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【節約ボーイズ】第2回ポプラ社小説大賞【2000萬】

1 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 02:29:59
公式 http://www.poplar.co.jp/taishou/taishou2006.html

関連 http://www.webdokusho.com/topic/popura_0510.htm
 
前々々々々々々スレ http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1145760227/ (´・ω・`)ショボーン
前々々々々々スレ  http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1148295754/ (´・ω・`)ショボーン
前々々々々スレ   http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1149905654/ (´・ω・`)ショボーン
前々々々スレ    http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1150784794/ (´・ω・`)ショボーン
前々々スレ     http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1151485478/ (´・ω・`)ショボーン
前々スレ      http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1151661490/ (´・ω・`)ショボーン
前スレ       http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1152017367/ (´・ω・`)ショボーン

(´・ω・`)ショボーン



前スレ999のスレタイが長すぎてペケだったので、へんこうしますた。
よろしく。

2 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 02:43:03
>>1
乙ポ

3 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 02:43:56
>999 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 02:00:55
> 【オリジナルを】第2回ポプラ社小説大賞【大切に】

長い?

4 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 03:29:25
     Vl:.:T     , ---,  ハ!             __
      }::ハ、  ( __/ , ′          ,. ‐' : : : : :,>= 、
    /フ´{  \  − /            ハ: :, -: : : : : : : 、 \
_ .. イ:::::::{  \  ` ┬‐′            /:. :. /7´ー!: Lヽ-ヘニ ヽ
:::::::|   l    \,_ / \           }:.:.:r1: !: /:ハ:.|:. : !:.. l l: :l.!
   }    ヽ   ∧ 〉ヽ 〈| \            /.:.:.:Vハト:{:士十ト、:A:_ }:|::.ト|
   ーァ-‐ ヘ_/ヽ.>‐くトj、 ヽ\        ノ:..::.::: |:.:.:ト{ヒ:/`  /:}}|:/イ:/
   「     l ー ヽ:.__..ハ ∨  `ヽ、  /: :._.: -!:. :| '''_ _ ' `/ハ′l′
   ヽ     l   }  l| ヽ    ∨: ./-ミヽ ::|:.:. !> ニ イ:: {    禁則事項です……。
     \   l   |:  l |   l    |.:./   ト:.! ヽ:.:{_`i| `ヽl.:. |
      \  l l:.  !|   |     |/|  ヽ| l:!  jハl==! |! |:. j

5 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 06:56:03
>>1

そして、おはよう。

6 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 07:26:51
815 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/12(木) 22:45:44
削除ボーイズ読んだけど、物語のプロットが映画バタフライ・エフェクトに似ているような気がする。
映画で歴史を戻すときに読む日記が、削除装置になり、主人公が賞の選考のため小学生となった。
使うごとにだんだん悪くなり、避けられない展開。削除する歴史を考える物語のライン。そして最後の
結末で、最初のきっかけを削除する選択。

>バタフライ・エフェクト
>
>もしも過去が少しだけ変えられるとしたら、あなたは誰のために何をしますか・・・。
>自分のため、あるいは愛する者のため。彼が行ったのは、愛する彼女の将来を取
>り戻すこと。“君を迎えに来る”・・・少年時代に果たせなかった約束をたったひとつ
>叶えることが出来れば、それだけで彼女の運命はよりよく変わるはず・・・しかし、
>それは神にさえ許されない行為だと、そのとき彼は知らなかった。観る者の五感
>を挑発し、激しく感情を揺さぶる未体験の興奮・・・サスペンスに満ち、同時にエモ
>ーショナルで感動的な至高の愛の物語。あの『マトリックス』を越えるオリジナリテ
>ィと『シックス・センス』を凌ぐ衝撃と絶賛され、全米初登場No1の大ヒットを記録。

841 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/13(金) 01:05:48
本の帯の
「時間ものにまだこんなすごい奥の手があったなんて……。(大森望)」
が色あせてきた(;つД`)

7 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 07:30:37
次回作に期待、、ということだな。

8 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 07:49:33
921 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 00:39:14
俺的には、削除Bの元ネタは、ドラえもんの「もしもボックス」だと思うね。

923 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 00:40:12
>>921
に、似てるな、確かにw

938 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 01:00:48
時間を切るのってジョジョでなかった?

939 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 01:02:05
あったような気がする。

952 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 01:09:12
結論としては、オリジナリティは大切。

9 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 07:52:34
>>3
長くないよね^^
誰か必死な人がいるのかしらん♪

10 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 08:05:27
試しに同じ文字数で、適当にスレ立ててみればわかるんじゃん?

11 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 10:13:55
このスレをたてるのは編集さんの担当なので、このスレタイにけていしました。

12 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 10:52:59
まぁ、スレタイなんかどうでもいいし。
他に話題はないのかい?
まだパクリネタが続くの?


13 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 11:27:22
パクリでもいいよ。
それを選んだ選考員が悪い。

14 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 11:29:37
よし、じゃぁ次のネタは審査員な。
どうよ?
作家じゃない書評家みたいのが選ぶ賞ってのは?

15 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 11:31:23
こうやって考えると、このミスの12歳の子も含めて。
作家じゃない審査員ってのは、どうも話題先行な印象があるんだけど。

16 ::2006/10/14(土) 11:47:41
いや。

【オリジナルを】第2回ポプラ社小説大賞【大切に♪】

ってやったら、文字数オーバで立てられなかったの。
他意はありません、ごめんね。

17 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 11:52:33
書評家は頭が悪い。
分析力はあっても、創造力はない。発想力もない。
典型的な文系人間だな。

18 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 12:15:35
ポプラって下読みは誰がやってんの?
完全に編集者のみ??
2000を超える作品を編集者だけでまかなえるのか。

19 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 12:22:28
ここは下読みがいるよ。
と言うより、編集は文芸なんて素人だから、そんなのが全部選んだら、取りこぼしが山ほど出る。

ベテランの下読みがこれはここがいい、なんていう選評を提出して、編集がそれを参考に二次審査を行う。
この場合、先入観があるから下読みに優秀な人が必要。

小学館の賞も編集が選ぶけど、下読みがいるのは周知。
例の十五歳は下読みが絶賛したが、結局こけた。

ポプラはきららと密接な関係にあるみたいだから、小学館の賞の下読みとかぶってるかもな。

20 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 12:50:46
ここさ、応募数や枚数のわりに選考期間やたら短くね?
他は半年くらいかけるのに、第1回なんか3ヶ月だもんな。
ちゃんと読んでるのか不安になるよ。

21 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 13:02:24
つまらない作品なら、まともに読まないのはどの賞でも同じでしょ。

22 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 13:14:04
>>21

いや、下読みのメンバーによっては全然違うぞ。

日ラブで一次予選落選の作品が、小説現代新人賞の大賞をとった。

一次落選と大賞ほどの差があれば、どれだけ下読みが重要かがわかる。

どちらが正しいとは言えんが。。

23 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 13:21:08
あれはカテゴリーエラーだと思われ。

24 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 14:46:08
>>16
カタカナ半角にすればいいだけやんw

25 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 14:51:33
本が売れればそれでいいお( ^ω^ )

26 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 17:51:06
前スレからカタバミが自演して、
ドラえもんとかジョジョとか出して、煙幕にしようとしてるが、


削除ボーイズはバタフライエフェクトのパクリ。

削除ボーイズはバタフライエフェクトのパクリ。

削除ボーイズはバタフライエフェクトのパクリ。

削除ボーイズはバタフライエフェクトのパクリ。

削除ボーイズはバタフライエフェクトのパクリ。


これは揺るがない。

27 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 17:58:50
なんだかシツコイ連中がいるな。
で、パクリだとどうなるの?
あんたらに印税でもはいんのか?
なんでそこまで、受賞者を貶めようとするの?
いいじゃん、作品のおもしろい、おもしろくないだけで評価すれば。

28 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 18:17:21
2000万とられたから、くやしくて八つ当たりしてるだけだろ。

29 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 18:17:37
自分で苦労して考えたものでなく、他者のアイデアをお手軽に持ってきて
うまい汁を吸っているのが気に食わない。それだけのこと

30 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 18:19:55
ようするに嫉妬だな。

31 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 18:56:45
おまいら冷静に考えよう

ドラえもん(もしもボックス) → あんま似てない
ジョジョ(5部) → 時間を十数秒消し去るとこは似てる
 
バタフライ・エフェクト → 非常に似てるというかヤバイくね?

32 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 19:34:36
どうしてもパクリにしなきゃ気がすまない嫉妬野郎どもがいるようだなw


33 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 19:36:39
で、誰かもうポプラに抗議した?

34 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 19:39:32
いくらパクリだ。
って粘着しても、確証なんか得られるはずないのに。
ご苦労様。
頑張ってね。

35 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 19:41:21
文句言う連中って、実際はなんの行動もしないヘタレが揃ってるからな。
抗議なんかできるはずがない。
したところで相手になんかされないw

36 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 19:42:32
ワナビってホント、嫉妬深いよねwww

37 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 19:43:17
今夜も祭の予感♪

38 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 19:44:09
昨夜は楽しかったね♪

39 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 19:45:22
今夜もお祭なの♪

40 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 19:50:17
にぎやかだな♪

41 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 20:22:36
今夜も♪

42 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 20:34:06
もう、パクリネタは、いいかげん飽きてきた。
次のネタキボヌ

43 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 20:53:50
ここって応募原稿の受領ハガキくるの?

44 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/10/14(土) 20:56:00
自費出版記念カキコ

白石昇#adandaman


45 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 21:04:33
>>42
火消し乙
過疎ってたスレがようやく動き出したのに、次のネタですか。

46 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 21:08:31
パクリじゃなく盛り上がるならそっちのほうがいいだろ。
パクリはいくら騒いだって、頭わるく見えるだけで、答えでないんだから。

47 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 21:57:43
答え
プロットがバタフライ・エフェクトのまんま。
これをパクリと言います。
アタマ悪いのは、バレないと思った作者、選んだ審査員。
2000万だったら、ワナビが跪くほどの作品でなくては。

48 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 22:06:30
検証結果をポに叩き付けてこい

49 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 22:08:45
>>47
だからよ、わかったから。
それポプラに言ってこいよ、ここでいくら喚いたってムダなんだからさ。
それができないんなら、嫉妬に狂ったワナビの妄言になっちまうんだよ。

50 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 22:11:01
2ちゃんでしか生きられないワナビには何言ってもだめだろな
何しろ妄想の世界で生きてるからなw

51 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 22:14:21
関係者必死だね
別に言う必要なし
ここで楽しめればいいんだから

52 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 22:14:55
確かにバタフライ・エフェクトと削除ボーイズの基本的なストーリー構造は
ほとんど一緒かも。
変えていった歴史が思いもかけない展開をしてどんどん収拾つかなくっていく。
しかし、ラストがまったく同じ(最初に会った時点のできごとを消す。)のなの
には、驚いたね。いくらなんでも、もう少し工夫の余地があったはずだろうに。
しかし関係者らしき人のヒステリックなレスが増えてきたな。もしかして図星?

53 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 22:17:41
ついでにジョジョのパクリも訴えてきてくで

54 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 22:19:43
漏れも、このラストが同じっていうのがなあ。

別にどうでもいいんだが、、、やっぱりつらいよな。

せめて別の結末を考えるとか。。

55 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 22:19:45
>>52
関係者ではないが、前スレから何度も言われてる、BEとの類似点を、
繰り返し繰り返し、確認するのにはどういう意図があるんだ?
BEパクリネタでも構わんが、もっと新しい切り口を展開してくれないかね。
そろそろ食傷気味だ。

56 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 22:25:02
そもそも基本的なストーリー構造が同じってだけで
盗作になるのか?
じゃ、古畑はコロンボの盗作か?

57 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 22:30:19
応募した人いますか?
受領確認のハガキ来ました?

58 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 22:31:33
バタフライのパクリでなくても、削除ボーイズが売れない事実に変わりはない。
お前らが不満なのは、パクリ作品であるのに、削除ボーイズを選んだポ社編集部の無能さだろ?

59 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 22:36:42
>>58
いや2000万だろ

60 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 22:40:01
        /´〉,、     | ̄|rヘ
  l、 ̄ ̄了〈_ノ<_/(^ーヵ L__」L/   ∧      /~7 /)
   二コ ,|     r三'_」    r--、 (/   /二~|/_/∠/
  /__」           _,,,ニコ〈  〈〉 / ̄ 」    /^ヽ、 /〉
  '´               (__,,,-ー''    ~~ ̄  ャー-、フ /´く//>
                                `ー-、__,|     ''

61 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 22:57:01
古畑はコロンボであることを隠してないだろ。
パクリでないならBEのこと書かなくては。
そんな作品を選ぶ不勉強さがダメだろ。
2000マンを言い訳に抗議すんなよ。

62 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:05:24
やっぱり3ヶ月というポプラの選考期間が短すぎじゃないのかな。2700
もの作品から選ぶのだから、チェックするシステムがしっかりしていないと、
こんなことになる。
しかしあれだけ業界的にも、話題になっている賞の第1回大賞がパクリの
可能性が高いというのなら、先が思いやられる。

63 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:05:45
でさ、カタバミがパクリじゃないもん。
って言ったら、君らはどうするわけ?


64 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:10:33
隠してなけりゃセーフで、言ってなかったらアウトなのか??
そういうもん?
あ、だから開き直ってる四日間や五十嵐はセーフなのか?

65 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:10:55
でもよー。
過去を変えられるっていうプロットで、他にどういうパターンがあるん?
擁護するわけじゃないけど、過去を変える話ってみんなこんなもんじゃないの?

66 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:11:41
開き直れば良いってのは、あれだなチョンみたいだなw

67 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:13:03
信じないんだろうなw
ここに限らず、一度パクリのレッテル貼られると、
何を言おうが決定されちゃうのが2chだからな。
つーか、もうパクリ決定でいいから、次のネタ行こうぜ。
選考システムに不満はないのか?

68 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:16:21
2ちゃんは客観性の欠片もないからな。
思い込みだけで生きるヤツらの唯一の生存場所だw

オレもパクリでもなんでもいいから、次のネタにしてほしいよ。

69 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:17:19
地球にむけて隕石が向かってるって設定で書いたら
みんな似たよなストーリになるだろうしな

70 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:17:44
ここまでくると、カタバミがカワイソになってくるよw
仕方がないな、2ちゃんでは君の処女作はパクリにされてしまったw
次作で、この汚名を晴らしてくれ。

71 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:18:11
専属契約って何年ぐらい?

72 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:19:18
きっと、次の作品もどっかから似てるー!
とかいう香具師がでてくるんだろうな。。。
まじ、カワイソス。
2000万もらったばっかりに。

73 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:20:37
>>65
オレもそう思う。
他に書けないよ、過去にすごく重要な事件があって。
それを何とかしようとする、それしかないだろ?

74 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:23:58
批判するやつってのは、自分が書けないから批判するんだよ。
本当に書けるヤツは、批判する必要がない。
その作品がつまらなきゃ、ライバルが減ってお得。
その程度のもんだ。

75 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:24:10
よーするにパクリパクリいつまで言う粘着なヤツは、
自分の負けを認めたくないのね。
で、こんなこと言う俺は即関係者にされる。
どーすりゃ、いいのよw

76 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:24:35
70は味方のフリして何が何でもパクリと結論づけたいらしいな
ま、別にいいけど

77 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:26:08
だから、過去の重要な事件をどうにかするアイデア自体がパクリなんだって

78 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:26:38
だから嫉妬だって。
それ以外ないんだから。ほっときゃいい。
カタバミの作品が大したことなかったのは事実だから。
次こそ良い作品書いてねじ伏せりゃいい。


なんかカタバミが可哀想に思えて、応援したくなっちゃたよw

79 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:27:40
>>77
はいはい、だからパクリでいいってみんな言ってるじゃん。
いつまでもパクリネタをひっぱることがウザイんだよ。

80 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:27:47
自演も大変だな

81 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:28:32
どうすんだよ?
密室殺人なんか、みんなパクリだよ。
密室があって、どうやって、何のためにそうなったのか?
それを探偵役が推理する。
困ったね、こりゃw

82 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:29:41
時代小説もそうだな。
舞台がみんな同じだw

83 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:30:05
ファイナルファンタジーは、ドラクエのパクリだしね。


84 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:30:54
過去の重要な事件をどうにかするなんてアイディアの話
映画でも小説でも漫画でもいくらでもあるだろうが。


85 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:31:44
そうやってパクリだなんだ、いってるヤツの作品なんか絶対パクリだぜ。

86 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:32:34
>>82
擁護派って馬鹿って事がおまえからわかるよ
舞台が同じとプロットが同じの違いもわらない馬鹿

87 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:33:21
つまり、キミの作品は、まだ誰も読んだことのない完全なオリジナルなんだね。

88 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:34:28
そろそろ、誰か結論出してくれないか?
前スレから続くネタだが、いつになったら終わるんだ?w

89 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:35:02
>>86
オレから見りゃ、パクリって言って自分を慰めてるだけのヘタレにしか見えんがなw
2ちゃん以外ではなんもできないヘタレちゃんw

90 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:35:47
>>86
82はネタだろ
意地になってて空気よめないのか


91 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:37:02
パクリっていうヤツらが、それをカタバミにかけあって証明しなきゃ終わらんよw
証明されなきゃ、いつまでたってもパクリではないってのが正式なんだから。
連中は、違うだろっていっても納得しないんだろうしさ。


92 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:37:35
>>69
発端を真似してもパクリとは言われないだろうが、
オチを真似してるからパクリって言われてるんだよ。



93 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:37:51
>>90
嫉妬に狂った連中ですからw

94 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:38:38
結論。
ディテールをパクると盗作
(酷似した特徴的な文章、具体的場面)
ストーリーの流れが同じだからといって盗作とは言えない。以上

95 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:38:41
自分らの作品がカタバミと同じパクリだから必死なのはわかるが

96 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:39:07
>>92
じゃ、ミステリで探偵役が最後に推理するのはみんなパクリだね。

97 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:41:09
問題はパクリな上に
おもしろくないってこと。
2000万ドブに捨てたポプラ。


98 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:41:27
恋愛小説で言えば、男と女が付き合ったらパクリだなw

99 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:42:12
最近は男と男でもパクリだw

100 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:42:36
とりあえず100。
まだまだ続くパクリネタw

101 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:44:06
もし万が一、削除にバタフライと酷似した特徴的な台詞とかやりとり、
小道具なんかが出てたら、それは盗作といわれてしかるべきだがな
盗作にしたいなら必死になって探してみれば?

102 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:44:12
>>91
残念ながらそれを決めるのは読者だ。
カタバミにできる言い訳は「すごい偶然」「シンクロニシティ」「インスパイヤ」
認めても認めなくても、あるいは言い訳も何もしなくても、うさんくさい印象はついてまわる。

なので、誰かが言ってるように、2作目以降で立派なの書いて、
パクリ作家じゃないって証明しなきゃいけない。

103 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:44:37
しかし、こうやって見てくると。
ストーリーが似てるだけならパクリではないという意見も結構強いな。
さすがにセリフとか似ちゃうと、パクリにはなるんだろうが。
カタバミは登場人物とかも違うし、ストーリーの大枠だからなぁ。
それでパクリっていうのは、ちょっと厳しすぎる気がするんだが。

104 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:46:45
お前ら、このままパクリネタでこのスレ埋めるつもり?w

105 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:46:47
>>102
2作目で、すごい面白いの書いても。
それでも、きっとパクリって言い出す香具師が絶対いるよ。
どっかから何かしら探してくるよ、連中は。

106 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:47:38
やっぱり今夜も祭りだ♪
楽しいな♪

107 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:48:54
>>103
でも、その根本的なストーリーや設定を考えるのに作家は苦労してるんじゃないか
それを考えないでいい、パクっても構わないと言うのなら
俺もやりたいよ。楽だもん

108 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:49:14
>>102
必死になってパクリを主張するのはちゃねらーだけだよ。
一般読者は、よくある話だな、くらいしか感じない。
彼らが重視するのは、おもしろいかどうか、それだけ。

109 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:50:00
>>105
いるだろうなぁw
2000万の威力ってスゴイな、嫉妬の力も倍増。
これが100万の賞なら、パクリでもサクっと終わるんだろうが。

110 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:50:37
>>102
きっとお前のために立派な2作目書いてくれるだろうから喜べ。

111 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:50:49
>>107
君が必死になって考えても、きっとどこかに似ているのはあるよ。
全世界の小説を読めるわけじゃないんだから。
有名どころでも、全てカバー、確認できる?

112 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:52:20
パクった(設定とプロットを真似た)小説で堂々とデビューして2千万円をせしめてるのが問題なんだけどね。
奴が既にプロだったらここまで騒がれてねーっての。


113 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:53:06
作者はここ見て、うすら笑ってるよきっと

114 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:53:13
>>112
それを嫉妬というのだw

115 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:53:46
>>112
みっともない性格だな、おまえ.


