
ここは仲間うちのHPで、BBSは常連さんとかが日記とか書き込む場所の事なんですね。
これからは気をつけます。教えてくださってありがとうございます(^o^)! 
もっと勉強しなきゃだめですねぇ、自分!!


919 :なまえ_____かえす日:2005/08/17(水) 23:40:49 ID:QrzvsiqL
裸氏の件もあって、悪いとは思うんだが九十九氏も釣りに見える…。
>ここは仲間うちのHPで、BBSは常連さんとかが日記とか書き込む場所の事なんですね。
このあたりなんかぶっちゃけ38同盟に対する嫌味にしか見えない。

920 :香月BBSより 改行済み:2005/08/17(水) 23:50:49 ID:QrzvsiqL
>初めまして。 / まる
>ネットサーフィンをしていたら、ここを見つけてとても懐かしい気持ちになりました。
>掲示板に書き込みするのは苦手なのですが、勇気を出して書き込みします。

>私は、小学生の時に初めて地獄堂シリーズと出会いました。
>学校の図書室に置かれていた地獄堂は大人気で、なかなか借りることは出来ませんでした。
>なのでたまに置いてあるのをみると、一度読んだにもかかわらず、何回も借りてしまったり(笑)本当に地獄堂が大好きでした。
>子供って怖い話が大好きですよね。だから最初は学校の怪談シリーズの挿絵をやっていらっしゃった、
>前嶋先生のイラストに惹かれて地獄堂を手にとったんです。そしたらお話もすごく面白くて。
>三人悪のイタズラが痛快で、読んでいてとても楽しかったです。
>前嶋先生のイラストもお話の雰囲気とすごくあっていると思います。
>怖いところはしっかりと、笑わせるところは笑わせてくれて、挿絵とお話がすごくマッチしていると思います。

>私が地獄堂から離れてしばらくたっていますが、また地獄堂を読みたくなってきました。また図書館にいって借りてみたいと思っています。
>続きのお話が結構出ているんですね。
>私が読んだのは第1シリーズまでのようです。
>第2シリーズを読むのが楽しみです。でも今は夏休みだから、子供達に借りられているかもしれませんね・・・。

>気がついたら結構長々と書き込んでしまって・・・申し訳ありません。
>メールにすればよかったですね(^_^;)
>それでは失礼いたします。



No.523 2005/08/16(Tue) 21:13

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>Re: まる様 / ゾロラブ
>新入りさん、いらっしゃ〜い(^▽^)
>地獄堂のシリーズはシリーズUがVol6まで出ております。ぜひお読み下されませ。

No.525 2005/08/16(Tue) 23:38

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>Re: 初めまして。 / ...
>あら、消されてる・・・?何度でも言いますよ。
>香月先生は前嶋先生のイラストがお嫌いなんです。
>挿絵とお話がマッチしているなんてとんでもない!
>前嶋先生は呪われてしまうようです・・・。
>可哀想に・・・。

...氏の最初の書き込みは拾えませんでした。

921 :879:2005/08/17(水) 23:52:59 ID:LIvzePgE
返事 キタ--------------(゚∀゚)---------------!!!!!
勿論「転載・流用禁止」つき(w  ……引用だったらどうなのかな(w

質問と提案をしたのだけど、思ったよりまともに答えているにょろ。
でも、聞きたかった答えや考えは得られず残念……orz
削除等については、今まであれこれ言ってきたことを、少し丁寧に答えている感じ。

以下は目新しい情報(身バレ上等!)

 ・同盟メンバーとの相談は、MLと個人的にチャット出来るソフト。
 ・記事の削除を注意書きの改訂は、3日ほど時間をおいたはず。
 ・メールには全て返事している。
 ・(「質問部屋」に「キャラのプロフィールは別館」と書いているという指摘に対して)
  質問部屋は改訂予定。
 ・公式HPはインフォメーションに重点を置くことにしたい
 ・掲示板は撤去予定
 ・署名は同盟。著名はナシ(w

922 :なまえ_____かえす日:2005/08/18(木) 00:09:48 ID:t1K7As+K
>921さん、乙です!勇者だ!


