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ライトノベル作法研究所11

1 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 17:13:12
ライトノベル研究所
http://www.raitonoveru.jp/

前スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1156019316/

2 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 17:15:41
パンツ

3 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 17:58:16
丸見え

4 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 18:08:59
このスレも、もうお終いだな

5 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 18:11:42
既に終わっています

6 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 18:44:27
ます、、、ス、スイカ

7 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 18:46:24
カリメロ

8 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 18:56:07
ロリ幼女

9 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 19:02:19
助産婦

10 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 19:07:49
m9(^Д^)プギャーッ

11 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 19:13:05
あなたの批評家タイプを診断します! 以下の質問に答えて、一番当てはまるものが多い場所をチェックしましょう!


1、どんなにつまらない作品でも、つい褒めてしまう。
2、自作にマイナス点を付けられると落ち込む。
3、他の作者と仲良くなりたい。
4、マイナスがいっぱいついている作品を見ると、作者がかわいそうになってくる。
5、出来の悪い作品を書くと、つい作者コメントに言い訳を書いてしまう。


1、高得点の作品があると、無性にマイナス点をつけたくなる。
2、自作にマイナス点をつけられると腹が立つ。
3、あまり作品は投稿しない。
4、自分の作品に自信を持っている。
5、作品の欠点を探すのが得意だ。


1、ただ褒めたりダメ出しを行うより、自分の意見を言うのが好きだ。
2、自分の意見を相手に理解してもらえると嬉しい。
3、「世界の中心で愛を叫ぶ」が嫌いだ。
4、意味不明な話を読むと、つい何か裏があるのではないかと勘繰ってしまう。
5、自分の批評に自信を持っている。


1、理由も無くつまらない作品を褒めるのはいやだ。
2、理由も無く作品を貶すはいやだ。
3、作者の返信が目当てではなく、感想書きとして褒められたいが為に感想を書いたことがある。
4、感想を書いてくれと頼まれると、喜んで書く。
5、感情的にならずに、冷静な批評が出来る。


12 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 19:13:48
A、馴れ合いタイプ
馴れ合いのためだけに感想を書くタイプ。理由として、感謝の返信をもらいたい、自作に好意的な感想返しをしてほしい、ただ単に作者と仲良くなりたい、等が挙げられる。
基本的に自分のことしか考えられず、馴れ合い感想が増えると投稿室の雰囲気がどう変わるか、感想をもらった作者がその後どうなるか等を考える能力に欠如している。
投下する作品はゴミ同然であり、投稿室全体のレベルの低下に貢献してる。なお作者コメントに「時間が無かった」「思いつきで書いた」等の言い訳文章を書き、自身が叩かれない為の努力は決して惜しまない。
ラ研にはいらない害虫。

B、嫉妬タイプ
高得点の作品が気に入らず、マイナス点を入れる。理由としては、日々のストレスの解消、自分の気に入らない作品が高評価を受けているという矛盾を修正するため、高得点を取って浮かれているであろう作者に対しての妬み、等が挙げられる。
自分自身が叩かれることを恐れてか、作品を投稿する者はほとんど居ない。もしかしたら投稿者が別名でこれを行っているのかもしれない。
ラ研どころかどこに行っても迷惑がられるクズ。

C、識者タイプ
自分の意見を押し付けるために感想を書く。理由としては、自尊心を満たすため、これに尽きる。自分の意見が的を射ているかどうかは全く気にせず、延々と自説を垂れ流す。
世間で評価されている作品にケチをつけるのはBと同じだが、このタイプはわざわざ難解な話を苦労して読み解き「これは素晴らしい話だ」と絶賛したりもする。(ただしラ研に投稿されるような素人の作品を褒めたりはしない。プロ限定)
他人とは違う価値観や洞察力を持っている(つもりである)事が誇りであり、それで差別欲を満たしてる。
ラ研のようなサイトに現れては言いたい事を言って去っていくウジ虫。

D、自己顕示タイプ
馴れ合いを嫌悪し、嫉妬厨を軽蔑し、自分はそうはなるまいと行動する。理由としては、馴れ合い厨などを見下す、作者に感謝の言葉をかけられたい、他の投稿者から賞賛されたい、等が挙げられる。
馴れ合い厨とも嫉妬厨とも違う冷静な感想を書いているということが唯一のプライド。良い感想を書き周りから賞賛される行動理念としているため、おだてればすぐ感想を書いてくれる。
ラ研に取り付き自らの認知欲を満たしている寄生虫。


13 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 19:14:26
Q、単純に創作者とか文学研究者として感想を書いた場合もCになるの?

A、あなたが文学研究者としてプライドを持っているなら強いCになります。他者とは違うという差別欲があるので。
文学研究者として賞賛されるのが嬉しいならばDになります。認知欲を満たして喜んでるので。
文学研究者としてプライドを持っていて、なおかつ賞賛されるのが嬉しいならばCとDの気が強いことになります。
特に強いプライドを持ってるわけではなく、賞賛を受けるのが特別嬉しいというわけでもなく、ただ批評をして相手に喜んでもらいたいだけならばAの気がある、ということになります。
ただし、プライドくらいはだれでも多かれ少なかれ持ってるでしょうし、褒められて嬉しかったり相手に喜んでもらいたいというのもB以外は当たり前のことでしょう。とりあえず、その動機が感想を書き込む理由になるほど強かったら「ある」と思ってください。

14 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 19:15:42
感想テンプレ

 ○キャラクター……魅力があり、新鮮なキャラクターかどうか。
 ○描写……背景・外見・心理描写が適切かどうか。
 ○文体……独特の文章を持っているかどうか。
 ○設定……考証がしっかりなされているか。作品の世界観に適しているか。
 ○構成……物語の構成が適当かどうか。


15 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 19:24:59
グッジョブ。

16 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 20:07:30
GJなんて思ってないんだからね!
……ありがとう(小声)

17 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 20:41:33
ここまで駄文のみ^^

18 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 20:43:03
   ,, -──- 、._ 
        .-"´         \. 
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.: うめえwwwwwwww
        :/  o゚((●))  ((●))゚oヽ:
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      :l        )、. .:、:, :,.、:, :,.、:,`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
      :` 、       ` :.、.:',.: .:: _;.;;...:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙ 
       :, -‐ (_).        /
       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:
             :/  :⊂ノ|:

19 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 20:44:58
   ,, -──- 、._ 
        .-"´         \. 
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.: ずれたが戻せねえんだwwwwwwww
        :/  o゚((●))  ((●))゚oヽ:
      :|       (__人,.,)..,.,、,.,.,、,,.,、..,_       /i 
      :l        )、. .:、:, :,.、:, :,.、:,`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
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          :ヽ   :i |:
             :/  :⊂ノ|:

20 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 20:46:23
>>18-19

21 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 20:48:06
   ,, -──- 、._ 
        .-"´         \. 
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.: なんでアンカー付けられたんだろwwwwwwww
        :/  o゚((●))  ((●))゚oヽ:
      :|       (__人,.,)..,.,、,.,.,、,,.,、..,_       /i 
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          :ヽ   :i |:
             :/  :⊂ノ|:

22 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 20:49:48
>>21
プレビューで見れっから

23 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 20:51:04
ここからも駄文のみ^^

24 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 20:57:53
>>1
乙カレー

>>2-9
新スレ立ったら、一桁台のおまえらがまずは>>1に乙くらい言えよ。
本気でマナー知らない奴らばっかりになったのか?
2、3人の馬鹿が埋めたようにもみえるが。

25 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 21:05:48
>>22
   ,, -──- 、._ 
        .-"´         \. 
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.: いや原型を知らんから戻せんという事なんだよwwwwwwww
        :/  o゚((●))  ((●))゚oヽ:
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          :ヽ   :i |:
             :/  :⊂ノ|:

26 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 21:07:11
   ,, -──- 、._ 
        .-"´         \. 
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.: あれ俺何か勘違いしたわゴメソwwwwwwww
        :/  o゚((●))  ((●))゚oヽ:
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          :ヽ   :i |:
             :/  :⊂ノ|:

27 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 21:10:17
見てたらフェラされたくなった。

28 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 21:15:42
>>24
「昔はヨカッタ……」とでも言わせたいのか。確かにそうかもしれんが。
向こうのレベルが下がると、こっちのレベルも下がるんじゃないのか?
鍛錬なんて、ほとんどが最後まで読めない作品ばかり。
感想を書こうにも、どこから手をつけていいかわからん状態だ。

29 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 21:20:18
   ,, -──- 、._ 
        .-"´         \. 
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.: このスレでろくな話題なんて見たことねえwwwwwwww
        :/  o゚((●))  ((●))゚oヽ:
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30 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 21:52:41
           ,, -──- 、._
        .-"´         \.
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.: ズレ直したwww流れぶった切りなんて気にしないぜwwwww
        :/  o゚((●))  ((●))゚oヽ:
      :|       (__人,.,)..,.,、,.,.,、,,.,、..,_       /i
      :l        )、. .:、:, :,.、:, :,.、:,`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
      :` 、       ` :.、.:',.: .:: _;.;;...:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙
       :, -‐ (_).        /
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          :ヽ   :i |:
             :/  :⊂ノ|:

31 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 22:42:53
>>1

AAウザス

32 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 23:02:41
>1
乙。とりあえず、ラ研スレが末期に入ったことが分かった。話題がないのか?

33 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 23:21:39
>>1
>>28の言う通りなのかもな。祭り後でみんな疲れきってるのか。

34 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 23:26:46
なんか生産的な話しようぜ。

35 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 23:29:02
昔は良かったって? それこそ昔から最後まで読める作品なんかろくになかったと思うが。

36 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 23:31:22
俺が思うに、厨房が流れ込んだのはクイーンが皮切りだったように思う。

37 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 23:34:20
長編の間の、「女嫌いの俺と彼女の男嫌い」がいい具合に点数ついてるな。
ちらっと見た感じ、おもしろいような。

38 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 23:38:27
しきさんか。読みやすいよね。

39 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/03(日) 23:50:07
>>36
 奇遇だな。まったく同じこと考えてた奴がここにいる。
 なにかがあそこから崩れていったよ。
>>37-38
 三分の一くらいまで読んで、イマイチだったオレは感覚が変なのか。
 ただのゲーム話にしか見えない。
 最後まで読むと変わるのだろうかとちょくちょく読み進めてみる……。

40 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 00:01:03
>>39
いや、面白いとは言ってないけどね……ま。普通だろ。
読みやすいのは確か。複雑な比喩とか少ないし。

41 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 00:05:54
冒頭でアウト。あの読者に話しかける形式ってのは受け付けないみたい。

42 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 00:19:37
俺の好きな長編は荒野の鮪は止まらないだな

43 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 00:29:37
やや地味なんだよな。悪くはないと思うが。

44 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 00:35:13
やっぱ高得点入りのがいい。長編は、はずれはない。

45 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 00:40:12
しきさんは作品も微妙だが性格がおかしいよな……
チャットで「纏足萌え」とか言ってたときは引いたぞ。

46 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 00:46:29
サザエさんとか結構萌えると思うんだがその感覚はおかしいものなのかのお?

47 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 00:50:00
>40
 なるほど、補足サンクス。
>41
 オレも冒頭で除外した。でも評判は良さそうだから再び読み進めてみた。
 こうしてみると冒頭大切なんだな、って実体験で教えてくれるな。
>42
 ちょっと覗いてみた。アウトローぽい雰囲気だな。
 地味だがこういう世界嫌いじゃない。

48 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 00:50:03
>>42
ファンタジー好きな俺は約束の音色とアシェリーだな。
あの手のファンタジーは久しく高得点にならなかったから、個人的に嬉しかった。
最近流行らんから、良質なファンタジーは少なくなって残念だよ。

>>46
萌えは人それぞれじゃないか?
気にするなよ。その道を最後まで逝け。

49 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 01:00:30
アシェリー様は何度か挑戦してみたが、序盤でくじけてしまう。荒野の鮪、ハードコア、トルト君はすごく好きな世界

50 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 01:04:28
マジで人それぞれだな。
そう思うと高得点の意味はどうなのかと思う。
つっても、鍛錬のを適当に読むと地雷にひっかかるから難しいwww

51 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 01:08:41
ハードコアはダメだった。
アシェリー様、ただ独りは好きだが緑色に感想をつけられない。

52 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 01:40:58
高得点の人気投票ランキングって、俺的には何気に納得いかないんだよな。
これってもっと上だろ、と思う作品はある。

>>35
ラ研の小説は昔から読めないって、しょっちゅう誰か言うけどさ。
例えば学力テストなんかで、50点でも20点でも確かに赤点だけど、
それが同じにしか見えないというのはどうかと思うぞ。
亀かもしれんが。

53 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 01:46:13
雑談のチャットに入ってみようと思い、たまに覗くと
毎日居るのかって疑うほどイルカって名前と出くわす。イカルかもしれん
子供特有の背伸びした会話で、どうも入る気がいつも失せてしまうぞ。
彼の居ない曜日があったら教えてくれ。


54 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 01:51:38
夜中にスレが伸びるのを見ると、嬉しくなる。

55 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 02:20:26
赤い名前に問題児が多いラ研チャット。
頭がいいorオレは人より上だ。と静かに誇示したがる青。
選択する色で分けれそうだ。

56 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 02:29:48
ただ単に好きな色なんだが……橙とかも何かあるのか(汗)

57 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 03:23:40
誰かこのスレが生きてるうちにコテハンリスト(要注意人物含む)
つくそうぜ


58 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 07:13:06
>52
長編は総じて票が伸び難いと思う。
高得点の作品も増えたんだから長編と短編に分けたりしてもいんじゃないだろうか。

59 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 08:30:10
>>58
掌編も掌編も。
あとageんな、バカ。

60 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 12:30:40
んじゃ、つくそうw

昔のスレにいい感じで要注意人物を紹介してくれたのがあったんだが。
まあ、とりあえずリストだけ(当然、敬称略)。

ラ研スレ1〜3ぐらいの黎明期
 元村タソ(←別格)
 文月、maoshu、V、秋葉

ラ研スレ4〜6ぐらいの100万ヒット期
 アサルト、nobodyknows、アミリン

ラ研スレ7〜10ぐらいの厨増殖期
 クイーン、ゆい
 こうせつ(認定なの?)
 キトリン(←別格になれるか?)

他にもいた気もするし、最近なら富井が香しかったが新しいやつらは今後の成長を期待して
あえて除外。古くからオチしている住人がいたら補完頼む。
そうそう、初潮はとりあえずスルーで。


61 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 12:37:06
こうして見ると、初期の頃は主義主張やその他もろもろのアクが強すぎる面子が
ラ研にも多かった気がする。よく共存できたもんだ。
もっともこのうちほとんどが今の管理者連中だったりするがw

中期の頃は良くも悪くも荒らしの傾向が強かった気がする。
初期の連中と違って捨てハンを多く使っていたのも一つの特徴だな。
そういえば、この頃からラ研の常連が離れていった。記憶もしくは印象違いかもしれんが、
アサルトはクッパさんなど常連の作家を攻撃し、ノーバディはmayaさんなど感想書きを攻撃した。

で、最近の傾向は……まあ、なんというか。うまく言えんが。
北朝鮮みたいだなw 


62 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 12:38:48
>>60
橋本先生を外しちゃだめだと思う。
自分の作品にマイナスを付けられた理由が分からず、
他の作品を見ては「○○のパクリですよね?」を連呼。
少しでも当たってる部分があればまだ納得できるものの、全然かすりもしてねえ。
なんというか、「○○は月姫のパクリ」並の電波頭脳を持った香ばしいお人だ。

63 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 12:46:56
>>62
うん、さっそく補完サンクス。
まあ新しい連中は、7以前の連中とは別にくくった方がいいかなとは思ったんだ。
何しろ、昔のやつらは今じゃほとんど見かけないからな。

そんなわけで、橋本先生含め7以降のリストは誰か頼むわ。
実は最近のここはあまりオチしていない……つうか、スレ消化が早くね?
とりあえず、

クイーン、ゆい
橋本、キトリン、その他(←ここよろしくw)
こうせつ(認定中?)

64 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 12:51:51
ちょw誰が要注意人物専門のコテハンを作れとww
むしろ、いい作家とか感想書きとかだろう。

65 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 12:53:36
>>64
>>63以外の人。

66 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 13:11:42
うーん、んじゃとりあえず。今もラ研にいる連中だけ取り上げてみる。
つうか作家リストなら高得点を当たれば、だいたい見えてくるだろうから
ワナビにとって有用になりそうな感想書きさんリスト。

 初潮:まあ、はずしちゃかわいそうだから。

 三神(オジン、maya、巴々佐奈):
 量と質では、前の二人はやはり貢献度が高いんだろう。
 オジンさんは初心者にもしっかりと感想をくれ、mayaさんは常連など力のある作家から信頼が厚い。
 巴々佐奈さんはこれからか。二人が不在の今、期待値が上昇。

 きちんとした感想を返してくれる常駐の(高得点)作家たち:
 だいきち、イマダ、カズナ、ほうきん、村神

 マイナスをつけるなどあるが、期待はされる感想書き:
 稀水、江口猫、脂、ぱんどら、(読者A、蒼い人)

結構、真面目に考えてみた。俺、乙。……恥ずかしいな。


67 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 13:35:49
>>63
ナイトメア様もお忘れなくw

68 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 16:05:12
イスカ、矢神の痛いチャットコンビは認定されないのか。
それとキトリンは、感想書きとしては平凡だぞ。
もっと痛い事を書くかと期待していたが、全くの無個性だ。
自分の腕を妄想から過大評価しすぎる面はあるが、
勘違い丸出しで感想を書くことはしない。
誰かが騒がなければ、目立ちもしなかった人だと思う。

69 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 16:29:46
最近、中上、八森もチャットではウザイ。
チャットはウザイ連中ばかり。

70 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 16:31:56
夜の十一時〜、主に雑談で話してる奴ら全員リストアップ対象。
これ言ってその時間誰もいなかったらウケル。

71 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 16:51:32
その時間は確かに討論よりも雑談が香ばしいよな。

72 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 18:17:11
チャットなら「クイーン・イスカ・矢神」が三神。これに勝る者は居ない。

73 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 18:36:40
感想書きの「三神」は良い神様だよね?
チャットには入らないから知らないが、
文脈からしてチャットの「三神」は悪い神様なの?

なんか頭の中にビックリマンチョコの設定みたいなのが浮かんでくる……

74 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 18:47:11
>>72
それにナイトメア=ワルキューレ=戦乙女もはいって四神。
>>73
感想書きは良い神様。チャットは悪い神様。
チャットのほうは邪神にでもしとくか。

75 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 19:23:08
もの凄い勢いで高得点入りの作品が出たな。俺が見た中では最速だ。

76 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 19:33:52
作者乙カクゴで言う。

おもろすぎる……
タオレンジャーよりも傑作だ。

77 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 19:47:37
>>76
ご期待の、作者乙!
本気で吹いた。面白すぎw
あれは反則だろう……
タオレンジャーが完全に霞んだ。タオの作者も乙。

78 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 19:47:54
>>76
そうなのか?
戦隊物を読まない俺にはおもしろさがわからん。

79 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 19:50:17
キトリンの感想の短さにワロタ

80 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 19:58:24
さて、戦隊物の高得点で、前作の批評数も伸びるかな。
上手くすればメイドの方も可能性はあるな。

81 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 20:46:33
小説が書けません!
助けて!

82 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 20:54:00
 普通すぎておもろなかったわ……

83 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 21:16:46
>80
ネイチャーがマイナス入れてる。
マイナスつくとダメなんだっけ?

84 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 21:23:37
>>81
つ捜索相談用掲示板

85 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 21:24:04
>>66
飛乃さん忘れてる。あの人も結構、批評上手だとおもう。俺はかなり参考になった。
あんまりしないけどね。

86 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 21:28:12
>>83
ネイチャーにマイナス入れられるなんて屈辱だろうな。

87 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 21:30:50
ネイチャーにマイナス。
例えて言えば、プロ野球球団がリトルリーグに負けるようなもんか?

88 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 21:32:30
>>87
俺的にはニートに「役立たず」って言われるような感じかな。

89 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 21:38:53
雨杜たんがグリーンで誤読してる……
がすやたん教えてあげな。

90 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 21:56:43
>>88
オカマに「フニャチン」と言われるような感じ。

91 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 22:10:16
短時間高得点の作品は、べた褒めで内容の薄い感想ばかりだから、
感想人に恵まれた運のよさが目立って見えてしまうんだが。
長時間さらされて、>>66の感想人に見つかってたら、どうなのかなあって。
これって嫉妬乙か?

どうでもいいが、ガス屋さんは仮にも高得点作家なんだから、
もうちょっと身のある感想を書いてくれないかなあ。
良いならどこがどう良いかくらいは書いてほしいけど。キトリンレベルじゃん。

92 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 22:13:34
>>91
ノーパソにお茶噴いて、焦って感想を書いてしまった。
反省している。
いや、文学部だったから雰囲気とか情景なんかを主に俺は感想書くんだけど、
あの作品に関しては、あれが限界w

93 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 22:13:38
おもしろすぎて絶句したんじゃ。
作者としてはいっぱい書いてほしいだろうけどね。おもしろいにしても何がどうおもしろいのかとか。

94 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 22:17:58
高得点の基準馬鹿みたいに下げられたからな……。
最近の感想人は、気に入った作品には過剰に点をつけて高得点入りさせようとする傾向もあるし。
つーことでとりあえずガス屋は死んどけ。

95 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 22:39:16
がすやたんGJ。

96 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 22:45:21
雨杜たん住人だったのか

97 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 23:40:14
注1・このスレッドは、すべてガス屋と雨杜の自演で成り立っています。

98 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 23:52:23
>>97
ガス屋乙とか雨杜乙とか言っておくべき?