116 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:56:25
やっぱ2000万だよw
それが全ての根源

117 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:56:56
>>111
あったあった。自分でもそんな体験。

118 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/14(土) 23:58:42
悪意を持って、探せば。
かぶってる作品なんかいくらだってあるよ、ないほうが珍しい。
珍しいからこそ名作になるんだから。

119 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:01:57
どうやら核心をついてしまうレスをしてしまうと本人らしき人物がわいて出るようですなw

120 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:04:19
>>112
モラル的に黒っぽいからたたかれてんじゃないの?
パクリで賞とるのはうらやましいことじゃなく、恥ずかしいことだと思うんだが。

121 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:04:26
パクリ派も、もうちょっと論理的な反論しろよ。
なんか似てる似てる、って主観的な反論ばかりでつまらん。
擁護派のほうがポイントおさえてる。
もっとガンガレ、パクリ派。

122 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:05:07
ただね、法的にはともかく事実、確信犯はいるわけだよ。
この映画のネタ拝借しちゃおって創作方法とってるプロも少なくないわけで。
それ見た素人が「あ、こういうやり方してもいいんだ」ってなって、真似るわけじゃん。
そういう類の創作方法が是か否かという倫理的な問題はなくはない。

123 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:07:33
しかし2000万ってやっぱすごくね?
この賞2回目でぽしゃったりしないだろうな

124 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:07:37
>>121
ヤツらは、感情だけで言ってる原始人レベルだからしょうがないw

125 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:07:46
まあ本人は当然降臨しているだろうな
さらりと擁護すればいいのにあからさまだよ

126 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:08:01
パクリ派の主張は実にシンプルだと思うんだが。
「バタフライなんとかという映画の設定と進行が削除なんとかという小説とそっくり」

これ以上何を言う必要があるのか。
どうしてもパクリにしたくないと必死こいてる人間こそ何考えてんだか。

127 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:09:38
>>122
法的なことを言うならば、それを証明する責任はパクリだと言い出したほうにあるのだ。
証明できなければ、問題にならない。
倫理的方法論というのであれば、個別の問題を取り上げるのは疑問だ。

128 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:11:21
>>126
似ているというのと、パクリというのは違うのだよ。
その区別をつけずに騒ぐから、擁護する人間がでてくる。

129 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:11:34
なんかスレが伸びてるので来てみたが、必死な人が多いなw
 
でも>>6見る限り、
オリジナリティが不足してたのは確かだよな。

130 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:12:45
別に作者に責任とれなんて言ってる奴は1人もいないけどねえ。
パクリは人として恥ずかしいよねと、みんなが微笑ましく思ってるだけ。ふふっ


131 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:13:09
>>126
もしもーし? ちゃんと読んでる?
「設定と進行」が似てるくらいじゃ盗作にならん
「設定と進行」が似てる物語なんていくらでもある
って書いてあるでしょ?
それに対して反論しようね

132 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:13:41
必死なのは仕方がないだろうな。
書いた本人や関係者にしてみれば、名誉や将来に関わる問題なんだから。
たとえ、2ちゃんねるとはいえ、不特定多数が見るわけだから無視することはできないだろう。
無責任なちゃねらーにしてみれば面白半分で書いているわけだが。。。

133 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:14:59
>>130
おまえが、そうやって無責任に書くことが。
人として恥ずかしいのだよ。
わかるかいw

134 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:16:30
擁護派は別にパクリを否定してるわけではないでしょ。
パクリ派の主張があまりに幼稚だと言いたいんでしょ。

135 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:16:44
>>131
だからさ、オリジナルな物語を考えずに安易に似てるものを(意識的に←ここが問題)書くのはどうよ?
って騒いでんじゃん。そっちこそちゃんと読みなさい。

136 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:17:20
だって似てる似てる、パクリだ、わーい。
じゃ、アホだろ、どう考えてもw

137 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:17:35
そうそう初っ端の作品からパクって、これから作家としてやっていけるのかなあって
ニヤニヤしているだけ

138 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:17:48
あらあらまた降臨ですかww


139 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:18:06
で、荒木ヒロ彦は有罪・無罪?

140 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:18:44
>>135
だからさ、意識的かどうか、どうしてわかるんだよ?
そうやっていい加減なこと言うから反論されるんだろ?

141 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:20:15
>>135>>140


      ど ち ら も ウ ザ イ

双方、頭冷やせよw

142 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:21:22
意識的かどうかは本人のみぞ知る。そんなことはみんな百も承知でしょ。
バクリかもしんないと陽気にお祭り騒ぎしていることにイチャモンつけるなよ。


143 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:21:39
>>135
意識的って誰が言ったんだ?
神のお告げでもあったか?
脳みそ煮えちゃったか?

144 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:21:53
意識的に映画のアイディアをパクってるジョジョはどうなるのか?


145 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:22:41
>>142
なら断定するな、アホ。
と断定しといてやるから感謝しろw

146 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:24:19
しかし、ホントにパクリ派幼稚だぞ。
もっとガンガレよ。
論理的に反論しろ。
都合の良い解釈ばかりしない。
論理的に、だぞ。


じゃないと、つまらんだろw

147 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:25:26
>>142
どう考えても、イチャモンはパクリ派だろw

148 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:26:18
>>146>>147
よう、カタバミ。


149 :方波見本人です:2006/10/15(日) 00:27:02
パクリ派の反論は、「本人降臨」が基本戦略だからなw

150 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:27:54
と言ってる側から出てきたw>>148

151 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:28:20
本人必死だな
つづけて3レス。ばればれ

152 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:28:56
本人降臨しか、逃げ道がないとは情けない。
というか、それは逃げ道でもなんでもない。
主張負けしてるだけ。

153 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:29:40
2作目のパクリ元が楽しみ

154 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:29:49
仮に「意識的に設定だけ映画から頂いてた」とするじゃん。
そしたら盗作? 問題なし?

155 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:30:24
パクリ派ついにキレたか。
本人降臨しかないのかよ。
さすがに駄目だな、アホがそろってらw


156 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:31:10
本当にバカだよね擁護派
どこのスレでもこの手の話題は華麗にスルーされて自然と沈静化されるのに
必死こいちゃってさらなる燃料を投下。もしかして擁護派と見せかけたパクリ派か?

157 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:31:57
似てる=パクリ
の次は、
都合の悪いレス=本人降臨か
なんと単純バカであることかなw

158 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:32:11
仮にBEを見ていたとしたらあんまりよろしくはないな
どっかの応募作品のことも加味すれば、
発想のきっかけを身近に置きすぎる人のようだ
次作をポに急かされてまた安易な発想法に手を染めれば
いしだいらみたいな作家になるんじゃないかな
まあエンタメ作家だし、それでもいいかも…

159 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:33:19
>>156
べつに楽しんでるだけだろ
とやかく言われるこっちゃない

160 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:33:20
パクリ派が壊れてきたw


161 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:33:44
擁護派なんて多数派工作してるが、基本的に必死なカタバミがレスしまくってるだけだろ。


162 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:33:51
いい加減にしなさい
ここまで意地になって擁護するのは本人か関係者しかいないと誰でもわる


163 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:33:58
パクリであろうとなかろうと、よーするに売れりゃーいいんだ、売れりゃー。
売れてねーけどなw

164 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:34:51
だからパクリ派それじゃ駄目だって。
負け惜しみにしか聞こえない。
もっとこう、似てるにしてもストーリーの枠じゃなくて。
セリフとかそのまんま、みたいなのないの?

165 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:34:57
なんかひとり必死に書き込んでいる人がいますね

166 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:35:15
いしだいらもインスパイア派なんだ?
しらんかった。

167 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:35:47
パクリだと断定できないのと同様、方波見本人だと断定する方法もない。
永遠に続く、パクリと擁護の不毛な戦いw
ワロスwww

168 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:36:22
カタバミと関係者だとしても、その少数に主張負けなんて、恥ずかしすぎだろw
がんばれよ、パクリ派。

169 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:37:17
で、何か?
パクリ派はカタバミ一人に負けちゃったの?
情けないw

170 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:37:51
先生〜!!負け惜しみとか嫉妬とか勝手に思い込んでる人がいますー

171 :方波見本人です:2006/10/15(日) 00:38:38
パクリ派のみなさん、試しに本人降臨以外の反論をしてみてください。

172 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:38:43
本人光臨とかひとり必死にとか推測で強がられたって
ぜんぜんおもしろくねえんだよ。ちゃんと反論しろよ。
ボコボコにされても挑発だけは達者なレスラーみたいで
ある意味ウケるけどな。

173 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:39:42
なんかひとり必死に勝利宣言していますね

174 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:39:58
>>166
いやそうじゃないよ
若者の現状だとかをテーマにしてると流行り廃りが激しいってこと


175 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:40:00
パクリ派が、亀田にだぶってきた。。。

176 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:40:34
方波見本人でてきたじゃんw
よかったね>パクリ派のみなさん

177 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:40:35
>>154
オリジナルアイデアを作る能力に欠けたセンスのない新人作家と陰で言われるだけで無問題

178 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:41:56
必殺技「ひとり必死に」

179 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:42:11
パクリ派の主張がグズグズになってきた。
もっとガンガレ、オレは応援してるぞ!!



180 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:43:02
>>179
おいおまえ、涙目になってるぞwwww

181 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:43:34
パクリ派がたんなるイチャモン集団になってしまった。
ケンカに負けたチンピラじゃないんだから、捨てゼリフだけなんて。。。

182 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:44:58
>>180
そこまで落ちた反論だと、負けを認めてるようにしか、聞こえんのだが。。。

183 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:45:04
論理的な展開ないならもういいや。つまんねえから。
いつまでもじゃれあってろ。じゃあね。
って、本人が去っていった頃だな。

184 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:45:06
俺は「非常に似てるな派」です。

185 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:46:02
悪いが、パクリ派のほうが必死に見える。
主張で勝てないもんだから、必死とか一人とか言ってるだけにしか見えない。
パクリだろうとなんだろうと、かまわないが。
それではつまらん、オレももっとがんばってほしい。

186 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:46:29
パクリかぁ。いいんじゃない?
みんなもパクって応援しちゃえば?
一次くらいなら通るかもよ。マイナーな奴パクれば。

187 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:47:25
つか、age進行で行こう。

188 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:48:02
なんかもう飽きた。
パクリ派つまんない。
離脱するわ、じゃね。

189 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:50:05
>>185
自演ばればれ

190 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:50:16
>>188
ageで連投するとスレが目立つからな
そりゃ離脱もしたくなるよね

191 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:51:20
この際、削除はどうでもいい。
気になるのは五十嵐とか四日間とかイラとかピロ彦の
明らかな他作品からのアイディア借用。
文句いう人すくないけど、これは合法ってことでいいのか?

192 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:51:58
なんかパクリ派の言い分が。
一人で必死、自演。
それだけになってしまった。
頭悪すぎだろ。

193 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:52:18
小学生の頃を思い出した。
あんまりイジメすぎて同じようなセリフ繰り返しながら泣きじゃくっていたK君。
「もう飽きた」そんな捨てゼリフ吐いて夕焼けの中を去っていく彼は今、元気なのだろうか。

194 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:52:52
訴えなければ合法だよ。

195 :集めてみました:2006/10/15(日) 00:53:00
119 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:01:57
どうやら核心をついてしまうレスをしてしまうと本人らしき人物がわいて出るようですなw

125 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:07:46
まあ本人は当然降臨しているだろうな
さらりと擁護すればいいのにあからさまだよ

138 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:17:48
あらあらまた降臨ですかww

148 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:26:18
>>146>>147
よう、カタバミ。

151 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:28:20
本人必死だな
つづけて3レス。ばればれ

162 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:33:51
いい加減にしなさい
ここまで意地になって擁護するのは本人か関係者しかいないと誰でもわる

165 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:34:57
なんかひとり必死に書き込んでいる人がいますね

173 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:39:42
なんかひとり必死に勝利宣言していますね

189 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:50:05
>>185
自演ばればれ

196 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:53:05
うわっ、もう帰ってきたw

197 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:55:20
>>185
擁護派にしても「この程度じゃ」って言ってるだけだろ
パクリ派が証明する側にある以上劣勢になるのは仕方ない
本当の騒ぎになるとしならこれから
顔真っ赤にしながらディテールの類似点をさがしてくるぞ
ただ媒体が小説だから熱心な奴も少ないだろうし
倖田來未みたいにはならんだろ

198 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:55:43
1日で200レスかよ。
発表前に迫る勢いだなw

199 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:56:26
週末も影響してるだろうな。

200 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:56:55
俺も離脱するわ。もうちょいましな反論があればなあ。
たのしかったよ。じゃね。

201 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:57:46
>>191
彼らにはパクリを指摘されても堂々と開き直れる広い心があるから逆に頼もしい。
結局それが人間としての器でもあるんだよ。誰かさんとは大違いってことで。

202 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:58:42
じゃ、オレも抜けた。
お休み。

203 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:58:58
>>198
発表前面白かったよなー


204 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 00:59:29
双方、ようやく不毛だと気がついてくれたか。

205 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:00:07
削除以外の作品はどうなのよ?

206 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:00:54
明らかに暴走してる奴が若干一名いたからね

なんか痛々しかったけど今日も面白かったよ。

207 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:01:54
なんだ、終わり?
ま、2日間よく頑張ったよね。
ご苦労様。

208 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:03:00
オツカレー

209 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:04:03
再戦は明日の正午からにしよう。

210 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:04:47
パクリ派はもっかい反論を練り直して欲しい。
似てるのは認めるからさ。
じゃ、そういうことで。
おつかれさん。

211 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:05:19
パクリ発覚して焦る気持ちはわかるが、カタバミ、そろそろ寝たらどうだ?

212 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:05:34
>>209
昼間はダメ。
夜にしてよ。

213 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:06:03
OK、じゃー20時からでいい?

214 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:06:31
ブログなんかで広まってくるとおもしろいことになるな。
問題は本が売れてないから盛り上がらないということだが

215 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:07:38
>>210
まだいたのかよw

反論って何だよ。

おまえは一体どんな主張したというんだ?


216 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:07:43
>>213
いいよ。
じゃ、みなさん。
パクリ派も擁護派も主張を練って、また20時に会いましょう。

217 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:08:11
頃合いになったらパクリ疑惑のコピペよろしこ

218 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:08:31
>>216
お前の主張も、本人降臨のみだけどな。

219 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:09:15
>>215
だから自演の主張はもう終わってるから。
ちゃんと論理的に反論しなよ。
頭悪いの充分わかったから、これ以上さらさなくていいからねw

220 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:09:26
>>216
っていうか、昼間ダメってなんでだよぉ?
デートとかだったらユルサン!

221 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:10:25
>>220
週末だよ。他にどんな理由があるのだね?

222 :221:2006/10/15(日) 01:11:41
いかん。
レスしてしまった。
あ、オレ、カタバミじゃないから。
安心してw

223 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:11:44
>>221
マジかぁ!!!
2000万より羨ましい!!!

224 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:11:58
とりあえず、誰か映画板にでもお知らせしてきてくれ
広く意見を求めようではないか

225 :221:2006/10/15(日) 01:12:56
>>223
だろ?
じゃ、そういうことで、ほんとにお休み。

226 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:14:32
つまらない煽りをしなければこのスレ内だけの出来事にできたものを・・・・

とことんおバカさん

227 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:17:19
>>225
おやすみー、んじゃ俺も寝るねん♪
うぅ、、、彼女欲しい……

228 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:19:10
映画みてみないとなんとも言えないけどな。
ストーリと設定が似ていれば下読みの段階で落とされても不思議じゃない。
絶版ということもありえるね。

下手するとカタバミは賞金を返さなきゃないかもしれないな。


229 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:19:46
彼女と一緒にバタフライエフェクト見るんだぞお

230 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:22:22
そうだな、擁護派もパクリ派もバタフライエフェクトを見よう。
そうすればある程度解決できるだろう。

231 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:22:27
★AAテンプレ★

【〜7時】

(´-`).。oO(まだかな…)
壁|-`).。oO(まだかな…)
ヽ(´ー`)ノ マターリ   ┐(´ー`)┌ ヒマダネエ
(´ー`) ヒマデスネ

【7時30分〜】

マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

【開戦】

キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
キタ━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(☆∀☆)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━!!
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
キタ━━━━(°Д°)━━━━!!!!
キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜ー!!


232 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:22:50
要請受けて、バタフライ板からやってきますた。
似てるかどうかは、そのなんとかを読んでみないとわかりません。
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1145593720/l50

233 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:22:59
×見よう
○観よう


間違えた、ごめん。

234 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:23:05
>>228
自分はそんなこと望んでないけどな。たとえパクリでも、
そういったものを書いてデビューしたという赤っ恥を胸に
惨めに生き続ければそれで十分だ。

235 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:27:36
20時までに、削除Bを読んでないヤツは読む。
バタフライを観てないヤツはできるだけ観る。
ま、パクリ問題だから、両方やってなくてもOKだがな。

236 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:29:14
ちょw
デートの約束がある誰かさん一人の主張で、20時決定なのかよwww
お前ら、なんだかんだ、心広いじゃねーかwww

237 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:30:39
さて、みんなが寝静まったところで作業を始めるか。
まずは厨房の油汚れを、ごしごし、ごしごし。
次はお座敷を、こしこし、こしこし。
最後はあんっと鳴かせる肉棒を、しこしこ、しこしこ。しこしこ、しこしこ。
さあーて、俺も寝ようかな。明日は仲居さん達と乱交の宴だ。

238 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:34:47
でもさ、ふたつがひじょーに似ていたら逆にシャレにならなくてイヤかも。
週刊現代からは既に糞認定を受けた作品だけに、スキャンダル好きの多くのマスコミ
が取り上げたらどうするよ。

もちろん本人は徹底的に否定するだろうしポ社も同様だろうが、この問題が
社会に広く知られてしまったら今後この賞に応募する人間にとっても不利益だ。

239 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:37:28
俺はこの賞には応募しないし。

ただ教訓になるなぁと思って覗いている。

240 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:38:36
>>236
本気にすんなってw
今日は狂ったようにパクリを否定する某がスレを汚しまくったが、いつも通りマターリいけばいい。

241 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:38:38
>>232
お疲れさまです。
値段ほど面白くない本だそうですが、図書館にリクエスト出すと入れてくれますので、
読んでいただくのも一興かと思います。

242 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:40:02
擁護派は一斉に眠りについたか。
なんとチームワークのいいことかw

243 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:40:37
観りゃわかるだろ、オレはツタヤで借りてくるわ。
つーか、パクリ派も、観てるやつ、ほとんどいないと思うんだけど。

244 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:41:21
ポプラはクリーンなイメージで売ってるから、盗作疑惑には厳しくならざる
得ないだろうな。エロ週刊誌出してる会社とは違うからね。
ネットでの検証を封殺できる時代じゃないから。

漫画関係でもネットでパクリ検証→絶版→謝罪という流れが出来てるけど、
小説では初じゃないかな。ある意味で話題の賞ではある。


245 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:43:27
ねぇ、↓↓読むかぎりでは、似てないんだけど。ちゃんと観てパクリだって言ったのかい?最初の人。


http://www.cinematopics.com/cinema/works/output2.php?oid=4995


246 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:44:54
擁護派が寝たと思ったら、一斉に反撃開始か。
パクリ派のなんとチームワークのいいことかw

247 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:47:01
もう250か、早いな。

248 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:51:01
>>243
そもそもパクリであると断定してる人はほとんどいない。可能性を論じているだけ。
なのに必死に否定しようとする人が出てきちゃってそれが余計にパクリ疑惑を濃厚な
ものに。ついには疑惑を解明しようぜとの勢いに拍車がかかった。

>>245
作者がそれのアイデアやオチを借用したならパクリと言われても仕方ない。


249 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:52:08
>>246
結局起きてたのかよw
そんなに気になるか

250 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:52:56
>>248
いいんじゃね?
白黒はっきりできるもんは、しちまったほうが。
バタフライ観りゃはっきりすんだろ?
俺も明日、観てみるわ。

251 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:54:22
>>246
このレスの流れが反撃に見えるとしたら、
かなり被害妄想の激しい擁護派ですね。

自分はどっち派でもないけど、ちょっと気になったので。
擁護派の方が必死っぽい。

252 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:55:03
受賞作が決まる前のことだけど、スレで「うんこ」とか言って暴れていた
顔文字君がやけに内部事情に詳しくて、あれがカタバミじゃないかって話が
あったよね?

あの顔文字君と、ここで必死に擁護してる奴は同じかほりがする。

253 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:57:03
どっちもどっち。
このまま、最後まで埋まりそうだな。。。

254 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:59:27
ホント、どっちもどっち。
でも、擁護派がいなくなったら動き出すのはやめたほうがいいぞパクリ派。
しょぼく見えるから。


255 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 01:59:38
>>252
私も思った。
躁状態みたいな連投と、レスの稚拙さと、粘着の体力がかなり似てる

256 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 02:00:30
>>252
だとしたらポ社も今ごろ後悔してるだろうね。
普通はもうプロになったらこんなとこに顔出して墓穴掘ったりしないだろうに。
小説以前に社会常識を勉強したほうがいいのかも・・・・。

(もちろん本人だったらの話しだけど。そしてこのレスに反論するようなバカでありませんように)

257 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 02:01:29
つかさ、バタフライなんてマイナーな映画なんだから、
明日最寄のレンタル行ってなかったら、
ここの住人が借りてったってことだよなw
何はともあれ、観て判断することには賛成だ。

258 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 02:04:25
パクリでもそうでなくてもどっちでもいいけど、
>>252を読む限り本人の精神状態の方が心配。

259 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 02:04:43
>>257
いや、けっこうメジャーなんだが。2もつくられたし。
時間旅行モノではバックトゥザフューチャーの次くらいに面白いという評判。



260 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 02:05:09
>>255
パクリでも擁護でもいいが、
>粘着の体力がかなり似てる
今深夜二時なわけよ、ここだけ説得力ないからw

261 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 02:05:36
明日は、カタバミとポ社の関係者が総出で擁護してくるだろうな。
楽しみなりw

262 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 02:06:26
>>259
ほう、そうなのか。
んじゃ、一本と言わず置いてあるか。
だとしても、明日は全国的にレンタル率高そうだ。

263 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 02:07:38
>>260
薬飲んで早く寝ろ

264 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 02:08:11
>>255
レスの稚拙さは、パクリ派のほうがひどかった。
あれを何とかしないと、勝ち目がない。
オレはパクリっぽいと思ってるんだが…
さて、どうすっかな?