923 :なまえ_____かえす日:2005/08/18(木) 00:12:32 ID:OCkG5oKD
>>920
...氏の書き込みって、もしこれが普通のまともな作家のBBSでの発言だったら
確実に荒らしだけどさ。
ここのBBSの場合、過去に儲やゾロラブ自身がさんざん同じ事言ってたっちゅうのがなんとも。

掲示板で初めての人が来て「前嶋氏の絵が好きだ」とか一言でも言うと
儲やゾロラブがよってたかって口を揃えて「あんなのは本当の地獄堂じゃない」とか
「香月先生のイメージを悪く歪めてる」「香月先生はあれは認めてない」とか。
あげくに「あれを良いという人はファンの資格なんかない」みたいな空気だったよな。
香月は今さらそれを無かった事にしたいんだろうか。

924 :なまえ_____かえす日:2005/08/18(木) 02:18:25 ID:pah2g2KS
>>921
勇者乙であります!

記事削除って3日経ってたか?
かなり素早い動きだった気がするんだが、思い違いか?

結局掲示板撤去するんだね。
まぁ自演と都合の悪い意見は即削除、なんて掲示板
存在しても虚しいだけだろうからね。

どうやら今後公式はインフォ重点で運営するらしいが、
裏の請求は続けるのかなぁ?

925 :なまえ_____かえす日:2005/08/18(木) 11:17:19 ID:FfVETePY
>>920に対する返信

>Re:本当なんですか・・・? / まる
>昨日図書館に行ってきました。
>やっぱり夏休み効果で地獄堂は全て借りられていました・・・。
>ところで上のレスは本当のことなんですか?
>香月先生は前嶋先生のイラストが嫌いだって・・・。
>本当ならとても悲しいです。

これも消されるのかな?

926 :なまえ_____かえす日:2005/08/18(木) 18:56:21 ID:SIgLh98W
公式掲示板のレスが伸びてる伸びてる
こりゃあまた削除か放置で過疎化だな
メールの返信でも言ってたし、もしかしたらスルーしたまま掲示板撤去かなw

927 :なまえ_____かえす日:2005/08/18(木) 20:15:03 ID:tsb96gaL
都合の悪いレス→放置→掲示板撤去→そしてポプラ社へ…(疑問の声が)

ってなると面白いけどな。
でもあれだけいた取り巻き達は今何してるんだ、大先生のピンチだぞ。
以前はあれだけ>>2-5にあるように姦しかったというのに。

928 :なまえ_____かえす日:2005/08/18(木) 20:24:39 ID:Sy6VONKw
内部崩壊される分にはかまわないけど
外に敵を見つけようとしないか心配だな
「自分の人気を妬む同業者による陰謀」とか
「口封じのために抹殺されかかってる」とか
本気で考えかねん

ポプラの編集さんあたり、気を付けないとまずいよ

929 :なまえ_____かえす日:2005/08/18(木) 22:04:49 ID:k651obo6
ああ、そこまで飛躍したらもう担当もかばえないよな・・・
つーか、自分が担当だったら激しく降りたいだろうなあ・・・

930 :なまえ_____かえす日:2005/08/18(木) 22:10:09 ID:njSR7dmV
そして誰もいなくなった
(先生様の周りには)

931 :なまえ_____かえす日:2005/08/18(木) 22:21:54 ID:6q1Of2f6
別人格がいるじゃん。

932 :なまえ_____かえす日:2005/08/18(木) 22:37:54 ID:IV55K/+k
>>926
レスが伸びてるって、どんな事になってるの?
しばらく携帯からしか見れないんで、何か変わった事があるなら
貼ってくれませんか?


933 :なまえ_____かえす日:2005/08/18(木) 22:54:13 ID:SIgLh98W
>>932
面倒だから掲示板のスレ自体貼るね。


初めまして。 / まる
ネットサーフィンをしていたら、ここを見つけてとても懐かしい気持ちになりました。
掲示板に書き込みするのは苦手なのですが、勇気を出して書き込みします。

私は、小学生の時に初めて地獄堂シリーズと出会いました。
学校の図書室に置かれていた地獄堂は大人気で、なかなか借りることは出来ませんでした。
なのでたまに置いてあるのをみると、一度読んだにもかかわらず、何回も借りてしまったり(笑)本当に地獄堂が大好きでした。
子供って怖い話が大好きですよね。
だから最初は学校の怪談シリーズの挿絵をやっていらっしゃった、前嶋先生のイラストに惹かれて地獄堂を手にとったんです。
そしたらお話もすごく面白くて。三人悪のイタズラが痛快で、読んでいてとても楽しかったです。
前嶋先生のイラストもお話の雰囲気とすごくあっていると思います。
怖いところはしっかりと、笑わせるところは笑わせてくれて、挿絵とお話がすごくマッチしていると思います。