99 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/04(月) 23:54:12
>>98
スルーすべき

100 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 00:37:28
「伝説のグリーン」って2ちゃんの某板でよく見るような内容の作品だな……。

101 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 00:51:36
>>98
スルーして話題を変えるべき。

相変わらずガス屋氏は上手いな。
でも元ネタの歌が分からん(涙)

102 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 01:09:37
だいぶん古い歌ではあるが、
交通事故で殺してしまった人が、ケチとか同僚にいわれながらも少ない給金のほとんどを、被害者の家族に送り、
数年後に、被害者家族から手紙が届く。
内容は「あなた自身をもう許してあげてください」というような感じだったか。
そういや、『天国に涙はいらない』でも、そういう挿話があったような気がする。

103 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 04:36:46
ここ最近面白いくらいに続々と高得点入りしていくな。しばらく前まで出なかったのにその反動か。
しかし企画で高得点入りした作品以外は、全部十枚べっこの短編だか掌編しかないんだよな(長編は投稿するらしいから載らないみたいだし)
なんだかなぁ。一発ネタが受けるのはしょうがないのかなぁ。
どうも高得点入りに相応しいように思えないんだよなぁという呟きは妬み。
なにが面白くてなにがつまらないのか分からなくなってきたよ。
いや、自分じゃなくて他の人の感性がさ。

104 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 04:41:22
祭りではみんな点数高めにつけてたから、
その祭典基準引きずってるんだよ。

105 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 06:06:51
>>103
>>94見れ。これが理由。
でも長編も出てた気がするんだが。

106 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 06:50:23
           ,, -──- 、._
        .-"´         \.
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.: >>30ズレ直してくれてありがとさんwwwwwwww
        :/  o゚((●))  ((●))゚oヽ:
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       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:
             :/  :⊂ノ|:

107 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 10:06:24
「病室の女神」って話はえらい好き嫌いが分かれてるんだな。
ぶっちゃけ二度目の−50は私怨のように見えなくも無いんだが…

108 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 10:13:57
無茶苦茶良く出来てるからな。妬む連中が居るのは仕方ないww

109 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 10:21:55
本当に面白いな。
マイナス点付けてるのは僻みだろうな。

110 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 10:48:16
確かに>>94の指摘は鋭いな。

うっぴーさんが、高得点がもっと出て欲しいと交流板に書いたとたんに
こうも連発すると言うのは気味が悪い。
夏休み前までは、今年に入ってから二作しか出ていなかったのに
夏休みに入ってからだけで十作(だいきちさん、akkさんの作品を含め)。
バブルと言われても仕方はないんだろうな。まあこういう指摘は僻みと言われるだけなんだが。
そういや昨年もこの時期に連発したんだっけか。

111 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 11:57:37
祭りと長編以外は微妙だよな。
ちょっと読んだ感じがよくて感想が集まっただけか超一発ネタ。
後者はまあそれもありかとは思うが。

>>104
祭りってそんなに甘いか?
高得点のはそれなりに納得だし、今の短編の方がやばく見えるんだが。

112 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 12:05:53
短編で変な点を連発してる層は祭りの層とは違う。
祭りはなんだかんだ言ってもまともな感想が多かった。
感想男でも今の短編よりマシ。

113 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 12:30:39
>>107
深いな。いかにもオジンさんが好みそうなストーリーだ。
しかし二つ目のマイナスで指摘してある文章作法って何だ?
行頭が下げられてない、と言うのなら、誤ってワードの文をそのままコピペしただけ、としか思えんが。
まあ一つ目のマイナスを付けたような厨房ヒッキーには、間違っても理解されないだろうな。

114 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 13:01:10
>>111
あくまで常連についての話だろうと推測するけど。
甘いというより、常連は普段めったに20点くらいしかつけないぶん、
企画では多少点数に色をつけようとする雰囲気みたいなものを>>104は言っているんだと思うよ。


それから、もし高得点を狙っている人がいるなら今がチャンスじゃない?
点数バブルは一定のサイクルでやってくるから、mayaさんたちが感想を書いていない今の時期が、
点数だけがほしい、高得点を取りたい、という作者にとってはいい機会だと思うよ。
去年もそうだったけど、決して良作が集まっているわけじゃないから、
いずれ常連とかが交流板で指摘して、点数よりもきちんと感想を書こうという流れになっていくだろうし。
もしくは25点平均の改正だってありうる。何せ、簡単に30〜40点が飛んでいるからね。


115 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 13:04:20
>>113
個人的には、冒頭一マスあけがなっていないこと、
それから一文ごとに改行されていることがすごく気になった。
小説の体裁というより散文詩に思える。内容は悪くない気はするから、
そこがすごく残念かな。

ラ研は新人賞を狙う投稿サイトでもあるから、やっぱりそういった基本的な体裁については、
こだわって指摘してもいいと思うよ。
もし、書いているのがあの作品の作者さんなら、体裁を整えて再投稿してもいいんじゃ?


116 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 13:26:20
>>115
一人で延々と叩くのやめたら?

117 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 13:33:01
zukiはこのスレの住人か?

118 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 13:41:41
作者がオジンさん好みとは言わないよ。
ただ>>115の言ってる事にも納得できる。
所々不自然な改行もしてるし、段落と呼べるものではないな。
無理矢理ラ研用に改行したか、散文詩と言われる位しか体裁には拘っていないかもしれない。
研究室を読めというのは妥当だったかもな……。


119 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 14:32:44
>>116
んー、ごめん。>>115だけど、叩いているつもりはないんだ。
それに延々とでもないし。あの作品について、ここでコメントしたのは初めてだから。
実際に、マイナスをつけたわけでもないし、個人的には悪い作品ではないとも思っている。

ただ、もし>>116が作者、あるいは作者の知り合いなら、
体裁を整えて再投稿をすることを勧めるよ。
それをコメントしたかっただけ。こういうことって感想欄で書くと、
最近は荒らし扱いされるからさ。


120 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 14:34:09
>>115
でもその基本的な文章ができてない作品より、文章作法がきちんとしてるのに
つまらない作品がたくさんあるよね。
文章作法は幾らでも指摘されれば直せる。だけど、つまらない作品だと指摘されても、
次回に面白い作品が書けるわけでもないよ。
そんな意味では、あのマイナス点は病室の女神の作者にはいい薬になるんじゃないかな。
次回は文章作法がしっかりした作品が投稿されることを祈ろう。

121 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 14:44:47
祈ってるだけじゃ何も変わらないんだよね。
>>115が作者の事を思ってるなら、それをそのまま感想欄に書けばいいんじゃね?
ここで言ってるよりよほど有意義だぞ。

122 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 14:47:57


123 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 14:56:35
>>121
んー、祈ってもいないし、それほど作者のことも思っていない。
すでに>>120が代弁してくれているが、作者が気づけばいいと静観しているだけ。
アンカーつけてくれたからコメントしただけなんだ。
なんだか、点数がバブルだという話の流れを折ってスマソ。


124 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 15:40:49
点数とか感想の付け方を批評しだすと無駄に荒れそうになるなぁ。
俺たちにしかできないなんか建設的なことしよーぜ。
ってことで高得点の作品に裏表紙にあるようなあおり文を書かないか?

高得点って感想とか作者コメントないから意外と読み出しにくいから、
見た人が読みたくなるよーないいあおり文をテンプレ入りさせるのが目標ってことで。


伝説のグリーン
小さなミスから訪れたピンチにニクレンジャーグリーンが立ち上がる。
おまえら、コーヒーを吹き出さないよう気をつけろ!
読んで役立つところ:ラ研史上最速の高得点入りを達成した鋭いギャグ。

うまくいかなかったorz
でも書き込んじゃうw

125 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 16:00:53
>>124
自演乙。
もっとも建設的な意見だろ?

126 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 16:58:39
ガス屋乙の間違いだろw

127 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 17:29:39
『ランナーズ・ハイ』
裸足でかける少女オカザキ。彼女はなぜ裸足で走ることを選んだのだろう……
そんな疑問と共に動き出す、彼女への熱い想い。
ぼくは、靴もしがらみも捨てて走り出した――
「オカザキ、一緒に走ろう」
じわりと胸に染みる話題作。君の胸に、この想いは届くのか?
読んで役立つところ?:それって美味しいのか?

ベタな番宣みたいになった。orz


128 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 17:34:06
>>124>>127を読んで思ったところ:
そんなことやっていて楽しいのか?


129 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 17:38:34
>>124
>>127
それこそ交流板のすぐ下にある批評用掲示板に書いてきてやれ。
ただでさえ、あそこは閑古鳥鳴いているんだから。そうすれば初潮も喜ぶぞ。

あと、点数バブルの話題が出ているときに、
ちょうどその時期に高得点をとった作品をむやみに褒めちぎる行為は自殺行為。
自演乙か信者乙と言われても仕方ない。逆に見苦しいようにも思う。


130 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 17:47:56
点数バブルというのは、うっぴーさんの望むところなんじゃないの?
そもそも、交流で高得点が増えてほしいと言っていたんだし。

もともとうっぴーさんにとって、ラ研はアフィ収入前提でやっているんだから、
鍛錬を作ってしまってから高得点がなかなか出なかったことを後悔したんじゃない?
むしろ、今年の夏休み以降に中学生が増えて、ヒット数が伸びたことに喜んでいると思う。
点数バブルはその結果であって、点数で喜ぶ作者を釣りたいわけだから、
管理者としては上々なんだと勝手に推測したりする。


131 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 17:49:37
建設的なことは向こうでやれ。ここでそんなことをやんのは文字通り本末転倒。
こっちでは確かに自演乙としか言いようがないな。

132 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 17:52:24
これでやっているのが烏とか龍咲だったらイタタタタなんだがな……。
とりあえず、ガス屋と雨漏り乙。

なんだか文月乙に続く、久しぶりのレスになりそうだなw

133 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 18:02:51
>>130
夏休みから秋の間に点が多くつくのは昨年と同じ。
前スレだったかで誰かがうまいこと言っていたが、投稿サイトの質とユーザーの量との間で
揺れているから、毎年のように高得点が頻発する時期とそうでない時期に分かれる。

こういうのは対策の取りようがないし、無駄に交流板で指摘すると荒れるだけ。
結局、>>114が言っていたが、今が高得点に行きたい作者にとっては千載一遇の機会だということ。
とりあえず、高得点を取りやすい条件を満たした作品を投下してみ。


134 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 18:04:01
作者でも父娘でもないぞ。単なる釣りだ。
活気が出て何よりだ。

135 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 18:09:54
んじゃ、やっぱりガスや乙ww

136 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 18:14:37
で、高得点をとりやすい条件ってなんだっけか?
うろ覚えなんだけど、

1 短編で十枚ちょっと
2 オチがあるコメディ、あるいはちょっとほろりとするオチ
3 高い点数をつけてくれる人に感想返しをしてもらう
4 稀水さんと江口猫さんが降臨しないように祈るw

これらがやはり鉄則? 裏技とか寝技とかあったら教えてケロ。
きちんとした感想はとりあえずスルーで、高得点がほしい。

137 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 18:23:40
・強烈なインパクトのタイトルをつける
・クライマックスから話を始める
・危険な感想人の居なさそうな時間帯に投稿し、短期決戦に持ち込む


138 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 18:54:04
長編でとるコツ教えてー

139 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 19:05:23
僕にも点数ちょうだいよー。

140 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 19:06:06
長編で高得点入りしたいという気持ちがわからん。
いろんな意見や感想を聞いてみたくて投下して、結果高得点ならわかるが。
長編を書く根気があるなら、新人賞に出してみたらどうよ?
短編ならラ研での練習用と割り切って高得点入りを目指すのもわかるけど。

141 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 19:09:41
>>138
長編の高得点入り読んで自分で考えろ

142 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 19:11:56
読ませる力がないと長編は難しい。同じ意味で短編の50枚以上も難しい。
コツは基本を守った上で光る部分を持った作品を作ることだw

ついでにガス屋乙
どうせなら全部書けよwww

143 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 19:19:11
光る部分とよく出てくるが、詳しく教えてくれ。
漠然としてて俺には分からんw
なんでもいいから点数をくれ。

144 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 19:28:44
点数欲しい点数欲しい点数欲しい点数欲しい点数欲しい点数欲しい
点数欲しい点数欲しい点数欲しい点数欲しい点数欲しい点数欲しい
点数欲しい点数欲しい点数欲しい点数欲しい点数欲しい点数欲しい
点数欲しい点数欲しい点数欲しい点数欲しい点数欲しい点数欲しい
点数欲しい点数欲しい点数欲しい点数欲しい点数欲しい点数欲しい
点数欲しい点数欲しい点数欲しい点数欲しい点数欲しい点数欲しい
点数欲しい点数欲しい点数欲しい点数欲しい点数欲しい点数欲しい
点数欲しい点数欲しい点数欲しい点数欲しい点数欲しい点数欲しい
点数欲しい点数欲しい点数欲しい点数欲しい点数欲しい点数欲しい
あああああああああああああああああああああああああああああ

145 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 19:36:37
うざ

146 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 20:04:54
144>>
ツクツクホーシだな?

147 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 20:17:54
誰かハゲのAAを>>143に!

148 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 20:43:33
感想がつくかどうかもポイントになる。
平均点が30点以上あるのに300点に届かない作品も意外とあるからな。

149 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 21:56:10
>>136 
まさか木工じゃないだろうな。ウンコの新作がまた出されてるが……。

150 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 22:04:24
「また」ということは、やはり彼はスカトロスキーというやつなのだろうか。
私には解せん趣向ではあるが、情熱があること自体は認めてやらな。

151 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 22:09:07
スカトロスキーだな。ウン、間違いない。
しかし情熱で片付けられるのかは微妙だった。

152 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 22:14:00
感想書いたやつも明らかにその話題避けてたな。ウンコ。

153 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 22:41:02
さいたまはそんなにウンコが好きなのか!?

154 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 22:47:19
>>153
糞が好きなのではなく、公衆の面前で尻を捲って排便し始める人間が大好きなのだ。
生理的欲求によるものではなく、玉砕覚悟の精神で「楽しませよう」と努力をする人間が!

155 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/05(火) 22:54:19
>>153
>>150>>154と、そして批評でも大好きだと公言しているではないか!
情熱があること自体は認めてやらな。

156 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/06(水) 00:25:04
グリーンのカラスさんは高得点入り辞退したね。
みなさん、どう思いますかー?

157 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/06(水) 00:30:09
やっぱzuki氏のコメントが原因じゃないの
彼の気持ちもわからなくもないけど、思いっきり「たまにはバカモードもいいじゃないか」って空気をぶった切ったから
作者としても素直に高得点にって気分にはならないと思う。

158 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/06(水) 00:31:01
高得点作品が発生する度パクリチェックをしている私から言わせてもらえば、
多分心に思うところあったのではないか? とか勘ぐってみるけどどうなんだろーね。
面白かったけど、ユニーク……かどうかちょっと引っかかる所があったような無かったような。

159 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/06(水) 00:42:11
>>144
逝って良し

160 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/06(水) 01:07:17
ここまで駄文のみ^^

161 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/06(水) 02:34:09
流れ途切れたから亀ながら>102

さだまさしの「つぐない」という歌。
当時東京地裁にいた判事が
少年事件の被告に判決を言い渡す際に言及した。
そのことがゴールデンの全国ニュースでも報道され一躍有名になり、
以後マスコミが使うことも増えた。


162 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/06(水) 07:13:39
>>161
 でも、あれは実話をもとにした歌だし。それを小説にしてしまうのは、ちょっとなあという気が。

163 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/06(水) 13:27:36
昨日ここで話題になった、弐式さんの「病室の女神」だが。
鍛錬の短編、今も同じページにあるhalkyさんの別PNだろうか。

いや、別に問題があるってわけじゃないぜ。
ただ単に、冒頭で一マス開けてないことと一文ごとに改行されている
という指摘がそのまま当てはまるからだけなんだが。

ちょっと過疎っているようなので話題だけ提供。


164 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/06(水) 13:31:01
ああ、今気がついたわ。
弐式さんは作者コメントで、「初投稿です」と言っている。
これで同じ作者だとしたら、ネタとしては面白いんだがな。

しかし、まあなんつうか。最近は流行りなのか、こういう書き方が?


165 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/06(水) 14:00:02
漢字変換などが違いすぎるから、別人だろ。過疎だからってその言いがかりはひどすぎる。

166 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/06(水) 14:01:30
>>163
弐式さんの『病室の女神」と、
halkyさんの『死人の弾丸オペラ』ですか?

一人称と三人称の違い、青春小説とアクションものの違いなどがあるので、
多少の印象の違いはある感じがするけど、
たしかに会話文をはさんだときの文章の書き方は似ていると思う。

あと、こういうふうに作法がかぶるのはとても珍しい。
同一作者と考える意見には賛成かな。
どのみち実害があるわけでもないからスルーでいいんだろうけどさ。
ネタとしては暇つぶしにはちょうどいいのかもしれないねw

167 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/06(水) 15:18:35
>>163-164
無作為にネット小説のあるホムペをググってみれば。
行頭下げがなくて一文ごとに改行なんて五万とあるよ。
特に漫画や詩からはみ出して来た人は、この系の作法になりがち。
これに加えて、句点がないのも多い。

168 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/06(水) 15:20:51
作者必死だなw

169 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/06(水) 15:28:31
作者が同じかということにはあんまし興味がないが……。

halkyさんの作品は、死霊をそのままゴーストに変えると、
功殻機動隊に出てくる意味でのゴーストとかぶるな。
そこにクロノクルセイドの設定を上書きすれば、そのままこの世界観になりそうな気がする。

いや、きちんと全部読んだわけじゃないから正確かどうかは分からないが。
好きな作品ではあるな。もうちょっと設定をいじってほしかった。

……つうか、こういうのってちゃんと感想に書いた方がいいんだろうな。


170 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/06(水) 15:32:14
サンデーのD-LIVE!!読んでたら、吹き出しの中に句点があって吃驚した。
出版社によって違うのかね、ああいうのって。

171 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/06(水) 15:38:34
はいはい、毎度毎度ご苦労なこってす。作者の事ナンテ考えてないヨ煽りさん、乙w

172 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/06(水) 15:42:21
>>170
句読点は作者によって違うんじゃないかと。
リーダは出版社によって違うみたいだけど。

173 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/06(水) 17:49:27
昨日はスルーしたけど、病室の女神が褒められてるのは自演乙?
そりゃ最近のほかのやつよりは多少マシかもしれないが。
設定優先でキャラの行動には違和感があるし、
作者の自己完結色が強くて、ストーリーはちっともだと思うんだけど。
感想で乙一に似てるという意見にワロタ。どのへんが?

174 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/06(水) 17:59:29
自意識過剰な部分は違うけど、主人公はまんまGOTHの『僕』じゃないの?

175 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/06(水) 18:15:03
>>167
暇だったので、TCとかACも見てきた。


全然そういうの見つからなかったんだが……アリとか携帯小説のサイトも見てこなきゃダメか?
同じ作者だという疑問はあながち間違いでもないんじゃ。

176 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/06(水) 18:22:36
>>173
単に、初めのうちに高い点数とマイナスが並んだからでしょ。
あとそれに加えて作法でも抜けている部分があるのが話題になったのでは?
内容としては逆転企画のときのakkさんの「ココロコロコロ」の方がずっとよくできていた。
こういう作風はありがちだし、オジンさんが好むと指摘している人たちは、
ある意味でakkさんの作品にオジンさんが50点をつけたことに対するあてつけのようにも感じる。


177 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/06(水) 18:29:53
「病室」→GOTHの「僕」
「死人の」→攻殻+クロノクルセイド
(どちらも小説作法抜けに共通点あり)

もし同一人物だとしたら、壮絶な釣り士だなw
しかも下手したらこのスレで自演厨だとしたらかなり痛い。
まあだいたいこういうのは実は違ったとかでしぼんでいくもんだが……
次の短編企画までネタもなし。香ばしいのもいない。ネタでもいいぞw

178 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/06(水) 18:31:25
zukiって結構香ばしくないか?

179 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/06(水) 18:33:46
弐式さんは他の人に感想書いたりする前に、作者レスしてくれればいいのに。
別にお礼感想ってわけでもなさそうだし。

180 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/06(水) 18:34:59
ネイチャー=カンダタ……?

カンダタがネイチャーの作品に三十点いれてるんだよね。
作風も似てるし。

181 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/06(水) 18:36:12
>>178
残念だが、zukiは厨臭いだけだな。

182 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/06(水) 18:52:19
>>161
 ラノベ研の住民の中で、さだ氏の「償い」を知っている人が何人かいたのが意外。それとも、「償い」だけを知っていたのかな。

183 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/06(水) 19:41:38
>>175
167が言っているのは個人で公開しているサイトのことだと思う。
カオパラとかNNRとかを探せば見つかるんじゃないかと。

184 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/06(水) 19:52:17
文章作法が出版社の定めるものと違うから減点、
という採点してる人を見ると、なんだかなぁと思ってしまう。

185 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/06(水) 19:58:20
?とか!のあとにスペースを入れる/入れないって、作家の自由らしいね。

186 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/06(水) 20:03:53
>>177
多分同一人物ではない。どっちも出来がアレな割りに妙に点数高いけど、作者のせいじゃないでしょw
>>180
カンダタはもっと酷いのに40点入れたりとかしてるしこれも違うかと。

それにしても最近のこのスレは作者が頑張りすぎだよねw

187 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/06(水) 20:05:14
>>178
何を今更。

188 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/06(水) 20:35:01
>>186
カンダタ乙。
次もほどほどに頑張って下さい。

189 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/06(水) 20:38:10
>>181
zukiは中学生三年生のおにゃのこだったのか! これは良いことを聞いた。

190 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/06(水) 21:14:40
まともなおにゃのこはあんなとこ来ない。
ブッサーかいい歳いった親父だ。
ギャル文字いっぱいのカッツンやジムとかのことばかりのブログを開け。
という寝言Zzz・・・

191 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/06(水) 21:59:36
普通に男子中学生だったらつまらないな。

192 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/06(水) 23:33:59
伝説のグリーンを読んでみたが、つまらなかったぞ。
ただ単にグリーンが痛々しいだけじゃねえか

193 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/06(水) 23:35:20
ツボってやつさ。
でも、最近の高得点はなんだかいたたまれない。
感じ方の違いなのかなぁ……

194 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/06(水) 23:51:43
自分が「面白くない」と思った物を、万人が同じように思う訳がない。
逆も又然り。

195 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/06(水) 23:56:28
>>194
同じ事を思っていた。
万人に受ける小説など存在しない。
>>192の小説がいい例だ。

196 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/06(水) 23:58:25
ってことは、マイナスだらけの俺の小説でも、
面白いと思ってくれる人はいるってことだな!

197 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 00:00:33
ごく稀にな

198 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 00:02:27
>>195
 俺は「僕の生きる道」という小説が好きなのだが、
 やっぱり面白くないと思う人はいるのだろうか……

 

199 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 00:03:36
 おそるべし、ちさ。
 リトル電波体感中。

200 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 00:06:25
>>198
それ矢神さんと一緒だ! おめでとう

201 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 00:09:35
なんかさ、なんなの?
今掌編の間では猫ブーム?
まぁリアル猫には癒されるんだがな……。
大便を食いたいとは思わんし、話しかけて癒されようとも思わん。
なぁ独特な比喩は好きなんだがな、いろいろな意味で面白いし。

202 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 00:09:51
鍛錬に配備されようとしている平均点のポップアップ表示。
便利かもしれないが、ひいき作品へのべた褒め高得点や、
荒らしすれすれの不条理マイナス点を呼びそうな予感がする。

203 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 00:34:33
マイナスだらけの作品を書いていて、学ぶ物がないようなけなし方をするヤツもかわいそうだな。

204 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 01:35:23
創作相談で厨を煽り続けてるはまさんって、ラ研の超古株の人だよね?
何で今さらあんな釣りみたいなことしてるんだろ。

205 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 03:08:47
>>204
あの人は昔からそうだった(回想風)。

というか、釣られる奴も釣られる奴だよ。
はま氏が断言した。で、それがどうした。
こう考えている奴もいるんだなーくらいで聞き流せばいいのに、いちいち目くじら立てて食いつく掲示板住人。
相手が何を言ってこようが、物書きたる自分自身には関係のないことなのに。
意地になって書き込めば、逆に自分が意見を押し付けようとしているのが解らんのかね。

釣り針に食い付いている奴は、結局は自分に酔ってるんだよ。
一歩引いて、へー、ほー、と高みの見物決め込んだオレ勝ち組。

206 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 03:28:29
 まあ、あの論争に加わってなにかを得られるとも思えないからな。
 自分に酔っているかどうかはわからないが、思うところがあって反論する元気があるならば小説にしろ、と思うんだが。
 なんにしろ、具体的対象を定めないまま「誰かのために」なんかできやしないし、誰かのために書いたからといって高尚でもない。
 はまさんとやらも、釣りでありかつ自分に酔っているというのがよくわかる。
 あれは道を示しているつもりなのだろうか。
 汎用性が高そうな文章に見えなくもないが、所詮自分に都合のよい論拠を並べたに過ぎない。たいがいの理論はそうやって組み立てるものだから間違ってはいないが、物書きとしては致命的なほどの独りよがりだ。

 とか思ったんだが、それもどれほど正しいのかわかりやしない。これも独りよがりであるように思える。
 とかく、あの人は反発されやすい文章を書くのが大好きなんだろうね。(あるいはオブセッションにされるがままなのかもわからん)

207 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 03:43:35
……たのむから、こっちに飛び火させないでくれよ

厨同士の論争ってほほえましいな
それにしてもはまさんって人を俺は知らない
一時期ラノベ研を離れてて今更こんなことしに戻ってきたって言うのは……
別の小説サイトか、実生活で嫌なことでもあったんじゃないのかなあ

208 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 09:48:52
はまってVみたいな馬鹿だな。元村みたいなとか秋葉みたいなでもいいけど。

209 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 10:11:21
>>208
小説作法なんて公開してる奴にまともな人間がいるわけ無いじゃないwww

210 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 10:23:59
>>209
自分が一番の愚か者だ、と気がついてないところが哀れだ。
そもそもら研は、小説作法を載せているサイトな訳だが……

211 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 10:35:17
うはw
うっぴーストップがかかったw

212 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 10:41:49
>>209
小説作法を公開してる人の中にも真っ当な人はいないわけじゃないと思う。松筆氏とか。
小説作法公開してるのにろくに小説書けてないような人だけだと思う。おかしいのは。

>>210
はま? senna? どっちにしても自演乙。君ツマラン。

213 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 10:58:04
はまのサイト
http://www.h7.dion.ne.jp/~p-o-v/

サイト内の隠し? ページ
http://www.h7.dion.ne.jp/~p-o-v/secret/

サイト内の小説ページ(空)
http://www.h7.dion.ne.jp/~p-o-v/bs/

ブログ
http://blogs.dion.ne.jp/hamalog/

ラ研にある戯言一覧
http://blogs.dion.ne.jp/hamalog/archives/cat_170257.html

掲示板
http://www.h7.dion.ne.jp/cgi-bin/ezboard/p-o-v/1/

小説www
http://scarletdrop.hp.infoseek.co.jp/dabun/toukoui02hama.htm

お前ら奴が消す和えに保存してやれwww

214 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 11:09:10
>>213
嫌いなのは分かるがやりすぎだアホ。
それとsageれ。

215 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 11:14:59
はまさんさんとでも言うべきか……。
なんでHNにさん付けしちゃってるのよ、はまさん。

で、いったいどうしちゃったんだろ。
電撃一次とかで落ちて、よほど腹に据えかねるところでもあったのかな。
あるいは、遠まわしにうっぴーさんを非難したいのか。
今回のことは、はまさんも冷静じゃない感じがするから、喧嘩両成敗でさっさとスレごと消していいと思う。


216 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 11:17:27
青いなお前w
板荒らしに決まってんだろうがw
そこに愛はあるか? ないだろ?
アリはage進行なんだよwww

217 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 11:23:19
>>207
ラ研のもっとも古い常連の一人。
ラ研前のことは詳しくはないんだが、まだラ研が投稿サイトではなく、
単なる物書きサイトだったころからいた面子に属する。
おそらく、今のこのスレでよく知られているオジンさんやmayaさんより一年以上も前にいた、
本当の意味での古株だな。

うっぴーさんにとっては、元村タソが右腕だとしたら、はまさんは左腕だといってもあながち間違いじゃない。
それだけ初期のラ研、特に小説作法の部分でいろんな人に影響を残した。
それだけに、今頃になってなんでこんなことしているのかが分からない。

個人的には別人がはまさんの名前を騙っているんだと信じたい。

218 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 11:31:40
>>217
たまに今回みたく、ふっかける癖はあったけどねw
ちょっと前に要注意リストがあったけど、初期の面子は自分の意見や考えにこだわりすぎ。
チャットでも真面目な議論をやりすぎて、自称編集者の荒らしに引っかかっていたしね。
そういう意味では、神経質すぎるんだと思う。


219 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 11:44:45
点数でバブルが起こると常連は騒ぐ。
結局、それだけのことじゃない?