265 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 02:09:16
>>263
歯磨いたか?

266 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 02:10:02
>>265
風呂はいったか?

267 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 02:10:27
よし、パクリ派のみんな、がんばろうぜ!!!!

268 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 02:12:08
>>266
ヌイたか?

269 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 02:12:47
なんか、どきどきするねw
楽しみだなぁ。

270 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 02:15:25
なぁ、、、擁護派は本当に本人&関係者なんだろうか。
パクリだとは思うが、確かに本人本人言うのも情けなくなってきた。。。

271 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 02:20:15
>>270
悲しい事言うなよw

272 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 02:20:32
とりあえず、>>252>>255だなw
突然、「私も思った」言うキャラが出てきてもなw
本人も大変だが、パクリ派も大変だな。

273 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 02:21:38
>>270
ごめん、なんか笑ってしまったw

274 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 02:25:04
確かになぁ、正常位とかばっかりだとつまらないものなぁ。
たまにはバックとかもいれないとねw

275 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 02:25:53
下手な攻めだと嫌われちゃうゾ

276 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 02:29:33
>>272
彼のことはほっといてあげてください
年齢、住所なんかから本人ではないとされたのに
ウンコはかたばみだと延々言い張っていた可哀想な人なんです

277 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 02:30:40
>>270
擁護して誰が得するの?

278 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 02:39:04
ところでみんなは新人作家の作品読むこと多い?
俺は2、3作続いてからじゃないと読む気がしないんだが

279 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 02:39:51
パクリだとしても読者にはどうでもいいことなんだけどね。
面白いか、つまらないかだけだから。

280 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 02:40:31
>>277
常識ある一般人は根拠ない誹謗中傷に心痛めるものなんだよ。

281 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 02:42:07
なぁ、俺ヒマなんだよ。
まだ、眠くならないし。
このまま一人で、300までパクリVS擁護やっていいか?

282 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 02:42:48
パクリだなんだって騒がれて、この賞の格が落ちるのを嫌がるワナビもいるだろ。
次は、オレが絶対とる、そう信じてるヤツとか。

283 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 02:43:44
>>281
なんなら1000までどうぞ。

284 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 02:45:18
確かに、パクリ疑惑がマスコミにまで広がって、挙句に賞自体が消滅したら、
得するのはカタバミ一人だけってことになるな。

285 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 02:46:41
1000までやると、さすがに気力ないぜ。
今、24の20時間目だ。
残り、4時間はがんばるつもりだが。。。

286 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 02:47:36
パクリだなんだって騒いだって、誰にとっても得な事なんかない。
まったく建設的じゃない。
そこに嫉妬に狂ったパクリ派は気づかないんだよな。
この賞のレベルが落ちて一番困るのは、応募するワナビなのにさ。

287 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 02:49:36
>>285
お前、24ってw
シーズン4か?
確かにアレは面白いが、ここはポ賞スレだ、バカタレ!!!

288 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 02:51:26
>>280
いや、根拠あるから、常識ある一般人が「パクリじゃね?」って眉をひそめてるんじゃないの?
誹謗中傷というのは、作品から離れた人格攻撃なんかをいうのだろう。

289 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 02:52:59
シーズン4だよ。
気になってやめられん。
でも、俺もポ賞に送って玉砕した一人なんだ、許してくれよ。

290 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 02:54:23
>>288
主観的に似ていると感じる。
ってのは、根拠にならないよ。
それに、パクったという決め付けで何がしたいかと言ったら。
パクリなんかで受賞したカタバミの人格を疑っているわけだろう?

291 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 02:55:42
俺、次はポプラ送るかわからんけど、24パクるわ。
テロじゃないけど、24時間を追うって設定だけ。

292 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 02:56:45
ストーリーが違えばいいんじゃないの?

293 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 02:59:07
なんだかんだで300かよ。
スゲーな。

294 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 03:00:22
いい加減、オレも眠くなった。
ガンガレ、徹夜組。
それでは、さらばじゃ。

295 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 03:00:37
>>290
>主観的に似ていると感じる。
>ってのは、根拠にならないよ。
どうして?

296 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 03:00:56
ストーリーが違えば、大丈夫かな。
でも、ある時間からスタートして同じ時間に終わったら、パクリ疑惑でるよな。
出版したら、俺的には自主的にそれを公表してもいいんだが、
どう考えても、出版側から待ったがかかるよな。

297 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 03:01:57
>>293
いや、24見てる俺が一人がんばってるから。

298 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 03:04:47
>>295
だって、オレは似てないと思う。
って言われたら、それだけで終わっちゃうもの。
根拠というのは客観性が重要なの。
そうでなければ、証拠にはならないんだよ。
だから、パクリを証明するなら。
全体のイメージが似てるよな、みたいな抽象的なものじゃなくて。
シーンとかセリフがそっくりなことを示さなきゃだめなのさ。
逆にそれが示せれば、擁護派を全滅できるよ。

299 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 03:06:08
なぁ、24見てる俺をサクっとスルーしないでくれよ。
寂しいじゃないか。

300 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 03:07:04
というわけで、残り3時間。
24がんばります、300ゲット!

301 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 03:07:27
>>299
孤独に耐えるのは、小説家になるなら重要な事だよ、きっと。。。

302 :301:2006/10/15(日) 03:09:39
ということで俺も寝ていいかな?
24ガンバってね。

303 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 03:11:10
ありがと、がんばります。

304 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 03:14:54
確実に朝になるな、、、でもガンバロ。
24見てる俺も、パクリ派か擁護派かどちらか、
身を固めないといけないのかな。

305 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 03:21:46
完全に24見てる俺一人になったな。。。
意識が剥離しそうだぜ。。。ねみー、、、でも気になる。

306 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 03:33:03
キツイブラック飲も。
で、24見てる俺も落ちるわ。
あーそれとね、明日再戦するキミ達に一言言っておく。
パクリでも擁護でもいいが、24の前ではキミ達の主張全て灰燼と化すから。
バカでごめんよ。
では、残り3時間集中します、それでわ。

307 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 04:07:49
横槍
時間を切り取るっていう物語の根幹と結末、
根拠としてそれほど弱いとは思えんが

あと中傷ってのは根拠無しで貶めすことでしょ
カタバミがパクリで受賞したのなら、その人格を疑ったとしても中傷とはいえんよな

それと24。田口ランディがどの程度のことをして
パクリ認定、謝罪、改稿したのか調べてこい

308 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 04:08:46
307は>>298

309 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 04:09:13
レンタル屋でバタフライ・エフェクト借りてきた。
大量に並んでた。
今見てるとこ。

310 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 05:00:38
時間物でパクるなら
エターナルサンシャインまで行けよ
あれは天才の仕事

311 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 05:19:32
こりゃダメだな。
カタバミ終了のお知らせ

312 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 10:21:39
モロ盗作

313 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 12:41:42
でも、カタバミのおかげでバタフライのレンタル率が上がり、
収益がレンタル各社含め、収益が上がったことは確かだ。
すばらしい副次的効果!!!

314 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 12:53:51
ま、20時まで待とうや。

315 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 12:58:05
バタ見た人感想ヨロ

316 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 13:07:30
今頃デートしてるのか。


317 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 13:20:26
ていうかさ、いつの間にか決まった20時にちゃんと従うキミ達、
ルールは守れるんだから、もう少し、まともな議論しよーよ。
2chだし文字だけの世界だから、ついちょっとばかし過激になるけど、
根っこはいい人達なのよね。

318 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 13:48:00
真保裕一のホワイトアウトなんて
ダイハードの舞台を替えただけで
プロットはそのまんまだけど
映画化もされたし誰も騒がなかった。
なんで?

319 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 13:57:55
2000万もらってないからだよ

320 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 14:13:37
まず、カタバミの場合、作品以前にルックス的な問題だな。
あの顔が2000万もらったと思うと、納得いかん。
そして、今度は作品が駄作ときたもんだ。
編集部も納得いかないし、パクリはないかと探して貶めようとするのは自然な成り行き。
顔だ顔、すべてはルックスなんだよ。

321 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 14:22:58
ホワイトアウトはダイハードと確かにプロットの流れは同じだけどディテールはちがう。
人間関係とかだって「まんま」ではないだろ。だから盗作ではない。


322 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 14:29:12
今ほど2chも盛んではないしネット人口自体少ない

323 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 14:36:20
五十嵐の「MTJ」だかって小説は舞台からしてダイハードそのものだよ。

324 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 15:15:24
バタフライにインスパイアされてるのは明らかでしたよ

325 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 15:21:18
だから20時まで待てってw

326 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 15:30:52
知らねーよw
おれはわざわざ20時に来るつもりないから勝手にやってくれ

ちなみに、かなりの確率でパクリだと思うに一票。
それと、カタバミはキチガイだと思うにも一票。
んじゃ。


327 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 15:31:01
テロリストや凶悪組織なんてのはリアリティがすでにインプットされてるからね
タイムマシンやドラキュラなんかもそう
だから粗筋を書く場合、タイムマシンに乗った「人」の話になる
だけど時を切り取るってのは「なんでこんな能力が?」から始めざるを得ない
そうすると話の筋は限定されるし、粗筋は「時を切り取る」話になる
10年くらいいろんな人が書き続けない限り
パクリって言われるんじゃないかなぁ…と

328 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 15:56:47
オチまで一緒なのはダメだろ
常識的に考えて

329 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 16:13:34
オチまで一緒なの?
そりゃひどす…

330 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 16:50:11
ども、昨晩流れで20時と言った俺です。
なんか、ホントに20時になっているので、
20時にもっかい書き込みします。
ホントはデート希望なのですが、まだ、時間あるので、
自分もこれからバタフライエフェクト借りに行こうと思います。
それでは、また後で。

331 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 16:50:50
両方見たけど、これは酷いw
劣化コピーというのかな。
ネタをパクったのはともかく、映画を100とすると削除ボーイズは8くらいのでき。


332 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 17:07:15
>>321
あそこまでプロットの流れが同じでもOKなら
削除もいいんじゃないの??

333 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 17:44:25
20時からはネタバレおkにしよう。
パクリだって言うヤツらは観たってわりに具体例が一つも出てこない。
ホントは観てないんじゃないか?
すげー怪しいぜ。

334 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 17:47:22
確かに。

335 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 17:52:18
今から観るから待っててね

336 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 17:53:10
だって擁護派も面白いとはいわないんだもん

337 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 18:06:00
削除ボーイズP50-51
(肝試しのシーン、過去の事件で歩けなくなった車椅子の少年ハルの参加について)
 でもさ、と誰かが言った。「車イスで階段とかはどうするの? まさか抱え上げて
行くわけにはいかないだろ」
 ハハ、とどこからか笑い声が聞こえてきた。
「おい、何がおかしいんだよ?」ぼくがそっちをにらみつけると、声はすぐに止まった。


バタフライエフェクト 1:30分付近
(過去を変えた主人公が大学の構内で手足を失い車椅子で暴れるシーン)
 車椅子空転がり落ちた主人公を、冷ややかに見つめる学生たち。
 ヒロインのセリフ
 「健常者だからなんだっていうの? 自分で歩けることがそんなに偉いの!」


338 :337:2006/10/15(日) 18:08:13
ごめん、日本語がおかしかった。
過去を変えた主人公は手足を失った。そして大学の構内でヒロインと親友が
見守るなか、車椅子で暴れるというシーン。

339 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 18:12:17
デートから帰ってきましたよ。
今から、ちょー急いで観るから、ごめん待っといて。

340 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 18:14:08
削除もBEも見ていないし
ポプラに応募したこともする予定もない俺が判定します

>>337
インスパイヤ 75エロゲ
 


341 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 18:16:19
おい、バタフライ・エフェクトにも車椅子出てくんのかよ、、。
プロットが偶然似た可能性も5%くらいはあるかなって
思ってたけど、これマジでやばいって。

342 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 18:38:06
偶然と呼ぶにはアイテムの類似が多そうだね。
自分は削除ボーイを買ってまで読みたくない
から見比べてないけど、結局いいとこ取りなわけね?




343 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 18:44:22
せめて松葉杖とか視力を失うとかすればよかったのにw

344 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 18:53:39
スレタイの【節約ボーイズ】って、オリジナル書く労力を節約したって意味か? w

345 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 18:55:47
アンクレット・タワーの繰り上げ大賞 マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

346 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 19:02:15
やべーよ、20時からがすげぇ楽しみになってきたオレがいるw

347 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 19:12:20
削除ボーイズがバタフライエフェクトを知らなかったと仮定して、
「時間を切り取る能力」「車椅子」等のアイテムが偶然被る確率は何%だ?

348 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 19:15:50
車椅子までバタフライエフェクトに出てるとまずいよ。

ポプラの編集、車椅子が気に入ったって選評で書いてるし。。

>>347

偶然は。。。ほとんどないに等しい。

349 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 19:17:06
今、観終わった。
もう一度、確認の為に削除Bを流し読みするよ。

350 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 19:18:54
「時間の切り取り」っていうか、過去を変えたら予想外のことが起って、何度もやってる
うちに収拾が付かない状況になって、んで最後にリセットするとこが同じなのよ。たぶん。

351 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 19:20:03
まとめつくろうか?
つくったほうがいいかな?

352 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 19:20:53
>>351
おねがいしまつ

353 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 19:21:30
>>351
20時にしよう。
そのほうが盛り上がる。

354 :337:2006/10/15(日) 19:29:23
削除ボーイズでは、自殺を図った主人公の兄が病院で生命維持装置につながれ
植物状態になっているシーンがある。

バタフライエフェクトでは、歴史を変えた結果、主人公の母が肺がんとなって
集中治療室にいるシーンがある。


355 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 19:31:07
>>337
わかったから、20時まで待てよ。
昨日さんざん、必死だとか言ってたパクリ派がそれじゃダメだろw

356 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 19:35:01
というか、今書いても、さほど効果ないと思われ。
みんな20時に設定してるんだからさ。
20時になったら、改めてもう一回レスしたほうがいいよ。

357 :337:2006/10/15(日) 19:36:28
削除ボーイズでは、主人公の兄が引きこもっている。

バタフライエフェクトでは、主人公の友人が引きこもっている。

358 :337:2006/10/15(日) 19:39:55
削除ボーイズでは、主人公の兄の日記が重要なカギで破られている
シーンがある。

バタフライエフェクトでは、主人公の日記が重要なカギで、日記が
破られるシーンがある。

359 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 19:47:43
50分になったらまとめ貼ります。

360 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 19:49:35
ネタバレ警報でてます。


ネタバレしますので。
いやな人は非難してください。


361 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 19:50:35
ネタバレ警報発令中。


該当者は避難セヨ。


↑避難○
 非難×



362 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 19:51:00
>>359
おねがいしまつ
wktk

363 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 19:51:17
削除ボーイズ

あらすじ。
とある事件をきっかけに主人公の兄が引きこもり。
親友が歩けなくなる。
知らないおっさんから削除装置をもらう。
最初は、思いっきり不自然に、その事件のことには気づかないw
兄自殺。主人公の預けた削除装置で事件をなかったことにしたかったらしいが、
何度も使ううちに狂ったらしい(はっきり書かれていない)。
そこから兄を生き返らせるために、主人公が事件に関して時間削除を試みる。
上手くいったような、いかないような、微妙な結末。


・主人公は小学生。
・時間を削除装置(カメラ風)を使って3分26秒だけ切り取る。
 そこに意思は働かない。タイムスリップではない。
・削除装置は、知らないおっさんからもらう。
・最後は、数ヶ月前の大元となる事件を切り取るが、それでも結末ではない。
 もう一度、削除装置を使う可能性がある。
・車椅子はメインテーマとして重要。
 友人が事件に巻き込まれて歩けなくなるのが重要な要素であるため。


364 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 19:52:25
バタフライ・エフェクト


あらすじ。
いつの間にやら過去を変える能力が発現。
それを使って、昔別れた彼女とのよりを戻したい。
でも、うまくいかなくて、繰り返すうちに泥沼にはまる。
最後は、結局すべてをやり直し、めでたしめでたし。


・主人公は大学生。
・過去を日記と主人公の能力の組み合わせで変更する、時間制限なし。
 意思の働く余地がある。形を変えたタイムスリップストーリ。
・日記は親と医者に言われてつけ始めたもの。
・最後は二十数年前の、友人との出会いから全てなかったことにする。
 日記は全て焼却、完全にストーリ完結。
・車椅子は重要ではない。
 いくつか変更した未来の中に、主人公が障害を持って車椅子になってしまうパターンがある。



365 :340:2006/10/15(日) 19:52:53
判定します
>>354
パクリ 84リアルドール

>>357
インスパイヤ 27エロゲ

>>358
パクリ 88リアルドール

>>350
パクリ 84フィギュア (どうやら未確認?)

366 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 19:52:59
まとめ貼りました。
訂正等ある方は、どうぞ。

367 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 19:54:32
よーし、みんな準備はいいかな?

368 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 19:56:16
どうもみなさん、約束の20:00です。
夕食は食べましたか?
デートは楽しかったですか?
そして、バタフライ・エフェクト見ましたか?
今、話題の削除ボーイズ0326のバタフライ・エフェクトパクリ疑惑。
全ては前スレから始まりました。

815 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/12(木) 22:45:44
削除ボーイズ読んだけど、物語のプロットが映画バタフライ・エフェクトに似ているような気がする。
映画で歴史を戻すときに読む日記が、削除装置になり、主人公が賞の選考のため小学生となった。
使うごとにだんだん悪くなり、避けられない展開。削除する歴史を考える物語のライン。そして最後の
結末で、最初のきっかけを削除する選択。

とりあえず、バタフライ・エフェクトを見た感想から始めましょう。。
議論の性質上、小説、映画ともにネタバレOKで。

削除ボーイズまとめ>>363
バタフライエフェクトまとめ>>364

関連リンク(映画紹介&BEスレ&ポ賞選評)
http://www.cinematopics.com/cinema/works/output2.php?oid=4995
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1145593720/l50
http://www.poplar.co.jp/taishou/

(20時言いだしっぺなので一応書き込みました)

369 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 19:58:19
両方見ました。
似てますね。
バタフライ・エフェクトの小スケール版という感じだった。
ただ、これがパクリなのか?
と言われると正直わからん。
重要なところは、微妙に外れてるんだよね。。。

370 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 19:59:23
>>369
それがカタバミの手口なのだ。
上手いといえば、上手い。

371 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 19:59:55
削除ボーイズで、結局最後にリセットするとこをあえて書かないのは何故?>>363

そこが一番似てるのに。

372 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:01:11
過去を変えるという点では、バタフライのほうが大袈裟。
時間が短いせいか、削除Bはなんかセコイ感じがした。

373 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:02:28
>>371
よく読んでみて、
まだ、もう一度使うみたいなことを書いてあるよ削除Bは。
だから書かなかった。
あれで完結ではないから。

374 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:03:07
>>373
冒頭がそのラストだろうがボケ

375 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:03:45
>>371
最後もう1回使うとどうなるかわかんない、みたいな終わりだよ。
バタフライは日記ごと焼却だから、次がない。

376 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:04:39
うーん、似てるっちゃ似てるし、微妙と言えば微妙。
たださ、これけっこうメジャーな映画なんでしょ?
だとしたらさ、同じ書き手としてそこまで類似点を残すかな、と思いもするんだよな。
パクリ疑惑が出ることわかってて書くほど、カタバミがバカとも思えないというか。
いや、バカなのかもしれんがw

377 :363:2006/10/15(日) 20:05:33
>>374
ごめん、見落とした。
でも結末がないのは、同じでしょ?

378 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:07:02
時間が繰りかえす、というのは確かに同じなんだよな。。。

379 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:09:34
微妙だな、似てると言われれば似てるし。
そうでもないと言われると……。
でも、まぁ、やっぱ似てるわw

380 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:10:04
>>378
同意。
でも、それを言ったら多くの創作物もパクリになってしまう。

381 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:10:45
ま、なんとか似てないように思わせようとする工作員がいるぽいな、、

しかたないけど。

382 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:12:35
どこまでパクリか?
という定義がないと難しい。
どうなったらパクリなのさ?

383 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:13:02
>>381
俺もパクリだと思うが、その手のレスは、
また昨晩と同じ流れになるよ。
見たなら、見たなりのレスがよくない?