私が地獄堂から離れてしばらくたっていますが、また地獄堂を読みたくなってきました。
また図書館にいって借りてみたいと思っています。続きのお話が結構出ているんですね。
私が読んだのは第1シリーズまでのようです。第2シリーズを読むのが楽しみです。
でも今は夏休みだから、子供達に借りられているかもしれませんね・・・。

気がついたら結構長々と書き込んでしまって・・・申し訳ありません。
メールにすればよかったですね(^_^;)
それでは失礼いたします。



No.523 2005/08/16(Tue) 21:13

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  Re: まる様 / ゾロラブ
  新入りさん、いらっしゃ〜い(^▽^)
地獄堂のシリーズはシリーズUがVol6まで出ております。ぜひお読み下されませ。

No.525 2005/08/16(Tue) 23:38

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  Re: 初めまして。 / ...
  あら、消されてる・・・?何度でも言いますよ。
香月先生は前嶋先生のイラストがお嫌いなんです。
挿絵とお話がマッチしているなんてとんでもない!
前嶋先生は呪われてしまうようです・・・。
可哀想に・・・。

No.526 2005/08/17(Wed) 18:56

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  Re:本当なんですか・・・? / まる
  昨日図書館に行ってきました。
やっぱり夏休み効果で地獄堂は全て借りられていました・・・。
ところで上のレスは本当のことなんですか?
香月先生は前嶋先生のイラストが嫌いだって・・・。
本当ならとても悲しいです。

No.527 2005/08/18(Thu) 10:17

934 :なまえ_____かえす日:2005/08/18(木) 22:55:08 ID:SIgLh98W
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  Re: うぅん・・・? / 水無月
  まぁ、色々とネットで噂されてますけどね。
香月先生が前嶋先生のことをちょっと見下しているような言動もあったそうですし。
でも、ボクはそれらの噂が嘘であってほしいと思っているし、もし本当でも香月先生だって人間なんだからそういうことがあってもしょうがないと思いますよ。
でもそういう言動を消すというのは・・・どうなんでしょう?
ここは香月先生のホームページだから反論異論は許されない、ということでしょうか・・・?

No.528 2005/08/18(Thu) 13:46

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  Re: ? / 肥後ガキ
  はじめまして、まるさん、水無月さん。
?香月先生が前嶋先生のことを見下してる?
そうなんですか?私も噂であって欲しいです。
香月先生は香月先生だし、前嶋先生は前嶋先生ですよ。考え方も思考回路も違うと思います。
っていうか、それよりも私が気になるのは・・・誰のですか?
名前がないですけど・・・消されていたって言うレスです。
どうして消したのかなぁ、わからないなぁ、と思うんですけど。そういうのを、香月先生は望まないんじゃないかな、と思います・・・。

No.529 2005/08/18(Thu) 18:06

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  Re: 初めまして。 / ...
  No.526と同じようなことしか書いてなかったのになあ。
何か問題有りましたかね。本当のことなのに。

No.530 2005/08/18(Thu) 20:24

935 :なまえ_____かえす日:2005/08/18(木) 23:09:17 ID:IV55K/+k
>>933-934
ありがd。
確か消された…氏のレスは、「香月先生は前嶋先生の挿し絵がお嫌いなようですよ」
だったと思う。

今回も削除かなぁ…。

936 :なまえ_____かえす日:2005/08/18(木) 23:23:58 ID:g+E6F2UW
38総合BBSの書き込みからすると、擁護人は今、バカンス中らしい(w
バカンス先で、メーリングリストやらメッセやらで相談してるんだろうか(w

937 :なまえ_____かえす日:2005/08/18(木) 23:28:32 ID:SIgLh98W
近々改装するとゾロラブが掲示板で宣言してるから、本当にスルーのまま撤去かもしれないね。
裏掲示板でも改装宣言してる。
なのに何で香月の公式掲示板では何のお知らせもしないんだろうね。

そして裏では改装宣言したゾロラブに3Xが「そして「フレーム」ですね♪」なんてれすしてる。
掲示板で揉めてる時に突然現れて、いつの間にやらゾロラブと大層親しくなったご様子の3Xの行動も今後は見物かも。