220 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 13:09:40
>>198
例え如何なる名作でも、それを「面白くない」と評価する人はいるもんだよ。

221 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 13:17:46
長編の投稿規定って最近変わったの?
前は100枚にも足りない、しかも完結してない作品がザクザクあったのに、
最近のはそんなのないし。


222 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 13:29:16
>>221
物理的に規制されたwwwCGIに拒否されるwww
つか最近というほど最近のことじゃないぞ。どれくらい久しぶりに来たのよ?

223 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 13:35:49
>>222
ごめんよママン
最近ここを知ったんで、よくわからなかったんだ。
でもよくみたら、6月くらいを境に変わってる感じがするな。
長編といいながら短い文章を連載みたいな形で投稿する厨が多かったからか?

224 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 15:58:19
烏さんの高得点作品削除されないな。何でだろ。

225 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 16:30:31
新しいスレまで立てて続けるのか
まだ踊り足りないとは…
いいかげんやめればいいのに
まあ、みてて面白いけどwww

226 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 16:38:02
>>224
うっぴーさんが意識的にあのレスをスルーしてるんだと思う。
TOMMYさんの一件のあったスレで点数についてのひと悶着があったのは知ってると思うが、
その場でうっぴーさんは、嫌がらせに近い赤点も肯定すると発言した。
そしてその赤点を乗り越え規定に達した作品は、高得点所に入るに値すると。
審判の判断は絶対だ、に近い発言をして問題のスレを消した手前、
自分が一旦掲載した物を削除することは、やはりプライドが許さないのではないか。
というか、今後同じ様に批判的意見が噴出し、
その結果、作者以外から削除を求められる、という事態が発生する事も考えられ、
迂闊には動けないとも考えられる。
単なる個人的推測だがこんな所だ。

227 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 17:04:27
忘れてるだけだろ。

228 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 17:08:14
忙しいから後でやればいいやと思ってるだけだ。

229 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 17:29:11
はま乙? 面倒なだけだろ。

230 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 17:29:48
脂がくいついたなw
はまはどうするんだ? 脂とはまがガチンコで言い合うのはなかなか見世物としては素敵だがな。


>>224
そこまで高尚なことは考えていないよ。
完全に忘れているだけ。所長は最近片手間で更新だから。
他にも間違い探しをすればいくらでも見つかる。


231 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 17:52:07
はまが何者か知らずにレス番一桁でマジレスした


すごく後悔している…
今更消せないしなあ。

232 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 17:53:54
>>231
正直これを機会にラ研に行くの辞めるといいと思うよ。
すぐには無理なら取りあえず創作板に行かないようにするだけでも大分違うと思う。

233 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 18:11:26
>>230
気づいていないのか恣意的に無視してるのかわからんが、
多分脂という人も、その他の人々も暗にうっぴーさんの管理能力に疑問を抱いているんじゃまいか?
当てこすり、というか「規約規約言いなさるなら、我々は規約の中であなたが嫌になることをやらしゃんせ」
っていうテロというかゲリラ活動のようなもんじゃないかと考えてる。
馬鹿な指導者はさっさと街頭に吊るすか、権力を持たせないようにしなきゃいけないからな。

234 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 18:16:29
>>233
おいおい、どんどん香ばしくなってくるじゃまいかw

235 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 18:18:32
埼玉は仕事中に遊んでんじゃねえよ。氏ね。

236 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 18:24:11
確かに点数バブルが起こると、こういうふうに荒れはじめるんだよね。
去年はmayaさんがもっと感想をしっかり書こうよ、といったことを交流板で書いたら、
どんどん雲行きがおかしくなって、ノーバディが出てきたわけだし。

はまさんもずいぶん誤解されているようだし、擁護しようのない文章だけど、
要は作品を発表するだけで自己満足していないかということを問いたいんでしょ。

点数バブル、中学生ユーザーの増加、自己中心的な作者も増加、と去年よりややこしくなったけど。
そろそろ、うっぴーさんもサイトの質について考えを明確にするべきだろうね。


237 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 18:28:10
>>235
彼、いや彼女が病弱で学校を休みがちな15歳くらいのおにゃのこだって考えたことはないのか?
昔、学校を休んでやっていた事と言えば教育テレビの視聴くらいのもんだったが、いまは科学技術の発展、
情報化技術の普及により、テレビの代替として、教育代わりにもなるインターネットを利用している、と。
そう考えればいいんじゃないのか? ミッキーやプーさんに中の人がいるなんて考える必要がないように、
作者の中身だってそう深いところまで考える必要はないのではないか? 
我々には想像力がある。設定と外見の描写で何十ページと説明をされずとも、「おっぱいでかい」だけで
巨乳キャラのことを想像できるではないか。ぶっちゃけ、作者の個人情報なんて知ることができたとしても、
必要のないことなんじゃないか? 自分が善いように妄想できる設定を信じようよ。マリア様みたいにさ。

238 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 18:31:12
ラ研の管理人の中からプロデビューする人が表れれば、質は飛躍的に向上する。
そしてその人の階級が高ければ高いほどなおいい。

239 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 18:31:36
>>232
231じゃないけど変わりに行くならどこがいいですか?
アリとTCとごはんとBCと登竜門は却下。規模が小さすぎる所もいや。他にどこか無い?

240 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 18:31:47
>>236
どっちかと言うと、はまは元村タソやVと同じで
俺は偉くてお前は馬鹿、といったスタンスで書いているように見える。

昨年のmayaタソを引き合いに出しちゃ、浮かばれないな。

241 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 18:33:23
>>239
ACへ池。クッパさんも紅月さんもそこへ逃亡した。
ただし、自サイトを持つのが前提だがな。

242 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 18:34:46
>>240
ちょwwwmayaさんまだ死んでないからwwwww
最近は感想書いてくれないけどね

243 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 18:44:22
ACのアドお願い。どうしても紅月さんが見てみたいんだよ。
mayaさんは、最近ガス屋さんに感想書いてなかったっけ?
まだまだご健在ですよw

244 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 18:56:35
>>238
ラ研からなんて……
常連はもう望み薄だし、新人にも有望なのはないじゃまいか。
創作板に一度だけ書き込んだ人まで入れても、いないじゃん。

245 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 19:00:01
>>244
大川なんたら人とかいう人は確か電撃で三作も一次通過を果たしていたと思う。
彼ならあるいは。(それだけ通過したのに二次通過しなかったのは実力の露れ、なのかもしれないけど)

246 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 19:06:36
>>245
大川さんは二次一本通ってるだろ。ラ研ではもう一人二次も通ってるよ。

247 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 19:34:26
mahoshuはいい加減にしとけ。

248 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 19:37:07
二次通過は68だから、2(以上?)ならそんなに悪くないんじゃないの?
金とって運営してるラノベ専門学校がどのくらいの成績なのかは知らんが。
言うまでもないけど、他サイト移籍したり、サイトからプロが出たりしても、
自分の実力があがるわけじゃないから、個人成績はあまり気にならん。
でも、ラノベ研の平均的な実力の低下はそのとおりだと思うけど。

249 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 19:47:21
高得点掲載所を見て来たが、ほとんどがお笑い小説て……
なんだこのレベルの低さは……

250 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 19:50:44
一発ギャグ短編が殆どを占め、たまにシリアスな長編が出ると、新人賞への応募を理由に削除。
結果、鍛錬所よりはマシな作品しか残らない。
悪循環w

251 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 19:58:22
>>249
人物描写がまともに書けない輩ばかりになったからなあ。
mayaさんだったか、だいきちさんがなんかの感想で酷評気味に書いてたの見て、確かにって思ったよ。
お笑い系でもどっかで見たのばかりで、オリジナリティないしな。

252 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 21:00:10
カンダタ逝ってこい

253 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 21:02:56
>>252
お前もな

254 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 21:08:36
>>253
本人乙。消えろ。

255 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 21:28:35
本人だと思ってくれたのか。
ある意味成功?w

256 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 21:29:42
>>244
俺がデビューしましょう。
や、まあそれはともかく。流れ切って悪いが、まだお気軽投稿室だった頃投稿してた
シンタロウって人はどうなったのだろう。
あの人の作品はかなり好きだったのだが。

257 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 21:36:46


258 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 21:37:30


259 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 21:42:10
×尊
○演

260 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 21:48:36
クソども

261 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 21:48:38
>>259
そこは空気読んで「心」って書き込めよ。

262 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 21:49:06
ここまで駄文のみ^^


263 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 21:50:35
自演じゃねぇ〜
そんなに点数もらってる人じゃなかったけど、自分は好きだった。
『電話幽霊』が100点台だったかなぁくらい

264 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 21:51:16
ここまで駄文のみ^^


265 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 21:52:05
ラ研からのデビューを待つか。

266 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 21:53:37
カンダタの短編「ふたりはキュアキュア」読んだヤツいる?

速攻で消されてんだけど、2chを見てるような作品だったな

267 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 21:58:46
格闘ゲームものの作品に書かれていたマイナス点の感想に
>どういうわけか削除されたので
とあって、二人はピュアピュアも二度投稿されて二度消されていた、ことから推測するに

・管理者側に、独善的なガキんちょがいる
・管理者しか知り得ない削除パスワードが、すーぱーはっかーにバレている

のどちらかが確定だと思うのだが、どっちだと思う?
後者も前者も対応が難しいのではあるが。ちなみに俺ピュアピュア読んで感想書いた人。

268 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 22:02:11
どんな作品かによる。糞の極みを逝くような物なら消されて当然。

269 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 22:04:42
>>268
キュアキュアだけならその理由でも仕方がない、と取ろう。
しかし茨記人への感想の件は? AAも使ってなければ摩羅の一つも擦ってなかったぞ。
何が理由で消されたのだ? 糞を表現しても消されないあのサイトにおいて。

270 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 22:23:24
夏祭りでザンコックはともかく、孤独な魔王の作品も何度か消されてたよね。
茨さんの作品の感想も二、三人ぶん消えてるし。
K2さんが最近また表に顔を出すようになってるけど、まさか……ねえ。

271 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 22:33:41
>269
あれ指摘されて自分で消したのかと思ったら消されたんだったのか。
そういや再投稿されてるな。
「病室の〜」にもあったが、マイナス入れて細かい指摘をする割に
なんかずれてるというか、行間を読む能力に欠けてるような感想が
連続してたから、あらしと思われたのかもな。
あるいは同一IPだったのかも。

272 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 22:44:57
と、とぼけてやがる……
まぁいいや。内偵は続けていくから、目星を付けられないように、尻尾は隠したままでいてくれよ。

273 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 22:54:19
秋風感想削除に対してうっぴーさんからのコメントが。
コメントのレスポンスが早すぎることに逆に疑問を生じさせているような気もするが、
原因解明中、とあるので対策かあるいは「原因解明」がなされるであろう。
ちょっと動向に注目しておくべし。

274 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 23:03:37
例の秋風感想削除の作品、秋風氏はマイナス。
K2は40入れてんだな……
なんかの暗示かこれは……

275 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 23:13:54
あ、そうか。K2って人はあそこのサイト全般のCGI担当だったのか。
ならば自身が創り上げたスクリプトにいかなる脆弱性が含まれているか、知っているって訳なのか。
へー、そーなんだ。そーなのか。神様ならば、仕方ないよね? いくらか感想とか作品の操作をするのも。

とここで一つ。
作品が投稿されると、今まで200件目にあった作品が消される仕様になっているようだ。
今日は二回作品が消されてしまったので、その度最後尾にあった2作品が
「あのサイト」から消え失せてしまったことになる。これはどういうことだろう、ね?

276 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 23:15:23
言わんとする意味がわからん。

277 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 23:17:03
最新の作品が一つ消されるって事か?
ならK2さんのミスかな。

278 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 23:20:54
>>276
テロの準備がある。これは個人、少なくとも私によるものではないかもしれない。

K2さんがここを見ていないとは思わないし、ここを数日の内に見なければいけなくなると思う。
当たり前だが、疑わしい人は絶対に犯人ではなくて依頼人が犯人であることの方が多い。
容疑者は自らの潔白を証明して欲しい。真犯人は犯行の理由を語って欲しい。
よーするに、視聴者楽しませろよ? でなければ誰かが楽しくなるように介入しちゃうかもしれないぞ、ってこと。

279 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 23:22:58
>>275
200作品をこえたら自動的に削除される。それを戻すことは不可能。
たとえ作品が消されて総作品数が200より少なくなっても、一度消えた物は戻らない。
CGIの仕様だ。

280 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 23:23:13
>>278
テレビの見すぎ。

281 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 23:23:40
>>278
痛い……。
ラノベの読み過ぎなんじゃないか?
正直、口調にも態度にも引いた。

282 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 23:25:40
サイト管理って大変だねぇ。
無償(あるいは微小な利益)で運営してるにも関わらず、
ユーザーが気に入らないことがあれば攻撃対象になっちゃうもんねぇ。

283 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 23:26:31
>>279
なんてことだ、それでは作品が消えると作品を書いた努力も、作品に付けられた感想も、
作品が生み出した感想も消えてしまうってことではないのか?
いや確かに200番を待つ間に感想らは「消化された」と見ることが出来るのかもしれないが、
その200をカウントするのがとてつもなく早かったら、早くなってしまったらどうなってしまうというのだ!

あそこのサイトが感想を書く場所として機能しなくなるってことは、
鍛錬場としての存在理由を失ってしまうってことでもないのか? それは大変だ!
今すぐ何とかしないと、あそこのサイトがゲリラに襲われて乗っ取られてしまうぞ!

284 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 23:27:08
>これはどういうことだろう、ね? 
仕様というものだろうね、じゃないの? 古いのは消えるよ、て書いてあるし。
履歴を見る限り新作は順番通りだし、新しいのが消えてたりするの?

285 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 23:27:46
うっぴーさんの性格はサイト管理に適任だな。
基本的に我関せずの態度だから、長く続けられるんだろう。

286 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 23:28:13









知能の低い俺には難しい・・・。

287 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 23:29:18
>>283
釣りだと思われるが釣られてやる。
貰った感想は、書いた作品とともに保存しろ。当たり前だ。
流れが早くなろうと、良い物にはちゃんと感想がつく。

もう少し少ない脳で考えてから出直してくれ。

288 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 23:34:17
>>287
うんうん。作品に付けられた感想と作品に付けられた感想を読む端末は同期しているのかい?
いや、端末ではなく人でもいい。同期しているかい? 24時間いつでも。
感想が付けられるとメールでお知らせするサービスとか、あったかしら。無いよね? 確か。
HTTP自体はTCPと同じく伝わったことを通知される機能が備わっているが、
人に伝わったかどうかを確認する機能まではないよね。もちろん、強制的に教えてあげる機能も。

そーいうことを言っている。強襲されたらひとたまりもないよ、と。

289 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 23:35:45
そしたらまた投稿すればいい。
そんなに強襲が怖いなら投稿しなければいいんじゃない?

290 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 23:36:48
釣りで確定みたいだな。
相手にしない方がいい。

291 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 23:38:33
今度お題物やるとしたらいつだろうかね。
冬休みでFAかな?

292 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 23:38:52
>>289
確かに、保存してあった作品を再び投稿すればよいのは確かだ。
しかしそれは感想においても一緒かい?
感想が付いたとしても、無かったことにされ、感想のログも採れず、
感想を書いた人に聞いても感想の内容を再現することは出来ず。
それで鍛錬場はその機能を果たしていると言えるかい?
そんな鍛錬場に、投稿したいと思うかい? 感想を書きたいと思うかい?

293 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 23:39:57
●重要なお知らせ
現在、投稿された作品及び感想が、
投稿者、及び管理人の知らぬ間に
削除されるという不具合が報告されています。
原因究明中ですので、このことをご了承になった上にお使いください。

294 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 23:40:06
>>291
冬休みじゃ少し短い希ガス。

295 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 23:40:45
管理者様、素早い告知お疲れ様です。

296 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 23:40:49
>>290
釣りだが、問題を把握しないと大変なことになるかもしれない。
今の内に対処を練っておくように。
少なくともいつか空が落ちてくることよりもこのテロが発生する確率は高い。

297 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 23:41:10
釣られながら深読みしてみた。
>>275がこれだけしつこくやるということは、
これからゲリラをするから準備しておけと忠告しているのだ。

298 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 23:42:23
>>296-297
いいよ別に。ここが消えても他がある。
それより今は目の前のネタだ。

299 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 23:43:31
>>292はかろうじて読み取れる。
縦読みで、






になっている。
分かる人には分かるであろう隠されたメッセージだ。

300 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 23:46:05
つられてみるか、暇だし。
つまりあれか? VIPみたいなのがラ研を襲撃するよと?
感想もそうだけど、旧作品を全て抹消するように駄作を大量投入するよと?
自分かもしれないし、自分ではないその他大勢かもしれないと?
その結果、K2氏が青くなり、ちゃねらーからこのカキコがあったと報告されてここを訪れると?
と書いてきたが、管理者さんの報告だと違うな。(汗)

301 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 23:46:28
>>292
そんなに感想を確実に保存したいのなら、
自分でサイトを作って感想を貰えばいい。
作品の感想やログを保存するなら、
有料化しない限り割に合わないだろうな。
無料で場を提供してもらっているのだから、
流れ去った作品への感想は諦めろ。
あとは利用者がマナーを守って
無駄に流すような真似をしないことを祈るのみ。


ふぅ、暇だったからマジレスしてみた。

302 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 23:46:30
慌てて感想を保存した漏れがやってきましたよ。

303 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 23:47:48
釣っててもしょうがないのでいまうっぴーさんが採れる、採らなくてはいけない対策として

「管理者パスワード変えろ」がまずあるな。原因が内的なものでなければ、の話だが。
ちなみに、CGIを改良するとしたらバックログを実装しなきゃいけないと思うので
DBとか使ってないと実装すら無理かもしれない。まぁ多分mySQLくらいは使ってると思うけど。

304 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 23:47:57
CGIってのは流れるもんだろ。何を今更

305 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 23:50:09
流れる仕様なのは良いけど、戻せないのは問題じゃない?
私が提起した「大量糞投稿」に対応出来やしないんだから。

306 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 23:50:33
>>303
なんか知識の範囲が漏れと似てて恥ずいw 生兵法だぞw
……まあ、DBサーバは普通使ってるだろうな。

307 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 23:51:39
アクセス規制になるのが分かっていて
そんな荒らしをする人もいないだろう。

308 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 23:51:41
>>305
保証してもいい。絶対お前が提起してないよね。

309 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 23:52:16
ラ研にはそこまでする価値がないだろう。

310 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 23:56:07
>>306
ん? あの程度ならファイルに書く方法も普通に使うよ。
pukiwikiとかも、デフォルトではDB使わないし。
おそらく投稿者の作品リストが使えるってことは多分DB使ってるとは思うけど……
だったら投稿作品レコードはDELETE文を発行して消さない限り、残っているわけで。
そのDELETE発行トリガが投稿と同時だったら、それを日の指定した時間に変更すればよいだけの話なんだがな。
早急な対策は出来ると思うぞ。サーバリソースがカッツンカッツンではなければ。

311 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/07(木) 23:59:44
>>310
じゃあここでわめき散らさないで、初潮に直訴してこいよ。
お前みたいな存在は迷惑だ。

312 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 00:00:33
前にサーバがヤバイみたいなこと言ってなかったっけ?

313 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 00:04:48
ま、ここまで危惧する>>310ならサーバ増設資金も出してくれるだろ。

314 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 00:19:29
少なくとも自宅サーバの類ではないことまでは分かった。
応答速度から察するに都内にあるサーバだということも。
だからといってなんだ、と聞かれても困るけど。

315 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 00:22:15
消えるのが嫌ならサイト持て

316 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 00:31:51
>>278-
何処に誰が何を依頼したのか知らんが、犯罪に発展する様な真似だけは止めろよ。
当事者で無いなら、それがある場所を管理者さんに晒しとけ。
事が起こったら、お前のIPも2ちゃんから引っこ抜かれるぞ。
釣りを楽しんでるだけなら良いが、厨が浮かれて足を突っ込むもんじゃない。

317 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 00:34:22
>>275と以下の同一人物によるレスが痛くて見てらんない
キバヤシごっこは他所でやってくれ

>>305
>>流れる仕様なのは良いけど、戻せないのは問題じゃない?
問題じゃねえよ
200作品も表示されるなら十分。最後尾が多少流されたところで何だと言うんだ
MMRで驚き役でもやってろ

318 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 00:41:12
>>316
ねえよw 俺はテロリストだが大義のないテロには荷担しない。
それと、IPごときで人を恫喝するには足らなすぎる。もっと、足跡を取るという意味では
ソーシャルな感じで出力されたテキストとかを追った方が早いし、確実だよ。(PNとかね)
>>317の言うとおり、俺は明日戦争が始まったら楽しいな、っていつも夢想している
ただのアルフレッド少年だよ。こちらにはもしかしたらザク改とそのパイロットがいるかもしれないが。


319 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 00:42:11
システム的なことは俺はまったくわからんが
そもそもラ研なんかを攻撃対象にするって考えるところからくだらない。
ネットの外を見て生きてごらんよ。

320 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 00:45:48
>>318
テロリストに大義も糞もないだろ。
たかが犯罪者のくせに(それもネットだけという内弁慶丸出し)偉そうなことを語るな。

321 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 00:49:55
>>318
あっそ。釣り乙。部屋から出たことのない小森君に、何を言っても無駄だな。

322 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 00:51:45
>>319
その「くだらない」と思える感想のやりとりを、たかがマイナス点付いたくらいで
攻撃目標として殲滅行動に掛かってしまう奴が、いるらしいんだな。
「ラ研なんか」程度にくだらない作品がアップされていることが気にくわない奴も、いるらしいんだな。
誰だかは分からないけど。

323 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 00:56:12
>>319
こういう子は下手に外に出しちゃうと、小学校のウサギとかを(ry

324 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 01:03:46
せっかくキトリンが創作相談で踊ってるのにこっちは釣りの話ばっか。

325 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 01:08:54
>>324
いま書こうと思ってたw
あれはやっぱり断られたんだよな、指名してた二人に。
で、人材発掘のつもりなのかねぇ。
それならHPで仲良くしてる、名も無き池沼に頼めばいいのにな。
でも池沼って、ここに居た例の池沼なのか?