384 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:13:32
パクリ社小説大賞

385 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:15:37
>>382

訴えられたらパクリ。

今回はそれがないから、疑惑どまり。

386 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:16:13
オレはかなり確実にカタバミは観ていると思う。
車椅子とか日記とか、小道具なんかかぶりすぎている。
さすがにヤツだってバカじゃないんだから、そのまま使うことはしないはず。


387 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:17:13
正直、カタバミがBEを見たことは間違いないと思う。
で、聞きたいんだが、ここで言うパクリってのは盗作って意味?
つまり、著作権を侵害しているのかってこと。

388 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:18:18
そうだな、疑惑は晴れない。
オレは昨日は擁護派だったけど。
両方見てみたら、やっぱ似てる。
まったく影響を受けていないとは思えなくなった。
ただ、じゃ、パクリか?
と言われると、そこまでではないかな?という印象だな。
マンガとかで問題になるパクリはセリフとか、シーンがもろパクリだからなw

389 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:19:28
>>387
そうだろ。
昨日なんか、賞剥奪とか。
さっきだって、優秀作繰上げみたいな書き込みがあったものな。

390 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:20:46
なんか昨日みたいに強く擁護するヤツいないな
やっぱBE観てみたら、似てる……って思っちゃったんだろうなw

391 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:21:35
>>390
思っちゃいましたw

392 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:21:41
んじゃ、次の問題はそこだな。
つまり、削除ボーイズが盗作なのかどうかってことだ。
このミスの「四日間」は、アレだけ設定が似ていても盗作扱いにはされなかった。

393 :337:2006/10/15(日) 20:22:03
基本設定はあきらかにパクってると思います。
それを隠す為にいろいろと味付けをしているわけですが、結果として
スケールが小さくなってつまらなくなったと。

一言で言えば「バタフライに似ている。しかしかなりスケールダウンしてつまらない」と。
この手の二番煎じは下読みの段階で落とされるのが普通で、選考委員がたまたま
バタフライをみていなかったんでしょうね。

削除ボーイズが評価された点ですが、車椅子キャラも映画のパクリですし、「すべてを
なかったことにする」という「オチ」も映画のパクリ。
しかも映画よりもかなりデキが悪い。そういうことだと思います。


394 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:23:13
盗作ではないだろうな、訴えても多分、勝てない。
セリフとかシーンがかぶってないし。
何より、シュチェーションが違うもの。

395 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:23:14
>>337
で、盗作なの?

396 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:24:10
映画板から来たのですけれど、>>363のあらすじを読むかぎり似ている点が多いですね
「バタフライ・エフェクト」の方も主人公の彼女が自殺しますし・・・

397 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:25:07
似てるところは確かにあるけど、賞剥奪はありえねー。
ポプラだって第1回からミソつけたくないだろうから
全力で作者を守るだろうし。

398 :396:2006/10/15(日) 20:25:20
ごめんなさい。彼女というよりヒロインですね

399 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:25:51
24を見てた俺ですよ。
朝まできつかったです。
24には似てる?

400 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:26:23
  /\___/ヽ   
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(_),   、(●)、.:| 400ゲト
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| 
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|  
   \  `ニニ´  .:::::/
   /`ー‐--‐‐―´\


401 :363:2006/10/15(日) 20:26:32
削除ボーイズ

あらすじ。
とある事件をきっかけに主人公の兄が引きこもり。
親友が歩けなくなる。
知らないおっさんから削除装置をもらう。
最初は、思いっきり不自然に、その事件のことには気づかないw
兄自殺。主人公の預けた削除装置で事件をなかったことにしたかったらしいが、
何度も使ううちに狂ったらしい(はっきり書かれていない)。
そこから兄を生き返らせるために、主人公が事件に関して時間削除を試みる。
上手くいったような、いかないような、微妙な結末。


・主人公は小学生。
・時間を削除装置(カメラ風)を使って3分26秒だけ切り取る。
 そこに意思は働かない。タイムスリップではない。
・削除装置は、知らないおっさんからもらう。
・最後は、数ヶ月前の大元となる事件を切り取るが、それでも結末ではない。
 もう一度、削除装置を使う可能性がある。
 削除装置事自体を削除するため。ただ、最後まで書かれていない。
・車椅子はメインテーマとして重要。
 友人が事件に巻き込まれて歩けなくなるのが重要な要素であるため。



402 :363:2006/10/15(日) 20:27:07
修正しました。
最後の削除装置を消す、というところを加えました。

403 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:27:08
>>399
ダマレ

404 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:28:36
>>393
普通なら一次で落とさなければいけないものを通しちゃったってことだな
パクリかどうかは置いといても賞にケチがついたのは間違いない

405 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:28:45
>>363
小説と映画、別レスじゃなくて、ひとつにまとめてくれないか?w
特に類似点を箇条書きに、対比できるように工夫してw

406 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:29:28
>>393
昨日まで似てるかな?
疑問に思ってたんだけど、なんかちょっと同意する気になってきた。
BEを崩して、組み立てなおそうとして、ヘンなところに接着剤塗っちゃった。
みたいな感じだよね。

407 :363:2006/10/15(日) 20:30:38
>>405
めんどくさーい。
イヤ。

408 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:30:39
文学板のランディスレから拾ってきた検証サイト

http://oliinkai.hypermart.net/randay-c.shtml

409 :363:2006/10/15(日) 20:32:36
>>408
これもさ、結局疑惑、なんだよな。
なんかこう、盗作事件まとめ。
こうだから、盗作よっ!
みたいのはないのだろうか?

410 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:33:44
なんか昨日より、パクリ疑惑濃厚になってきたな。

411 :337:2006/10/15(日) 20:33:45
>>395
法的には、権利者が訴えないと盗作かどうは決定できません。
ただ、世間が盗作疑惑として騒ぐのは言論の自由として保障されます。
いずれ、編集者がバタフライを見ていれば、この作品にNGを出したはずです。
(重要部分は剽窃で、他の部分にオリジナリティーがないから)

暇なワナビの方はポプラにメールしてみると面白いと思いますよ。
デビュー作がこれだとクリエイター失格と判断されるでしょうから、
もしかすると席が一つあくかもしれません。


412 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:36:11
>>411
でもさぁ。
野性時代青春文学も第1回はパクリ疑惑でさ。
そういうのって、気づかないの?
あれなんか、その当時評判になってたノブタのパクリだろ?
読んでないってことないと思うんだけどなぁ。

413 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:36:36
映画も見てみたけど
これは許容範囲じゃないかな。
一つ二つ小道具がかぶるけど
これも許容だとおもう。
たしかにこの映画をベースにしている
と思うけど目くじらを立てるほどには
似通っちゃいないかな。
単純にオリジナリティに欠けるっていう
ことだと思うね。どうかな??

414 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:37:04
>>410
濃厚というか決定だろ。
そうなると次のような問題が出てくる。
二千万もの賞金を削除Bに与えたポ社編集部の選考方法に問題はないのか。
やっぱり2700もの作品を選ぶには、三ヶ月は短かったのではないか。

415 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:37:53
選者が編集者とか、書評家の場合が。
パクリ当選の率が高い気がする。
作家のほうが、斬新さみたいのを重要視している感じ。

416 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:38:43
ホワイトアウトがダイハードの盗作とされないのは
たしかに主人公が孤立するという設定や大まかな流れは同じとしても、
「雪山とダム」という「オリジナリティ」が付与されているから。
実際これによって、物語の印象はだいぶ変わっている。
BEと削除のあいだに、この「雪山とダム」みたいな部分はないの?

417 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:39:52
>>413
いや、そうなんだけどさ、でもかつてないほどデカイ賞なわけじゃん。
そうなると、最終落ちした他の作品も読んでみたいね。

418 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:41:59
カタバミに賞金返上させて、次の大賞賞金を4000万円にすれば万事解決。

419 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:42:30
>>418
キャリーオーバーかよ!

420 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:43:17
>>416
違うところはたくさんあるよ。
小学生と大学生。
時間を切り取る、と過去を変える。
削除装置と日記。
日本とアメリカ。
そもそも目的が削除Bは事件の解決。
バタフライは、事件の解決はあまり重要ではない。

421 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:43:42
>>418
それ、ワナビ的には嬉しいが、実際やったら賞自体が消滅するだろw

422 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:43:42
>>412
野性は第2回の候補作でも物議を醸していたな。

423 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:43:48
>>418
良い案だねw

424 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:44:28
映画を真似たもの書いて2000万ゲットするなんてズルイよね。
アイデアを出して物語を構築していく作業が一番大変なのに、その労力を省略してるわけでしょ?
卑怯すぎる。

425 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:45:47
>>414
選考委員ってのは類似作チェックの役目もあったんだな。
編集だけでやるとこういう隙が出来る。

426 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:46:32
しょせん、裁判になって勝てる見込みがないと。
パクリだ、とは騒がないでしょ。
せいぜい2ちゃんで騒がれるくらい。
これだって、結局、バタフライと削除ボーイズに売り上げに貢献しちゃってると思うよ。

427 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:46:58
>>424
確かにズルイが、それを選んだ編集部はもっと問題だ。
ちゃんと選考してくれよ。
投稿数から言っても、下読みも明らかに拙速作業だよな。

428 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:47:35
>>424
そこまで断言しちゃうと擁護派が暴れる。
偶然の一致も否定はできないわけだから。

429 :340:2006/10/15(日) 20:47:47
ホワイトアウトはオリジナルだよ
友人を助けられなかった男が
死んだ友人の恋人を救うことで
自分自身を取り戻す物語なんだよ

430 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:48:18
あきらかにバタフライのレンタル率は上がっただろうw

431 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:48:19
>>426
確かにしてるw
今日一日でBE何本レンタルされのかねw

432 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:50:07
>>420
うーん、そんなに違うんなら仕方がないな・・
って、置き換えたところじゃんか!

433 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:50:29
カタバミくんは無職で。
小説家になりたくて、それでいっぱい公募に出してたから。
ついつい魔が差しちゃったのかな?

434 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:51:30
>>432
だって、プロットの核は同じだもん。
細かいところが違うんだもん。

435 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:51:36
つくづく二千万の重みを感じる賞だね。
で、ポプラ社は今回の件ではどういう対応をとればみんなが納得するんだろ。

436 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:52:02
方波見氏がBEを全く知らずにここまで似る可能性は何%くらいかな。

437 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:52:25
とにかく、パクリで決定だな。
オワリになるのか?
それはそれで微妙につまらんぞw

438 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:52:40
なんだかわりとあっさり決着がついたな。
パクリ疑惑決定。

パクリです。
と言い切れないところが歯がゆいが。
ま、仕方なかんべ。

439 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:53:25
実際、バタフライの作者が削除を訴えない限り正式に盗作とはいえない。親告罪だから。
そもそもバタフライ自体、それ以前の映画のアイディアを延長させたものだから
そうそう自身のオリジナリティを声高に叫べるとは思えない。
しかも似てるとはいえ、酷似とはいえない。
けっきょく騒ぎは2ちゃん止まりってのが現実だろな。

440 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:53:50
>>437
疑惑だからねw
言い切っちゃうのは2ちゃん的にまずいから。

詩ね。
みたいなもんです。

441 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:54:29
>>435
カタバミの受賞撤回と2000万の変換、および本の回収。
だが、それをやると賞が消滅するかもしれん。
そうすると、俺らが困る。
というか、第二回投稿するんか?

442 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:54:29
映画から、設定やらキャラやら小道具もらって、なにが悪いの?

あっ、それからオチもかな?

それはそれで、許される行為なんじゃないのかな。

そのまんまというわけではないんだから。。

そんな作品山ほどあるし。

443 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:54:42
カタバミがBEを観ていない確率。
10%以下。

444 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:55:49
>>442
許されてるじゃない。
受賞して2000万もらって。
それ以上何を望むのさ?

445 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:56:27
カタバミがBEを見ている確率。
95%以上。

446 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:56:57
>>442
パクリ疑惑なんだから。
疑うのまでやめろ、とは言えないでしょう?

447 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:57:52
パクリ疑惑が決定したとはいえ、じゃあカタバミを訴えて賞金返上させろと言うのも
またちょっと違う感じかな。今回のことはポ社だけのことじゃなくて、最近の新人賞
全般についてもいえることだよね。つまり選考がいい加減すぎるというか、編集者の
ノベルが低すぎるってことかな。

448 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:58:50
>>435
たしか大賞は映像化されるんじゃなかったかな?
実際どうなるのかわからないけど、もしされるんなら、オレンジレンジ方式。
しっかり契約結んで、「原作:バタフライエフェクト」のクレジットを出す。
オリジナリティってのはそれくらい尊重されるべきだよ

449 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:58:53
編集者選考でちゃんと機能しているのは、元祖メフィスト賞くらいか?

450 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:59:12
やっぱりBE観てよかったね。みんな納得できたじゃん、似てるって。
百聞は一見に如かず。
を集団で体現したねw

451 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 20:59:28
いや、応募者のレベルが(ry

452 :447:2006/10/15(日) 20:59:32
すいません
ノベルじゃなくて、レベルです・・

453 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 21:00:48
BEのパクリ疑惑作品である削除Bが最頂点なんだろ?
んじゃ、他の作品はどうなるんだ。

454 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 21:00:55
>>448
オレンジレンジ方式って何?
あの歌下手なグループのこと?

455 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 21:01:52
賞金が高いということは、つまり賞自体の歴史や魅力、権威がないから
金で釣る意味もあるわけで
新興の文学賞である以上それはしかたのないことだけど
ちゃんとしたところは別に2千万なんて高額賞金打ち出さなくても
作品は一定数きちんと投稿されて来る

なんかちょっと前のヒューザーマンションを思い出したな
あっちはマンションが超特価でこっちは賞金がバカ高い
でも蓋を開けてみれば問題噴出
結局賞金はそんなに高くなくても
文学賞の実績がきちんとある出版社から出たほうが安全だよ

456 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 21:01:53
編集やってる友人の生活みると、仕事して寝るだけみたいで、結局、物理的に時間がないんだと思う。映画見たり、本読んだり、テレビみたり。
だから、編集だけで選考すると、こういうのを指摘できる人間がいないってことだと思う。

457 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 21:01:54
2ちゃんて、思ったほど影響力ないんだな。

458 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 21:02:02
似てる。だけど盗作とはいえない。
イガラシ2世ということで落着。

459 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 21:02:38
>>453
削除Bは文章がいいとか、ストーリーがいいとかではなくて。
将来の可能性で大賞だから。
彼がペケでも控えはいるよ。


つーか、考えてみたら。
将来の可能性で大賞もらって、パクリ疑惑ってどうなのよwww

460 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 21:02:44
ひょっとして、文学賞で生き残る最終アイテムは、映画からお借りする、なのかもしれない。

オリジナリティーなんて言ってる人は、残念ながら一生予選も通らない。

461 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 21:05:01
本人が「はいオマージュですよ」と言えばいいかな?

462 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 21:05:03
>>454
ロコモーションのアレンジ曲をオリジナルとしてリリースしてて、
抗議が殺到、あとからモトネタの作曲者の表記が入った。


463 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 21:05:57
>>457
カタバミの作家としての将来に暗雲がたちこめた。
影響力ありすぎだよ。

464 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 21:06:13
>>459
つまりだな、パクリを隠す技術が伸びていくんだよ。

465 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 21:07:31
映画も小説も読んだけど、
あの程度で「盗作」とかパクリだと言ってるようじゃだめ。
全然違う作品じゃないかよ。

お前ら、単に2000万に嫉妬してるだけ。
低レベルすぎ。

そんなことばっかり言ってるうちに、
第2回の締め切りもやってくるの。


466 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 21:07:59
削除B他、三冊合計で50万部目指すんだっけか。
今、どんくらい売れてるんだろ。

467 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 21:08:58
この騒ぎで+50部だな。

468 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 21:09:08
>>465に対して、本人降臨はもうやめよう。
疑惑が決定した今、見苦しいだけだ。

469 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 21:10:06
>>467
それだけかよ!

470 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 21:11:22
>>468
本人降臨とか書かなくていいって。
逆にレベルが下がる。
これだけパクリ疑惑が強まって。
しかも擁護派だってめっきり減ったんだから。
くつがえらないよ。

471 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 21:11:38
>>465
もう結論は出てるんだから煽っても無駄だよ。
それに嫉妬とか負け惜しみとかワンパターンなレスする奴の方が低レベルだって気づこうよ。

472 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 21:12:03
>>462
サンクス、あくどい商売だな。

473 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 21:13:08
>>465
パクリとは断定しないが、全然違うとは思わないね。

474 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 21:14:16
>>466
いいとこ削除で3万部。他は1万いけばいいじゃない?
パクリどうとか言うより、おもしろくないんだからしょうがない。

475 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 21:14:58
でも正直、俺は二千万に更に嫉妬したぞ。
だって、パクリ疑惑作品で受賞するんだから。

476 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 21:16:08
理不尽なり

477 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 21:17:26
今来た。
レス読むの大変じゃないか!w

478 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 21:17:56
いや、50部は多いだろ
5部は売れたかもしれん

479 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 21:18:36
今まで児童書しか担当したことのない編集者が
一般小説を書く新人を育てられるんだろうか

480 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 21:20:40
この騒ぎの結果、
印税1冊150円×5部=750円
が誰かさんのポッケに入りました。
ご苦労。

481 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 21:23:24
印税は刷った部数に応じて先払い。
削除B、初版どんくらい刷ったんだろ。

482 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 21:24:39
あのさぁ、パクリ疑惑話が沈静化したところで、
今日のデートはどうだったのさ?

483 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 21:29:22
既に似た映画があるんだから、削除Bも映像化する必要なくなったね。
なんかシリーズ化しようと企んでる感じもしたけど、それもなしかな。
博打に失敗したポ社はつくづく不運としかいいようがない。

484 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 21:32:22
不運って、運なのか?
必然だと思うんだが。

485 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 21:37:37
>>483
見抜く目もないんだから所詮ダメでしょ

486 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 21:39:40
あっという間に決着して、レスが一気に減ったな。
みんな、次回は投稿するのか?
作品書いてるのか?

487 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 21:44:07
>>482
まだ隣にいますけど。
削除B読んでますよ、彼女。

488 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 21:48:09
カタバミ以上にむかつく……w

489 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 21:54:26
誰かが書いてたが、ホントにプロット節約して2000万を手に入れたのだな。
カタバミくんは。
なんだ、ぴったりのスレタイじゃないか!

490 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 21:56:16
みんなよく頑張ったよ、うん。
3日間で700〜800レスくらいか?
すげーよ。

491 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 22:00:26
そうだな。
もう派とか関係なくなった。
みんな戦友になった。

492 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 22:12:16
やはり責任を分散させるためにも
大賞は200万×10人にするべきだな。
いや、佳作分も含めて200万×15人かな。

こっちの方が話題性ある。

493 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 22:14:21
ほんと、いい経験だった。
バタフライ観たのが良かった。
想像だけで、パクリだとか、そうじゃないとか言っても埒あかなかったもんな。


494 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 22:15:50
2ちゃんでも、きちんとやれば。
建設的な議論ができるということだ.


495 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 22:20:33
今回の件はともかく、オリジナル作品ってのは、もうこの世から完全に消滅したんだな。

496 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 22:28:53
>>495 そんなことはない。オリジナルはあるし、作ることはできる。だけどそれを作ることはとても
大変なことで、それこそ自分の人生を削除して、神経を磨り減らして作らなければならない。
でもそれをできたものだけに、本当の創造の神は訪れるのだと思う。
最近某大塚氏のようにパクリ容認論が、結構強く言われているけど、それが日本の小説や映画を衰退させて
いるのだと思う。

497 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 22:30:37
結局、選評なり受賞のコメントなりのときに、パクリといわなくても映画に影響を受けたって一言付け加えていれば、今回みたいにパクリ疑惑とかならなかったのにな。
小さなことを隠そうとして、逆に大騒ぎになったってとこだね。
まるでどっかのガス湯沸かし器会社といっしょだよ。

498 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 22:31:23
>>496
>最近某大塚氏のようにパクリ容認論が、結構強く言われているけど

そんなアホがいるの?
誰だよ、某大塚って。

499 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 22:32:55
大塚英志

500 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 22:33:18
オリジナルなんて作ろうと思えば作れるが
それが面白いかどうかだよ

501 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 22:33:39
500ゲト。
しかし、はえーな。
後半を盛り上げるためにも、またなんかネタよろしく。

502 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 22:33:39
>>497
一言付け加えれば良い、ってのも。
なんか盗人猛々しいみたいで、本当は嫌だけどな。

503 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 22:34:20
>>501
残念、外してるぞw

504 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 22:35:15
例えば、最近の新人の作品でオリジナルだと思う作品って何?