938 :なまえ_____かえす日:2005/08/18(木) 23:30:39 ID:T58Fmk9V
バカンス長くねぇ?
ニート系かな、あの猫

BBSの取り巻きといっても、香月と共倒れするほど、心酔してないってことじゃないのか?
ちょっと前まではもっといてたよなぁ、取り巻き達
消えた取り巻きに、矛先向けるんじないのかなぁ、あのオバァ

939 :なまえ_____かえす日:2005/08/18(木) 23:40:11 ID:CgMIarLU
裏にある宴会ででたとかいうネタの4コマにも萎えた……
妖怪アパートの主人公あてに靴箱にラブレター入ってたら
「工作員」が無断で焼き捨て、差出人に他の男をあてがう(原文もあてがう、だった)という話だった。

いくらネタとはいえ、人の心を踏みにじるような自作のパロを書いて
常連達が喜んでいるのを見ると、自然に顔がゆがむ。
地獄堂で書かれているのは口先だけのきれいごとなんだね……

940 :とてた ◆0Ot7ihccMU :2005/08/18(木) 23:41:17 ID:NvwGJMUq
久しぶりにきてみたら…これはまた。

>>937
結局、「そういう人」なんですね…香月氏は。
けれど>>934をフレーム(炎上)とは言わないような。

941 :なまえ_____かえす日:2005/08/18(木) 23:45:43 ID:6oJvTitf
なんつーかな…このスレの最初の方にあった、前スレからのBBSのコピペとか見てるとさ
丁寧な口調の、ある意味優しい人たちにはあんだけでかい態度で接するのに
裸氏や...氏みたいな、真性の荒らしは削除ってさ…いや荒らしは削除が正しい対応だと思うけど
この作者に関しては、普段が普段だけになんかなあ…弱い者には強く出て、強い者には弱くなる
嫌な大人の典型にしか見えないあたりがなんとも。
いっそ裸氏や...氏と壮絶な罵り合いをしてた方が
まだ(ガキで厨房な作家として)筋が通っていたようにさえ思えてしまう。

しかし見返してて思ったがゾロラブ氏凄いな。ファンだって言ってる相手に対して「嘘っぽい(笑)」とか言うか。

942 :なまえ_____かえす日:2005/08/18(木) 23:55:02 ID:T58Fmk9V
>>941
単純に、あの人はファッションだけで、反骨やってるだけなんだよ
リアルはないんじゃないの
腐女子特有の、頭だけが経験多し、ってやつ(w

943 :なまえ_____かえす日:2005/08/18(木) 23:57:58 ID:T58Fmk9V
取り巻きっていっても、ほとんど自演だろ?
宴会とか言ったって、創作率高しとみた

944 :なまえ_____かえす日:2005/08/19(金) 00:01:06 ID:cP7lt7+N
もう、脳内はスッカリ対釣り師に設定になってるんでしょう。
日記にしてもレスにしても、自分は踊らされてないと主張したいがための
嫌味なしには済ませられないようになってる。

945 :なまえ_____かえす日:2005/08/19(金) 00:06:53 ID:CBBJ8kC5
[2339]サイト改装〜 投稿者:ゾロラブ (2005年08月18日 (木) 22時12分) [返信する]

近々、サイトを改装いたします〜。
YA!38同盟のトップをブクマしておられる方は、ちょっと注意して下され〜。


トップをブクマせず、どこをブクマせよと……(w
掲示板だけじゃなく、トップにもお知らせを載せたほうが良いと思いますセンセイ

946 :なまえ_____かえす日:2005/08/19(金) 00:08:12 ID:SAa0HvbP
先生もそろそろ現実から目を背けないで下さい

947 :なまえ_____かえす日:2005/08/19(金) 00:09:05 ID:PD6LTLrY
>>940
あの「フレーム」は近々行うサイト改装にて
フレームを導入するんですねって
意味なんじゃないかな?