326 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 01:11:53
>>324
実は俺もそれを話しにきたんだが、切り出せずにいた。
クールミカンの発言にキトリンはやられちまうかと思った。
キトリンは負けなかったようだが、また難敵の峰しずくが現れたな。
がんばれ、キトリン!

327 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 01:13:30
みんな何を言っているのだかわかんないや

328 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 01:35:01
だったらすっこんでろ




ごめん、きつく言い過ぎた……

329 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 03:39:52
昨日は随分スレ延びたな。

330 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 11:06:29
(´・ω・`)なんか祭りに乗り遅れた……

331 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 11:39:53
結局のところ、簡単なパスワード盗まれてたってだけのハナシか

332 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 11:53:28
(´・ω・`)簡単なパスワード盗んで作品一つ削除=テロなの?

333 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 12:15:48
>>332
もっとも想像したくない、つまらない結末だそれは。
第一、パスワードはもしかしたら誰かにばれるかもしれない、という事を念頭に置いた上で
生年月日以外のものを選択しろって銀行にも言われているはずだぜ。
そんな誰しも言われている、何遍も言われていることを守れない奴なんて、
いかにラノ研の平均年齢が低いからっているわきゃー無いだろうが。
住人馬鹿にし過ぎ。

334 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 12:54:23
(´・ω・`)(テロも厨なら、初潮やK2も子供。で、なんでこんなに盛り上がったぬん?)

335 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 12:59:38
>>334
まてまて。まだ結論を出すには早すぎるぜ?
公式発表が必ずしも真実と一致している事は無いだろ?
「日本はあと5年で沈没する」なんて政府が言ったとして、それは本当に五年なのか?
もしかしたら事態はもっと悪くて、一年以内だったりとかするんじゃないのか?
そう易々と信じてしまうのも、問題だぜえ


336 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 14:12:51
まだまだ頑張るキトリンが素敵。
本気で壱千万取れると思っているな、あの人。
根拠のない自信も時には必要だが、先ず表現力じゃないのか、と言ってやりたい。

337 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 14:40:53
いつからここはキバヤシスレになったんだ?

338 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 14:50:19
(`・ω・´)実はキトリンがテロリストだったり?

339 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 14:59:16
それは無いな
キトさんは穏やかな心を持ちながら激しい怒りによって目覚めた伝説の投稿戦士だよ

340 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 15:28:45
キトリンは、月80万も払えないし、
俺のシナリオは綿密で完璧だから、小説にするのは1週間もかからないはず。
だから、日割り計算でよろしくって言ってるのかな?
なんつーか、文章書くことをなめてるよなぁ。

341 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 15:47:37
>>325
ちょっと待て。
HPでキトサンと仲良くしている名も無き池沼って、どこの事を言っているのかな?
交流掲示板でエイベックスの件を教えて以来、キトサンとは一切コンタクトを取っていないけど。

342 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 16:01:04
(`・ω・´)池沼なんてそこらへんにあふれてね?

343 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 16:09:11
てか鈴忌も人を小馬鹿にしているな。
創作系の仕事で日割り……
締切りが延びるからその分多くもらえましたって……
こいつ馬鹿だろ。

344 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 17:17:21
ttp://www.k2.dion.ne.jp/~amaranth/index.html


月80万取るヤツのサイト


ぷw

345 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 17:34:41
好奇心に負けて初めてキトサンのHP踏んでみた

そこら中にちりばめられたキトサンの名前と
更新日(NOT次回更新予定)が未来になってるのを見た時点で回れ右

346 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 17:36:44
(´・ω・`)あの顔写真を見た時点でまわる右

347 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 18:55:11
キトサンファンは多いな。やっぱり嫌味のない天然ぷりがいいのかな。

348 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 18:59:08
あの危ういバランスがたまらない。
傾いたら荒れるだろうね。

349 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 19:06:03
>>348
ナイス! その表現がツボにはまった。

ところでカンダタの「男は黙って名古屋撃ち」って何なんだ?
名古屋撃ちの意味は分かるが、あれは必要なのかね。

350 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 21:19:20
影響を受けた作品や、好きな作品を教えて下さいって、質問はきりがないのでは。というか、あれだけ長いスレッドを読む人がどれだけいるのか。

351 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 21:19:49
なんか、昨日の一件以降感想の書き込みが少なくなったような気がするんだが、これは気のせいかな?

352 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 21:21:41
>>350
ラ研の点呼みたいなものだからしょうがない。

353 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 21:24:26
誰かキトを撃滅してくれ。自分で「顔」「美しい」とかいうやつに。まともなのはおらん!!!


354 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 21:31:54
>>353
まともな人間は作家なんて志さないだろうよ。

355 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 21:59:11
この作品に50点をつけない輩は文学がわからない馬鹿者か、
変質的な好みを持った者だけだ。キトサンうぜー。

356 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 22:06:49
本当にそんな事書いてるのか?

357 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 22:07:36
うっぴーさんのやっちゃった0点を入れても、平均25点楽々オーバーかよ。なんか凄いな。

358 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 22:32:22
いやマジで気になるのだが、あの題材で真っ先に「スラムオンライン」を思い出せる人間は
結局の所私だけなのか? パクリではないことは確認した私が保証するが、
似ているという一点もまた指摘しないのだろうか。眼鏡っ娘がヒロインな所とか。

359 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 22:42:07
悪くないとは思うんだが、高得点かと言われると微妙だよな。
勢いはあるんだが、勢いしかない。妬み乙なんだが。

360 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 22:48:49
>>358
まあ似てるわな。パサパサした感じの一人称が似てると思った。
それは抜きにしてよく書けてると思う。高得点に十分値するくらいには。

361 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 23:32:30
>>355
文学なんて一生わからなくて結構だと思いたくなるよな。
キトリンのあのスペシャルな感覚にジャストフィットした作品というのは、
お気の毒というか、一種の羞恥プレイだと思うんだが。
キトリンからマイナス点をもらったほうきんさんのほうがうらやましい。

362 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 23:35:07
ラ研でよく好まれる、一人称ツッコミ形式のギャグ文体。
一応最後まで読んで確かに面白いとは思ったが、それだけだな。
読後も読中も、何の感慨も抱けない。
人の心は動かせない作品だな。

キトサンも、もう少し見る目を養ってほしい。

363 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 23:37:15
つーかキトリンの感想を見ると感想書く気が失せる。

364 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 23:38:09
作者の方がいい迷惑だよ

365 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 23:38:32
城戸朗賢:こんな素晴らしい短編を読んだのは記憶に無い。

え? お世辞だよね? 確かにあの格闘ゲーム題材の作品はおもしろいと思うよ。
だけど、プロが書いた最高におもしろい短編なんてたくさんあるはずだよね?
自分のことを自画自賛している人が、自分の作品を世にだしたら受賞すると判断できちゃう人が、
まさかラ犬の作品にそこまで賛美をおくるほど、読書量が少ないわけないよね? 

366 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 23:40:22
俺がこの件で気になったのは、所長のあの軽率な投稿なんだが、誰もあれには文句ないのか?
たしか0点を一つ入れられたら平均25を超えさせるのに50点をいくつか入れないと駄目なんだよな。
ただの報告であれは……

367 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 23:42:00
そこら辺はノモノハンさんがやんわりと指摘してるからOKでしょ。

368 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 23:43:29
あれ、なんかログ取ってないのであれだが、掌編の作品また消されてないか?
「やさしく武装解除して」の上にもう一つ作品があったと思ったんだが……

369 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 23:51:49
>>366
所長の0点があったから反動で高い点が乱発したかもってこと?

370 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 23:52:22
どちらの履歴にも無いな。
削除で履歴も消えるなら分からんが。

371 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 23:53:20
>>366
50点を一つ入れれば、平均25点になるぞw

372 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/08(金) 23:57:49
ついにキトサンにダメ出しした勇者が現れたぞ

373 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 00:03:59
キットンが曲げずに反論したら面白いね!

374 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 00:06:24
文学がわかると言い切っちゃうのもすごいが……
しかし、誰もわからんと言った状態で相手を弾劾できるのか。
単にとげがあるからソフトな言い方にしろって言うだけでいいんじゃないか。

375 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 00:21:43
城戸さんは本気なのかな。
もし本気だとしたら、同じく本気で応援したいと思う。
掌編のナルシストなマルチ作家がまた読みたい……
誰か保存してない?

376 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 00:27:11
城戸さんの器が見れるチャンスか。

377 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 00:34:27
高得点所入りした作品を、個人的なわがままで残してくれ、と言っても意味がないと思うんだが……。


378 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 00:34:37
ついに明かされる城戸さんの器の直径!
そして龍咲さんの自力削除覚悟のカミカゼ特攻!
「文学なんて誰も分かりませんてば!」をいをい、それ本気?
城戸さんの奇跡のカウンターは、果たしてラ研住人にずっぽり決まるのか! 
〜つづく〜

379 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 00:40:21
キトサンは、そんな細かい事に気がつくような器じゃないと思うが。
未完の大器だけに、後ろは振り返らんだろ。いろんな意味で。
龍咲も自演乙。あんたもスレ住人だったか。

380 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 00:50:15
>>379
 よくお分かりですね^^; みなさんの反応が見たくて。
 自演すみません。
 最近住人(?)になった龍咲烈哉です。よろしくお願いします。


381 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 00:51:49
なんだこのノーマルな反応はw

382 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 00:54:48
>>380
二ヶ月くらいか? このスレではそれでも「最近」になるのかね。

383 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 00:56:02
消された感想って確か−30と+10だったよね。
それ入れたら高得点入りしないんだけど、どうなんだろ。

384 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 01:00:11
>>381
 すんません、所詮は平凡野郎なのでw

>>382
 いえ、自分がここ覗きだしてから3週間くらいですよ〜(←最近じゃないかも)
 誰それが2chで叩かれてた、とか書いてあったので。

385 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 01:05:54
こうせつさん絡みのときかな。
作者さんから返事きたけどどうするの?
しかしここに高得点作者が出入りしているのか。誰か他にいないかな。

386 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 01:08:40
>>383
どうも何も、運が良かったってことだけだな。
感想書いた二人で勝手に言い合いして、勝手に消していったようだが。

387 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 01:09:02
>>385
ガス屋たん?

388 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 01:11:50
古い常連組も見ていそうだなw

389 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 01:12:09
>>385
高得点作者ってのはカンベンしてください。単なるバカってことでひとつ。
 ……しかし、我ながら痛いHNだなあ……

390 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 01:13:42
>>387
そういやそうか。見てるだけの人は他にもいそうだけど。

391 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 01:15:31
龍咲さんもガス屋さんも乙。
でも2chの反応をうかがいながら
それを知らないふりして向こうで活動するのが楽しいのに。もったいないなあ。

392 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 01:18:07
2chでもあっちでも同じ理論を振りかざす方が楽しいよ。

393 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 01:18:34
はーいはーい!
俺も高得点作者ー!

394 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 01:19:02
俺も俺も

395 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 01:20:55
ふ、俺は高得点者の中の更に高得点者、四桁越えだぜ!

396 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 01:20:59
>>391
皆さんの意見を直に聞けるメリットの方がきっと大きいので^^;
 バラしとこうかなとw 
>>392
 同感ですね。

397 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 01:22:02
俺は今から

398 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 01:23:09
>四桁越え
二人しかいなかった希ガスw

399 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 01:24:40
>>393
>>394
>>395
>>397
誰?

400 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 01:32:25
龍咲氏、呼び捨てスマソ。
以前からそれ臭いとは思ってたが、>>378で確信が持てた。
向こうに書き込んでからの反応が早過ぎるw

401 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 01:34:08
393だが、名乗り出たら、俺も呼び捨て辞めてもらえるのかなw

402 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 01:35:02
>>400
すげえ、俺さっぱり気付かなかったわ
誰か他にそうじゃないかって思ってるのいない?

403 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 01:37:44
自演乙の可能性も。

404 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 01:38:07
>>400
 いえいえw 呼び捨てでいいっすよ。 
 でも、自分が書き込んだのは今回が初です。すんません。
 書いた途端に見破られたもんで、
 ここの住人、つーか>>379さんスゲェ!とかPCの前で戦慄してましたw

405 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 01:39:29
半年ロムってろ。

406 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 01:39:37
茨記人、青々、じゅんのすけ、みぎした、村神、
龍咲烈哉、ウニヲ、カズナ、やなぎ、元ガス屋、

最近の10人をピックしてみた。 元ガス屋さんと龍咲烈哉さんの二人がか確定。
誰かいるのか? 次に誰が名乗りを上げるのか?


全員書き出そうとして面倒になったのは秘密だw

407 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 01:40:28
キトサンも見てるんじゃない?w

408 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 01:41:00
上げてるのは高得点作家、だろ?w

409 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 01:42:05
>>404
自分の感があてにならない事を思い知ったw
彩珠氏だけはかなりの確率で当てられるよな。誰でもだと思うが。

410 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 01:42:46
チャットの発言見てたら、誰がここを見ているのか分かるよ。

411 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 01:47:21
勘だよ、と突っ込まれそうだ。
ガス屋さんも比較的わかり易そうだな。

412 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 01:48:04
ガス屋さんは、普通に名乗っているも同然だろw

413 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 01:53:45
>>343
 あれは、そういう考え方だと「こんなに費用がかかるからやめとけ」と
遠回しに言ってるんでしょ?

 ていうか、受託開発とか受託ライトとかの仕事だと仕様書やプロットが
変更になって締め切りが延びたら、当然、報酬も増えて当たり前ですよ。
ゲーム開発とかシステム開発の下請け仕事の世界を知らないでしょ?
 あの手はクリエイターじゃなくて職人で、創作じゃなくて制作です。

 ていうか、あの人はそれが嫌になって創作を始めたんでしょ?

414 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 01:59:37


415 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 02:01:06
亀レスだな……。

416 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 02:01:58
ていうか、絡んでるヤツの方が読解力がないか私怨だから構うな。
みんな分かってる。

417 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 02:08:05
>>406
そのなかに入ってるワナビだが
あえて名乗るつもりはない

418 :初心者物書き@惰眠中。:2006/09/09(土) 02:09:58
この名前で分かるでしょうか? 
敬語はデフォなので取れませんw
これからもよろしくお願いします。

419 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 02:43:10
挨拶は交流版でどぞ。

420 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 06:34:47
龍崎はもう一つの名前で暴れるの程々にしておいてね。
基本的に嫌いだからあまり調子乗ってると虐めるよ。

421 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 07:58:44
>>420
勇ましいな

422 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 08:19:54
チャットがROMれない……
ROMりかた教えてエロイ人……

423 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 12:34:53
1、おとなしくIEを使う。
2、それでだめならネットカフェへれっつごー。
3、さっき雑談用チャットをみてきたら参加者0閲覧者1の寂しさを味わった。

424 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 12:44:04
作品ごと消されるかもしれんので、キトサンの新コメントをコピペしとく。
オリジナルの無意味な行空けは省き、改行だけはいじらせてもらった。


さきのコメントはまずかったので書き直します。誠にすみませんでした。)
EXCELLENT!
バーチャルファイターしかやったことが無い私もこの作品は絶賛したい。
主人公に流れる倦怠感・燃え尽き感のようなものと
「結婚してください。」というところの前向き感というか、
生命感のようなものが見事に対比して素晴らしい作品に仕上がっていると思います。
また、女のこの側の内面をあまり込み入って描かないなど、
”必要なところはデフォルメし、不必要なところは省略する”
と言う芸術の基本ワザが見事に決まっている。
これは、サッとかかれたものではなく、
十分に計算しつくされて書かれたものだと思います。
「こんな、一瞬の隙で勝負が決まるゲームで、
隣のコの顔なんか見ていられるわけが無い。」といったようなことは、
最早どうでもよいです。
どうか、この作品を、いじらないで下さい。このままで最高だと思います。
これ以上優れた短編は、比較的最近では
高野文子の漫画”黄色い本”しか記憶にありません。
いつかあなたがプロになった後も、
この作品はアマチュア時代に投稿した傑作として語り継がれることでしょう。

425 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 12:57:22
やべぇ・・・イタすぎるw

426 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 13:03:53
この人は……器が違う!

大器晩成というが、まさにその通りなんだろうな。
長生きしてくれよ、城戸さん……
おそらくその才能は、死してなお晩熟するに至らないと思うが……

427 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 13:12:45
でも「これに50点つけないやつは文学のわからん馬鹿」発言は消えてるな。
あっさり折れちまって、ちょっとがっかりだ。

428 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 13:16:30
>>427
いや、それを上回ることをしてくれたと思うぞ。

たぶんストレートな言葉から暗喩に変えたんじゃないかな。

429 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 14:30:55
こんど短編に投稿するつもりなんだが、そのために一作読まなきゃならない。
最近の作品で何かいいのあるかね。
ちなみに自作40枚ちょいなんである程度枚数あるやつで。

430 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 14:39:04
ほうきんさんのは割といける
あとは病室の女神

431 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 15:17:09
ランナーズ・ハイを押してやりたいが短すぎるな。
ガス屋たんのペンネはどうだろうか。

432 :ロラン:2006/09/09(土) 15:33:54
>>424
あの作品にレス書いたんだけど作者からの返信はあった?
もしあったなら大体でいいから内容を教えてほしい。
今起きたんだ。

433 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 16:41:46
お前は投稿するの止めておいた方がいいと思う

434 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 16:44:03
>>429

435 :429:2006/09/09(土) 17:21:25
ん、すまん。確かに自分の目で選ぶべきだな。
今からいくつか読んでみるよ

436 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 17:45:31
勇者にはその勇猛をたたえる吟遊詩人が必要だ。

>ごめんなさい、非常に失礼なことを承知でお聞きします。
>松前さんは、靖清さんと同じ方でしょうか。
>行の仕方や漢字変換、文頭に一文字開けない書き方、引用法、句読点の打ち方、2chを2ちゃんねると呼んでいたり、
>『2ちゃんねるからパクってきた』という全く同一の文章、作品を一つも投稿していなくて、
>僕の小説にだけ感想を書く(名前を変えて他の作者様の得点の高い作品に-50を投下していたようです。
>弐式さんの『病室の女神』に-50を投下したメイさんも靖清さんと同一人物でしょう。
>どちらも『不快でした』という表現が好きみたいですし。他にも同一人物だと思われる-50の投下がいくつも思い当たります)
>など類似点が非常に多かったので、疑ってしまいました、ごめんなさい。
>誰かが僕の作品を削除しようとしたり、削除直後に2chで僕に対して名指しで「死ね」と書き込まれていたりしていて、ちょっと神経質になってました。申し訳ありません。

だそうです。


437 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 19:23:24
真剣にプロット書いてて乗り遅れた。
どこの誰の話題だい、それは?
ちなみに、マルチでマイナスを付けまくっても、所長は一切反応しないと思うが。
メールでその点の苦情を送ったが、マイナスが削除された事は一度もないからな。
変なのに目を付けられたら、事故にでも遭ったと思ってあきらめろ、て事だな。

438 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 19:47:46
被害者は短編の間のカンダタさん。
『ふたりはキュアキュア』って作品。

439 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 20:08:36
ささやかな抵抗だな、カンダタさん。
それでもよくやった。乙カレーくらいは言ってやりたくなる。
しかしあそこに何を書いても、
うっぴーさんは全くと言って良いほど読んでないだろうからな。
まあ、報告が入れば別だが。
玉砕覚悟なら、交流板という釣堀に出かけてみるのも……(冗談だから真に受けないでw

440 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 20:28:24
>>432
作者はちゃんとそれぞれの感想に反応を返してたと思う。
数行ずつではあったけど、8日までの感想には間違いなく。
さすがに個別の返答内容は覚えてないし、俺は保存してない。

豚切手スマソ。スルーしてくれ。

441 :ロラン:2006/09/09(土) 21:24:35
そうか……俺が書いたのは今日の深夜三時くらいなんだ。
とりあえず何か感想を返してくれたと信じて寝ることにする。

……しかし三時間かけて書いた感想が一晩で消えたのは堪えたぜ……。
批評掲示板に投稿するべきであった。

442 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 21:31:19
ご愁傷様。
でもま、前から九日の昼に削除するって言ってたし、しょうがないんでない?

443 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 22:11:13
キトサンの新コメントは今日の午前9時台だったような気がする。
その前に書かれてたのは、作者本人のコメントじゃなかったかなあ。
うろ覚えですまん。

もし批評掲示板にキトサンの感想が投稿されはじめたら……。
高得点入りの作者たちの喜びの顔は、一瞬にして恐怖に引きつると思う。
あそこって永遠に感想が消えないから、俺程度の感想書きには敷居が高い。

444 :ロラン:2006/09/09(土) 22:40:19
そうか、やっぱりコメント返してくれたんだね。もうその気持ちだけで十分だ。

445 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 23:32:36
>>441 >>444
懐かしい人来てるね〜。俺が見てなかっただけかもしらんが

446 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/09(土) 23:52:32
>>423
ありがとう……
IEを使えば見られるんだな。きつねタソだから無理だったのか。

447 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 00:11:15
馬はいけるよ!

448 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 00:15:24
>>447
確かに今年の馬原は守護神として完全に開花した感がありますな
ホークスを支える守護神馬原……
最近はドームで黄色い歓声も増えてきてうらやましい限りです

449 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 00:31:58
kuroさんが夏祭り企画にまだ感想書いてて和んだw
全部書くつもりなのかな?

450 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 00:41:58
なんて律儀な人だ……

451 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 00:50:47
あと幾つだ?

452 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 00:53:49
祭って、まだ見れたのか

453 :ロラン:2006/09/10(日) 01:52:57
>>445
おや、一年ぐらい前にサイト見ていた人? 一時期ずっとロムってて、祭りが始まるあたりで活動を再開した。
だから本当に懐かしい人で合ってる。

454 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 01:56:44
あんた、まだおったの。
さっき言ってた感想と返信が履歴から見つかったけど
ここにコピペしてええかわかんない。ええかな?