505 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 22:37:00
自分が手塚の作品パクったからだからだろ

506 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 22:39:17
パクリの定義も難しいが、オリジナルの定義はもっと難しいな。

507 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 22:39:42
>>504
バチスタは良かったんじゃないか?
トリックも斬新だったし。

508 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 22:41:43
最近…でもないけど。
となり町戦争は、新しい感じがした。
つまんなかったけどw

509 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 22:42:29
>>502
いや、既存の小説の後書きにもたまにあるじゃん。
〇〇の作品に影響受けた、みたいな後書きが。

510 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 22:43:37
>>504
エンタメについては完全オリジナルものは見当たらないかもね。
だからこそウジウジした内面描写に長けた純文もどきが尽きることなくわいて出るのかも。
そんなもん金だして読みたいとは思わないけど。

でも完全オリジナルは難しいからといって、何かを真似た作品で賞をとるのは言語道断。

511 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 22:43:59
>>509
まぁね。
でも、それ見ると作品の価値が自分の中で急落するよね。

512 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 22:44:03
結論でたら、急に腹減ってきた。
なんだかんだ、今日も楽しかったよ。
みんなアリガト。

513 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 22:44:37
>>508
あれも筒井の「東海道戦争」をモチーフにしたんじゃないかと言われてます。

514 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 22:45:57
>>513
へえ、そうなんだ。
そうなると完全なオリジナルはもはや無理だね。
だとすれば、原本よりもずっと上を行く出来にブラッシュアップするしかないね。

515 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 22:49:26
そもそもオリジナルってなんだ。

516 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 22:54:22
オリジナルってのは。
独創的な、とか、特有の、という意味だよ。
だから今までにない作品。
その人にしか書けないだろう、そういう個性があるものだよね。
たとえば、京極夏彦なんか、オリジナリティ強いよね。

517 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 22:57:26
>>515
とりあえず、何かしらの物語から着想を得ないで最初から最後まで書ききったものならば
「これはオリジナル」と胸を張ればいいのでは?
結果何かに似てしまってらそれは仕方ないと諦める。
だけど今回のようにアイテムがいくつも被るなんて稀な偶然は起こるはずもない。

518 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 22:57:30
賞金っていっぺんに全額渡されるのかな? 小切手
かなにかで。分割だと途中で打ち切るってことが
あるよね、盗作認識されると。

519 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 22:58:28
とにかく、大森望の宣伝帯にはワラタw

520 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 22:58:54
ポプラ社もプライドあるから。
訴えられでもしないかぎり、盗作です。なんて言わないよ。

521 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 23:01:20
大森望はバタフライ知らなかったのか?
SF系の人じゃなかったの?
知ってて書いたんだったら、太鼓持ちにもほどがある。

522 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 23:03:03
映画評論家の方がまだ良心あるかも

523 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 23:05:34
作者も審査員も評論家も
世間をなめてるな。


524 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 23:08:03
大森は帯の推薦文を付き合いで書く人だよ。良いとか悪いとかではなくてな。

525 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 23:08:04
>>520
しかし、このまま映像化したら一悶着ありそうだな。
見る人の数が違うから、騒ぐ人の数も桁違いだ。

526 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 23:10:14
さわがないって。
クレヨンしんちゃんもちびまるこの
パクリだけど無問題だったろ。アホ!

527 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 23:13:43
騒がれるだろうねえ。こスレも参照されるだろうし。
でも原作通りに映像化されるとは限らない。
つーか映像化なんかされないと思う。売れてないし。

528 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 23:18:55
>>526
いやもうこの時点でやばいだろ
ゴシップ大好き週刊誌の埋め記事くらいにはなれるんじゃないの



529 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 23:22:52
何よりカタバミがね。
アレンジするにも、もう少しやりようがあったろうに。

530 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 23:48:55
3分26秒の削除ボーイズ―ぼくと春とコウモリと―が
削除ボーイズ0326ってなんか短くしただけで
ひねりがないね
みつめていたい娘がミツメテイタイってのも・・・

531 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 23:52:37
おまえに小説は無理だって
諦めて働け
バカ残飯(←ATOK標準単語登録済み)
 
 
 

532 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 23:58:22
第二回に期待age

533 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/15(日) 23:59:09
レス読んでるうちに完全にとまってやんのw
で、これ以上話をでかくするつもりはないんか?
(`・ω・´)9m  おい、カタバミィ!



┐(´ー`)┌ ヨカッタナ

534 :D ◆1h1iA.CiJ2 :2006/10/16(月) 00:09:06
>933
小説は難しいですよね〜。
私も作家集団に上がって一本目は小説に挑戦したんですけど。φ(..)我輩は猫である…
そして、その作品を発表したら、
「キミには小説向いてないよ」の講評が…
「ガーン」(ー_ー)!!って感じでした。

ところで、あなたは誰ですか? カキコするなら「鉄板少女アカネ」の感想もお願いします。

535 :D ◆1h1iA.CiJ2 :2006/10/16(月) 00:11:26

誤爆です。気にせず続けてください。<m(__)m>

536 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 02:22:04
自称バタフライエフェクトヲタですが。
バタフライエフェクトなら映画、小説共におよそ頭に入っております。
召還されたのでやってきました。
仕事はなんですか?

537 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 03:28:02
>>536
ストーリーと作品のテーマ。
見所なんかを簡潔にまとめてもらうと助かる。

特に車椅子生活になったあたりのこと。

538 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 05:17:31
>>537
バタフライエフェクト
過去の小さな変化が、将来の大きな変化を生む。

主人公は、幼い頃書いた日記等を目にすることで
過去に戻って、過去を体験しなおすことが出来る(改竄できる)。
この時に変えた過去が、想像以上の大きな変化を生み出す。
全てが上手く収まるように何度も過去をやり直す。

何度もやり直していく中で事故に巻き込まれ、車椅子生活となるケースがある。
その内容の一部は>>337ので大体正しい。
ただ、日本語でのセリフは「何笑ってるのよ(以下略)」

539 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 08:54:25
限りなく真っ黒に近い黒

540 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 09:00:07
おまえに行き場所が無いことは知っている
残飯
今日一日、本年度から採用の新ルールを徹底的にたたき込んで差し上げる



541 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 09:00:26
この疑惑が本当なら、消えていった約2700人もの応募者、金を払った読者に失礼だな。
ポプラの会社としての対応が求められている。

542 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 09:54:51
似てるのは認める

でも今更むりぽ、、(´・ω・`)

543 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 12:12:59
もう受賞作発売されてたんですね。
文章は巧いのかな?
とりあえず買って読んでみよう。

544 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 12:31:04
まて、早まるな!
せめて図書館にしろ。

545 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 12:51:54
>>543
バタフライエフェクトみりゃいいじゃん

546 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 14:34:13
臆面もなくパクった作品を応募する野郎の志の低さもさりながら、
拙速な選考作業でそれを見逃す出版社もお粗末だな。
それに輪をかけて、専門分野でみそをつけた大森はイタすぎる。
この賞の「格」が初回にして3流に確定しちゃったね。

547 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 14:38:24
>>546
新潮だったと思うけど、早速叩いてたよ。
ポプラ大賞の受賞作は駄目だと。

548 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 14:53:15
先々週の週間現代も叩いてたね。
競合出版社は景気のいいライバルが
出だしからでっかい地雷を踏んでほくそ笑んでいるだろう。
週刊誌に検証記事が載る日も近いな。
材料はたんまり揃ってて、著者とポ社のコメント取れば一丁上がりだ。

549 :547:2006/10/16(月) 14:56:41
>>548
ありがとう。現代だったね。新潮は裁判中でそれどころじゃなかったな。


550 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 15:05:54
楽でおいしい取材だね。
削除Bを読み、BFを見て、両方を比べて類似点を列挙。
当事者や関係者から談話を取る。はいオシマイ。
相手は実績のない新人だから叩いたところで社業に悪影響はない。
週刊誌はエグいからね。容赦しないだろう。

551 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 15:08:41
>>550
そこまでして叩くだけの価値があるかどうかだね。
同じ出版界の中での出来事なのだから、叩いてほしいけど。
直木賞候補に挙がることはないでしょ。おそらくね。

552 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 15:23:20
>>551

>直木賞候補に挙がることはないでしょ。

まともな作品でも挙がらないのに。。。

553 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 16:03:20
>>552
「。。。」という書き方を直してからもう一度おいで。

お前がまともだと言っている作品の質が想像できる。
お前が思っている作品はまともじゃないぞ。

554 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 16:10:34
ネット上でそこまで求めるのは可笑しい

555 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 16:21:42
パクリ=まともじゃない
バタフライボーイズ以外の作品=まとも


556 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 16:30:39
「あおぞら」読んでみたくなった

557 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 16:48:12
あおぞらって糞小説のひとつだよ

558 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 16:49:15
小説? 手記じゃないのか

559 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 16:51:58
「削除ボーイズ」は構成が破綻してると思う。
過去を切り取るデジカメを手に入れたら、事件で車椅子になった連れ(ハル)
のことを最初に考えると思うんだけどね。
なのにどういうわけかハルは機械の使用をやめさせようとする。
なんか伏線があるかと思ったが、その理由はあきらかにされない。

デジカメを封印する為に、引きこもってる兄貴に渡すのも不自然。
肝試しでハルが切りつけられるシーンも整合性がない。

過去を切り取るデジカメの出処も不明。
なんの説明もないんだよね。
過去を切り取ったことによる影響もすごく小さいし。

バタフライが矛盾なく構成されているのにくらべると、「削除ボーイズ」は
比較にならないほど幼稚だと思う。
すくなくとも同時代に発表できるような作品ではないよ。


560 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 16:53:56
応募して落選した椰子っている?

561 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 17:08:26
削除よんでないけど、ここ見てると意外に陰惨な内容なんだな
切りつけられたり車椅子になったり手足なくなったり?
主人公、小学生だったよな

562 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 17:26:00
登場人物の種村が小学生にしてはスネ夫度が高すぎて違和感があった。
バカで残酷な小学生はよくいるが、これだけ政治的にワルな小学生はリアリティが落ちる。

563 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 17:29:06
>>558

感動手記といって売ってたが、なぜかフィクションに分類されてるし、やっぱり小説だと思ったほうがよいと思うよ。

564 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 17:59:19
パクリ社はだんまりか

565 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 18:34:19
>>561
話はかなり陰惨だよ。しかも激しくつまらない。
パクリ検証の為に全部呼んだけど、なにもなかったら半分読んだとこで
捨てる程度の内容。

メインとなる小学生誘拐事件が後半にならないと出てこないので、先を読む
意欲がわかない。これは構成の失敗。

もっとも、誘拐事件を最初に出しちゃうと誘拐事件で車椅子になったハルを
救う展開になるから内容が三分の一くらいになっちゃうかもな。
逆に言うと、前半三分の二はなくてもいい。

566 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 18:42:21
カタバミの、このミスの最終に残ったやつも、身体の一部をギャンブルで取り合う話じゃなかったか。。。

そういう趣味がありそうな感じがするなあ。

ポプラ社の方向性が見えた。

567 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 19:22:46
ダヴィンチにカタバミでてたよ。顔つきで。


568 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 19:35:57
創作者のモラルや責任感なんかどこにもない薄い顔してたな。
ひたすら有名になりたかったんだろう。
他人のバイクを盗んで、上から違う色を吹き付けて乗り回してるこそ泥を
「最優秀ライダー」として表彰した間抜けな警察署がポ社。



569 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 19:51:00
>>566
そうなの?
カタバミはパクリの常連なんだな。

570 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 20:08:11
選考期間が三ヶ月だとパクリだと検証する時間もないですしね。
もっと選考期間伸ばせばいいのに、とは思う。

571 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 20:18:11
>>569
http://konomys.jp/archive/05kono/senpyo_2.html
これだな。
選考者が二人ほど触れてるけど、福本マンガでは、鼓膜をかけてカードゲームやったり、
血液をかけて麻雀やったりしてる。
ネタモトを超えられれば評価受けたんだろうけど・・
残念ながら。

572 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 20:23:06
しかし、あれだな。
カタバミは、どうも完全オリジナルでいこうという気概すらも感じないな。
いろんなところからアイディアをいただくヤツなんだな。
こういうヤツはどうせ大成しないよ。


573 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 20:26:44
削除ボーイズ1作だけならともかく、他のもパクリ疑惑とは、
そういうヤツなんだとしか言いようがないね。
ここまで来たら、五十嵐みたいに開き直ればいいのにね。
こっからもらいましたよって。

574 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 20:28:35
>>568
そもそも大学在学中に小説家になりたくて、それで中退ってなんだよって感じ。
小説家だって知識や経験が多いのに越した事はないんだから、大学卒業したほうが絶対いいのに。
頭悪いんじゃないの、この人。

575 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 21:35:45
オリジナリティー溢れる作品を書くのは骨が折れる。
まして長編ならなおさらだよ。
だから世に出たときに世間は喝采する。
最近はテレビ番組も音楽も書籍も、
安易なパクリや借り物のオンパレード。
しかしネットの力をなめてはいけない。
恥を知らず心意気や志を失ったクリエーターもどきは撲滅しなきゃ。

576 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 21:43:02
宝島の賞では、やんわりと漫画と似てることを指摘されてるね。

向こうのほうが選考はしっかりしてるのか?

あっちも文芸の編集がいないと聞いたけど。。

577 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 22:30:19
昨日の八時から結論が出るまでは、このスレ史上最高に面白く有意義な時間だと思っていたんだが。
一日経ってみたら、カタバミへの嫉妬ばかりのワナビスレに戻ったか。
俺もカタバミは堕ちていくとは思うが、だったら別にもうそれはそれでいいと思うんだが。
ネチネチといつまでも、嫉妬に狂ったレスを連投する必要もないだろうに。

578 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 22:33:22
嫉妬じゃなくて義憤。

579 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 22:36:31
オレもそう思う。
一定の結論が出た以上、この作品に対しての侮辱はとめるべき。
今回、そして他の候補作品にパクリ疑惑があるにせよ。
カタバミの次作品までも可能性を否定するようなレスはやめるべき。
よい作品を生む可能性はいつだってあるんだから。

580 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 22:37:44
>>578
義憤なら、一度決着のついたことまでネチネチからむのはやめろ。
これ以上いったらたんなる嫉妬だ。

581 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 22:42:55
なんでこんなに上から物を言う香具師がいるんだ。
2chのこんなスレに来て、なにを言ってるのかわからん。

書いてる小説も、きっとそんな感じなんだろうなあ。

説教くさい。

582 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 22:45:42
ところでさ、カタバミばっかり避難の的になってるけど。
他の2作品はタイジョウブなわけ?
パクリンじゃないとか検証はしたの?
カタバミだけ騒ぐなら、やっぱり嫉妬ってことになるよね。

583 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 22:47:22
>>581もそうだが、相変わらずだな。
気に入らないレスがくると、説教くさい、自演、必死。
この系統の言葉しかでてこない単細胞さw

584 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 22:49:26
ま、しょせん2ちゃんってこと
昨日のまとまりが奇跡的なだけ

585 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 22:51:50
>>582
そこまでやるのはお門違いだろ。
ポプラがパクリなんじゃなくて、カタバミがパクリなんだから。

586 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 22:53:13
妬み嫉みでまとまってただけw

587 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 22:53:22
>>585
何言ってるの?
カタバミだけを対象にする理由がないでしょう。
それとも優秀作ならパクリでもいいわけ?
だったら、ホントに嫉妬じゃない。

588 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 22:55:40
>>581>>585
のあげ野郎は、なんだ?
カタバミに個人的な恨みでもあるのか?
すごい執着ぶりだなw
>>582が正論だな。
カタバミのパクリを検証するなら、他の作品も当然すべき。
でも、オレ読んでないからなw

589 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 22:57:35
>>577>>579
これ以上賞の品格が落ちると応募する予定の自分が困るから、この辺にしておくべき派
>>578
読者あるいは創り手として、こういうのは許せないから晒し上げ続けるべき派

以下、この2派の綱引きで続きます。



590 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 22:59:10
>>589
つーか、お前がその578だろw
なに煽ってんだよ、アホ。

591 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:00:10
一人じゃ対抗できなくて、応援を頼んだか
情けないヤツw

592 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:02:24
でも実際、どうなのよ?
読んだ香具師いるんだろ。
パクリとか、まったくなさそうなの?
なんとかタワーと、見つめて痛いは。

593 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:03:02
>>590>>591
そしてこれがカタバミ。
こういうやつだから余計にスレが回る

594 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:03:43
見つめて痛い…


目の病気ですかw

595 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:05:03
まじしつこいな593
ここまでくると、嫉妬をじゃなく狂ってるw

596 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:07:49
>>593落選したの?
来年頑張りなよ

597 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:08:06
>>595
おまえさんが来なけりゃちょっとは沈静化するのに

598 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:08:43
嫉妬狂いのスターが誕生したか?

599 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:10:41
今2000万円貰ったって
作家としてやっていけるかは
これからの作品の出来に掛かってるからなあ・・・・

600 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:10:42
>>593
悔しいのはわかるが、ちょっとモチツケ


601 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:12:53
カタバミに次の作品がんばれよ、くらいの度量はあってもいいと思うんだけど……
ダメ?


602 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:16:21
ま、俺はもうこの人の作品は読まないよ。定価で買うんじゃなかった。

603 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:17:04
この板に来てる人は落選なんてみんな経験してるよ
ガガガ、ルルルのスレなんてみんなで励ましあって応募してるのに
このスッドレときたら・・・

604 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:17:22
まぁそうだよね。

でも敵だからねー

605 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:18:33
>>601
つか、本人臭いのが出入りしてる今の状況ではなあ。

606 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:18:44
まぁな。ポプラ社小説大賞が効いたな。
でも、それも次作品までだろ。
それでダメなら、B級小説家どまりの可能性大だな。

607 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:20:35
>>605
本人はきてないと思うんだけど。
もし来てたら、昨日の時点でもっと強烈な反撃があるはずじゃない?
すんなりパクリ疑惑が決定したのは、いないからじゃないかな?
と思うんだよね。

608 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:21:53
この板は、創作板の中でも特に雰囲気悪いよな。
やっぱ金が関わると、ろくなことないな。
嫉妬と怨念の固まりだ。

609 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:23:06
確かに昨日は予想外に収束が早かったわな

610 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:23:47
賞金の高さは私も魅力だけどね・・・w

611 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:23:54
すべては2000万という額のせいか。

612 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:24:38
殺伐としてるよなー、この板

613 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:25:43
ていうか、必死に一人で流れを変えようとしてる奴乙w
 
こんだけ似てたら叩かれるのが普通。

614 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:27:15
また必死と一人か……
聞き飽きた。

615 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:29:45
>>607
どうなんだろね?
前スレからドラえもんとかジョジョとか出して、率先して話をそらそうとしてた人物、
パクリ認定が出た後にも、アホとか嫉妬とかののしってる人物、
おそらく同一人物だと思うんだけど、こいつがちょっと気になる。
やたらwを使うのが特徴なんだけど。
暇なら抽出してみ。

616 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:31:59
>>615
メンドくさいからヤダ。
どうでもいいもん。
実際、私もパクリネタ飽きてるし。
この板、雰囲気悪いと思うしね。

617 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:34:18
パクリネタでもいいけど、カタバミが食傷気味
どーせ、こいつ大物にならないよ
他の2作品の話しよーよ

618 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:36:06
>>584
本当に昨日は奇跡だったんだな。

619 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:36:33
ジョジョをだしたのは俺だけど、あん時は流れにのっただけです。
実際、ジョジョでは時間切るネタがあるし、ドラえもんなんかより似てる。

ただバタフライ・エフェクトとは一線を画すべき。
こっちはマジで似すぎ。

620 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:36:35
みんな読んでないんじゃない?
他の2作品。
だから話もできない。

621 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:37:51
カタバミパクリはわかったから。
いい加減、違うネタがいいな、オレも。

622 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:38:51
まだ読んでない
いっぺんに三冊買うのはきついよ

623 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:38:54
>>621
別のスレでやればいいじゃん。
ここでは中心のネタだし。

624 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:39:42
>>621
読まないことにははじまらないな。誰かが感想でも投下しないと

625 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:40:20
カタバミ、カタバミってみんが連呼すると
今日ダビンチにのってた、あの気弱なボクサーみたいな顔が夢に出そうだから
せめて昼間だけにしてほしいw

626 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:40:47
>>615
ドラえもん言い出したのは俺。
前スレの最後に書いたけど、あれはちょっと冗談で書いてみただけなんだよ。
そしたら、思いのほか展開して、俺自身びっくりしたと。
そんな感じ。

627 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:41:10
この時期に大賞作をネタにしないほうこそ不自然だ。

628 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:41:36
>>623
ここはポプラ社小説大賞のスレ
カタバミネタがやりたいなら、それこそ違うスレを立てろ

629 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:42:38
>>626
でもね、ジョジョは冗談じゃないから。
だって、実際数十秒、時間切り取るし。

多分、作者の年代なら読んでるはず。

630 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:42:41
大賞作だけをとりあげるのも不自然


631 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:42:57
>>628
そんなこと言ったら、パクリ疑惑も別でやれということにならんか?

632 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:43:25
大賞作がそれだけ話題性があるってことでいいことじゃない。

633 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:43:50
>>628
でも、地味に感想を語り合うスレでもなくなってるよね
とんでもない過疎スレだったのが、別物になってしまった

634 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:44:09
ループしだした

635 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:45:13
しょうがないだろ、これを大賞にしちゃったんだから。
ネタにされて当然だろ。

636 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:45:15
>>631
本の内容の感想と、パクリ疑惑は別の問題だよ。
内容は、おもしろさだけで判断するもの。
パクリ疑惑は、おもしろさは関係ない。
パクリ疑惑だけで、もう一つスレ立てたってかまわないんじゃない?