まともな対応もできないなら、
最初から掲示板なんて設置しなきゃ良かったんだよ。
いやむしろ、公式サイト自体なければ良かったのか…。

948 :なまえ_____かえす日:2005/08/19(金) 00:14:18 ID:LPn9FA7E
公式の意識がないんでしょう多分。
本にアドレス載せてしまったのも、そのへんのおばさんが
ちょっと頑張ってホームページ作っちゃったー自慢したいから宣伝しちゃえ
くらいの気持ちだったんじゃないかと推測

949 :なまえ_____かえす日:2005/08/19(金) 00:15:28 ID:N7opMQrR
>>943
四十過ぎて自作自演て…
惨めすぎてワロスww

自分で自分の作品に「萌え☆」とか「うっとり〜☆」とか
「あのイラストは本当の地獄堂じゃなry」とか何とかレス付けて
楽しかったのかな…

あと本当に今更だけど、仮にも作家の公式サイトに
他版権キャラのアイコン使用てどうなんだ
嵐とヲチャをはじくための改装にスキルと血道を上げるより、
自作品キャラのアイコンでも作って飾った方が、建設的かつ閲覧者も喜ぶんジャマイカ

950 :なまえ_____かえす日:2005/08/19(金) 00:38:35 ID:CBBJ8kC5
アイコン作るスキルは無いとみた。ネット関係はホントに素人。
同盟の前身のHPにも行ったことあるけど、何年もHPやってるのに、
webの技術的なことも、管理的なことも向上してない。

個人的感想は目欄(w

951 :なまえ_____かえす日:2005/08/19(金) 00:44:08 ID:4+wEJk8Y
>自作品キャラのアイコン

それってやっぱ香月絵?w

952 :なまえ_____かえす日:2005/08/19(金) 00:46:06 ID:nL7/ARCZ
ポプラ社に、問題の同人誌添付して送ったらどうなるだろうか
と埒もないことを考える熱帯夜

953 :なまえ_____かえす日:2005/08/19(金) 00:53:27 ID:Y6SstmBH
>>952
貴様、神になれるぜ

954 :なまえ_____かえす日:2005/08/19(金) 00:54:47 ID:N7opMQrR
>>950
それこそ今更すぎるからwwでも禿堂

>>951
ドット絵にすれば香月絵も見れるんじゃないかと思う
これは個人的嗜好かつ誹謗中傷だが以下目欄

955 :なまえ_____かえす日:2005/08/19(金) 01:00:44 ID:/m69XDFZ
やー、でもドット絵にするのも取捨選択のセンスいるから香月センセにゃ無理www

さて、そろそろ次スレだけど、どうするよ?
あとさ、このスレで上がった傍若無人振りを保存しておかないと
香月センセのことだから、いままでのことなかったことにするんじゃね?

956 :テンプレ用まとめ:2005/08/19(金) 01:50:59 ID:DUvkvx+e
テンプレ用に起こった出来事を知ってる限りでまとめたので、追加補足よろしくお願いします。

?年?月:香月同人誌発行。実録漫画内で友人が地獄堂挿絵作家前嶋氏に対し
          「呪う」発言。藁人形に五寸釘を打ち付ける描写。
04年3月:公式サイトに挿絵に対する話題。ゾロラブ氏が前嶋氏批判。
       これに対し前嶋氏擁護レスがつくも香月氏友人たちによって徹底批判にさらされる。
       「プロなら批判はあって当然」
?年?月:公式サイトとしてのありように批判?同じ児童作家の村山氏の書き込み。
       結果として公式サイトは請求制となる。
05年5月:前嶋氏否定に対する批判書き込みがBBSに。関西弁使用に関しても揉める。
       ゾロラブ氏以下反論。批判者に対し
       「一応ファンです、みたいなことは言ってるけど、いかにも嘘っぽい(笑)」
       とゾロラブ氏の発言。ネタ帳に保存したという類の香月氏の発言も。
       同年同月、シャウトにて「私に品格があったのか?」という香月氏の発言。
       地獄堂「幸福という〜」に関して「そのテのおねーさんたちを狙った」発言。
       批判書き込みに対して削除が目立ち始める。
5月27日:「転載は禁止されているはずです。」の一行書き込みが10レスほど
       地獄堂スレに書き込まれる。公式でもこちらを見ているような書き込みあり。乗り込み?
05年6月:ね○や○ぎ氏、地獄堂スレに乗り込み?一気にスレが伸びるも話し合いは進展せず。
05年7月:ゾロラブ氏は香月氏と同一人物かという質問書き込みが公式に。
       ゾロラブ氏の攻撃的なレスと質問者の応酬の後、何故か香月氏が
       「せっかく一生懸命考えたのになあ(笑)」
       と発言。ある意味自爆とも取れる。
       この後質問者と便乗者による質問書き込みに対し削除の嵐。
05年8月:XXX氏登場。自作自演か?
       シャウトで香月氏「私が「りっぱな大人」だと?片腹イタイ。ぷぷ。」発言。
       7月から続く質問者の書き込みはスルー&削除。XXX氏が横レス。
       香月氏「ネット(掲示板)は恐ろしい」といった趣旨のシャウト。
       ポプラ社にメールを送った人物の元へ返事が来る。
       ポプラ社側としても対応に困っている様子。
       地獄堂が悪書と呼ばれる理由が質問に追加される。児童文学のエライ先生も認めたからエライらしい。
       雑談書き込みまで削除&冷たいレス。
       2chからの乗り込み?と思われる書き込み。これを目にした一般ファンからの不安レス。
       二つとも削除。後ファンにはメールを送るとの書き込み。
       メールの差出人がゾロラブ、署名が香月であることに対しては
       「設定がわからないから同盟からのメールは全て共有されている」との発言。
       突撃が増えるが全て削除。掲示板を外すかも発言。