455 :ロラン:2006/09/10(日) 02:01:45
うほっマジですか!
ぜひお願いします。

456 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 02:05:18
コピペええの? 半永久的に残るよ。

457 :ロラン:2006/09/10(日) 02:13:34
別に全然構わないです。

458 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 02:17:58
はいよ

2006-09-09 03:01:16 ロラン 40点
素晴らしいですね。久々のヒットです。

良い点。
・主人公とヒロインが最強である事に論理的な根拠があり、それが分かりやすく説明されてる。これにより二人の強さに説得力が発生し、読者が強さを実感できる。
・本来くだらないはずであるゲームを名人同士の職人芸対決として描写したこと。これにより全く「くだらない」などという考えは浮かばなかった。
・主人公の性格、言動。「結婚していただきたい」は笑った。

悪い点。
・ストーリーに綻びがある。杵島が主人公の事を好きになった理由は、格ゲーが強いからというその一点のみ。しかし杵島の強さは主人公を凌駕していた。
そのため、杵島が主人公を好きになる理由が消滅してしまってる。過去好きだったということに関しては問題がないが、対戦した後はおかしい。
二戦目までは実力が伯仲してるように見えたが、それもハンデあっての事。反則を行ってようやく勝てた。
このまま考えると、杵島が主人公を好きになる理由に説得力がない……ということになるが、しかしこの欠点には抜け道がある。
1/60秒ポーズを彼女が反則ではなく素晴らしいテクニックであると認識し、そしてそれにより主人公の力が自分より上であると認めたのであれば
好きになる理由は継続する。そのことを主人公と山田の想像で構わないので説明するべきだった。
・散々既出であるが、眼鏡を取ってパワーアップというのはありきたり。もう少し眼鏡をかけながら対戦をしたことに関する理由が欲しい。
せっかく主人公がクロスプレイという似たようなことをやって雑魚を狩っていたのだから、それを伏線にすればよかった。


459 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 02:20:25
 
  >ロランさん
 ありがとうございます。
 主人公の言動は、個人的にまずいかな、と思ったのですが…どうやらギャグとしては成立していたようで、ちょっと意外に思っている次第です(笑)

  ・好きになった理由
 あ、これは気づきませんでした。確かに強さを凌駕していたら、根拠が薄くなりますね…。うーん、ほとんど描写せずに『読む方の想像に任せる』という
癖が悪い方に出てしまったようです…。
 深く考えてしっかり描写しておくべきでした。
 
 メガネに関しては、もう仰るとおりとしかいえません…。何事もノリでやってちゃいけないですね;
 
 
 以上です。

------------------------------

一部改行を加えた。
お礼はいつか私が投稿する時に感想書いてね。よろしく。

460 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 02:21:01
sageわすれた…orz

461 :ロラン:2006/09/10(日) 02:26:55
ありがとう。もう完全に諦めてたのでめっちゃ嬉しい。
お礼に関しては、ペンネームが分からないので投稿室の作品に無差別に感想を付けることにする。当たるように祈っててくれ。

462 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 02:32:21
>>453
俺もロムってる。っつーか執筆速度が遅いだけだが……
そのうち鍛錬で会いませう

463 :ロラン:2006/09/10(日) 03:04:17
>>462
あなたのレスがあったから返信が見れた。間接的にありがとう。遠まわしにありがとう。

464 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 03:06:30
何だろう。
長編のエターナルなんたらさんのコメントがイタイw
しかも、見る限りそこらのネット小説みてぇだ。

465 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 05:25:54
>>464
てか感想書いてる人と作者さんが同一人物に思えて仕方がない。

466 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 08:53:00
>>465に同意。
というか、ばれるのを承知でやってるとしか思えない自演っぷりだな。
20点しかつけきれない根性が雑魚キャラっぽくて、わりと好きだw

467 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 09:01:11
エタファイ
ゴーストライターとして型月に招聘されそうな勢いのナスっぷりだな。
ある意味、文体模写職人。

468 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 12:30:55
驚いたことその1。
キトリンはもしかしてキトリンじゃなくてキドリンなのかもしれないということ。
驚いたことその2。
キトリンがホームページで小説を書いていること。プロットじゃなくて。

469 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 12:59:05
エターナルなんとか
かなり痛いがゆいさんほどの器ではないと思う。

470 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 13:03:08
気付いたら点数のところに平均点が表示されるようになってるな

471 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 13:40:19
エターナルなんとかを見てると、厨房が一度は通る道なんだなって思った。
中学〜高校くらいのときって、ああいう痛いキャラになっちゃうんだよな俺も中学の時はっておいコイツ大学生かよ

472 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 14:04:49
ノリ突っ込みとはレベルが高いな

473 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 14:34:28
キトサンとエターナルなんとかのサイトが、デザイン的に酷似している点について。

474 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 15:16:56
エターナルなんとか、果敢に突っ込むべきか華麗にスルーすべきか、判断に悩むところだな
型月よく知らんし

475 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 15:24:33
冷静かつ大胆にアタックしてみては?

476 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 15:31:12
すでに親切な人が感想を書いている。
少し感想書きやすくなったのでは?

477 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 16:26:45
エタファイにマイナスつけた人グッジョ

478 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 17:05:16
おおぅ
エターナルうんたらのサイト行ったら
リヴァほにゃららってやつが5つもあって驚いた
あれを順次投下していくのか?

479 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 17:34:05
大学生なのか!!!!?????

480 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 17:43:12
マイナス50つけた猛者に乾杯

481 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 17:43:14
>>478
いや5の結末と同じみたいだから、残りは投下されないと推測。
最初と最後しか読んでないけど、全体を焼き直しした作品じゃないの?
どっちにしろ、火だるまになったら次はないかもしれない。

−50はいいが、ろんどみたいな感想はツマンネ。
もっとネチネチ突っ込んで理由を書かなきゃ、−50も価値がないんだよ。
ろんどの感想に彼の「オリジナリティー」はあるのか? あーツマンネ。

482 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 17:56:21
履歴で新手の猛者を発掘に行って気がついたが、
ガス屋たんが青虫になってるぜw
緑黄色大杉で終わってるな
ラ研乙

483 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 18:06:13
確かにここんとこ乱発しすぎだな。

考えられる原因

・夏の点数インフレの後遺症
・読むに絶えない作品が増加したことでまだまともな作品に点が集まるようになった

こんなとこか

484 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 18:13:43
つうか点数よりアクセス数の方がアテになるんじゃね?
既に考察スレに投下されているしな。

485 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 18:18:05
投下した本人? つーかsageれ

486 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 18:34:59
「ペンネとブイヤベースの出会い」
「アシェリー様のお通りだ!」
「ただ独り君を謳う」
遂に三作同時高得点入りか

ところで掲示板の報告カキコが何気に失礼だなww

487 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 18:42:13
はまさんがここと自ホームページの宣伝をしてる。迷惑な人だな……

488 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 18:46:34
アシェリー様の面白さが理解できない

489 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 18:48:57
つーか、あほ行為を働いた>>213と、
このスレのアドを交流板に貼り付けたはまさん、似たようなものだよな?
ここがまた荒れるんじゃないかと、俺は心配だ。
ここが荒れると、減り始めた厨を再びラ研に呼び込むことになるかもしれんのに。

はまさんも、自分の好きに発言するだけじゃなくて、
その結果どうなるかを少しは予測できるようになってほしいが。

490 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 19:07:35
まあムカつくのはわかるけど冷静になるべきだな。
ああやって切れたら>>213みたいなアホを喜ばせるだけだ

491 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 19:13:13
>>216の反応見れば分かるだろうにね。


492 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 19:21:11
>>489
>>ここが荒れると、減り始めた厨を再びラ研に呼び込むことになるかもしれんのに。

このスレに有益なものなんて極僅かしかないし、スレが荒れる事自体は全く構わないのだが
ここが荒れるとなんでラ研に厨が増えるの?

493 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 19:26:38
巴々佐奈さんって、なんて読むんだあれ。教えてエロい人。

494 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 19:31:34
Papa sana
巴々 佐奈

だそうだ。

495 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 19:32:54
正確には

Papathana

らしいぞw

496 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 19:33:44
>>495
マジか、修行が足りなかった。
やはりえろい人には敵わん。

497 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 19:34:08
ともえともえ さな

だと思っていた俺ガイル。

498 :493:2006/09/10(日) 19:37:18
Papa? パパか。
サンクス。今までわかんなくってもやもやしてたんだ。
ちなみに自分は
ともえもえ さな
だと思ってた。もえもえって……

499 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 19:42:14
妙な漢字の名前の奴は
検索しやすいし、たいてい個人サイト持ってるから
これからは、まずググってみなはれ

500 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 19:43:38
わかった。ありがとう、エロい人!

501 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 19:50:17
俺も知らなかった……。ラ研歴1年以上なのに……。
たまに佐奈パパとかパパと書かれていたのは、そういうわけだったのか。
たぶん既婚者で、だからそう呼ばれているんだろうと勝手に思っていた。
ちなみに、ともえどもえ とベタな読み方をしていた。

502 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 19:56:37
8837というHNでチャットに入ったり、パパさんと他から呼ばれてたところから読みを知った。
チャットも見ず投稿するだけの人の大半は読み方分からないだろうと思う。
まあコピペでなにも問題ないわけだが。

503 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 20:14:49
エタファイの感想返し、卑屈すぎてかえって嫌味ったらしいな。

504 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 20:19:09
痛すぎるので直視できない。誰か要約してくれ

505 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 20:24:32
 ・自分の作品は紙屑以下だった。ごめんなさい。
 ・作者メッセージは簡潔に書くべきだった(いってるそばから返信がくどいけど)

あの返信からはこれ以上何も引き出せない。
コメントが下手なヤツは作品も下手だという好例だな。エタファイ文字がんばれよ。

506 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 20:25:31
>>505
ポジティブマーックス!!

507 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 20:30:09
エタファイのコメント見てきた。
プラスの感想つけた人の存在が無視されてて、可哀想だった。

508 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 20:30:54
そっちかよw
あれは自演ということで落ち着いたはず。

509 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 20:36:38
エタファイの閲覧数があんなに、伸びてるのはここのお陰か?w

510 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 20:45:16
エタファイって喪黒服造に目つけられそうなキャラだな。

511 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 20:50:16
ド〜ン

512 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 21:26:04
なんか長編の間が閑散としてるな。
やはり読む人間が少ないからか?
雑談にあるようにあらすじやら梗概があったほうがいいのかも。

513 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 21:35:23
作品によっては、短編並みについてるのにな。
読ませる力なのか?

514 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 21:37:31
やはり量が多いからな、冒頭でひきつけないと200枚以上は無理だ。
ある程度面白い作品以外は、見てすらもらえない。

515 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 21:43:21
こう見ると短編と長編では見事に棲み分けがされてるな。
両方に投稿してるのは、ヴィジョ丸さんとウニヲさんの二人か。
1ページ目しか確認してないから違ってたらスマソ

516 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 21:43:25
それって、あらすじは有っても無くても一緒かw

517 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 21:51:22
長編に出すなら最低でも山田悠介レベルの文章を書かないと読んでもらえない

518 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 21:52:53
じゃあ、長編である程度の感想数獲得してる作品は、
文章力があると見ていいわけか?

519 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 21:56:44
ある程度は。
個人的には面白い作品はなかったと思うが、何人かに読ませているんだから実績はある。

520 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 22:01:05
ウニヲ、バール、ゆい、巴々佐奈、しーにゃ、かずのん、飛乃剣弥、雨杜潤
一応、1ページ目で感想数10以上獲得してる人。
個人的にゆいは、どうなんだろうとは思うけどw

521 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 22:03:15
ゆいさんは一時期手当たり次第に感想つけてたから、
お礼参りで感想が伸びてるのもあると思う。文章力は知らん。

522 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 22:06:31
ウニヲ、バール、ゆい、しーにゃ、
は100枚ちょっとで読みやすいからじゃないのか?

523 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 22:20:03
感想が感想を呼んでいる側面があると思う。
小説サイトは、他人の意見や解釈には口出ししたい人が多いものでしょ。
感想の多い作品ほど「俺はこう思うけどな!」って言っておきたくなるものだよ。
前編より後編の閲覧数が多いのはなぜ?

自演乙のエタファイのほうが、ヒカル、AVC、BBよりは賢いかもね。

524 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 22:23:36
>>523
前編より後編の方が閲覧数伸びるのは書かれた感想を見ようとするため。

525 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 22:26:07
前編と後編じゃ倍くらい閲覧数違うのもあるからなぁ。

526 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 22:28:30
>>524
うん。そこが本編を読むためのスタート地点かなって考えたんだけど。
感想のない作品より、読む人が増えるでしょ?

527 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 22:36:21
200〜300枚を投稿するなら、分割するのとまとめるのどっちが読みやすくて感想もらえるだろうかね。
もちろん面白くなきゃ話にならないわけなんだが。

528 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 22:37:02
エロ小説点数伸びててワロタ

529 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 22:37:27
分割だと思う。
いいとこで区切ると効果的かもしれないな。
とりあえず前編だけ……といって見てくれる人もいるかもしれないし。

530 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 22:40:08
二日に分けて読んだりする俺としても、分割が嬉しい。

531 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 22:46:47
豚切手報告スマソ。
『ガス屋さん交流板でナイスプレー』

怖いです発言を受けたガス屋さんは
ノモノハンさんの名前をさりげなく、ノモンハンさんと言い間違える高等テクで応酬。
このスレ住民の誇りをかけて、このまま気づかないふりをしろwww

532 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 22:49:53
漏れもノモンハンだと思ってたぜ。

533 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 23:01:25
げ、ノモノハンだったのか……

これが後の「ノモンハン事変」である

534 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 23:06:13
いっそ、長編は短編を投稿したことがある人のみ投稿可にすればいいよ。
そうすれば短編読むことである程度力量がわかるし。

あとジャンル表示が長編に限らず全てに欲しいかな。
冒頭で学園モノと分かったとしても
それが恋愛なのかホラーなのかミステリーなのか途中で異世界に行っちゃうのか
ぜんぜん分からないし。

535 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 23:07:47
前も一回誰かにノモンハンと間違えられていたような希ガス。
ノモンハン九一〇だな。と乗ってみる。

536 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 23:09:45
次に高得点入りする作品を予想しよう

1ページ目の中では
草村さんの『火箭』が25.00が平均点トップ
しかしこれはまだ100点しかないし位置的にも感想が伸び難い

点数ではわちさんの270点がトップだが平均点は18点
感想数が多いので平均点の底上げは難しい状況

他に目のありそうなのある?
あと、俺もノモンハンだと思ってた。

537 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 23:14:32
序盤の時点で平均30以上ないと辛いかもわからんね。
後半になれば点数下がってくるし、マイナスをつける輩も目をつけてくる。

538 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 23:15:00
>>536
そっとしといてやれ。
ここで名前を出すと無用なマイナス点を呼ぶかもだから。

あと、俺もノモンハンだと思ってた。

539 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 23:15:20
巴々佐奈さんの「黎明のリヴァイアサン」は?

540 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 23:15:29
長編のフライ ドラゴンは?
250点、平均点31。
感想さえつけばイケる気がする。

541 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 23:18:57
>>539
二人連続で40点つけなきゃいけないなぁ

542 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 23:20:26
ノモンハン説が有力ですね。

543 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 23:22:16
>>539 >>541
元ガス屋もニ連続四十点で高得点入りしたからなぁ、可能性は無くはない気がする。

544 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 23:24:03
50点、30点の配点でも可能か。

545 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 23:35:43
高得点入りの難易度は、長編>短編>掌編と見ても良さそう。

長編は読む人の数が少ないし、最後まで読ませればそれなりに良い点をもらえる。
書くの大変だっただろうなという情も入るし。

逆に、手軽に読むこともでき情も含まれにくい掌編は苦戦する。
納得のいく内容、オチを詰め込まないといけないのだから。

偏見雑じりだけど、オレが見たところのラ研鍛練所。

546 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 23:37:27
その、最後まで読ませるのが難儀だから、長編は点が伸びても感想が伸びないw

547 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 23:40:56
不等号の向きが逆じゃないか?

548 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 23:42:19
難易度が大なのに長編の方が楽なのかい……という突っ込みはさておき

掌編はたしかに難しいな、高い評価貰うのは。
それに正直、漏れは掌編を小説と認めてないところもある。
数千字くらいで構成もクソもないと思うし、感想も書かない。よほど面白ければ別だけど。

549 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/10(日) 23:50:22
>>547 >>548
固定概念を捻じ曲げて見方を変えれば……と言い訳させてくださいw
基礎知識は疎かにしてはいけないという例。後に続く者に警告の意味を込めて。

550 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 00:03:39
久しぶりに相談掲示板に元村が出てきたな。

551 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 00:09:52
短編(50枚以上)>長編>掌握>短編(50枚未満)
左が難易度高い。

552 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 00:12:11
短編は流れが速いから、確かに50枚以上の難易度は高いなw

553 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 00:15:06
最近、高得点になった作品を見てもわかるw
右に行くほどヤバイそうなやつが高得点に入ってるからな。

554 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 00:15:08
言えるな。
50枚以上の短編で投稿すると長いから見てもらいにくいけど、
何とか枚数稼いで長編に投稿すれば逆に短い部類になる上に長期間見える位置に置ける。
それなりの出来なら特典も伸びるし。

555 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 00:16:56
掌握に関しては完全にスルーか。

556 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 00:17:39
祭りは?
入った作品読むと、長編と同じか上くらいだと思うが。
祭りの性格上、変な高得点つける厨が少ないから、ほんとに安定していないと伸びない。

557 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 00:19:20
短編(50枚以上)>祭り=>長編> 掌 握 >短編(50枚未満)

558 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 03:46:00
 むしろ安定しているばかりで突き抜けない作品の方が高得点入りしやすいのではないのだろうか。
 実際、五十枚以上でも、ちょっぴり切ない+ツッコミどころが少ないという理由だけで高得点したやつがあった。
 いまはもうないが。

559 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 03:55:25
賞味な話、高得点で面白いのはどれなんだ。

560 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 04:49:01
>>599
正直、そんなものはないと思うよ。
ふーん、それで? って作品が多いからのー。

561 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 06:26:01
読者にトラウマを植え付ける位の
最悪な小説でも投稿しようかな

562 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 06:26:33
犯行予告とは……。

563 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 06:31:20
元村スレを見てて思ったけど
結局のところ、未完成小説は禁止ってことが
投稿室の特に長編の間の質を下げているんジャマイカ?

564 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 07:12:48
>>563
なんで? 未完成ってことは、完成してないんでしょ?
そんな作品が混ざったら質はもっと下がるんじゃないの?
俺的には、続き物や第一章だけの半端作品が長編の間に並ぶのは勘弁。

565 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 07:34:23
ちょっと言葉足らずだった。
混ぜたらもちろんイクナイ。
そうじゃなくて
長編をいきなり打っ付け本番で投稿する前に
元村スレでやりとりされてるような
部分的に添削する相談掲示板などで
ワンクッションおけば
多少なりとも完成度が高い作品が投稿されるんじゃあないかと思ったんだ。
投稿室は完成品以外受け付けない!ってスタンスでいいけど
サイト全体までそうじゃなくてもイイジャン?って思うのさ〜

566 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 09:34:47
面倒事が増えるだけで大した効果も無さそうだが。

それに添削だって全ての人の意見を取り入れるわけにもいかないわけだし。
とっかえひっかえしてたら凶悪なのになるぞ。
そんな指摘されるほど基本ができてないなら自主的に第一第二見るなり
他の小説作法を教えてるサイト見てったほうが十分早い。

掲示板作ったとして質なんぞ変わらんよ。

567 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 09:52:35
なんだかヒカルさん、AVCさん、B,Bさんは可哀想だね
だからといって自分は読む気ないけど

568 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 09:54:19
>>560
高得点入りしたことある者だけど、
自分でも面白くないと実感してる。

569 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 09:56:42
エタファイの閲覧数の伸び異常杉

570 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 09:57:16
オジンさんが来なくなって久しいからな
前は少なくともオジンさんの感想はもらえた

571 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 10:20:41
>>567
単に読ませる力がないってだけの話だろ

それに読んで感想つけてほしかったら自分で営業に行けって。
他の作品読んで、丁寧な感想つけて、感想返しをもらうんだ。

572 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 10:23:28
ポップアップに煽り文を書くって手もあるね・・・っつーか、みんなポップアップって見てる?w

573 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 10:26:43
まーなー。短編のほう見ても、
50枚以上の作品が10枚20枚の短い奴よりも感想数稼いでるの見ると、
読ませる力なんだろうなって思う。

574 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 10:34:11
>>567
その三人は内容はどうか知らんがタイトルに問題があると思う。
惹きつけるものがない。少なくとも俺には魅力的に映らない。

575 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 11:54:43
>>574
ならさ〜引き付けるタイトルってどういうものなんだ!って話だよ
自分的に引き付けるタイトルの定義を挙げてみて
否定するだけなら簡単だと思うんだ。
最近ここも、自分の考えを出さないで、ただ叩くだけの人が増えてない?


576 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 12:15:22
>>575
増えてるかもしれないがそれはどっちかっつーとお前の事だな。

577 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 12:52:43
本文がクソでも、タイトルが『まんすぢ』だったら話題性は高い

578 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 12:54:27
水稀さんを不覚にも稀水さんと間違えそうになったorz
電撃の二次通過者見たときも間違えたオレ。

579 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 13:01:06
>>573
わちさんとかほうきんさんは感想たくさん書いてるのもあるだろ。
別にその二人に読ませる力がないって言ってるわけじゃないぞ。

580 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 13:20:29
50枚以上や長編の感想獲得数は無名の新人よりは、
何回か投稿していて文章に定評のある人、もしくは普段感想をつける人が多い希ガス。

581 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 13:35:09
>>580
安定安全安心して読めるからね。
日頃お世話になっている相手なら、そのお返しにもなる。
と真面目に答えてみる。知名度って大切だ。

582 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 13:44:46
交流からはまーんさんの書き込みが消されたな。
時間かかったけどある程度配慮したのだろうか。

583 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 13:46:39
対応は遅かったけどな

584 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 14:20:50
なるほど、じゃあ俺も高得点入りとかすれば感想たくさんつくようになるかな?

585 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 14:27:04
 なると思う。
 知名度だけで必ず読まれる人はいるからな。

586 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 14:30:11
つーか素直に他の作品に感想書くほうが早いだろ。
高得点入りの方が難しい。

587 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 14:44:04
何度投稿しても二百点いかねぇorz
初投稿とかで高得点入ってるのを見ると、切なくなる(;´д`)ノ
やっぱり地道に感想書くのが一番なのか……

588 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 14:47:35
100点ってのは、ちょっと踏ん張れば越えられるんだが、200点となると;
その上の300点、高得点は更に難しい。

589 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 14:49:21
 三百は確かに壁だな。
 二百はコツがあるようなのだが、いまだにつかめない。

590 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 16:08:10
>>585>>589
行頭空白、いい文章作法だなw

初投稿で高得点って誰かいるのか? いるなら確かにすごいと思うが、あんま気にすることないだろ。
俺みたいに鍛錬使わない組かもしれん。普通に応募とかしてるんなら初投稿ってくくりは意味ない。
それこそ他サイトで散々投稿しまくって直した作品かもしれんしな。

591 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 16:26:01
>>587は、知名度が無いのに、
高得点入りしてしまう人のことを言っていると思うんだが。

592 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 18:02:01
うっぴーさんもノモンハンになってるw

593 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 18:02:58
うっぴーさんまでノモンハンさんと呼んでいる……
これはもう「ノモノハン」さん自身が名前を間違えたってことにしたほうが良さそうだなw

594 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 18:04:01
>>587
ラ研市場分析してるかい。
何かこれが売りなんだ、と言い切れる部分があるかい。

「自分はこれが伝えたいんだ」なんて自慰じみた考えを持ってたら
いつまでたっても壁は越えられないと思うよ。
何がウケるか、どうやればウケるか、よく考えてみたらいいんじゃないかな。
偉そうに言ってみた。ごめんなさい。

595 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 18:06:57
 うっぴーさん今までノモノハンとちゃんと書き込んでたのに。
 釣られてしまったのだろうかw

596 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 18:07:57
元ガスさんのレスをコピぺしたに2000うっぴー

597 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 18:14:29
きょへっきょへっもひっ

598 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 19:09:58
感想返しに読者への感謝が感じられないヤシ大杉。
なんだかなぁ……厨が増えたのかな。

599 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 19:47:04
批評用・掲示板っているのかね?

600 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 19:50:14
高得点入りとかの作品用じゃないの?

601 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 19:51:09
>599
正直機能してないと思う。というか、高得点入りした人はあそこをチェックするのだろうか?