637 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:45:25
>>629
いや、俺が言いたかったのは、話をそらそうとしたわけじゃないってことね。
俺も昨日観て、BEはマジで元ネタだと思ってますよ。

638 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:46:07
また逆戻りか?
やっぱり昨日は奇跡だったな。

639 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:46:46
奇跡だったなぁ。

640 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:46:57
ワナビはしつこいね。


641 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:47:57
>>640
なんてことを書くと、またカタバミ降臨言い出すのがワナビなんだよな。

642 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:48:22
昨日はパクリ疑惑でまとまったから。
嫉妬ワナビも、自分達の言い分が通ったからおとなしかった。
自分達の言い分が通らなくなれば、こうやって荒れるだけ。
脳みそ足りてない。

643 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:48:40
似てるものは仕方がないし。ちゃんと調査しろよ。

644 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:49:13
ここまでパクリネタで来たんだから、ここは以降パクリスレにして、
本スレ別に立ててもいいんじゃないの?
まったり感想と第二回の話題用で。

645 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:50:18
考えてみたら、俺らもワナビなんだけどな。
なるほど、これからは嫉妬ワナビと分けることにしよう。

646 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:50:32
>>642
別のネタをやりたければ無視して勝手に書いてればいいじゃん。
俺からするとおまえの方が釣りしてるように思える。

647 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:50:35
記念すべき第1回の大賞受賞作をパクリだなんて認めるわけないだろが。
ポプラ社はそれこそ全力で作者を守るだろうよ。

648 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:50:41
>>643
したいヤツがしろ。
もうたくさんだと言っているヤツもいるんだよ。
人の悪口ばっかり書いたり、読んだりしたくないヤツもいるんだ。

649 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:52:06
>>646
それはおまえが嫉妬ワナビだから。

650 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:53:03
なんだかんだ今夜も盛り上がってますなw

651 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:53:08
>>648
悪口というが、もし疑惑が本当だったらどっちが本当に悪いんだろうね。

作者も違うなら違うと、きちんとした対応が必要ではないだろうか。

652 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:53:57
>>651
それは植草に痴漢を認めさせるようなものだ

653 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:54:03
バタフライ・エフェクトと似すぎてるのが悪い

ポプラは悪くない

654 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:54:44
もうね、バタフライエフェクトが悪い

655 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:54:57
>>651
じゃ、違ったらどうするんだよ?
いつまでも疑惑のままだったらどうする?
仮定で話をするな、バカ。

656 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:55:38
>>651
そこまで言うなら、ここであれこれ吠えずに、明日にでもポプラ社に電話しろよ。


657 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:56:08
>>654
ワロタw

658 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:57:54
>>651
すげー納得したよwww

659 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:58:07
たぶん、もうすぐ週刊誌で取り上げられるんじゃないかな。
ま、そんなに大きくない枠だとは思うけど。

660 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/16(月) 23:59:27
俺はこの応募してないし、応募する気もないけど
とりあえず、これが大賞で納得いってる奴はいるの?

661 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:00:25
でさ、嫉妬ワナビくん達はどうなったら納得するわけ?
カタバミや、ポプラがパクリを認めて、ごめんなさいなんてする可能性はほぼ0だよ。
いつの日か、嫉妬の炎が消えるまで言い続けるの?

662 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:00:57
>>661
ループしてるよ

663 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:01:08
おいおいまたループさせる気か?
納得してるなら、パクリ疑惑で盛り上がるわけないだろ。

664 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:01:24
>>660
いないんじゃない?
今日争ってる連中も、カタバミのパクリ疑惑では一致してるわけだから。

665 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:03:32
嫉妬ワナビ君達へ。
http://www.poplar.co.jp/company/map.html
↑ここにポプラ社があります。
明日にでも行って、直談判しましょう。

666 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:03:47
とりあえずここは有意義な検証がなされた記念碑として保存しておこう

667 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:04:05
>548

現代ではどんなこと書かれていたの?
もし、よければ詳細キボンヌ。

まだ、その現代書店にある?
もうバックナンバーかな?

668 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:04:33
>>665
つか、こういう煽りがなぜ出てくるのかよくわからん

669 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:06:25
第2回に応募を考えててなおかつパクリだって騒いでる奴いるの?
それってこれから自分がチャレンジする賞を貶めることになんない?
疑惑だとかなんだとか色眼鏡で見られるような賞になるより
受賞者が認められて賞のグレードが上がったほうがよっぽどいいと思うけど。

670 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:06:47
嫉妬ワナビがいつまでも、煩いからじゃないのか?

671 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:08:12
>>669嫉妬ワナビは受賞することがないって、自分で諦めちゃった人たちの別名ですから。

672 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:09:33
>>669
それ、ほんと不思議。
自分達が受賞するかも?
って考えたら、こんな騒ぎがおこるはずないのにね。

673 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:10:32
別スレのタイトル、「カタバミにいつまでも嫉妬するスレ」でいいか?

674 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:11:01
>>669
自分の席のために前任者の悪事を黙ってるってのは、なんか汚いよな。

675 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:12:21
>>669
だよなぁ、同意。
カタバミの問題は一定の結論が出たんだし、
傾向とか話し合ったほうがいいとは思うんだけどね。

676 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:14:17
>>669
自分が応募する賞なら汚い手を使って大賞とった奴も見逃せってこと?
作家になる以前に人としてサイテーだよ。


677 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:15:31
>>672
それは逆。
オリジナルを書いている人は、パクリっぽい作品が受賞することを喜ばない。
既存の作品に似ているものが排除されればオリジナル組みは優位に立てる。


678 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:16:22
>>676
なんで、そう解釈すんだろ。
汚い手を使ったヤツは、いずれ文壇から消えていく。
それより、次のこと考えたほうがワナビ的には建設的だろって、言ってるんじゃないか。

679 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:17:02
カタバミのような人間はあくまでも悪しき例外だとここで証明しとかないと
二回目以降の受賞者にも火の粉が飛んでくるからな。

680 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:18:27
>送る人
映像化されたあとにパクリがばれたほうが、よっぽど賞のダメージにもなるような気がしない?
ポプラに早めに気づいてもらったほうがいい、って考えもない?
パロマみたいに、隠すとあとあとダメージがでかくなるんだ。


681 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:18:49
>>676
>>677
本当にパクリなんかする人なら、ほっといたって消えていくよ。
それよりも、賞の格が上がったほうが、受賞後の自分達のためになるとは思わないの?
それとも、もう諦めたの?

682 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:19:32
このスレで騒げば、ポプラが気づくという保証はあるのか?

683 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:21:07
>>680
それなら、ここまでやりゃ充分だろ?
この板ではカタバミがパクリだって決定したんだから。
関係者だって見てるよ。
映像化された後にパクリだってばれるなんて事ないよ。
そこまでいったら押し通すだけなんだから。

684 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:22:04
いずれにせよ、カタバミがパクリとなれば2回目以降なんて無いよ。
ポプラは「ガキ向け出版社が一般文芸なんて所詮無理だったんだよ、プ」
と思われて終了。
そんな事態はこれから投稿しようとしている人間にとって好ましいことじゃないだろ。

685 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:22:20
>>681
世に出してしまった以上、賞の格は上がりようがないだろ。
バタフライ見た人間が本読めば、まず気付く。
ネットの時代だし、広まるのは時間の問題だよ

686 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:22:21
いつまでもカタバミに嫉妬するワナビ=一次通過経験なし
次に向けて前向きなワナビ=一次通過経験あり

なんか、こういう分類を感じるのは俺だけか?

687 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:23:39
>>685
広まる→カタバミが落ちる→キミ満足。
よし、結論は出たな、オワリ!!!

688 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:29:53
嫉妬ワナビほんとしつこい。
別スレ立てろよ、いいから、認めるから。
そっちでやるぶんには、いくらやってもかまわないから。
はい、テンプレもサービスしといたよ。


【パクリ大魔王】カタバミ検証スレ【嫉妬ワナビ】


689 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:32:07
>>688
なんかこいつカタバミ臭いな
スレタイに検索に引っかかる作品名と作者名を入れてないあたり

690 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:32:16
なんか昨日より壮絶だったなw

691 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:33:28
>>689
典型的な嫉妬ワナビのレスだな。
飽きた。
パクリレスはやめて、オリジナリティあるレスを求めるぜ。

692 :688:2006/10/17(火) 00:34:22
>>689
どーしてそうなるの?
じゃ、いれろよ勝手に。
変えていいから。
もう嫉妬に狂ってるよ、まじ。
自分達の気に食わないもんは、全部自演。疑心暗鬼になってる。
バカすぎる。


693 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:34:50
いや、そこまでの興味はない

694 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:35:01
なんかこのスレの流れがおかしいな。
パクリ疑惑ネタにも飽きてるんだけど、こんな話題になる前から、このスレに否定的な書き込みをすると、すぐさま反論がきた。
今はちょっとでもパクリんと言い出すと嫉妬と言われる。

もし関係者がいるんならさ、スルーすればすぐに収まって、みんなこんなスレにはこなくなるよ。
それから、「。。。」が気に入らなかった人すまそ。。。

とにかくもうやめようよ。どうでもよくなった。

695 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:37:27
>>694
>今はちょっとでもパクリんと言い出すと嫉妬と言われる。
ここ違う。
正確には、パクリ疑惑の結論はでたのに、まだパクリパクリと話を
永遠と続けようとするから嫉妬と言われる。

696 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:38:04
挑発に乗ったらダメですよ。
カタバミは「嫉妬」しかいえないボキャの少ない作家もどきだから。

つーか、パクったくせにつまんないもんしか書けないバミィは
作家としてのセンスゼロだよね。

697 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:38:42
>>694
ちょっとじゃないだろ、ちょっとじゃ。
この4日間ずーっと、パクリネタだぞ。
それでもまだ言い足りないのか?
パクリネタはもういいって言ってるヤツだって、カタバミパクリを否定してるわけじゃないだろ。
いい加減、他のネタの話にしようと言ってるだけじゃん。



698 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:40:10
>>696
また自演説かよ、おまえのほうがボキャも知能も足りてないよ。

699 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:40:16
>>695
別にいいじゃん。特に他の話題もないんだし。


700 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:40:40
>>697

だからね、上から物言っても誰も聞かないでしょ。
スルーしようよ。
自分以外の人の意見もあるんだから。。

701 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:40:51
>>694>>696
カタバミがパクリなのは認める、そして、作家としてのセンスがゼロなのも認める。
だから、そろそろ別の話題にしないか?
飽きないか?

702 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:41:33
なんかわかりやすい人だなあ、バミィって。
頭ワル

703 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:42:56
>>700
おまえ、もうやめるんじゃなかったのか?

704 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:43:04
>>697
全員がギャラリーなら意見も一致するんだろうが、
2回目を狙ってるのがいるからな・・

705 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:43:08
よし、嫉妬ワナビどもよ。
キミ達の嫉妬パワーには負けたよ、完敗だよ。
なので、もう好きなだけ、永遠パクリネタを続けてくれ。
俺は作品書くわw
考えてみたら、それが一番建設的だ。
じゃーねー、がんばってねん♪

706 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:44:29
>>702
はいはい、嫉妬ワナビは自分の都合の悪いもんは全部自演だったな。
悪かったよ、レスして。


707 :704:2006/10/17(火) 00:44:50
694宛てだった。

708 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:45:25
>>703

粘着やめて。。。
一応あとはスルー。

このスレにきて、ここへ応募する気もなくなった。
じゃあね、がんばってね。

709 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:46:34
>>705
かしこい。
そうだな、それがいいや。
オレも、パクリネタの間は無視することにした。
やりたいだけやってくれ、嫉妬ワナビくん達。
やるなら気合い入れてやれ、徹底的にな、ガンガレ!!

710 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:46:51
>>705
そうだな、パクリ疑惑に決着はついたんだし、それが一番だな。
>>706も作品書こうぜ。
いつまでも嫉妬ワナビを相手にして有限な時間を無駄にしないほうがいいぞ。
ほとぼり冷めたら、またもどってくればいいだけの話だし。

711 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:47:27
>>705
だったら最初からこんなスレに顔出さなきゃいいのに。
何仕切ろうとしてんのかね。レスしてる奴が全員第二回に応募するわけでもないんだしさ。
「嫉妬」と言えば誰かが凹むと思ってるのも痛いね。

712 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:48:02
>>708
はい、ごくろうさん。

713 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:48:12
まだやってたのかよ

おやすみノシ

714 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:49:18
>>711
嫉妬ワナビごくろう、漏れも離脱だ、さらば。

715 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:50:17
馬鹿ばっか

716 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:50:46
別の話題にしたいって言ってるヤツ、
それなら別の話題を振れ、と言いたい。

ないからパクリ疑惑になるんだよ。

話題がないなら、黙っていればいい。
パクリの話題やっている方もそのうち飽きるから。

717 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:50:52
ある程度、枚数書いたらまた終結しようなぁ。
嫉妬ワナビ以外のみんな、ありがとう。
またねー。

718 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:51:22
おやすみと 言いつつ 覗くバミィかな

719 :706:2006/10/17(火) 00:51:32
嫉妬ワナビが思い込み強くて客観性0ってことがわかっただけで有意義だった。
こんな連中の小説がおもろくなるわけがない、安心したよ。
じゃ、さよなら。

720 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:51:49
また一斉就寝だね、擁護派。

721 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:52:44
話題がないなら、小説を書けばいい

ばいばーい

722 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:53:59
さっさと寝ろよ。
さて、じゃーパクリの話しようか。

723 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:54:00
さて、そろそろ自演工作員が寝る頃かな。本当に毎晩必死だよな。
パクリなんていってないのに。ただ似てるっていってるだけなのにな。

724 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:54:12
「嫉妬ワナビ」発言をしていたやつは、結局一人だったということか

725 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:54:41
>>711
悪口ってのは自分が言われて痛いものを使うからな。
二回目に応募する予定があって、叩くに叩けずにいる連中のほうが、嫉妬のかたまりなのかもしれん。

726 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:54:42
カタバミ?w

727 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:56:55
この板、突然ID出るようになったら面白いのにな。

728 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 00:58:04
悪口はいってないよ。少なくとも人格攻撃はしていない。

ただ、作品が去年公開された映画とプロットが似すぎてる。

729 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:01:10
>>727
過去の分もでたら、それはもう香ばしいことに

730 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:02:51
いきなりレスが止まっちゃったね。
結局、お互い相手がいたからこそ、レスが伸びたのね。

731 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:06:28
しかし、あれだな。
カタバミは、どうも完全オリジナルでいこうという気概すらも感じないな。
いろんなところからアイディアをいただくヤツなんだな。
こういうヤツはどうせ大成しないよ。

732 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:08:24
パクリネタ書くと必ずヒステリックに喚きたてる奴が出てくるから荒れるんだよね。
気に入らないなら見なきゃいいのに、やっぱ気が小さい人なのかな・・・

733 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:10:15
>>731
おまえ、それパクリだろ。
オレが前に書いたヤツだぞw
自分でパクってたらしょうがないだろアホ。

734 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:12:24
おやすみと 言いつつ覗く バミィかな

735 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:15:51
>>734
これもどっかで見たがw
オレが書いたんじゃないからいいや。

736 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:16:51
カタバミのおかげで中断したが、どんな話ししてたっけ?

737 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:17:17
おやすみと 言いつつ覗く バミィかな

738 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:18:31
>>736
カタバミ君はもう人格が崩壊しているとしか思えないってとこまで

739 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:19:13
今後ヤツのコードネームは、バミィだなw

740 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:19:38
なんかかっこよすぎるぞ、それ。

741 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:20:28
おやすみと 言いつつ覗く バミィかな

742 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:22:46
おやすみと 言いつつ覗く バミィかな

743 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:23:25
おやすみと 言いつつ覗く バミィかな

744 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:23:44
おやすみと 言いつつ覗く バミィかな

745 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:24:04
おやすみと 言いつつ覗く バミィかな

746 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:24:39
おやすみと 言いつつ覗く バミィかな

747 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:25:59
おやすみと 言いつつ覗く バミィかな

748 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:27:59
おやすみと 言いつつ覗く バミィかな

749 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:29:18
おやすみと 言いつつ覗く バミィかな

750 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:30:08
おやすみと 言いつつ覗く バミィかな

751 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:30:08
おやすみと 言いつつ覗く バミィかな

752 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:30:57
おやすみと 言いつつ覗く バミィかな

753 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:31:36
おやすみと 言いつつ覗く バミィかな

754 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:31:50
おやすみと 言いつつ覗く バミィかな

755 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:32:26
おやすみと 言いつつ覗く バミィかな

756 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:32:39
おはようと 言いつつ覗く バミィかな

757 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:33:09
おはようと 言いつつ覗く バミィかな

758 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:33:49
おはようと 言いつつ覗く バミィかな

759 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:34:06
おはようと 言いつつ覗く バミィかな

760 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:34:24
おはようと 言いつつ覗く バミィかな

761 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:34:56
おはようと 言いつつ覗く バミィかな

762 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:35:09
おはようと 言いつつ覗く バミィかな

763 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:36:40
おはようと 言いつつ覗く バミィかな

764 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:37:18
おはようと 言いつつ覗く バミィかな

765 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:37:36
スレ流しかよ
最悪の本人降臨だな

766 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:39:05
スレ流しかよ
最悪の本人降臨だな

767 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:40:03
スレ流しかよ
最悪の本人降臨だな

768 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:41:07
スレ流しかよ
最悪の本人降臨だな

769 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:42:24
スレ流しかよ
最悪の本人降臨だな

770 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:42:54
きめえ

771 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:43:20
きめえ

772 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:43:47
スレ流しかよ
最悪の本人降臨だな

773 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:44:05
スレ流しかよ
最悪の本人降臨だな

774 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:45:11
スレ流しかよ
最悪の本人降臨だな

775 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:46:13
スレ流しかよ
最悪の本人降臨だな

776 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:47:12
スレ流しかよ
最悪の本人降臨だな


777 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:47:50
777ゲト!!!
待ってたぜー!
そして、おやすみ。

778 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:52:31
ポ社はまるで、偽メールつかまされた民主党の馬鹿国会議員みたいだな。
民主は前原が辞任したけど、ポ社はひたすらとぼけ続けるしかない。
そして毎年、一番出来のよかったぱくり者が2000万円をゲット。
民間企業による新手の福祉か?

779 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:54:14
ポ社はまるで、偽メールつかまされた民主党の馬鹿国会議員みたいだな。
民主は前原が辞任したけど、ポ社はひたすらとぼけ続けるしかない。
そして毎年、一番出来のよかったぱくり者が2000万円をゲット。
民間企業による新手の福祉か?

780 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:55:06
ポ社はまるで、偽メールつかまされた民主党の馬鹿国会議員みたいだな。
民主は前原が辞任したけど、ポ社はひたすらとぼけ続けるしかない。
そして毎年、一番出来のよかったぱくり者が2000万円をゲット。
民間企業による新手の福祉か?

781 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:56:14
ポ社はまるで、偽メールつかまされた民主党の馬鹿国会議員みたいだな。
民主は前原が辞任したけど、ポ社はひたすらとぼけ続けるしかない。
そして毎年、一番出来のよかったぱくり者が2000万円をゲット。
民間企業による新手の福祉か?

782 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:57:13
ポ社はまるで、偽メールつかまされた民主党の馬鹿国会議員みたいだな。
民主は前原が辞任したけど、ポ社はひたすらとぼけ続けるしかない。
そして毎年、一番出来のよかったぱくり者が2000万円をゲット。
民間企業による新手の福祉か?

783 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 01:58:17
ポ社はまるで、偽メールつかまされた民主党の馬鹿国会議員みたいだな。
民主は前原が辞任したけど、ポ社はひたすらとぼけ続けるしかない。
そして毎年、一番出来のよかったぱくり者が2000万円をゲット。
民間企業による新手の福祉か?

784 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 02:08:29
不毛なパクリ論議に終止符を打つ為にも
スレが流されても
パクリ検証は抜粋してテンプレ化します


785 :778:2006/10/17(火) 02:16:02
俺のレスを5回もコピペするんじゃねえよ!
そこまでしてスレを流したいのかよ!

786 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 02:20:20
コピペにageとsageが混ざってるからPC2台使ってるな。
こうやっていままで自演してきたやつがいるってことだね

787 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 02:42:32
良いところは盗作で
オリジナリティを発揮したところは改悪

これがポプラ社の限界

788 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 02:46:44
映画に詳しい香具師しかわからんだろうが、

「バタフライエフェクト」=「スターウォーズ」
「削除ボーイズ」    =「宇宙からのメッセージ」

こう考えればあまり腹が立たないだろwww。

789 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 03:09:21
パクリ派も主義一貫してないからな

スレが盛り上がればいい派
もとをたどれば嫉妬派
不幸を笑いたい派(カタバミの失墜も想定)
パクリ撲滅義憤派(みせしめのためにカタバミ犠牲)

こんなとこか

790 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 03:14:13
嫉妬なんかしてないよ。ただパクってたら大賞はよくないなぁ。

791 :”削除”何たらの発想は陳腐だけど:2006/10/17(火) 03:20:26
ぱくりぱくりっていうけど



平野レベルはやばいけど


しっかり吸収した上でのぱくりなら
みなさんやっている
そもそも、創作というのはどの分野でも
だれかのぱくりです


小川洋子も言っています



792 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 03:30:00
最終的にニュース系の板に飛び火しないと週刊誌はでかく扱わないと思うよ
ニュー速かvipが一番だろうな
ただそのためにはこの板かどっか別の板に拠点が必要
パクリスレを別に立てるのも実はひとつの有効手段
ただし、バミィはまだ材料少ないから他の作家のパクリを対象にするのも可

以上、自称義憤派でした^^がんばってね

793 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 05:56:20
>>786
おい、まったく同時刻もあるぞw
二台同時にクリックしたってことか?w
PC二台はちと短絡すぎるだろ。
せめて、友達に頼んだとかさ。

794 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 06:04:11
連投。
また、レスが増えてたんで何があったのだろうと思ったけど、そういうことかw
不思議なのは、またパクリ派と擁護派に分かれていることだな。
日曜にパクリ疑惑濃厚と結論でたんじゃないっけか?w
流れを読んでみると、義憤であろうと嫉妬であろうと、しつこいことには変わりないだろw
だから、スレ流しなんてのが出たんだろうし。
まぁ、ネタないし、ぶっちゃけこういう疑惑は面白いけどなw

795 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 06:13:52
おはようと 言いつつ覗く バミィかな

796 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 06:15:42
>>777が勝者に見えるw

797 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 06:16:31
おはようと 言いつつ覗く バミィかな

798 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 06:43:44
いつまでもカタバミに嫉妬するワナビ=一次通過経験なし
次に向けて前向きなワナビ=一次通過経験あり

なんか、こういう分類を感じるのは俺だけか?