957 :なまえ_____かえす日:2005/08/19(金) 02:12:25 ID:v6tPYzLZ
956さんテンプレ作成乙です。

あ、あと村山先生の書き込みのあった時期は今年の1月ですよ。

958 :なまえ_____かえす日:2005/08/19(金) 09:51:24 ID:+cn0aVj1
なんだかなあ。
...氏の書き込みも穏当な物ではないけど、「香月は前嶋氏の絵が大嫌いだ」
ていうのは、過去に香月自身がさんざん言いまくってた事じゃん。
香月さん、前嶋絵が嫌いなのは本心なんでしょ?どうして今、他人がその事実を言ったら削除なんですか?
元はあなたの口から出た言葉ですよ。

過去の前嶋叩きがあまりに非常識だった事にやっと気づいて、その言動を撤回したいって言うのなら
別に悪い事じゃないけど。
だったら香月自身が「過去にそういう事を言っていたのは事実ですが、あれは良くない発言だったと
反省しています」とかなんとか表明するべきだろう。
そういうそぶりがあるなら「ああ、香月氏も更生してるんだな」と思って好意的に見守る事ができるけど、
今の状態は、やるべき事をやらず単に都合の悪い事実にフタをしようとしているだけにしか見えない。
一度言ってしまった暴言はみんなの記憶に残ってるし簡単には取り返しがつかないという、
言葉の重さや怖さをもっとまじめに知るべきだと思う。

959 :なまえ_____かえす日:2005/08/19(金) 21:04:58 ID:nBE+E8YM
これまでのHPの運営とか、BBSのレスとか見てると
この作者の周りにまともな人間がいない理由が良く分かる。
どんな言い方でも自分に批判的な言葉は全部シャットアウトだもん。
真面目に彼女の事を考えてる人間なら馬鹿馬鹿しくなって付き合いやめるよ。
結果マンセーだけのお友達が残って今に至ると。

前嶋叩き、作者が今更反省したとはとても思えない。
おおかたここでのポプラ社云々書き込み見て慌てただけじゃないかな。
どちらにせよネットで同人誌まで流されてるんだし、とてもなかったことには出来ないと思うけど…。

960 :なまえ_____かえす日:2005/08/19(金) 21:32:05 ID:SYu9RMoV
>>952
確かもうセンセ自らポプラ社さんに見せてたハズ

961 :なまえ_____かえす日:2005/08/19(金) 23:03:28 ID:B7S7EBVe
香月テンテーの前嶋氏叩きだけは許せない!!


あの絵の良さも分からない程厨なのか・・

962 :なまえ_____かえす日:2005/08/19(金) 23:30:31 ID:COd1IJKk
以前本読みの知り合いにこのスレのことを話したら
「そうやって有名な人のサイトはすぐ揚げ足取られるんですよ〜」
「いや、その人はホントに…」

わかってもらえなかった

963 :なまえ_____かえす日:2005/08/19(金) 23:49:56 ID:4+wEJk8Y
実際にサイト見せないと分からないよ。
まさかプロの作家がそこまで馬鹿だなんて普通思わないもん。

964 :なまえ_____かえす日:2005/08/19(金) 23:58:31 ID:KhuHqb8E
>>962
その人はネット(つうか2ch)も作家のことも実際よくわかってない人なのでは。
別に香月様マンセーな人じゃなきゃ説明してやる必要も義務もナシ むしろ知らない方が幸せ