602 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 19:51:25
閑古鳥が鳴いてるよな
創作相談で議論されてる文章の添削にも使えるようにすれば活気は出ると思うが、でもなあ……

603 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 19:54:47
では、ラ研の市場分析やってみるか。
まず、ラ研の作品で見逃せないのは四桁越えを果たしたクッパさんのノンフロンとEiさんの座敷童のテリトリーだろう。
そこから、軽快なギャグと胸を打つ展開がラ研で受けると見た。他の人の突っ込み希望

604 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 20:07:09
>>603
そのまんまだな。

605 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 20:11:03
抜けない針って四桁越えてなかったっけ

606 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 20:16:55
市場分析ってか、まじめに高得点の作品を分析するとおもしろいかもしれん。

「ゲームの神と1/60秒」の考察。
重要なのはやはり最後の展開とオチ。序盤はとにかくテンポをよくして読みやすくすることを心がけるとよい。
現代日本を選択すれば無駄な描写を省けるために、短編では有効と言えるだろう。


一つだけなら意味ないが、全部行えば何かが見えるだろうwww

607 :初心者物書き@惰眠中。:2006/09/11(月) 20:57:24
村神さんの「奇跡の」が、もう少しで4桁いきそうですね……
すげえ。

608 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 21:07:19
>>602
今第5件新規受け付けてないからね。

609 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 21:20:30
>>590
微妙に遅レスだが、龍咲烈哉氏のランナーズハイが初投稿だったと思う。
しかも初めて書いたんじゃなかったかな。感想返しを読んで、何か差を感じた覚えがある。

610 :初心者物書き@惰眠中。:2006/09/11(月) 21:38:13
>>609
恥ずかしながらの処女作品、初投稿です。書いたのは3年くらい前ですね。
 推敲は書き上げた時に一度行っていましたが、
 投下時にラ研の文章作法で3点リーダなどを勉強させて頂きました。

611 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 22:26:40
はいカーット

次は妬み厨による龍咲叩きのシーンね。肩に力入れすぎないで冷静に叩こう
じゃあはい、アクション

612 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 22:33:24
なんでやねん!

613 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 22:35:11
雪野銀月さんの作品が一気に感想を集めているのを見ると、
知名度とか人付き合いって大切だなと思う。

614 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 22:39:08
 本当にそう思う。
 行頭一字開け、やめた方がいい気がしてきたな。

615 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 22:39:46
知名度が低くて人付き合いがないやつは祭りが狙い目かな?

616 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 22:41:52
自作に自信があるならな。
祭りで上位になったら知名度も上がるだろう。
まあ次の祭りまでは数ヶ月あるわけだが

617 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 22:46:26
やっぱり無理かorz

618 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 22:50:12
チャットで奇人変人に溶け込むのが一番はやいぞ。

619 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 22:54:21
上手い作品を書くこともお忘れなく。

620 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 22:54:22
ウニヲさんの作品が50枚超えてるのに感想ついてる
やはり高得点入りの知名度なのか……
雪野さんもそうだけど、

妬 ま し く て し ょ う が な い

621 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 22:59:08
ミステリ書いてみ。いっぱい感想つくよ。
その代わり、解答編でたたかれるけど。

622 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 22:59:47
ひぐらしのことかーっ!

623 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 23:03:05
元村さんのスレッド盛り上がってきたねー

それはそれとして
投稿室だけではなく
掲示板でいろんな質問に答えていくことでも
知名度はあげられるんじゃなかろうか
「掲示板でよく見る名前だ」
って感じで

624 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 23:09:39
このスレで名前上がっても、閲覧数伸びるぞw
さぁ、誰か名乗りを上げろ!

625 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 23:09:52
>>623
チャットに出入りせず掲示板にしか現れない、ゆい様が良い例だな

626 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 23:12:14
俺は可能なら作品の内容のみで高得点に入りたい。
祭りが最適だから、ケーキと雪のネタをもう考えているw

627 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 23:14:52
まあ、あくまで知名度があがるだけで
それが高得点に繋がるかどうかは別問題だけどね
逆にハードルが上がって読者の目が厳しくなる可能性もある
「掲示板ではよく吠えてるが、そういうおまえの作品はどうなのよ?」
って感じで

628 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 23:15:17
内容が良くても(自信があっても)、
読んでもらえず感想がつかないからこういう話題になってるんだと思うが。
確かに祭りは実力さえあれば高得点への近道かもしれんな

629 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 23:15:58
>>626
冬の祭りのテーマは『流血』らしいよ!

630 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 23:16:22
>>626
祭りはガチだから難しいぞ。
有名人の文体に似せて、感想返しも狙えば勘違いして高めの得点をくれるかもしれんがw

631 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 23:18:45
>>626
よし来た!
得意分野だ!

…………嘘だけど。

632 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 23:24:54
実力さえあれば、か。
確かにだいきちさんは祭り以前から評価が高かったが、今回の二人は初の高得点入りだ。
本当に実力が重要なのだろうか、何か隠された要素があるのではないかと思ってしまう俺は重症orz

633 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 23:29:06
隠された要素というか、その時その時の住人の「ツボ」なんだろうな
個人的にはガス屋たんは一発屋って思ってたんで、ちょっと意外だった
歌謡曲と同じで何かしらの住人の流れってのに、うまく乗れるか乗れないかってのが分かれ目かもしれん

634 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 23:30:33
時流に乗れ、ということか……

635 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 23:33:18
俺は二度目の高得点を目指して俺の道を逝く!

636 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 23:35:04
今のラ研の時流は偏っている気もするけどな。
観念的になりすぎというか、頭だけで書いてるというか。
読んでて上手いと思う作品はあっても面白いと思う作品は少ない

ところで、気に入った作品って勝手に保存してもいいかな?断った方がいい?

637 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 23:36:38
>>636
個人で見るだけなら良いんじゃない?

638 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 23:37:22
>>636
自分で楽しむ分にはいいんじゃないか?
それでも感想書いて許可をもらうことに越したことはないだろうが。

639 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 23:39:18
ザ・ラノベ!っていう掌編が今まであったけか?
個人的に萌えたのはあるが……。

640 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 23:58:04
書いてる間にスレの流れが変わっちまった。
流れに乗ってなくてスマンが、せっかく分析したんで投下させてくれ。


祭りで高得点に入るために三作品を考察してみた。

ストーリーは王道推奨。三作品ともに立派な王道展開だった。
コメディとシリアスで言えば、シリアス。アクセントにコメディ要素はよい。
キャラも少し捻りのあるキャラもいるが、王道的なキャラがメイン。
文体はそれぞれだが、安定感があって読みやすいこと。描写に深みが必要。
設定は現代が安定。ラ研全体の傾向も現代ファンタジーか学園ものが好まれる。
一つは西洋風純ファンタジーだが、たぶんかなり難しい。
ラストは盛り上がりが重要で、できれば予想外の展開が望ましい。
そして、これがポイントだと思うんだが、心理描写がうまいこと。
三作品ともキャラがしっかりたっていて、表面的でない魅力がある。

総括すると、作法の基本を押さえ、現代のシリアスなストーリーを、人物に深みを持たせて書くことが高得点への道だ。


できねーよ・゚・(ノД`)・゚・。

641 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/11(月) 23:59:27
どれとどれとどれを分析したんだろうか。

642 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 00:02:15
つまり近道なし!とw

643 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 00:03:10
前回と今回の三つじゃね?

644 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 00:03:34
唯一の近道は才能だな。
間違いない。

645 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 00:09:59
分析乙
凡人は書いて書いて書きまくり、尚且つ分析して考えて、それでいて外に出て人と話して
ネタを高めるのが一番だろう

646 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 00:10:02
最後の二行がとてつもない壁に見える。

647 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 00:15:08
>>645
サンクス。

読んでなかった一つも読んで感想もチェックしたんだが、>>646が言うとおりだ。
一発ネタでなんとかなる掌握や短編とは違う気がした。感想返しも期待しにくいしな。
祭りは実力を知るにはかなりいい場だが、高得点狙うなら他のほうがいい。
実 力 が あ れ ば 別 だ が。

648 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 00:26:46
雪野さんの点数の伸びすごいな。
あそこまで点数行くとあとは自動で客つくし、もしかしたら行くか?
個人的には行かないと思うが。ここから逆に低い点つける奴が増えそうだ。

649 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 00:30:25
あと二人で70点付ければいくな。
いけるかいけないか微妙な位置だ。

650 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 00:47:55
いつもどおり、雰囲気だけという感じがしてならない。
木工さんの感想が一番的確だと思うのは俺だけだろうか?

651 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 00:52:25
同意。
俺の読解力というか趣味の問題もあるんだろうが。

652 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 00:57:27
毎度ながら、秋風の〆の言葉が引っかかる。
少しでも参考になれば幸いです。
したくない……

653 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 00:58:50
雰囲気で30点付けてしまった自分がいますよ
点数は自分の素直な感想に従うべき?客観的につけるべき?

654 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 01:01:51
もちろん素直に主観でつけるべきですよにらさん。

655 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 01:07:27
批評・感想の形式がフリーだから
なんとなくの雰囲気とか印象で点を付けちゃったりするのかもね。

656 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 01:09:02
>>653
素直につけるべきだと思う。
漏れは他の人がどう感じるかまで考えて批評してほしくないな。
自分が感じたままを書いてくれるのが、一番役に立つ。

ところで長編の二次通過作品はどうなんだ。

657 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 01:13:18
>>654
うわ、やっぱ普通にバレますか。まあ今んとこ平々凡々な感想書きに過ぎないんで
スルーして下さると嬉しいです。

658 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 01:19:23
長編の間を見ていると
感想が1、2個ついてたとしても
得点が0点っていうのが一番たちが悪いというか
毒にも薬にもならないって感じはするな。

マイナスかプラスじゃないと閲覧数は伸びないだろうから
評価から0点をなくすのも一つの案だな。
必ずマイナスかプラスで評価しろってことで。

659 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 01:31:42
>>656
「他の人には受けが悪そうなんで点数を低くしました。」
みたいなのがあると、ねえ

660 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 01:36:37
エタファイのレスに本人以外で初めてのプラス評価がついてるw

661 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 01:48:00
交流用掲示板にプロ作家?の細音啓が降臨してる……

662 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 03:23:48
エタファイの感想レスが物凄いことになっている。
むしろ小説よりもよっぽど面白いと思うのは気のせいだろうか。

663 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 03:49:49
エタファイさんを尊敬した。馴れ合いを拒絶するしたら、行き着く先は駄感想書きとの
ああいった全面戦争だよな。文字で圧倒、内容で暗に罵倒。文章内にトラップ撒きまくり、
そして最後に「本当にありがとうございました」
素晴らしい。私もああいう人間になりたい。孤独に歩める人間に!

664 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 03:55:46
663は最後の一文に
「本当にありがとうございました」を入れておくべきだったと思う人挙手。

665 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 04:22:31
暗にじゃなくて明らかに罵倒してるから、うっぴーさんが仲裁に入りそう。
もう少し自虐に見せかけた読者批判が出来ないと厳しい。
まあ久しぶりの祭りだし、派手に炎上すれば良いとは思うけど。

666 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 06:19:39
      ____
    /_ノ   ヽ_\
   /( ●) ( ●)\
 / ::::::⌒(__人__)⌒:::::\
 |        ̄      |
 \              /

667 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 06:33:48
とりあえず今回のガス屋たん高得点入りは、プライドはないのかと絶句ものだったよ。
チャットであと何点入れば高得点入りだから点数欲しいとか訴えてたしね。正直あのひとにはガッカリした。
ペンネは読んで好きな感じだったけど、とても高得点入りしていい作品じゃないと漏れ個人は思う。地味だけど味がある話を書く人だと勝手に期待して、勝手に盛り下がってしまった。
ガス屋たんごめんなさい。ふざけたひとだけど作家としての勝負は作品でしてもらいたかったから残念でならないよ。


668 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 06:40:02
>>667続き
高得点入りしなくてもいいじゃん。
見てるやつはちゃんと見てるし、評価してるんだからさ。あんまりみっともない得点稼ぎしないでね、と一意見を読者として言ってみる。

669 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 06:42:09
 あれは冗談で言っているのだと思ったが。
 相手にすれば、勝手に期待して勝手にしぼんでるだけだろ、と言うこともできる。
 元ガス屋氏は、そういうことは言わないだろうし、考えもしないかもしれんが。

670 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 06:51:26
 >667
 初投稿であの手でこの手で300点とったおれには耳の痛い言葉だなw
 上にもあったが、高得点のみを狙うのであれば、
 他の人の感想を書く、感想のお返しをする、
 でそれなりの得点はほっといてももらえるんジャマイカ?
 ……まあ、平均点は知らんがなorz

  
   

671 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 07:02:07
>670
 と、すまん。668だったorz

672 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 07:02:45
エタファイすご杉。
静かに消えるかと思ったら、自ら炎上してその存在感をアピールするとは。
祭りの悪寒。


673 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 07:31:54
「はい!またまたご感想いただきありがとうございます!」
まで読んだ。

674 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 07:36:26
感動のあまり
エタファイのサイトのBBSに
応援メッセージを書き込もうかと思ったよw

675 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 07:45:02
雪野銀月の感想返しもある意味、壊れてる気がする。

676 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 08:23:52
この妙な時間帯のやり取りが、
一人ボケ突っ込みの自演だったらと考えると、
その方が壊れてる気がする。


677 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 08:41:22
エタファイのHPのプロフィール流し読みしてみた。
本気でこんなこと書いてるなら相当な人だな。ネタだとしても壮絶に滑っていると思うが。

678 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 11:18:51
エタファイの ど こ が 浅井ラボだったの?
というか、ファンとしては、知名度低いと言われてショックなんだが。

679 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 11:23:42
エタファイ、考察スレに投下されてるのに誰も考察してないし

680 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 11:28:23
あそこ、最近機能してなかったろう。

681 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 11:34:28
俺、本文も例の感想返しも途中で読むのを放棄してしまった。

682 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 11:46:28
エタファイはどうなるのかねぇ。
うっぴーさんに削除されたりするのかしら?
「トラブルを誘発させる危険があると判断したため、削除しました。」とか言われて。

683 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 11:47:31
あいつは、実は釣り師なんじゃない?w

684 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 11:48:03
「慇懃無礼」という言葉の具体例だな

685 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 11:50:41
エタファイにはここで大暴れしてもらって、ぜひとも次スレのタイトルになってもらいたいものだ

686 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 12:16:45
【エターナル】ライトノベル作法研究所12【ファイナリティ】

687 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 13:42:31
短編のあの劣化クリス・クロスはなんだ?

しかも、

新人賞に応募するためメールマガジン、高得点作品掲載所、その他への掲載はしないでください。

って自信満々だな、おいw

688 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 15:38:45
やるなら、エタファイを越えて欲しいw

689 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 15:44:16
エタファイはすでに我々とは別の領域にいる。
あれを超えるのは地球人では不可能だろう。
ツェータ星人ならそれが可能なはず……

690 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 16:03:21
 ツェータ星人か。コメントからオーラを感じる。もしかするとツェータ星人ならなんとかしてくれるかもしれん。

691 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 16:07:25
キトサンもなんとかしてくれ。

692 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 16:12:55
今のままでは不可能。
穏やかな心を持ちながらも激しい怒りによって覚醒して、
伝説のスーパーツェータ人にならないとエタファイには勝てない。

693 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 16:18:12
つーか、エタファイはコメディ書けるんじゃない?
なんかマジでそんな気がしてきた。
結構おもしろかったぞ、あのコメント。

694 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 16:19:03
あれも、作品の一部だったら、俺は50点つけてやってもいい!
プラスかマイナスかは別として。

695 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 16:25:21
キトサンが雪野さんの作品にマイナス点つけてるな。
感想の内容はともかく、ああも点数稼いだ状態の作品にマイナスつけられるのはすごいと思う。
雰囲気に流されず自分の意見が言えるということ。
俺だったら感想書かずに華麗にスルーになると思う

696 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 16:26:26
 まあ、いいんじゃないのか。感想は個人の自由なのだし。
 それに、あれは雰囲気に逆らうのが好きそうだ。

697 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 16:29:20
なんというか、エタファイが長編で他の作品につけた感想……。
8枚の作品にしか付けないのって、反則じゃね?w
しかも、何あの閲覧数w

698 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 16:30:46
この作品に50点をつけない輩は文学がわからない馬鹿者か、
変質的な好みを持った者だけだ。
    ↓
やはり小説を読んだ人の感想は本当に人それぞれだと思いますので、
自分の感じたところを率直に書いてみました。

キトサンビフォーアフター。こんなこと同じ人が発言しちゃ駄目だろw

699 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 16:32:27
ツェータ読んだ。
よく分からん一マス空けと作者コメントがよかったと思う。
きっと応募すれば最終選考くらいまで行くのではないだろうか
すごい才能を感じる。
技術がもうすこし付けば完璧だろう。


700 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 16:33:03
だよな。やはりマナーとして自作と同じかそれ以上の枚数の作品に感想を書くべきだ。
まあ、それはエタファイにはじまったことじゃないので。今までも同じようなことしてた厨はたくさんいた。
そいつらの作品はやはりどれも見るに耐えないシロモノだったが。

701 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 16:34:05
>>699
つよきす?

702 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 16:37:34
んー。マイナスをつける人はどう考えてつけているのか。
基本がなってないくらいでマイナスつけるなら解かるが、それなりに読める代物にマイナスつけるのはどうしたものか。

普段からマイナスをつけているなら理解できるんだが。キトサン見て少し疑問に思った。
点数低いのは零点入れて、高いのにはマイナス入れる奴は嫉妬でいいのか。

703 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 16:40:36
俺もマイナスを良くつけた時期があった。今その感想見ると悪い部分ばかりあげつらっているようで恥ずかしい。
最近は作品の良い部分を意識して見つけて採点してる。マイナスは滅多につけなくなったな。

704 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 17:04:39
みんなのアイドル・キトリン♪

705 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 17:06:58
  0 普通
 10 少し良かった
 20 良かった
 30 面白かった
 40 とても面白かった
 50 最高

−10 イマイチ 
−30 ダメ
−50 論外

−30は「ダメ」でつけれるから「なんで皆面白い言ってるんだ? ちっとも面白くないじゃん」
俺様の目たしかーってヤツにはお手軽につけれるんよ。

706 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 17:19:31
テテさんGJ

707 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 17:21:13
俺もせこせこ作品を書く大変さを知ってるからマイナスはつけられん。
なんとなくマイナスをつけるというのは、
「おまえの作品を書く行為は有害である」と宣言するような気がしちゃうんだ。
「無駄」ではなくて「害」ね。
マイナスってそんなイメージがあるから、俺には出せない。

708 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 17:25:26
俺の場合、相手の気持ちがどうこうっていうより自分の問題だな。
なんていうか、ダメだしなら誰でも出来ると思うんだ。
創作者に必要なのは作品のダメな部分を見つけるより面白い部分を見つける感性じゃないだろうか。
と、真面目に書いてみる。

709 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 17:40:33
マイナスつけるのは"気に喰わん作品"だろうね、やっぱり。
明らかに読者を無視して書いているとか、自分の世界に酔っている作品とかには
一撃入れてへこませたくなると思うんだ。
エンターテイメントに徹していたり、読者を意識している作品はマイナス食らいにくいね。当たり前だが。

漏れはマイナスつけたことないけどな!

710 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 17:45:55
じゃあ、作品を読む前からエタファイのマイナスくれてやる気でいる俺は
心無い読者かorz

711 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 17:46:56
>>709の意見に同意
一見さんが自分の実力を過信して投稿してきたときなんかは
大概基本無視してるから否応にもマイナスにしたくなる。

そんな漏れはマイナス思考

712 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 18:20:00
AVCは長編の間でも短編の間でも悲惨だな。

713 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 18:21:12
俺は実際にマイナス入れることが少ないが、正直ラ研レベルなら「良作」でも0〜20が妥当な気が。
少しでも面白くないと思ったらマイナス。
金出して読んでもいい、が50だろ。

今は上限0が基本だな。

714 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 18:23:07
30以上を軽々と出せない漏れがいる。

715 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 18:37:39
マイナスは10と50だけで十分な気がするんだよ。
イマイチと論外の二つでさ。
マイナス撤去騒動は前あったの覚えてるけど、−30撤去騒動はあったっけ?

716 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 18:39:16
-20を増やせって声はあったかな

717 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 18:39:42
>>715
マイナス30はいると思うなぁ……。
糞とまでは言わないけど、欠点が多い。
というような時に使いたい。

718 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 18:49:32
同感。
作品全部をひっくるめて読んだ時に、良い所、悪い所ひっくるめて見て、それでも良ければプラス点、悪ければマイナス点をつけるものだと思う。
マイナス点もちゃんと読んでくれてるなら激励になるしね。

でもエタファイのような輩には−30ではなく−50つけても良かったかなと思う所存。
……何か反省の色無しだし。感想の返信読んで凹んだ。ここ(エタファイの話題ね)読む前に真面目に読んだのに……

719 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 18:50:56
スマソ。下げ忘れたorz

720 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 18:51:01
ドソマイ
でもsageれよw

721 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 18:51:08
中途半端なマイナスでダメ言われるより論外つけられたほうがさっぱりするんだが……。
作者と読者の気持ちは違うものやね。

722 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 18:52:48
721
>>717 付け忘れた。

723 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 18:52:49
確かに。二〜三行でマイナス付けられたらたまったもんじゃない。

724 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 18:54:43
2、3行のやつらは読んでるのだろうか?

725 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 18:56:36
>>721
行間開けまくりで、あまりに詩的な文体だったので気分は-50だったんだけど、
漏れも相手も初心者だったから-10つけたら、
「なんで-50じゃないんだ」って逆ギレされたことがある。

726 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 19:01:02
点数を細かくして批評の欄にも
MFの評価シートみたいなやつを10項目くらい
テンプレートで用意すればどうかな?
それぞれに−5〜+5をつけて
10項目合計で−50〜+50になるとか。
ストーリーは+5だけど構成は−3、文章の読みやすさは+2……って感じ?

可能かどうかは知らないけどw

727 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 19:01:45
マイナスはそれぞれ基準があるみたいだけど、プラスはどうだろう。
俺は30以上はなかなかつけられん。やはり30は高得点入りのボーダーラインというのもあるのだろうか。

728 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 19:02:24
論外なものを投下する作者に、一般的な反応を期待する方が間違ってると思う。
かわいそうな人なんだからスルーしてやるのが漏れの優しさだ。
一種のバリアフリー。

729 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 19:16:51
感じたままに面白いかどうかでシンプルに得点を入れる人と、
きっちり中を評価して独自の点数基準で得点を入れる人。

ちょっと前まではバランスがある程度よかったんだよな。
だから平均点も意味にも意味があったし、高得点にも価値があった。
今は、感じたままに極端な点数を入れるやつが多すぎて、ぶれが大きすぎる。

730 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 19:25:49
感想つけまくったりして目立ってる人の作品はやっぱ点数が集まる。
反対に良くかけてるのに作者があんまり感想書かないので点の集まっていない作品もあると思う。

731 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 19:27:22
頑張って沢山書いたAVCさんにポジティブな感想と点数をつけるべく読みはじめたが、正直つらい。

732 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 19:29:30
個人的には「きっちり中を評価して独自の点数基準で得点を入れる人」のほうが嬉しい
漠然とした感想を書かれるよりは細かい評価を書かれたほうが鍛錬の糧になるし

733 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 19:30:55
あんまり感想も書いていないのに、高得点入りするヤツってのは、どうなんだ?

734 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 19:31:03
毎日が日曜日さん優しいな……
まあその善意にたいしてエタファイがどう答えるかが見物なワケだが

735 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 19:32:41
>>733
誰の話だ? 
営業してないのに点が溜まるのは実力の証なんじゃないか?