799 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 07:06:46
>>798
俺は唯一の一次通過がポ社だぞー
でも専属契約っていうあざとさが気にいらないから叩くことにしてる

800 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 07:46:07
   /\___/ヽ   
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(_),   、(●)、.:| 800ゲト
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| 
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|  
   \  `ニニ´  .:::::/
   /`ー‐--‐‐―´\



801 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 08:08:45
>>799
なるほど。
ポ社しか一次通過したことないから、嫉妬も倍増なのか。
めちゃめちゃ説得力あるな。
まぁ、がんばってポ賞を潰してくれ、健闘を祈る。

802 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 08:17:09
>>801
つまんねーから落ちたのに嫉妬してどうすんだよ
そんなこといったら2次通過以上全員に嫉妬しなきゃじゃん


803 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 08:28:03
プロットパクってんじゃねーよ
コアの部分は自分だ考えろよ、恥ずかしくネーのかよ

>>791
これは、そんなレベルじゃねーよ

804 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 08:52:49
本になれば読む人が読めばわかるのにパクるものなのか。自分にはできないし
理解不能な行為だけど、今まで彼が他の最終に残ってきた作品がパクリじゃ
ないなら、二作目以降を見ていけばいいんでないの? パクリしかできない
ならそのうち落ちていくだろうし。
構成の甘さも、もし選考結果の発表後に書き直しを始めたのだとしたら、
10月に刊行しようと思えば一ヶ月くらいしか書き直し期間はないだろう。
ポ社はもう少し余裕をもたせるべきだったと思う。
専属契約があざといっていうのはよくわからん。デビューしてすぐ何社からも
注文がくるわけないし、囲い込みなんてジャンルによっては当たり前じゃね?

805 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 09:10:49
専属になるってことは一切の交渉権を放棄するってことに近いんじゃないかな

あと新規参入だから確実に駒は不足してるはず
ネームバリューのある作家の絶対数を保持するための囲い込み
それを新人育成という名目にかこつけている→あざとい

806 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 09:13:55
>>799
まぁ、よかったじゃん。
>>799が受賞してたら、今頃君の作品もパクリ疑惑が浮上して、
ここで叩かれていたんだから。

807 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 09:15:14
いつまでもカタバミに嫉妬するワナビ=一次通過経験なし
次に向けて前向きなワナビ=一次通過経験あり

なんか、こういう分類を感じるのは俺だけか?

808 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 09:59:27
おまえだけだよ自演クン。

809 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 10:04:56
今日の読売新聞文化面
「削除Bへの世評が辛いようだ」
「未完成感が強い」
「人生をリセットすることの意味について作者が十分に考え抜いていない」
「この手の趣向は先例も多い」

810 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 10:18:57
まだ、やってるのか。
終わりが見えないなw

811 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 10:26:34
>「この手の趣向は先例も多い」


カタバミはじまったな

812 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 11:11:18
彼は社会的には「終わった」のでは?

813 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 11:12:33
ミツメテイタイをはじめに読んだ。
まあ普通に面白かったよ。
ただ次回作も千いくら出して読もうとは思わない。
古本屋で安く売っていたら買うかも。
あと主人公が二十代後半というよりは、二十歳前後の雰囲気だった。
作者は自分より年齢が上の人物を書くのにまだ慣れていないのかもね。

814 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 11:41:32
過去レスも含め、IDが出るようになったら……という恐怖から、
昨夜、コピペによる埋めが行われていた模様。

815 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 12:36:42
スレが落ちても、ここで過去ログが読めるはず
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83%7C%83v%83%89&D=bun&sf=2&andor=AND

816 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 12:54:38
↑↑
ちょっと前のスレを読んだが。
まったく違うスレに見えてしまったよw
あれ読むと、さすがにパクリネタはもういいかな、という気がしてしまったよ。
こんなこと書くと、自演とか言われちゃうんだろうけどね……


ま、カタバミのパクリがなければ、そもそもこんな殺気立ったスレにならなかったわけだしな

817 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 12:56:03
 第一回ポプラ社小説大賞受賞作、方波見大志『削除ボーイズ0326』への
世評が辛いようだ。賞金2000万円のことばかり言われるのは気の毒だが、
未完成感が強いことは否めない。
 3分26秒だけ出来事を「なかったこと」にできるドラえもん的なマシンの発想
は悪くないのに、なぜかスッキリしないのは、話を複雑にしすぎたのと、人生を
リセットすることの意味について、作者が十分に考え抜いていないからではな
いか。この手の趣向は面白くなりやすい分、先例も多い。26歳の新人の精進
に期待する。

読売新聞 10月17日 文化面(23)


 話が複雑になったのはパクリを隠すため。
 人物描写が甘いのはパクリを隠す為。
 話をスッキリまとめて人物描写を行うと、バタフライ・エフェクトの劣化コピー
になるから。

818 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 12:57:31
すごいなバミィ、一晩中張り付いてたのか。尋常じゃないな。
そのエネルギーをオリジナル作の創作に注ぐことをオススメしたい。
ま、無理だろうけど。

ポ社も2千万でいい社会勉強したと思えばいいんじゃない?


819 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 13:06:17
もう二千万やるからポ社とは縁を切ってくれ


・・・・なんて今ごろ言われてたりして。
それにしてもポ社って他の出版社からはあまりよく思われてないのかな。
ふつうはどんなに駄作でも、書評である程度は誉めてもらえるものなのでは?

820 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 13:12:55
>>817
カタバミのパクリはともかくとして
話複雑だったか?
オレは、児童文学レベルの単純さだと思ったんだが
バタフライエフェクトのほうパターンも多くてずっと複雑だろう
読売新聞頭ワリーんじゃないの?


821 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 13:14:10
もうパクリネタはやめて
じゅんさんを語らね?

822 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 13:17:31
読売新聞は、BEじゃなくてドラえもんパクリ派か。
どっちにしても同じだが。

823 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 13:18:38
じゅんさんだったらとれたかもな。
彼は絶対にパクリなんてしないし
いつもオリジナルで勝負する。
それでいて仕事もできる。家族にも恵まれている。
作品も巧い。
なによりどんな賞でもいつかは絶対にとれるという
揺るぎない自信を持っていること。
すごいよな。

824 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 13:36:54
薬をちゃんと飲んでぐっすり眠りなさい。

825 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 13:44:22
じゅんさんって誰?


826 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 13:54:06
おーい、じゅんさん
あんたは誰だ

827 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 13:57:13
>>820
構成が複雑というか、時系列が狂ってるダメ構成かな。

時系列で並べると
1:小学生誘拐事件、ハル巻き込まれ車椅子に、兄貴引きこもり。
2:削除デジカメ入手(ヒロイン浮石と友人関係に)
3:肝試し、ハルが切られる(切りつけたのは誘拐事件の犯人)
4:小学生の生活、削除デジカメを何度か使う。
5:兄貴自殺
6:兄を救う為に自殺をなかったことに。
7:兄の日記とネットの掲示板を元に、時間を削除。
8:誘拐事件は発生したが、ハルが怪我をすることはなく、ガキ大将
としてハルは復活した。兄は一命をとりとめたが自殺事件は発生。
7:どうやら兄が誘拐事件に関わっていたことが反面。
8:デジカメを貰ったシーンを削除して丸く治めようと思い立つ。

 パクリは置いておくとして、この順番で書けば矛盾点にも気がついたと
思うし、もっと読める作品になったはず。

828 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 14:05:46
削除ボーイズの構成
1:削除デジカメ入手(ヒロイン浮石と友人関係に)
2:ハルが車椅子生活だが理由は語られない。
※ここで車椅子の理由を語ると、削除デジカメで事件を削除しろよと
突っ込まれることを警戒した模様。

3:肝試し、ハルが切られる
※この時点で誘拐事件が判明していないので、伏線として効果を発揮せず。
切りつけ事件をデジカメで削除したので、事件そのものがなかったことに。
もう無茶苦茶。

4:小学生の生活、削除デジカメを試す。
※このシーンが長すぎて飽きる。まだ誘拐事件が出てこないので、デジカメ
を何を解決する為に使われるのかわからない。三分の二くらい読んでも
主題がわからないというなぞの構成。
なぜか車椅子のハルがデジカメ封印を要求する。理由は説明されない。

5:兄が自殺、自殺をなかったことに。
6:カットバックで小学生誘拐事件が語られ、掲示板の書き込みを削除。
※自殺が唐突に発生するのでわけがわからない。削除の結果、兄の命は
助かるが自殺そのものを止めることはできなかった。植物状態。
八割がた消化されていて何ページもないんですけど。

7:兄の自殺の原因が、削除デジカメを多用したことによる精神的負担と
考え、削除デジカメを貰ったシーンを削除することを思い立つ。

※でもこの結末だと、誘拐事件は発生するし、ハルも車椅子に逆戻り。
削除デジカメの無くなって、兄貴の自殺も止められないんじゃねーの?
何も解決しないんじゃねーの?

829 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 14:07:00
エピソードを書き出してみるのは小説を客観的に見れて勉強になりますね。
ただ、上のエピソードを読む限りあまり読んでみたいような面白いものに
感じません。どなたかも書いてたけど、そもそも「削除装置」とは一体何なのか
の説明がないのは物語として致命的ですね。



830 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 14:15:07
>>828
なんか話として暗すぎない?
まだ読んでないからあれだけど、読後のカタルシスは得られるの?
それとも「人の命は地球よりも重い」とかいうニセ人道主義的な小説なの?

831 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 14:20:28
>>819

文学賞の賞金を2000万も出したら、余所からは嫌われるだろうね。
それに開催時期、ジャンル不問、プロアマ、枚数の幅を広げる、などなど、
なりふり構わず作品を集めようとしてるから、それに対する反発もネットではちらほらあるみたい。

832 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 14:22:07
>>828
なんていうか、よく分からん話だ。

833 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 14:27:06
お、ようやくパクリ以外のまともな話になりそうだな。

834 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 14:29:04
話が複雑なんじゃなくて、構成が下手ってことだな。
こういうのは普通、受賞後に編集がチェック入れるもんじゃないの?

835 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 14:36:36
>>830
はっきり言うと近年まれに見る駄作だね。
バタフライと比べるとね。お話にならないくらいの出来。
同時代に同じネタでこれだと厳しいと思う。

バタフライエフェクトのほうは、主人公が愛するヒロインを救う為に
歴史を変えるという主題がはっきりしている。

何回かやり直すと、幼少時代から性的虐待を受けていたヒロインは
幸せな大学生活を送っていて、引きデブオタだった親友と恋人関係
になっていた。
基地外だったヒロインの兄も誰からも愛される人物に成長していた。
ただ、主人公だけが手足を失って、車椅子生活となってしまった。
その時に主人公はね、歴史をやり直そうとはせず自殺を図るんだ。
自分以外の人が幸せならばそれでいい、とね。

こういうのを見た後なら、削除ボーイズなんか読めない。

836 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 14:47:50
カタバミくんに必要なのは
人生を削り取ることではなく、人生経験を積むことだったわけだな

837 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 14:48:18
ポプラ社は文芸部門が無いので、エンタメ小説の構成とかネタの被りとか
そういうものを指導できる編集がいないんだと思う。

いわばエンタメのど素人が下読みから大賞までを短時間で決めているので
削除ボーイズみたいなのが受賞してしまったのではないかと。
ここでデビューすると専属契約があるから、才能が潰される可能性が高い。
それでも2000万もらえるのは魅力だけど。

838 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 14:55:07
それがポプラ編集部の現状だとしたら、2000万も考え物かな。
印税が1500円の一割で、単純に150円だとしたら、
賞金100万でも、ちゃんとした編集のバックアップを受けて、
15万部売れたほうがよくないか?
結局、同じ2000万を受け取るにしろ、そのほうが長続きする。
まぁ、新人で10万部売れるほうが珍しいけど、
前例がないわけではないしね。

839 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 15:39:52
新人が発行部数伸ばした前例ときいて
リアル鬼ごっこが真っ先に浮かぶ俺、市ね。

840 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 15:56:08
じゅさんのこと
・仕事ができる
・家庭にも恵まれている
・実力がある
・いつかは新人賞がとれるという絶大な自信がある

ポプラ社はこういう人材がほしいんじゃないかね。

841 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 16:02:58
>>840
それをどこで判断するんだ?
全ワナビ対象に面接でもするわけ?

842 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 16:03:27
リアル鬼ごっこは下手でもオリジナルだからなぁ。
パクリよりは100倍マシ。

843 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 16:24:14
↑ 
そうかwww
あれってオリジナルなの?

844 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 16:53:12
>>841
判断もなにも彼のことは誰もが認めていることだ。
嫉妬すんなよ、僕ちゃん。

845 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 16:58:58
なんなんだよ、この展開。
じゅんスレは、他でやれよ。
こいつで乱歩賞スレが荒れたんだから。

846 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 16:59:00
殉とやらのことはよそでやれや、この糞虫!

847 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 17:00:09
みんな、じゅんネタは徹底的にスルーだぞ
絶対レスしちゃダメ

848 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 17:47:09
なんでじゅんさんネタで荒れるんだ?
荒れるような書き込みじゃないはずだよ。
じゅんさんに嫉妬したやつらが
暴れているだけじゃないの?

849 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 17:50:13
>>848
バカか?
ポプラ社小説大賞と無関係の人間のネタ、という時点ですでに荒れてんだよ
失せろ、ごみ



850 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 17:58:20
じゅん死ね。
邪魔だ。
失せろ。


ところで、次の〆切に向けて書いてる?

851 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 18:04:48
書いているが、間に合うかどうか微妙。
ミステリなので、このミスも視野に入れている。

852 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 18:06:07
どうせ本人か、カタバミだろ。
まじ消えろ、失せろ、この世から。

853 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 18:12:25
俺は今100枚越えた辺りで中断してる。
次の展開にうまく繋げられない。早速破綻だ。

854 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 21:44:33
削除Bにまったく興味なかった俺なんだけどさ、
このスレの最初から読んで、どれだけBEと類似してるのかって意味で、
読みたくなったんだけどw
で、微妙に購買意欲が(お前らのせいで)沸いたんだが、
これって結果的に、カタバミを喜ばせることになるよな?
どうしたらいいんだw
(尚、イナカなので図書館近くにナイ)

855 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 22:21:32
読んで腹が立ったら
BEとの類似箇所を赤ペンで囲って
ポプラ社に送りましょう

856 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/17(火) 22:34:15
ヒント:アマゾンユーズド

857 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/18(水) 00:05:10
今日はこれでおしまい?

858 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/18(水) 00:09:22
嫉妬ワナビも、相手がいないければ話すことないってことだな。
大したことなかった。
byカタバミ

859 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/18(水) 00:10:14
なんでおまえらに
じゅんさんを否定する
権利があるのか
よく
わからない今日のこのごろ。
じゅんさん>>>>かたばみ>>>白石昇
の構図が好きなオレ。

860 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/18(水) 00:15:26
はぁ?
じゅんって賞金いくら獲ったんだよ。
あーだこーだ理由つけて乱歩から逃げたチキンじゃねーか。
カタバミは二千万だぞ。

861 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/18(水) 00:32:02
じゅん、かまってもらえないからって、自演はよせw
堂々と名乗ったら、相手してやってもいいよ。

862 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/18(水) 00:43:24
以上が彼の手口です
レス→自演→自演ツッコミ これでワンセットだと覚えていてください
以降スルー

863 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/18(水) 00:44:17
映画板から来ますた

864 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/18(水) 01:51:27
小説すばる11月号の書評で、
大森望(帯コメント)が普通に

「映画の歴史改変もの(「時かけ」「バタフライ・エフェクト」・
「サウンド・オブ・サンダー」etc)でもおなじみのパターン」

て言及してますぜ。
選考側も当然、BEの存在を知っての上で別物と判断したんだろうよ。
そもそも、書評のしょっぱなから
「じゃあどんな話かというと、いわば「時をかける少女」
(劇場アニメ版)の男子小学生バージョン」
と紹介されているし、
こうもあっさりと書かれると、
毒気を急に抜かれる気分になるな。

865 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/18(水) 02:06:30
この程度じゃ盗作にならん、そう判断してたってことか。
なんだか、釈然としない気分だが。
デビューしちまった作家の作品ならともかく。
新人賞に、どこにでもありがちな作品を選ぶというのは、やっぱり納得できない。
パクれば、そりゃ、そこそこ安定感のある仕上がりになるだろうよ。
元があるんだから。
それでペケなら、話にもならん。
でも、それを選ぶかね?わかってて?
理解できんよ。

866 :865:2006/10/18(水) 02:07:27
>>864
毒気なんか抜けれねーよ。
よけい腹立ってきた。

867 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/18(水) 02:35:25
>>864
どうかなぁ。
ありきたりと言ってるわりには、帯ではこんな風に書いているし。

841 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/13(金) 01:05:48
本の帯の
「時間ものにまだこんなすごい奥の手があったなんて……。(大森望)」
が色あせてきた(;つД`)

帯と小すばのコメントは矛盾しているような希ガス。

868 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/18(水) 02:41:24
パクリ議論って
「これくらいじゃ」ってレスがしぶとく付くもんだけど
このスレではかなりあっさりかたがついたよな
それだけ似てるってことじゃない?最近の映画ってのもあるだろうけど

869 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/18(水) 02:50:04
帯なんか都合のいい言葉ならべるだけに決まってんだろ、間に受けるなって
たとえ本人がもっと悪いこと言ってても都合のいい部分だけ切り取るんだよ
「バタフライエフェクトにクリソツです!(大森望)」なんて載せるわけねーし

870 :864:2006/10/18(水) 03:04:22
>>867
1ページかけての書評だから、
もちメインの記述で「時間SFとして新機軸」として
アイデア面の評価もしている。

もっとも、帯との温度差は多少感じるが、
それって宣伝コピーだからなあ。

871 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/18(水) 03:12:22
編集部は確信犯かよ。
よーするに、パクリ疑惑濃厚だとしても、
盗作には当たらないと判断したわけか。
いや、俺としてはそれでもいいんだ。
何より納得いかないのは、編集部が
この作品が50万部売れると本気で判断したことだ。
エンターテイメントなんだから、パクリでもなんでも、
最後は面白ければいいと思うのね、俺は。
けど、どこをどう評価したらこの作品が2700もの作品群の中の
最頂点に位置すると考えられるんだろうか。
将来性を買ったとしても、将来性感じるか?
まったく不思議でならん。

872 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/18(水) 03:18:19
2700もありゃ間違いなく取りこぼしはあるわな
100万ずつ5人にやって一斉デビューさせて
いちばん売り上げた奴にさらに500万贈呈みたいなことやった方が盛り上がったかもな

873 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/18(水) 04:34:46
パクリどうこう以前に、売れない作りなのは確か。
話も暗いし構成も悪い。
しかも主人公が小学生で一人称だからね。
どの層を狙ったのかイマイチよくわからない。

高校生より上の年代が読むのはつらいし、それ以下の年代はライトノベル
にいくでしょう。ラノベのほうが面白いし安いし。

874 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/18(水) 06:28:05
結局、バタフライの基本アイデアと設定をパクッて小説を書いたが、原作の不完全コピーという
印象しかもちえないところに、この小説の浅さと暗さがあるような気がするな。


875 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/18(水) 07:25:53
大森は二枚舌だな。信用できんな。

876 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/18(水) 08:18:25
かたばみに一言いっておく。
オマエが受賞できたのはじゅさんが
応募しなかったからだ。
仕事ができるじゅんさんと
ニートのオマエは
まさに格差社会の象徴だ。

877 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/18(水) 08:55:42
>>872
それでポプラ飼い殺しシステムもなければ最高だな。

878 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/18(水) 14:03:59
確かに、これで50万部を狙えるという編集部はいっちゃってるなw

879 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/18(水) 14:56:50
過去を変える系の物語で、これだけドキドキしない構成ってのは
逆に凄いと思う。
ストーリー的には、過去を変える必要がないというとこも凄い。



880 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/18(水) 16:42:58
パクリとも知らず、ストーリーの斬新さに惹かれたんだろうな。
おれが選ぶならストーリーの斬新さより、ストーリーは平凡でも
面白いものを書ける作家を選ぶけどな。
斬新なストーリーなんて何年も続けられるものじゃないし
まあ何の権限もない俺が言ってもしょうがないけど

881 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/18(水) 17:48:23
ストーリーは平凡でも面白い→こういうのってだいたい佳作か最終落ち
だよな。でもデビューしたら長生きしそうな気がする。

882 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/18(水) 17:52:34
パクリかどうかより、つまらんというのが最大の問題だと思うよ、オレは。

883 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/18(水) 19:58:44
最近の新人賞受賞作は軒並みつまんないのが多いよね。
応募作全般がつまらないのか、選考側にセンスがないのか
とにかく売れなくて当然というようなものしか選ばれない。

884 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/18(水) 20:32:33
>>883
例えば何がつまらんかった?