965 :なまえ_____かえす日:2005/08/20(土) 00:02:09 ID:hTaZuDOc
>>963
同感。
仮にもプロが、著作権や自分の発言の影響力を
一切考慮しないで思いつくまま思考をダダ漏れ
させているなんて普通は思わないって。

なりたくてなった訳じゃないにしてもだ。

966 :934へのつけたしレス:2005/08/20(土) 01:07:12 ID:E1ghaZLt
--------------------------------------------------------------------------------
  Re本当のこと?? / ・・・
  笑っちゃいますね。
よくもまあ無責任なことをお気軽に言えますわ。
まあ、ファンの中にはそういう人もいますわよね。
ファンじゃないとは思いますが、ファンじゃなかったら来なきゃいいのに。ヒマだなあ。
ファンなら、悪い噂なんて信じなきゃいいのに。
それだけのことでしょ? 

No.532 2005/08/19(Fri) 20:20

--------------------------------------------------------------------------------
  Re: 初めまして。 /  
  そういう発言を以前に先生がしてたからこう言ってる人も居るのでは?
私はファンですが、先生他皆さんの前嶋先生に対する発言はいかがなものかなあと以前から思っておりました。
このサイトで繰り返されていた前嶋先生に対するきつい発言も少なからず見ました。
消しても無かったことにしようとしても、見てる人は見てるんです。
地獄堂は好きですが、このHPの有り方にはいつも疑問を持っています。
もう削除して関係無いと思ってらっしゃるのかは知りませんが、ご自分の発言にはきちんと責任を持って頂きたいものですね。
ここには前嶋先生が好きな人だって来るんですよ?
児童書の地獄堂は香月先生の文章と、前嶋先生の挿絵が有って成り立っているんですから。
責任が持てないなら最初から責められるような発言をしなければ良いと思います。

No.533 2005/08/19(Fri) 20:28


…ファンは先生様を盲信しなければならないご様子。
苦言を呈したファンたちは既にファンとは認められないらしいです。

967 :なまえ_____かえす日:2005/08/20(土) 01:33:08 ID:+OiazLQx
香月日輪好きです。
嫌ならサイトもみなければいいと思います。

968 :なまえ_____かえす日:2005/08/20(土) 01:39:43 ID:+OiazLQx
私が好きなのは香月日輪が書く文章です。話です。
好きだから香月日輪ご本人にも興味はわきますけど、もし
ご本人を嫌いになっても、香月日輪が書いた本はきっと嫌いにはなれないです。


969 :なまえ_____かえす日:2005/08/20(土) 01:42:12 ID:oFUxB0+1
センセイサマ自ら「批判を受け容れる」ことができないご様子。
何年も前からとはいえ、お痛ましい……(w

970 :なまえ_____かえす日:2005/08/20(土) 02:01:51 ID:1tgbs7BF
>>967>>968
ならこのスレを見なければいいと思います。
ここは自分語りのためのスレではありません。

971 :なまえ_____かえす日:2005/08/20(土) 02:02:36 ID:hTaZuDOc
もうとっととYOU、注意書きに
「マンセー意見以外は嵐とみなして消去します」って
書いちゃいなよ。

972 :なまえ_____かえす日:2005/08/20(土) 02:04:39 ID:E1ghaZLt
次スレ誰かお願いします。私無理でした。
テンプレが956にあるので適宜修正してください。
村山先生の書き込みは04年7月です。

973 :なまえ_____かえす日:2005/08/20(土) 02:12:00 ID:hTaZuDOc
じゃあ自分立ててみようか?
あっ、次スレのタイトルはその3にするだけで良い?


974 :なまえ_____かえす日:2005/08/20(土) 02:16:17 ID:E1ghaZLt
>>973
それでいいと思います。すみませんがよろしく頼みます。

975 :なまえ_____かえす日:2005/08/20(土) 02:24:34 ID:aErFfQyN
>>967-968 さんへ
 「嫌ならみなければいい」、というけれど、
ここのみんなは大部分、香月作品が好きだったんだよ。
出来ることなら初期のような地獄堂の続きが読みたいんだよ。

でも、人の創ったキャラを平気でパクるような創作の姿勢や、
個人的な感情で、一緒に仕事をしている人の悪口をみんなの前で言ったり、
18歳未満に相応しくない内容を含んだサイトを子供たちに見せることは、
どれも人として、してはいけない事なんだ。