736 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 19:35:41
高得点には達してないが、しきさんは、そんなに感想書いてる印象ないな。

737 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 19:41:16
>>732
どっちもバランスよくある状態がいいと思うんだ。
きっちり感想を書くタイプの人ばかりが世の中じゃないし、
感じたままの点数も重要だと思う。

鍛錬としては>>732の言うとおりだと思うけど。

738 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 19:47:22
こうせつきたね。

739 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 19:58:54
>>736
だから平均点は高いが、感想数は少ないな

740 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 20:06:59
なれ合いをなくすために感想は無記名にすればいいと思うよ。
投稿者は他の作品に感想を書くこと、ってルールにも抵触しないしね。
まあ、文章で誰だか分かっちゃうこともあるだろうけどなれ合い率はぜったい下がるよ。
低い点つけたら自分の作品にも低い点つけられるかも……って心配も減るかも。

741 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 20:08:20
そうしたら、お礼目的で感想書いてた人たちが余計に感想をつけなくなるぞ。

742 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 20:11:05
>>740
それは祭の時だけだな。>>741の危惧していることが絶対出てくるもの。
祭だって感想書いてない奴いただろうし。

743 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 20:13:15
なんか勘違いして読んでしまったが、感想書くのを無名にするということか。しまった。
でも結果は同じなので気にしないでくれ。

744 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 20:14:10
祭りが定期的に行われれば、実力はそこで試せばいいってことだ。
俺の作品は感想数がつかないだけだって思ってるやつは思いっきり力を試せ。

745 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 20:18:33
投稿する時と、批評する時のハンドルを別にしたら?
そんで投稿用のハンドルでは直前の一人にだけ批評する。
文体である程度ばれるかもしれないけど。

746 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 20:21:56
>>745
そーいうのはやめましょうよ、松前さん。

747 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 20:24:19
そっか。
みんな自分の作品に感想が欲しいから他の人の作品に感想を書いてるんだっけ。
だとしたら確かに自分の名前を出さないと意味がないね。
となると合い得点ってのはどうしようもないってことかな……。
祭以外の時に得点が欲しければ嫌でも日頃からなれ合っておけってことかあ。

748 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 20:29:05
>>747
馴れ合って高得点がもらえると思うなら、迷わずやるべきだな

749 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 20:43:31
>>747
エタファイに感想を書いた方々には当てはまらないと思う
いくらなんでもエタファイから感想をもらいたいとは思っていないだろうw

750 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 20:55:26
馴れ合うと感想はもらえるけど、それが必ずしも得点につながる訳ではないってことかな。
やはり得点かせぐには実力がないと。


751 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 20:55:43
馴れ合い馴れ合いというがな大佐
お礼感想のために感想を書きまくるのは別にいいんだよ

他人に感想を書きもせず、「馴れ合い撤廃」などと言ってる馬鹿は死ね

そして得点欲しさに採点を水増ししている馬鹿も死ね。プライドを持て

752 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 21:00:13
もうエタファイさんは戻ってこないのかな・・・(´・ω・`)

753 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 22:36:54
>>667
すんごく遅くなったし、レスすべきものかわかんないけど。
嫌な感情を持たせて申し訳なかった。
正直、チャットのあれは他意のない冗談ですが、事実としてあの数日後に、
高得点入りしちゃったんで、貴兄がそのような印象を持たれるのも無理はないと思います。
以後、得点に関する発言には気をつけるようにします。


754 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 22:53:26
え、本人?

755 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 22:54:58
そうですが、何か?

756 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 22:54:59
ガス屋さんの株を下げる訳ではないから本人かと。

757 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 23:14:23
前から本人出てきてたじゃないか;

758 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/12(火) 23:47:59
そろそろツェータ星人がスーパーツェータ星人になるんジャマイカ?w

759 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 00:32:23
うおう。批評用掲示板が機能しているΣ(°□°)
この調子でもっと書き込みがされたら↑↑↑↑↑が増えます。

760 :初心者物書き@惰眠中。:2006/09/13(水) 00:41:07
ツェータ星人さんへのkiさんの感想を見て思ったこと。
文章作法だけ指摘して0点、てのはどうなんですかね……?
前にも誰かが言っていたけど、文章作法は指摘されればすぐ直せることだし、
なにも絶対的なものじゃないと思います。
ラ研だけの作法っていうのもあるし、それにこだわらないプロもいる。
それよりももっと指摘すべき点があるのでは、と思ってしまいますた。
直しようがないにしても、こうしたらもっと面白いストーリになる、とか。
こういうキャラを出せば魅力的になる、とか。
個人的には>>708さんに賛成。真面目クサって語ってすんません。

761 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 00:53:38
>>759
あれでいいのか?
そもそも、うっぴーさんがカキコに気づいてないじゃん。

>>760
気持ちはわかる。でも作法にこだわる人の気持ちもわかる。
作法が崩れすぎてると、読んでても話に入っていけないんだよ。

762 :初心者物書き@惰眠中。:2006/09/13(水) 01:02:04
>>761
崩れすぎは確かにキツいんですけどね^^;
 自分も読んでると気になるし、ちょっと醒めちゃいます。
 >>760は細かい誤字脱字作法ミスで0点やマイナスをつけるのはどうか、と言いたかったので。
 誤解を招くレスですみません。

763 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 01:05:41
>>760
応募するって書いてあるし消すって書いてあるから、指摘してるんじゃない?
kiは多分最後まで読んでないでしょ。今回は特別なケースで問題ないと思うけど。

764 :初心者物書き@惰眠中。:2006/09/13(水) 01:11:22
>>763
 応募するための最低限の作法ということですね。
 言われてみればそうかも……。納得です。
 自分の暴走でした。>>761さん、>>763さん、申し訳ない。

765 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 01:30:29
>>764
礼儀正しいやつだな、おまえ。そういうやつは好きだ。

ところで、
長編の間で感想数二桁を獲得したエタファイは、
実はすごい奴ではないかと思い始めた俺なのだが。これって洗脳されてるの?

766 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 01:35:05
毒にも薬にもならん奴よりはマシなんじゃないか?
あれは一種の才能と呼べるかもしれん。

767 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 01:43:42
コメントや返信で釣るってのは高説先生がすでに切り開いた道だよね。
率直な意見や多くの批評がもらいたいならツェータさんやエタさんみたいに
読者に喧嘩を売るのはとても有効な手法だと思う。
喧嘩に乗ってくれる奴は必死にあら捜しするから、詳細に見てくれるし。

768 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 01:52:32
けんかを売ってまでコメントや点数は欲しくない。
自分が一生懸命考えて書いた文章を1人でも多くの人が見て、
おもしろかっただの、つまらなかっただの、言ってくれるのがうれしい。
褒めるもけなすもとりあえず、見てくれたってことだから

初めてラ件に投稿したとき、正直感想なんてないだろって思ってた。
見ず知らずの自称現役ガス屋が自分の職業をネタにしましたなんて、誰もみてくれるわけない。
それを多くの人が見てくれて、改善点やよかった点を言ってくれた。
あれがないと俺は今頃、ただ単に病気退職したニートでしかないはずだ。
職は失ったが、アマチュアもの書きって愚にもつかない肩書きだけど残してくれたら件には感謝してる。
だからこそ、チャットで半分冗談で情宣したことが我ながら軽率だったと悔やまれる

769 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 02:03:16
あんま気にしなくてもいいんじゃない? 作品のちゃんとした評価だと思っておけば。
……他人が言うことでもないな、すまん。無責任だった。
でも、あんたみたいな文学部出てちゃんとした文章が書ける人が、ラ研にいるってのはありがたいことだと思ってるよ。


770 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 03:22:12
ガス屋さんは健気で真摯だな。
感想返し面倒くさいから点数だけくれ、と思ってる漏れとは大違いだ。

771 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 03:29:55
ちょっとしゃしゃって出すぎ、と思わんでもないが。
目立つのは作家として必要条件だとも思うから、そこんところは微妙なんだが。
ここに書いて目立つんじゃなくて、作品で目立ってくれ、と言ってみる。
そしたら不満はない。

772 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 04:13:54
おひょっ

773 :772:2006/09/13(水) 04:14:55
ごめん、言い過ぎた

774 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 04:57:41
まあ、分からん程度に紛れてればいいんじゃない?

775 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 07:45:06
一目瞭然って言葉があるように、ダメなやつは瞬間的にダメだと悟れるのだよ。
文章作法とかは後づけの理由にすぎない。

776 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 07:50:46
基本的な文章作法がなってない。
作者コメントからは電波ゆんゆん。
だけど作品は面白い。

そんなやつ、見たことないしな。

777 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 08:11:50
おょ

778 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 11:06:18
>>776
逆に、それを書いて投稿してみてくれ。
面白ければ、絶賛して+50プレゼントするぞ。
ある意味書き手と読み手の腕が試せるし、一挙両得?
その場合HNが問題だが。
池沼級の猛者求む。

779 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 12:23:25
>>776俺は一人で名前変えて100入れてやる。前のリーチさんはそれに軽く当てはまる気もするが。

でさ、宣伝とか本人、作者乙覚悟で言う。
どっかにある小説の話だが、俺はそれを反戦小説と一発でわかったのだが、彼はわからなんだ?
お前らはわかったか?

780 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 12:41:43
全然わからん

781 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 14:02:40
>>779
書いてる文の意味からわからん。

782 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 14:15:23
マイナス点で反戦臭いタイトルを探すと、ポポイさんの「東遙の願い」か?
それだと反戦に触れてないキトリンの感想は、指摘してる事に当てはまらないしなあ。
タイトルも作者も違うかも知らんが、まあ、本人乙。
悪文と誤字が所々にあるが、プロットを書いてないわけじゃないよな。
花さかかじいさんタイプの王道だしな。
ただプロットの練りが甘いだけ。
キトリンはプロットしか書けない人だからなあ……良いプロットかは別として。

783 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 16:46:47
稀水さんが 40点を つけたから 13日は 稀水記念日。

784 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 18:33:24
ピイでhoho乙かよw

785 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 18:56:15
フライドラゴン消えちゃった……
これから読もうと思ってたのにorz

786 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 19:26:17
稀水には失望した。コイツほど点数基準がわからんヤツはおらんぞ。

787 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 19:35:37
スーパーツェータ星人にはなれなかったな。

エタファイは帰ってくるんだろうか……

788 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 19:37:44
>気合の入った作品だったので+10点。
>これまで雪野さんには散々ひどい点数ばかりブチ込んでいたので、今回は少しばかりの気持ちを込めて+30点。
>計+40点。
本来は10点なんだろ。
しかし、気持ちで30点プラスってなんなんだ。
これじゃ厨の点数の付け方と変わらんじゃないか……

789 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 19:41:46
稀水さんは前からけっこう極端だよ。
キャラが気に入った、というだけで+40点入れていたのを見たことがある。
基本的にマイナスだが、ツボに嵌れば高得点。
中間はない。

790 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 19:43:50
えーと、エタ某に浅井ラボには似ても似つかねーよーって言いたいのだが。
いや、あとが怖いから言えない……
奴は本当にそう思ってるのか? だとしたらとんだ自惚れだな。うん。

791 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 19:47:48
だからあれほど稀水はただの厨だって……
あいつは自分の住んでる県が出ただけで+30だったぞ。
なんであいつに一目置く人が多いのか分からない。

792 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 19:51:23
私の住んでいる県が出ていたので、今回は少しばかりの気持ちを込めて+30点。

793 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 20:01:58
>>66の面子も減ってるorz
オジンさんやだいきちさんは死んだのか?

稀水は削除だな。

794 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 20:13:19
第5研いつまで中止してんだよ。
初潮やる気ねーな。

795 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 20:20:23
>>794
じゃあお前がどっかに臨時の5研立ててこいよ

796 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 21:04:09
>>793
だいきちさんは昨日チャットにいた。
ここんとこ感想では見てない気がするな。

オジンさんは……

797 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 21:06:07
中東で逝っちゃたのか?
それは困る。

798 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 21:09:57
だから逝ってないでしょ

799 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 21:14:29
去年の今頃もオジンさんいなかったような。
三ヶ月くらいで戻ってきたけど。

800 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 21:23:35
高得点のランキングってさ
長編と短編で分けるべきだと思うのだがこれ如何に

801 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 21:26:21
高得点のランキングはおまけみたいなもんだから、いいんじゃないか?
むしろ高得点のページを長編、短編、掌握に分けて、
一押しラノベ程度のジャンル分けをしてほしい。
できれば、シリアス系かコメディ系か注記があるといいな。

802 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 21:28:25
それやったら大半がコメディ系になるな。

803 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 21:36:50
俺もジャンル分けはあってもいいと思うぞ。

804 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 21:40:05
だいたい先に高得点入りした方が有利なんだから、細かく考える方が馬鹿らしいだろ。
純粋なランキングじゃなくて、単純に面白かったよ、って押すだけのものだと思う。
読了ボタンみたいな。

805 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 21:40:29
ジャンル・枚数
この二つは書いて欲しいな。出来ればあらすじみたいなものもあると嬉しい。

806 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 21:54:15
以前ここであおりを書こうって提案があったが、実はやってほしかったりするw
まあ、ラ研でできることと言えば、作者のジャンル分けと長短くらい。枚数はいらない。
ランキングは>>801>>804の考えに同意だ。

807 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 21:58:05
だれか交流板で提案して来いよ。
作品の量が増えたんだから区分けは必要だし。
ランキングに関しては、分けてもいいかなーとも思うけど、
今から分けると票の整理とか大変そうだから無理だと思う。


808 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 22:13:10
稀水の点数は適当だけど、批評は他より良いじゃん。
点数しか見てない奴にはどうでもいいんだろうけど。

809 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 22:35:32
>>808
確かに言えているな。
毒にも薬にもならない批評とよべない感想の類は、いくら点数が高くても無意味ではあるな。
私の批評も的を射ているかと言えば微妙ではあるが、こうせつ氏の作品に対するそれは、
正に毒にも薬にもと言えるであろう。
作品自体も、毒にも薬にもならんが……。

810 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 23:49:56
観察日記が緑になっとります

811 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/13(水) 23:53:51
またかよ、いい加減短編の方はハードル上げるべきだろ

812 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 00:02:23
観察日記は及第点だと思うが、他がな。
八月以降の高得点は全部読んでいるが、納得できない思いがあるのは確かだ。

813 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 00:03:34
すまん。全部じゃないわw
ファンタジー苦手なんで、アシェリー様とかは読んでない。

814 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 00:06:52
観察日記は文章が粘っこくてよくわからなかった。

815 :初心者物書き@惰眠中。:2006/09/14(木) 00:09:07
>>812
同意。自分で書いておいてなんなんですが、
未だにアレが高得点入りってのが納得できないです。
(↑じゃあ削除しろよこのボケ、とかナシでwww
zukiさんの感想に心底納得してしまった自分としては、
おいおい、本当にイイのかよ、って感じでした。
 

816 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 00:11:22
ファンタジーはかなり好きだが、アシェリー様の面白さが理解できん

817 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 00:19:26
俺も観察日記はいいと思う。点数インフレ関係なしに。
あと785で誰か書いてたけど、フライドラゴンもよかったんだけどな。
実はひそかに高得点入りしてほしかった。荒れるとかわいそうだから
今までずっと黙っていたが、消えちゃうならここで応援しとけばよかったな。

818 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 00:32:58
必ずファンタジーは別枠になるのが切ない俺がきましたよwww

約束の〜はいいと思っているんだが、俺が変なのかな?
加筆したのを読みたいと思ったのは初めてなんだが。
ちなみにアシェリー様は俺も微妙だと思っている。
フライドラゴンはよかった。817と同じで今は後悔している。

819 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 00:50:09
ファンタジー強化月間とかやりますか!
異世界ファンタジーは、世界の隅々まで考えなきゃならないから、
どうしてもミスというか、違和感や矛盾が目に付きやすくなるよな。
だからといって、わかりやすい世界を設定すると、
オリジナリティがないとか、あの作品に似てるとか言われるし。
現代ものでは心配しないでいいところまで気にして書かなきゃいけないから、
やっぱり難しくて大変だと思う。
だから俺には書けません。

820 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 00:50:51
Cさんが交流によいことを書いた。

821 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 00:56:24
>>891の言いたいことがわからん。
ガス屋よ……

822 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 01:05:51
時をかける821

823 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 01:18:46
漏れも>>891の言いたいことがわからん。
ガス屋に全て任せよう……

824 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 01:43:34
>>820
俺も新参の頃はよく批評板を使ったよ。鍛錬にはあまり足を運ばないから。
でも長く居つづけると、だんだん使いづらくなってきた。

高得点入りした作品は、鍛錬で一定の評価を得てきたわけだよね?
もし自分が否定的な感想を書いてしまうと、その感想だけが残り続けるのは作者に申し訳ないと思う。
何様だ俺は。最終審査員のつもりかよって思われてそうな気がしてきたんだよね。
だから最近では、感想を書きたい衝動に駆られてもどうにか抑えるようになってきたよ。

あ、批評板を使っていた人たちを批判するつもりはないんで誤解しないで。
彼らも一個人として意見を書いただけだろうし。
でも最近板が使われていないのは、彼らも同じような気持ちなんじゃないかとも思う。
だから五研専用板のようになってしまったのではないかと。

批評板で書かれた感想は、作者レスがついた時点で消えるのであれば使いやすい。
あるいは、鍛錬で書かれた感想も載せたり、せめていくつかを作者が選んで残したりできないのかな?
感想を選ぶというのは、選ばれない人に多少失礼かもしれないけど、
せっかく高得点入りしたんだから、そのくらいのわがままは許されてもいいと思う。
いい感想ばかりが残るようになれば、感想書きのレベルもあがるかもしれないと思うけれど。

まじめな長文失礼。場所とってごめん。

825 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 02:40:24
それを丁寧に交流板に書いてきてやれ。

826 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 10:24:53
>>818
だいきちさんがかなり誉めたくらいだから、変じゃないとか言えば安心するか?
心配するな!
感想とか好みは人それぞれだぞ。










だから不覚にもヒロイン萌えした俺も変じゃない(・ω・)

827 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 10:47:01
交流板に高得点作品のジャンル分け提案した聖者が現れた。

828 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 12:37:11
掌握の「戦う本屋さん」の中でプチバトルが展開されてるんだが……

「体が資本」って使い方するよね?
なんか自信なくなってきたんだけど……

829 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 12:42:59
体が資本って普通に使うだろ。
掌編はあんまいかんのでよく分からん。
あの二人は常連なのか?

830 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 12:45:33
>>828
『体が資本』、まあ俺は普通に使うと思うぞ。

初めて聞く名だが、作者はキレかかってるようだな。
気持ちは分かるが、HNがアラシ的感想を呼ぶ可能性もあることを知るべきだろう。

831 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 13:09:43
ラ研や他の小説サイトの小説を読んで簡単なコメントつけてるサイト見つけた。
ネット小説なんとかっていうところ。『ネット小説』と掌編の適当な作品タイトルで検索すれば出ると思う
個人サイトなので言うことが遠慮なく小気味良い。

832 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 13:17:48
>>831
一応言っとく。
自演乙。

833 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 13:35:14
うん、冷静になってみるとそう言われてもしかたない。
堂々巡りになりがちなここにたまには新しい風を呼び込んでみようと思ったんだ。
本当の中の人、見てたらごめんなさい。

834 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 13:36:01
ほねさんは何でマイナス50に訂正したんだろ。
体が資本という表現自体は辞書にも載ってるから、問題ない表現だろうし、
一人称だから、文章の稚拙さは作者ではなく語り手のせいだと言えなくもない。
作者の頭が悪そうだし、無礼だという以外はおかしなところないと思うが。

835 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 13:43:16
ああいうの見ると、掌編の間を作って本当に正解だったと思うよな。

836 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 13:45:22
ゴミ溜ってことかw

短編も点数インフレから赤点パレードに戻ってきてる感じもするし
いい感じじゃないか。

837 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 14:18:15
「ままある」も誤字じゃないかと突っ込まれていたが、間違ってないよな?

誤字、誤用を指摘するときは、ちゃんと調べてから突っ込んでほしいな。

838 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 14:27:51
つまりエタファイしかりツェータしかり自堕落しかり
問題作を書いたほうが皆に見てもらえるってことだな
荒れるのは問題外だと思うが

839 :sage:2006/09/14(木) 14:46:50
>>837
「ままある」じゃ辞書に載ってないこともあるけど、
「まま」で調べたら「―あることだ」っていう例文があるから誤字でも誤用でもないな

単なる無知でマイナス入れられたら堪らないよな

840 :839:2006/09/14(木) 14:47:21
すまん、徹夜明けで寝ぼけてた

841 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 14:52:56
読者は無知で愚かだ。
作者はもっとひどい。

842 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 14:57:42
>>840
ドンマイ。ままあることだ

843 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 15:03:16
うまい!

844 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 16:14:44
自堕落消えたな

845 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 16:17:39
ほんとだ消えてる
荒らしだったか

846 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 16:20:49
>>838
作品自体は問題作でもなんでもない罠。
コメントが香ばしいだけ。

847 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 17:19:10
交流に書き込んだアホを思いっきりシカトしてるな、所長見直したぜ。

上で自演してる馬鹿のサイトはこれdana。
http://novelette.blog49.fc2.com/
変な文体は何か隠そうとしてなのかもしれないけど頭悪い人にしか見えないな。
書いてることもありきたりすぎてどうにも。
先月あたりラ研から消えたやつ探してみれば見つかるかな。

848 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 17:36:38
別にシカトってわけでもないと思うが、高得点入りもスルーだからそのうちレスあるんじゃないか?

849 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 17:41:03
>>847
ラ研のメンツなのかな。
同じスキン使ってるやつがいたような……。
まあ、偶然だろうが。

ラ研でサイト公開してるやつは、どれもこれもセンスない。

850 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 17:48:49
>>849
わざわざ同じスキンは使わないだろうから偶然だろうな。
というかラ研の面子じゃない気がする。一度だけ投稿してマイナス点付けられたとかそんな感じじゃないかな。
しかし世の中いくらでも投稿サイトなんてあるのに、こういう変なのが選ぶのは何でいつもラ研なんだろうなww

851 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 17:57:11
高得点作者とか、有名投稿者のサイト一覧なんかがあれば便利だな。
と思ってみるテスト……。

852 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 17:59:28
手軽に荒らしに行けるってかwww

853 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 18:02:40
>>847
>>831

854 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 18:06:18
大体のとこは、リンクページに揃ってるんじゃね?

855 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 18:26:14
そうでもないんじゃない?
特に新しい人はほとんど載ってな。

856 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 18:31:19
荒らしに行くかはともかく、どんな考え方をして書いてるかは興味あるな。

857 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 19:06:52
プロフィールなんかに、けっこうキャラが出るからな。
投稿作で電波飛ばしてるやつは、たいていサイトでも電波飛ばしてる。
リンクやBBS見れば、交遊関係も分かる。
オススメのやつ、ないか?

858 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 20:10:32
あ、高得点が見やすくなってる

859 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 20:22:18
ほんとだ。
そしてまた批評板がひどいことになってるな。

860 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 20:27:32
面白いのが来てるのな。

861 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 20:35:11
どれだ?

862 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 20:38:29
zukiは自分もうざいってことを自覚してほしいな。
つーか掌編の新しい作品? のほうがおもしろい。
早速感想つけてる馬鹿も面白い。

863 :初心者物書き@惰眠中。:2006/09/14(木) 20:47:37
うっぴーさんはこれもスルーなんでしょうね。

864 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 21:04:00
>>863

865 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 22:18:55
すいませーん!
「かまわん」には萌えましたぁ!
って言ってたのはロンだっけ?
論外。
すまんなんか閃いた。古いな……。

866 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 22:51:43
ぱっと見で中編のレベルが高そうな感じがするのは気のせいか?