885 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/18(水) 21:12:39
大森は「四日間の奇蹟」の先例がある通りパクりには寛大

886 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/18(水) 21:28:21
まじめに内容の話をすると、一番変なのはまず最初に車椅子の子を元に戻してあ
げようとしないこと。そして偶然とはいえ元気に走れるようになった彼が最後に
車椅子の体になるだろうことに対して了解していること(プロローグで)。
なんじゃこれって感じ。

887 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/18(水) 21:35:48
SF者はパクリに寛大だかんね

888 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/18(水) 21:50:18
今までの話を整理して、推測するとこんな感じかな。(ちょっと長いけど)
1 カタバミ氏は、映画バタフライを見て、ポプラ社向けにその面白さをアレンジした
  小説を書こうとした。(最初は、もっとおもしろくするつもり?)
2 児童文学系のポプラ社向けに、主人公を小学生にした。
3 小学生に歴史改ざんを行わせるため、削除装置という設定を考えた。(だが
  露天で売っているというのはあまりに安易。)
4 しかし書いていくにつれて、オリジナルのおもしろさを出そうとすればするほど
  似た設定となった。ラストも、結局まったく同じとするしかなかった。
  結果、3〜4ヶ月という短い期間で執筆した。
5 しかしバミ氏も、ちょっとこの作品で賞はきついかなと思った。(らしい)
6 ところがバタフライを知らなかったポプラ社は、アイデアと短い執筆期間にほれ込み
  大賞とした。
7 大森氏は読んで、最初はバタフライのパクリとは気づかず帯を書いた。
8 しかし自分でか、だれからかの指摘で非常に似ていることに気づき、小説すばるで
  時をかける少女、デイズオブサンダーなどのまったく設定の違う作品とともに
  バタフライをあげて、タイムリープものと括り、カモフラージュした。
  
 


889 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/18(水) 22:55:38
888 :阿部敦良 :03/02/25 11:37
それにしても、無名草子さんたちとは、さぞやすごい作家先生の匿名書き込みなんでしょうね。
作家なんて才能が全てだから、津井ついみたいに、いくら努力したって駄目なものは駄目ですよ。
私なんか、早々に見切りをつけて趣味の世界で細々ですから。
          小説現代ショートショート・コンテスト優秀賞受賞 阿部敦良


890 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/18(水) 23:31:08
>>888
そんなところだな
常識的に考えて

891 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/19(木) 00:25:05
インスパイアだのなんだのと安っぽい理由を振りかざして
日々を安易に食わんが為の窃盗を繰り返す
自称「クリエーター」が多いよな。
どんなジャンルにも一流がいれば三流もいるとはいえ
恥を忘れた嘆かわしい時代だぜ。

892 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/19(木) 06:32:04
それとともに、それをチェックできないポプラ社の選考にも問題がある。ポプラ社は
「作品市場」という投稿サイトを以前持っていて、素人の作品をポプラ社の人間が
作品ひとつひとつ丁寧に批評していたし、選考に自信を持っていたのだろうけど、
あの時は賞金もなく悪意を持って、投稿する人も少なかったように感じる。
しかし今回は2000万円という賞金の高さから、バミ氏のようなある意味「悪意」を
もって、オリジナリティを捏造してくるようなことを想像していなかったのでは
ないかな。子供の世界から、いきなり生き馬の目を抜く、そして魑魅魍魎が跋扈する
大人の世界になったということだ。

893 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/19(木) 07:36:33
だな。しかも今回、独自性の偽装が楽々と通用すると満天下に示してしまった。
次回からは応募作の「姉歯物件」が押し寄せるだろう。

894 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/19(木) 09:09:01
パクリが受賞しているのは他社でもある。ポプラが見抜けなかったのか、
あえて目をつぶったのかはわからんが、二度も続けて同じ阿呆はしない
だろう。だから偽装ものを送ってもむだだと思うが。もしポプラが同じ
ことをしでかしたら、それ以上のびない会社だと見限って、別のところに
投稿すればいい。第二回、第三回の受賞作しだいだな。もっとも、それまで
賞が続けばだが。

895 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/19(木) 09:53:30
今回見抜けなかったのなら、何度でも同じ轍を踏むわな。
おそらく目をつむったのではない。
ポ社の選評を読むと、多数の支持を集めたのは「アンクレット」だった。
しかし将来性や勢いを考慮して粗書きながら「削除」に授賞している。
下敷きがあると知ってたのなら、将来性もクソもないだろうぜ。

896 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/19(木) 11:10:17
結局どこも「将来性」の名のもとに未熟なガキを優遇するんだな

897 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/19(木) 11:20:00
日経小説大賞は大人中心だが、初回の受賞作はオバチャン作家の中年恋愛小説だった。
選考委員の間でも激論があったらしく、高木のぶ子は不満タラタラだった。
恋愛恋愛恋愛で食傷気味だ……

898 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/19(木) 12:55:03
最近は恋愛要素がないと駄目なのか?
削除Bのことは知らんが。

899 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/19(木) 13:40:21
削除Bも、恋愛あるよ。

900 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/19(木) 13:42:03
900ゲト戦記。


しかし、タイムリーに松本零士が燃料投下だね。
あれだけでパクリだって言ったら、小説もJPOPも、もちろんカタバミもえらいことになるよね。

901 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/19(木) 13:43:03
>>896
そうしてほとんど未熟なまま消える
将来性見る目がないならやめてほしいよな

902 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/19(木) 13:46:17
>>900
言えてる。
作家が小説を書くことまで禁じられちゃうよ。
ある比喩表現を用したら訴えられるようになっちゃうのかな?
例えばタイトルが似ていたら訴えられるのかな?
松本零士自身も誰かに訴えられちゃうよ。
「銀河鉄道」「機関車」「宇宙」この三つだけでもアウトだ。

903 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/19(木) 13:53:10
>>902
↑あほの典型例

904 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/19(木) 13:57:58
残飯乙

905 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/19(木) 14:11:22
松本零士はアニメ界の渡辺淳一みたいなもんだから。
才能は枯れ果てたくせに他人にケチつけることだけは立派。

でも昔は本当に才能溢れる人だったね。
最近はスケールの大きな新人がなかなか現れないのが悲しい。

906 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/19(木) 14:16:26
>>903
お前がアホだろ。
>>902に書かれてある文章の意味を知れ。
本人は文章とは逆の立場だろ。

907 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/19(木) 14:28:57
すまん、ちょっと脱線するが。
掲示板の文字が急にでかく見えるようになったのはオレだけ?

908 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/19(木) 14:34:21
残飯乙

909 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/19(木) 14:38:37
オレだけだった。
なんでいきなり変わったんだろ?
おかしいな。

910 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/19(木) 14:46:53
おまえが異常者だからさ

911 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/19(木) 16:19:33
>>910
ありがと、平凡じゃ作家にはなれないよ。
よかったね、君は平凡で。

912 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/19(木) 18:21:56
松本零士の999だって設定からして銀河鉄道の夜のパクリじゃねえかよ
さてはポーラエクスプレスにケチつけられなかったもんで弱い者イジメか

913 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/19(木) 18:54:29
確か銀河鉄道の使用に関してはことわっているはず

914 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/19(木) 19:10:46
銀河鉄道は水野晴郎

915 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/19(木) 19:11:46
そうだ

バタフライエフェクトの原作者に許可とればいいんじゃね?

916 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/19(木) 21:25:29
あーダメだ嫉妬で狂いそう
パクリとか作者将来悲観とかいってきたが
もう頭が熱くてどうしようもないorz

917 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/19(木) 21:28:28
バトロワのパクリっていったい何冊あるのだろう?

918 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/19(木) 21:30:24
パクリかどうかはどうでもいいけど、オリジナリティはないよな。

919 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/19(木) 21:31:14
つまり大賞の価値ないと…

920 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/19(木) 21:40:16
>>916
バミィ、自演のセリフも手が込んできたな。
その努力をなぜ「削除」に傾注しなかった?

921 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/19(木) 21:40:49
でも結局、俺たちがおもしろいオリジナルを書いてこそ、バミ氏の作品は色褪せ
この板も本当に活きるのではないか?(才能もないのに立派すぎ)

922 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/19(木) 22:02:45
>>920
いやマジマジw
来年また何千という応募があるとなると
どうしても今書いてるのじゃちょっと……と思っちゃって

923 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/19(木) 22:12:00
>>922
まあ、落選したらまた来年の受賞作を叩こうやw
楽しければそれでいいじゃん

924 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/19(木) 22:53:36
いや、いいものはきちんとほめてこそ自らの進歩もあるというもの。
ダメな受賞作は「こんなもんでも賞取るなら俺だって楽勝だ」と
励みにしよう。

925 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/19(木) 22:54:58
ようするに、自分のダメージを減らすように処理しろとw

926 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/19(木) 23:12:18
パクリかそうでないかの違いは、元ネタよりも面白いものになったかどうかである。

927 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/19(木) 23:22:01
パクり見え見えでも、たとえば「交渉人・真下正義」なんかは
過剰なほど押井守の「劇場版パトレイバー1」に敬意を表して
押井本人にも気持ちを伝えていたから、あれほど似てても問題にされなかったよね。
「すんませんがちょっとお借りします」と仁義を切ればいいが、
勝手にちょろまかして人のふんどしで銭稼いどいて
挨拶もしないと「なめてんのかテメエ」となる。当たり前だよな。

928 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/20(金) 00:02:27
基本的に「踊る」シリーズのパクリ方はどれも好きじゃないね。
わざと劇中で「砂の器」とか「天国と地獄」って言葉を出して
「はい、これはオマージュですよ。だから勘弁してね」と
観客や元ネタ作家に言い訳して、利用してるようにしか見えない。
「羊たちの沈黙」とかもパクってるけど、あれは海外だからその類の言い訳なし。
このへんにも計算がみえて、よけい悪質ってかんじがするね。
要するに削除で主人公が「この装置、まるでバタフライエフェクトって映画みたいだ」
って言ってりゃオマージュかよ、それだったら許せるのかよって話。

929 :927:2006/10/20(金) 00:41:47
俺も好きじゃないよ。「躍る」は言ってみれば
パトレイバーだの昔の邦画だののパクリの断片を
確信犯的に固めて油で揚げた安手のスナック菓子だよ。
ただ、パクられた側から文句は出てない。
作り手の側に「僕たち所詮は三流のテレビ屋ですからお力をお借りしまーす」という
軽薄で計算高い腰の低さはあるからだろう。
バミイやマッキーはそうじゃなくて「俺が考えた」「俺のもんだ」だろ。
だから叩かれるのよ。
「この装置、まるでBFみたいだ」って登場人物にしゃべらせてたら
はたして大賞取れたかな? 検証されて予選落ちだったんじゃないか。
いや、ポ社ならそれでも授賞するかwww


930 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/20(金) 00:49:43
>>929
むしろ潔く喋らせちゃって、
BFではこうだったから僕らはこうしよう
って感じで危機回避した方が面白かったかも。
そしたら「ああこの人BFが好きなんだなあ」
って好感を持てたかもしれない。

931 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/20(金) 00:50:30
BFって何だ。BEだった。
ごめん素で間違えた。

932 :927:2006/10/20(金) 01:03:42
いや俺もうっかりまちがえたが「バタフライの略でBF」と見苦しく言い訳しようぜ。

933 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/20(金) 02:33:13
来年受賞したら、次に叩かれるのが自分だと思うと、怖くて執筆できないぜw

934 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/20(金) 02:38:21
大丈夫。応募しないから。

935 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/20(金) 02:44:05
志を高く持って作品を書かなければ駄目っていう教訓。

936 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/20(金) 08:13:02
カタバミも志を高く持ってパクリ作品を書いたんだよ。

937 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/20(金) 08:28:10
なるほど。
それが奴にとって精一杯の「志の高さ」だったんだね。

938 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/20(金) 08:34:41
いやいや、バミ様の志はこれから開花するに違いない

939 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/20(金) 09:07:21
じゃあこれまでは志は開花してなかったわけだな。
志自体がなかったと。

940 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/20(金) 10:11:12
そうです、これまでのバミ様は(一生分の)運だけです

941 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/20(金) 20:37:40
マイナーのヒューマンドラマをパクれば新人賞で良い線いけるかな?

942 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/20(金) 22:24:34
エロゲからパくればばれないよ

943 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/21(土) 00:19:18
バミの基本路線はホラーだからな。
ポプラ社と相性がいいようには思えない。

944 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/21(土) 09:41:26
カタバミが王様のブランチで金田美香にインタビューされてる

945 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/21(土) 09:48:59
乱歩賞も賞金1000万だっけ

946 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/21(土) 11:26:43
オマエら
完全に
差をつけられたな。

落選者は何を言っても
受賞者の人柱。

あってもせいぜい五分の魂。
王様のブランチを見て
嫉妬しているだけ。





オレのようにな。


947 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/21(土) 12:00:38
パクった小説かいて金もらって偉そうにテレビ出るやつより
才能ないのにもがき苦しんで何かを生み出そうとしてるけど
認められないお前らのほうを尊重するよ。


948 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/21(土) 13:27:33
マジか、いつもなら王様見るのに。
リアルバミー見たかった!

949 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/21(土) 15:04:11
バミーのパクリ問題以降
気のせいか、パクリン話題が多くないか?
マッキーもテルーも

950 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/21(土) 15:27:10
安易なバカがそれだけ増えてるって証拠かな。

951 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/21(土) 16:00:49
>>947
もう典型的な負け組体質だな。


952 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/21(土) 16:27:15
>>947
もし万が一、自演だとしたら悲しすぎるな。
まさに自慰行為。

953 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/21(土) 17:41:23
パクルなら20年は待つべきだったなw

954 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/21(土) 20:45:53
インタビューどんな感じだった?

955 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/21(土) 21:34:56
インタビュアーが美人で、いい匂いがしてた。
勝利者の香り、2000万の香り。

956 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/21(土) 22:02:14
ある意味バミの作戦がちだな。パクリであっても、ポプラ社の望むものを
そのとおりに提供したんだからな。だからテレビにも出れる。
でも俺たちはやつの受からんがため、映画の主要なプロット・設定をまねて
「節約」したやつの卑しい根性を知っている。腐った魚のような目をした
やつを知っている。
だから、俺たちは死ぬ気で本当のオリジナルを作ろう。本当の話を作ろう。

957 :バミ様:2006/10/21(土) 22:21:56
負け組なりにがんばってね。
パクリであっても勝ちは勝ちだし。

958 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/21(土) 22:48:58
卑しいとか狭量なこと言ってるお前の根性の方がよっぽど卑しくないよ。

959 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/21(土) 22:58:05
削除ボーイズ読んだが…まあ、確実に言える事がひとつ。


絶対に2ちゃん経験者だな、方波見大志。
作中の掲示板のとこが、な。
ここのスレ読んでるかどうかは知らんが。

960 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/21(土) 23:42:38
なんだかんだ言って
方波見大志って、27歳で3つの文学賞の
最終候補になってるんだぞ。
その現実を見ないで
自分とそんなに変わらない奴が
受賞したと思ってたら大間違いだぞ。

パクリパクリって簡単に言ってるけど、
パクリをきれいにまとめられるのは
相当の実力者なんだけどな。

そういうことは、
実際に何度も長編を書いた経験のある奴なら
分かってるはずなんだけどさあ。

なんか、あまり見苦しいので書いてみた。


961 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/22(日) 01:00:42
きれいにまとまってないよ。
前に出てたろ、時系列をこんな順番にすればいいんじゃね?ってレス。
構成力は足りないな。
あと、うまくやってないからパクり元がバレバレ。
本当に力量があるなら、
そもそもの設定はパクりでもこんなに露骨にはならなかったろう。

962 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/22(日) 03:33:07
>>960
関係者乙

963 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/22(日) 04:19:05
>>962
そういう手垢のついた表現しかできないから落選するんだよ。

964 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/22(日) 09:04:14
「27歳で三つの最終候補」って、そのうち少なくとも二つはパクリじゃんかwww。
残る一つだって怪しいもんだ。
晒してくれれば検証してやるよ。

965 :バミ様:2006/10/22(日) 10:08:01
パクリは認めます。
しかし、それでも勝てば官軍。
キミ達は何を言おうとも敗軍。

966 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/22(日) 10:25:52
バミィは官軍じゃなくて窃盗団。

967 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/22(日) 14:11:59
流れぶった切って悪いけどw
ちょい質問

たとえばさ、ポ賞の結果発表の前に他の文学賞を受賞しちゃった場合
専属契約の関係でポ賞の選考に不利になっちゃうかな?

968 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/22(日) 14:31:39
不利になるどころか選考対象から外されるかもね
でも答えがわかる奴なんていない気がする
専属ってどの程度の縛りになるんだろ?
他誌でバミのインタビューってあるのかな?
どうせうちで書かないんだからお前の宣伝なんかしてやるかってのが普通だよね

969 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/22(日) 17:38:02
>>967
そう。その通りだと思う。だから私はこの賞に出さない。
プロになったのに本が売れなくてどうしようもなくなった作家の再デビュー用としての価値はあるかも。

970 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/22(日) 18:33:25
>>969
それ以前にオマエに
賞を選ぶだけの
実力があるのかどうかだ。

971 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/22(日) 18:47:41
>>970
関係者必死杉乙

972 :バミ様:2006/10/22(日) 18:54:21
>>971
本人ですが?

973 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/22(日) 19:28:57
カタバミ〜。
ここで専属契約の情報を流せ。(怒られない程度でいいからさ)

そしたら、これから応援してやるぽ。

974 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/22(日) 19:41:39
本気で面白いものだったら例え他で賞とってても唾つけとくでしょ、普通は。
後は・・・・交渉かな?

975 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/22(日) 20:42:06
スレ消化早いな
地元の本屋じゃ積んだやつがどれもなかなか減ってないぞ。

976 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/22(日) 22:52:27
なんかお前らがアリンコに見えるよ
あ、うそうそ

977 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/22(日) 23:37:25
このスレは、完全にパクリ問題で消化されたからね。
にしても、確かに減ってない。
一週間くらいしても、同じ高さ。
全て初版の状態。

978 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/22(日) 23:55:01
次回まであと4ヶ月ちょっとか
もう書きはじめてる?

979 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/23(月) 00:13:11
300枚くらいだな。

980 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/23(月) 01:47:18
ぶっちゃけ題名も悪いからね。売れないだろうね。
「削除ボーイズ0326」
削除がマイナスイメージで、ボーイズってのがホモセクシャルな印象が
あってやっぱマイナス。数字は意味不明。
装丁も下手糞だよな。内容がイメージできない。
ポプラの営業はセンス無いと思う。

981 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/23(月) 07:13:30
それでも今回はうちのような田舎の本屋でもどこも
店頭の平積みになってたから、注目はされてたんだろうね。
2回目からはこうも行くまいと思う。

982 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/23(月) 07:38:04
そろそろ次スレの時期ですね。立てられる方、お願いしますね。
スレタイは適当にヨロ。

983 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/23(月) 07:54:08
年末には、返品の山となってポプラに戻ってくるんだろう。

984 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/23(月) 09:27:19
おはよう
残飯
2000万円は惜しかったね
 
 
 

985 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/23(月) 09:33:29
初版でどんだけ刷ったんだろ
でもさ、仮に今後部数がのびることがあれば、
販促の戦略みたいなものが少しは分かるかも?
あおぞらなんていつどうやって売れたのか全然知らんかったもん

986 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/23(月) 12:25:55
地方で山積みってことは初版で五万部くらいかな。
返品の分があるから七万部までいけばチャラぐらい。


987 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/23(月) 12:38:26
今日も書店を見たけど先日と変わらないなー。
削除が元から他の2作より1冊分多く積まれてるのは大賞なので差を付けてるのだと思うけど。
平積み期間が終わると、これじゃ結構厳しいと思うね。
「ぎぶそん」みたいな表紙だとまだ、売れると思うんだけどね

988 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/23(月) 13:18:14
やたらとつまれてるが一向に減らない


989 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/23(月) 13:24:19
>>988
1冊も並ばないオマエたちより
積まれる方がずっとずっと
立派だよ。

990 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/23(月) 13:28:29
なんか本人いるっぽいな

991 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/23(月) 13:31:16
俺の父ちゃんは社長だぞ
みたいな――

992 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/23(月) 13:47:02
五万部だとしたら、印税一割だとして、
更に700万くらいカタバミの懐に入ったってことか。

993 :バミ様:2006/10/23(月) 14:18:02
一冊も並ばないオマエ達は、ただの負け組み。
一冊も並ばないオマエ達は、ただの残飯。
一冊も並ばないオマエ達は、ただのクズ。
ついでに小説で一円も稼げないオマエ達は、俺の足元に群がるゴミ。
掃除しないとね、本人ですよ。^^

994 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/23(月) 14:20:39
さらに何作かポプラで書くわけだろ。そんな売れなくてもかなり金入るなあ。
バミちゃん26で大金持ちだね。

995 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/23(月) 14:35:05
下手に焦って年二作とか書くより、
ペース守って年一作のほうが税金の面でも得だな。

996 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/23(月) 14:36:10
数千万程度で大金持ちとは片腹痛い

997 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/23(月) 14:36:20
確かにどうやって売る気なんだろうね。今のままじゃヤバイっしょ。
ナイチンゲール売れまくりだし。

998 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/23(月) 14:37:09
ナイチンの人はコツコツと働いて得た技術的な裏付けがあるからな。
ニートとは背景が違う

999 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/23(月) 14:38:21
ポプラスレもこれにて終了

1000 :名無し物書き@推敲中?:2006/10/23(月) 14:39:59
バミってバチスタ受賞のときの落選組みだよね。
これじゃやられっぱなしだと思う。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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