質問や意見に対して都合が悪いとふざけた態度で応じたり、削除してしたり
するのも、よくない事だよね。

こんなルールに反したことを続けていると、出版社や書店が、
「社会のルールの守れない人」と判断して、付き合わなくなる。
そうなると本が絶版になったり、続きの本を出版しなくなって、
もう本が読めなくなるかもしれないんだ。

だから、いけない事をしたとちゃんと謝って、態度を改めて欲しいと
思って色々いっているんだよ。

976 :なまえ_____かえす日:2005/08/20(土) 03:02:08 ID:hTaZuDOc
無事スレ立ててきました。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1124473969/l50

実はスレ立て初なんでちょっと緊張した。

出来事年表は張っておいたけど、
地獄堂における、版権物キャラの外見を引用したキャラ一覧もいる?

977 :なまえ_____かえす日:2005/08/20(土) 03:19:43 ID:1tgbs7BF
>>976
深夜に乙です。
>>一覧表
できればホスィなと

978 :なまえ_____かえす日:2005/08/20(土) 03:49:37 ID:hTaZuDOc
>☆ Re: 前嶋先生の絵って / ねこやなぎ 引用

> 大体、絵が間違ってたから原作の方を書き直させるって一体何ごとや????普通なら絵の方を描き直すべきやろう。

>これはもはや好き嫌いの問題やないやろ。上手い下手の問題でもない。香月さんが原作を曲げたんや。絵のせいで。仕方なく。

>それから模写もやってるからそこんとこ見抜こう。香月さんの絵をそのままうつしてる時がある。これはな、オイラが香月さんの絵を見てるから言うんやで。裏事情を知ってるんや。


>No.1402 - 2004/03/26(Fri) 23:17

>--------------------------------------------------------------------------------
> ☆ Re: 前島先生の絵って / ケイ 引用

> 私は前嶋先生の絵が、話と合っていると思っている方のファンです。

>「女王陛下のスパイ・アレックス」シリーズの荒木飛呂彦先生も
>原作に到底ない挿し絵を描かれてますよ。髪型とか。
>「シェーラ姫のぼうけん」の佐竹美保さんも、「新シェーラ」の表紙で
>間違ったのを描いたりしてます。

>そりゃあ原作あっての絵ですけれど、あとはもう作者と
>編集さんと絵師の間の問題じゃないですか?
>責められるべきは絵師でなく編集者じゃないんですか?
>一連のスレッドを見てると、前嶋先生ばかり責められすぎな気がします。
>模写だの話を曲げただの、裏事情を知ってるからってどうだっていうんです?
>「地獄堂は本当はこういう話」とか「本当はこういう絵」とこだわるなら
>ずっと同人誌でいればよかったんですよ。

>No.1404 - 2004/03/26(Fri) 23:54

>--------------------------------------------------------------------------------
> ☆ Re: 新入りさんか?? / 管理人ゾロラブ 引用

> ケイ様
>見かけんHNやけど……新入りさんかな??
>新入りさんなら、そう言ってもらわんと困りまっせ〜。

>それとも……これは「別名」かな?

>それと、1403と1404の投稿は、二重投稿なんかな? 内容がえらい重複してるけど……1403の投稿は削除してええんかいな?? 
>繰り返し言うてることやけど、投稿ミスをなくすためにも「削除キー」は設定しときなはれや〜〜〜〜〜!!!


>No.1406 - 2004/03/27(Sat) 00:44

979 :なまえ_____かえす日:2005/08/20(土) 03:55:45 ID:hTaZuDOc
うわー、ごめん。
3の方に貼り付けてたの間違えてコッチに貼っちゃったよ。
ホントごめん!

980 :なまえ_____かえす日:2005/08/20(土) 21:21:25 ID:+MXtNsjX
保管庫作って香月センセの奇行をまるのままコピペで貼っていくとかしたほうが
説得力あるんじゃね?
でも転載禁止だしなぁ

981 :なまえ_____かえす日:2005/08/20(土) 21:54:54 ID:bAUCnfRU
>980
「引用」するのは?
引用部分の方が多いのは問題があるのかもしれんが…

982 :なまえ_____かえす日:2005/08/20(土) 22:04:59 ID:7QomUjxO
引用ってどれくらいまでがおkだっけ?
波平のまとめサイトみたいに海外無料鯖でヤバそうなログはお友達募集で配布したら、
香月テンテーも文句つけにくいと思うけど、私にはそんなスキルが無いんだ…

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