867 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 22:59:08
レベルはわからんが、短編の間で中編が苦戦しているさまがありありと浮かぶw

868 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 23:04:30
こうやって見ると意外だな。
だいきちさんの「抜けない針」とかボリューム感あったけど短編なんだな



869 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 23:07:18
最近の10作品

掌握・奇跡の
短編・ランナーズ・ハイ
掌握・素直になれない子供達
中編・嵐のち晴れ、ときどきアンドレ
中編・約束の音色はそれぞれに
長編・アシェリー様のお通りだ!
掌握・ライダーズ・ハイ
短編・ゲームの神と1/60秒の告白
短編・ペンネとブイヤベースの出会い
中編・奈琴ちゃん観察日記

870 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 23:08:50
よいしょ。

掌握・奇跡の
掌握・素直になれない子供達
掌握・ライダーズ・ハイ
短編・ランナーズ・ハイ
短編・ゲームの神と1/60秒の告白
短編・ペンネとブイヤベースの出会い
中編・嵐のち晴れ、ときどきアンドレ
中編・約束の音色はそれぞれに
中編・奈琴ちゃん観察日記
長編・アシェリー様のお通りだ!

871 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 23:29:16
>>551
この辺で結論の出てる話だな。
レベルが高いかは置いといて。

872 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/14(木) 23:57:32
moshuシツコイ。

873 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/15(金) 00:15:11
すまん。俺も正直シツコイと思った。
最近帰ってきたら1カキコしてたから、ついw

874 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/15(金) 09:52:27
素直は美徳だ。

高得点、見やすくなったが、微妙に枚数基準が違うな。
ジャンルわけはやはり難しいのか。

875 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/15(金) 10:29:40
しょちょーが勝手に決めるのは難しいだろうね
これははじめから作者自己申告にしておかないと

876 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/15(金) 15:53:08
掌編の間は、最近ますます書きかけちり紙小説のゴミ箱と化してきたな。


877 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/15(金) 17:20:00
それが本来の役割だろう

878 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/15(金) 18:59:35
エタファイの反撃が無いと、すごく寂しくなる俺。

879 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/15(金) 19:05:08
>>878
穢多、静かだなぁ……
奴のサイトに突撃したい私。

880 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/15(金) 19:06:12
やっちゃえw

いや、平和はいいことだが。

881 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/15(金) 19:31:55
突撃したら報告するようにw

もちろん、平和が一番だけど。

882 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/15(金) 19:43:59
掌編のomajinai、あれって作品なのか?
作者はどの作品にも感想を書いてないみたいだし、
ただの釣りだと思ったんだが……
なのに彩珠が10点付けてるし。おかしいだろ、彩珠って。

883 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/15(金) 19:57:18
点数じゃなくて感想を読んでみそ。多分あの対応で正しい筈だから。
頭がおかしいのには同意。

884 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/15(金) 19:59:52
あそこで堂堂とああいうマネが出来るあたり頭がおかしいな。俺は思いついても出来ない。

885 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/15(金) 21:52:52
クイーン先生が、陰陽五行思想の真髄を語ってらっしゃる!
みな、ありがたく拝聴するように。

886 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/15(金) 22:21:29
見てないけど、毒電波炸裂くさい

あたり?

はずれ?

887 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/15(金) 22:29:35
今、wiki見ながら語ってます、みたいな底の浅さが最高だ!

888 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/15(金) 22:32:32
クイーンは何時もああだよ。
何についても、手元に資料があるんじゃないかと疑いたくなる物言いだ。

889 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/15(金) 22:50:12
キトリンは「あなたの批評が的確だった」という理由で作品に感想を書くとき、
マイナス点をつけやすい法則を発見。
これはライバルに駄目出しをして、自分の方が上だと証明する感覚なのでしょうか?

あと、突然ですが質問させてください。
読了カウンターって、感想を書いた人は回さなくていいんだよね?

890 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/15(金) 22:53:13
いや、俺は感想書いたときも読了押してるぞ。

891 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/15(金) 23:03:40
キトリンから感想を拝借したが、普通でツマラン。

892 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/15(金) 23:48:47
>>889
回した方がいいんじゃない? 最後まで読まずに感想書く場合だってあるわけだし。
因みに俺は感想メモ帳に書いた後貼り付け投稿する前に読了押してページ更新することで
新しい感想が来てないかを同時に確認してる。

893 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/15(金) 23:50:00
押しても押さなくてもいい気はするが、俺は押してしまう。

894 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/15(金) 23:50:50
彩珠ワロスwwwwww
市町村合併してろwwwwwwwwwwwwwww

895 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/15(金) 23:52:12
読了数が感想数を上回っていると
感想を書きたくなるほどのものがなかったんだろうなと邪推してしまう。

896 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/15(金) 23:54:06
時々、知り合いとかが読了押した上で、感想はメールで送ってきたりすることがあるが……
ハッキリ言って、10点でも良いから入れてくれよw
と、思うorz

897 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/15(金) 23:54:13
すまん、市町村合併は言いすぎたな

898 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/15(金) 23:56:05
>>896
>>10点でも良いから入れてくれよw
あるある

899 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 00:17:50
ガス屋は暇な間に少しはまともな文章書けるように鍛えて来い、と言おうと思ったが早速仕事見つけたのか。
作家なる気はまったく無いのな。

900 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 00:22:51
>>899
早速見つけたって結構苦労したんですよ
正社員退職後の仕事探しは面接でかなり辛らつなこと言われたりするんでw

901 :初心者物書き@惰眠中。:2006/09/16(土) 00:37:49
>>900
 仕事が見つかったんですね。おめでとうございます&頑張ってください。
 社会人になると、駄文を書くヒマすらなかなか見つからない……
 2chをのぞく時間ならあるんだけどw

902 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 00:40:50
>>901
ありがとうございます。
仕事っていってもリハビリ程度の仕事量ですから
社会復帰の第一歩。
でも、正社員→ニート→フリーターっていろいろ経験できるのは物書きとして有益かな
人生いろいろ経験しなきゃねって感じですw

903 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 08:51:47
kiさんって社会人なのか?それにしては批評眼が低すぎるなあ。
何度か「ラノベじゃない賞で受賞できそう」って批評を書いてるけど、
あの程度の作品群で連発するのは痛すぎる。ラ研基準に毒されたラ研脳かな。

904 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 10:06:59
長編と短編の境界あたりに落ち着きそうなとき、どっちに投稿した方がお得?

長編は長く1ページ目にあるけど、過疎ってる。オジンさんもいないし。
短編は人は多いけど、流れが速いし、ページ数が多いと避けられる?

905 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 10:10:09
自信があれば短編でいいんじゃないか?
50越えでも点集めてるのはたくさんあるし。

906 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 10:13:41
俺は長編の方がいいと思う。
ギリギリの長さだと長編では短い部類になるから読まれやすい。

907 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 10:29:32
自信がなければ短編に投稿して、お礼レスをしてくれそうな人を狙い打つのがいいと思う。
自信があれば長編かな。長編は枚数もそうだけど、出来次第でかなりレス数が違う。
失敗したら恋愛初心や鮪、サラダみたいなレス数になるんじゃないかな。

908 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 10:36:57
お返しレスを考えるのなら、どう考えても短編だろ。
一応、同じ間の作品に感想書かねばならないという決まりがある。
100枚強の作品のため、300枚超を読むのはツライと思うが。

300枚の長編読むくらいなら、30枚くらいの短編10個読んで感想書いたほうが、お返し率はずっと高い。

909 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 11:01:20
なぜその全てをひっくるめようとしないんだw
長編を読むのが苦痛と言うなら、そもそも問題外だ。
作者自身もそう思うなら、迷わず短編を選べ。
ただ、その土俵内で戦う事だけを考えすぎてやしないか?
長編だから長編執筆メンバーしか批評してはいけない、という決まりもないだろう。
短編も然り。まんべんなく全部の投稿室を廻りレスを付けていけば、
お返しの可能性も飛躍的に上昇すると思うのだが。
長編で短めなら読まれる確率も上がるし、
感想返しで読んでやろうと思う人も出てくるんじゃないか?
全てのメリットを融合する。やってみる価値はあると思うんだが。
裏目に出れば悲惨な気もするがな……。
戯言として読み流してくれ。

910 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 11:18:10
もちろん感想を書けば、お礼レスは増えると思うけど。
904が言ってるのは、そういうことにさらにプラスして、
感想のみを書く人をターゲットにした話じゃないの?
どっちのほうが目につくだろうかってさ。

911 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 12:14:34
そうか……。それじゃこんなのはどうだ。
その長編のサイドストーリー的なものを即興で書いて、
掌編か短編に投下。
「これは、長編の間にある中篇のサイドストーリーです。
宜しければそちらもご一読下さい」
と攻めてみるとか。
もっともこれも、中篇が秀逸で、即興掌編も目を引かなければ意味はないがな。
単純にキトリンなんかの目を引きたいなら、短編で決まりだと思うが。

912 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 12:18:00
今はガス屋の旦那がいるから、短編では目立ちにくいんじゃないか?
100枚近いものよりは点数集まってるガス屋にいくだろ。

913 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 13:17:19
>>911
そういう小賢しい細工は、簡単に見破られて、よけい印象悪くするだけだと思うがな。
それに、掌編の間をよく見てみろ。
感想数1とか2で流れていくのがほとんどだぞ。
掌編は短いから読まれやすいなんてのは幻想だ。

914 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 15:35:02
そう言えば昔、ワイロみたいなのを連発してる奴がいたな。
長編作者のワイロ男が、感想少ない短編に50点つけて、
良ければ僕のも見て下さいという感想を連発してた。
高得点入りしそうな作品で必死だったんだろうけど、あまりに醜かった。

915 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 16:16:06
>>914
で、結果は?

916 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 16:16:58
打算のない、普通の感想っていうのはもうありえないのか?
お礼レス期待とか、義理があるからとか、ルールだからとか、そんなのばっかり?

高谷研にいじめられた青が、交流板で謝ってるけど、内容はともかく
いくつもの数の感想を書いていた青の姿勢を俺は支持するよ。
高谷研も、公に人の感想にケチつけるなら、
まずはおまえが、掌編の間で他人を褒める感想をたくさん書けよ、と言いたい。

917 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 16:30:21
>>916
打算はみなそれぞれにあるだろう。
俺は「この作品の良さをわかる俺って見る目ある!」と思うために書いてるよ。

高谷はミニこうせつな感じのキチガイ。何しようが気にするな。
ところで青って誰?

918 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 16:35:03
交流や創作で暴れてるあーくえんじぇるってなんなんだ?
……ここの人間でないことを祈りたいよ。

919 :917:2006/09/16(土) 16:36:41
青じゃなくてBlue七日。さすがに見覚えあるわ。

920 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 16:36:50
高谷って、一回電撃掌編で入賞しちゃって勘違いモードに入った人だよな。
たまにチャットで独断的なことをかましてる。アニメ批判とかハルヒ批判とか。

元村二号の香りがするね。
あれがプロになれるのなら漏れだってなれらあ。

921 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 16:40:10
高谷研は、掲示板でもチャットでも、他人批判ばかりだからな。
よっぽど自分に自信がないんだろうな。

常連面してるわりには、投下してる掌編に感想が2しか付いてない。
他人批判する前に、自分の作品のつまらなさ、人望の無さを見つめたほうがいい。
まあ、人望なくても作品が面白ければいいんだが……。

922 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 16:40:51
高谷は、時代に負けたと勘違いする悲劇の勇者様なんだよ。


923 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 16:46:28
>>918

>いまだ高得点を取ったことのない人が、いきなり600点に汁!

残念ながらここの住人だろう……。

924 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 17:01:56
自分が会心の出来の作品を投稿しようとしてるから危惧してるとか?
俺は高得点の基準はどうでもいいな。感想もらえればそれで満足だし。

925 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 17:11:42
橋本はリアル厨房だったのか

926 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 17:36:08
橋本って誰だったか。もはや影すら残ってない漏れであった。

927 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 18:15:18
高谷研さんがやけに叩かれてるな
俺としては可もなく不可もなくといった印象の人だったが、よほど疎まれていたのか

>>920
>>たまにチャットで独断的なことをかましてる。アニメ批判とかハルヒ批判とか。
アニメ・ハルヒ批判は別に構わないんじゃないか?
独断的というほどの事でもないだろう。まあ話題を無視して延々と喋っているなら別だが

>>あれがプロになれるのなら漏れだってなれらあ。
そのあれが電撃掌編で入賞しているわけだが、お前は入賞できるのか?


擁護のつもりじゃなかったが、自演乙だなこりゃww
>>920の一人称が嫌いだから叩きたかったというのもある

928 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 18:31:39
はいはいワロスワロス

929 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 18:43:50
高谷研:最近のハリウッド映画は質がよくなる一方です17:12
若桜結姫(執筆中):そうなんですか……最近、映画を見てないのでわかりません (最後に見たのは……UDONか?)17:13
高谷研:映画脚本をかく定跡が固まっているというか、時間芸術としての映画はかなり極められた領域に来ていると思います17:13
高谷研:スキや無駄や矛盾点が極力廃されているというか17:14
若桜結姫(執筆中):ふむふむ……17:15
高谷研:とことん計算し尽して脚本が練られているように思います17:15
若桜結姫(執筆中):なるほど……17:17
高谷研:それにひきかえ今のラノベときたら……17:17

……どう見ても一人で体制批判をしてるようにしか見えないが?

930 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 18:48:26
ハリウッドマンセーしてるだけにしか見えない

931 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 18:50:54
>>927
本人乙。

932 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 18:51:11
>>927
本人お……、やめよう、可哀相になってきた。

もうちょっとうまくカモフラージュしようよ。
読んでるほうがツラくなってくる。

933 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 18:52:22
先に自演乙って言っちゃえば俺の勝ち、みたいな奴って
痛すぎて見てらんない。

934 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 18:54:23
高谷犬がかわいそうになってきた。
償いとして感想書いてあげよう。

もちろん俺じゃなくておまえらが。

935 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 19:01:32
同情なんていらない。
掌編の間にいる奴らにまともなのいない。
自作の良さが解らない奴は掌編読み慣れてない。
印象批評で感想書かれても返信に困る。

と高谷犬様が暗に申しておられます。

936 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 19:04:40
実際、掌編ってよく分からないんだよな。
自分ではある程度長さあるのしか書かないから構成がどうのとかいいにくい。
だから印象でしか感想が書けない。
まあ掌編に感想書いたこと無いんだが。

937 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 19:17:58
掌編の間にある高谷研の小説読んできた。
小説というより、感想欄読んできたんだが。

なんであんなヒステリックにキャンキャン吠えるんだ?
ブルーが泣き入れるのも分かる。
てか、ブルーの感想なんて、全然辛口じゃねーじゃねーか。
自分が甘口感想欲しがっているようにしか見えなかった。

938 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 19:19:47
青の感想はそんなに厳しいのか?
失礼でない指摘ならばよいよな。まあ、確かに掌握は難しいところがあるが。

939 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 19:31:02
青の感想は、甘いとは言わんが中辛だよ。
交流掲示板もそういう流れになってきてる。

940 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 20:07:45
ただ「面白かったです」と言って欲しいだけなんだろ、高谷は。
そんな流れだった掌編の間で、まさか佳作まで取った俺様が酷評されるとは、
と傷ついただけだと思うが。
本人は高得点所行きフラグ立ててたと思うぞ。
今からでも遅くない、みんなで五十点入れてやれよ。
そんなくだらい事で香具師が救われるのならな。

941 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 20:22:45
『高谷研さん
こんな面白い小説をここで読めるなんて!
文句なく50点。
この作品に50点入れない人は、正直、小説の分からない人だと思います。
早くプロデビューしてください』

コピペ用の感想テンプレート作ってみた。どうだろう?

942 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 20:24:36
ほとんど嫌がらせじゃないかw
あとは縦読みで何かあればモアベターだが、そこまでしても誰も書かない気はする。

943 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 21:31:46
>>932-933
      ____
    /_ノ   ヽ_\
   /( ●) ( ●)\
 / ::::::⌒(__人__)⌒:::::\
 |        ̄      |
 \              /

944 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 21:34:04
           ,, -──- 、._
        .-"´         \.
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.: うめえwwwwwwww
        :/  o゚((●))  ((●))゚oヽ:
      :|       (__人,.,)..,.,、,.,.,、,,.,、..,_       /i
      :l        )、. .:、:, :,.、:, :,.、:,`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
      :` 、       ` :.、.:',.: .:: _;.;;...:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙
       :, -‐ (_).        /
       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:
             :/  :⊂ノ|:

945 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 22:03:29
感想が要らないなら、投稿しなければ良いだけでは。

946 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 22:18:41
週末だっていうのに、相変わらず長編過疎ってんなー

947 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 22:39:00
ハードコアの100点越えが俺には理解できない
鳥間さんの−50も理解できん

948 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 22:49:09
俺は官能小説の200点越えが理解できない。

949 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 23:10:56
自作以外の小説が高得点入りなのが理解できない。



素で言えたら神っ!

950 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 23:22:55
そろそろ次スレを立ててもらえると嬉しいな。
970あたりでどうか。

951 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 23:50:16
>>950
自分で950を踏んでおいてそれはなかろうw

952 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 23:51:55
>>950
君に任せた。好きに立てたまえ。

953 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/16(土) 23:55:11
今のスピードならまだちょっと早いんじゃない?
とか思ってる間にふたつもレスついたし、やっぱり>>950に頼むかw

954 :950:2006/09/16(土) 23:57:06
なんだちくしょう、立てればいいんだろ立てればぁ。
立てたことないがやってみることにする。

955 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 00:04:19
なんか和んだ

956 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 00:04:50
高谷が青に言った文章は日本語がおかしかったので正しく直してみる。

批評専門で自分で書かない奴に言われる筋合いは無いよ。
つーかお前が言ったようなことなんて言われなくても分かってるんだって。
俺様は素晴らしい人間だからお前の暴言も寛大に許してやる。
だがそんな俺様でもお前が他の書き手を潰そうとしていることは許せないなあ。
お前がろくに小説読めないのは分かってるんだ。氏ね。

……。

957 :950:2006/09/17(日) 00:06:02
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1158419050/

立てておきました。
別に頼まれたから立てたわけじゃないです。立てたかったからです。

……やっぱりちょっと早かったかなア。

958 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 00:10:02
乙です

959 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 00:11:11
>>956
そっちもそうだが交流用で青が立てたスレにゆいや批評人見習いを始めとした錚々たるメンバーが集結してるのがなんとも。
青ってやばい奴を引き寄せるオーラでもついてるんじゃないかw

960 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 00:21:00
感想・批評にランクというかレベルを設定したらどうだろう?
それを、あらかじめ作者がコメントで宣言するって感じで。

ランク1ならあまあま批評でお願い、ランク3なら手加減無用で!とか、そんなやつ。
どこかでやってたような気もするけど。

961 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 00:32:06
>>960
そうすれば高得点狙いは甘口に入り浸るようになって
基準がまたあやふやになる

962 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 00:34:53
>>959
ずきもいるんじゃん。言ってくれよ。

963 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 00:45:33
それじゃ、ランク2以上のみ得点対象とする、ってことにすればイイよ。
あまあまってのは、言うなれば食べ物レポーターが
まずいものを食べて「なかなか個性的な味ですね」とかいうようなモノで。
マイルドに表現するって意味ね。
そんなの求めるヤツに得点くれてやるのは早すぎだし、点数以前の問題だわw

964 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 01:25:24
緑葉さんってあんなレベルだったっけ?
掌編に連投していたような記憶はあるんだが。
リハビリ作を読み終えて、久しぶりに時間を返せ、と思った。
復帰早々酷評もかわいそうだしな……。

965 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 03:15:24
950乙。
でも、かなりあまっちゃったね。
せっかくだから、1000まではあえて評判のよくない人を褒めてみよう。

『高谷研さん』
長年掌編ばかりを書いていて、そこから先に進まない姿勢にこだわりを感じます。
電撃掌編入賞は伊達ではないと思いますし、
錆びたナイフでも一度くらいは切れることがあるのだと、ぼくに勇気を与えてくれます。
本来なら、入賞しなければ読めなくて埋もれてしまう作品を、
ラ研でぼくたちに無理にでも披露してくれるので、やさしいひとだと思います。

966 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 03:24:48
『キトリンさん』
脳内で最高のプロットを作りあげ、それを小説にしないところが玄人の証明です。
画竜点睛のごとく、最後まで完成させてしまったら大変なことになるからでしょう。
まさに、天才と紙一重のところにいらっしゃるお方だと思います。
感想を書くときは、平凡なぼくたちにも理解できるように、
とてもシンプルで子供のような感想ばかり書いてくれるので、ありがたく思っています。

967 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 03:40:39
『ゆいさん』
人間そのものがおもしろくなければ、おもしろい小説は書けないと言われます。
近親相姦好きであったり、Mであったりのゆいさんは、
おもしろい小説家になるための必須条件を満たしていて、
あとは小説さえ書ければ、もはや敵なしだと思われます。
理解を拒むような思考に魅了されっぱなしで、
ぼくはついつい小説も読まず、コメントにばかり注目してしまいます。

968 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 03:49:50
『こうせつさん』
これって何? と感じる小説本体とは裏腹に、
感想に対するお礼の文は、買ったばかりの釣り針のように鋭く巧妙です。
最近、影が薄いのもきっと裏があるのだろうと勘ぐってしまうくらい、
その危険な本性には近づきがたく、ぼくのような普通の人間は、
その名前を見ても、自動的に見なかったことにしてしまうくらいの存在感を放っています。

969 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 04:08:34
『エタファイさん』
自分を卑下してでも、他人の意見を柔軟に受け入れる方で、
感想に対して、あれだけ長い長い長い長い長い文章で答えた態度に感動しました。
もはや作品がどうだとかいうレベルを超越していて、
ぼくはその態度のみが心に焼きつき、作品本体の内容は記憶から抹消されてしまいました。
現在も、たまっている多くの感想に長いお返事を書いている最中かと思われますが、
できるだけ早く現れていただきたいと思う所存です。

970 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 04:12:56
……なかなか埋まらないなぁ。ここらへんで挫折。ばたんきゅー。

971 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 04:30:45
 お疲れ様。きっとその功績を誰かが認めてくれる。

972 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 05:42:25
あとは実際に感想として投下するだけだな

973 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 13:20:38
我らがうぉち対象、高谷犬が雑談に居られるぞ。
なんなこんなの埋め。

974 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 13:42:42
>>965-969
その顔ぶれの半分は俺も嫌いだが
お前はつまらんな

975 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 13:49:48
つまらなくてごめんよ。
>>974さん、お手本を書いてみせてくれよ。

976 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 13:55:34
>>975
またお手本クレクレか

>>せっかくだから、1000まではあえて評判のよくない人を褒めてみよう。
この発想自体がつまらんと言ってるんだ

977 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 14:13:08
>>976
お前がつまらん。
たとえおもっても書くな。
>>965-969


978 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 14:37:15
ここは>>965-969の誰かに本人乙と言ってやるのが正しい対応だと思う。
>>974は上から目線で文句だけ言ってるのだから、
性格的に、高谷乙あたりがふさわしいように思う。

979 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 14:46:30
とりあえずリクエストしてみようぜ。
「元村さん」
「うっぴーさん」
で。

980 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 15:40:06
ここは馬鹿が多いスレですね。

981 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 16:45:36
梅に突入してるスレでそんなこといわれても

982 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 16:48:02
そういうときに便利なのが高谷乙、だ。
何に便利なのかは知らない。

983 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 18:02:05
高谷乙

984 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 18:08:08
           ,. -‐'''''''''''''''""¨¨¨ヽ
           (.___,,,,,,,,........ -ァァフ|
            |i i |     }! }} //|
           |l、 {    j} /,,ィ//|   あ…ありのまま 今 起こった事をはなすにょろ!
          i|: !ヾ、_____ノ/ u {:}/|
         //, '/u     ヽハ  、 ヽ
         〃 {_{\    /リ| l │ i|
         レ!小l○   u ○ 从 |、i|
          ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ│
        /⌒ヽ__|ヘ u ゝ._)  j /⌒i !
      \ /:::::| l>,、 __, イァ/  /│
.        /:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ |
       `ヽ< | |  ヾ∨:::/ヾ:::彡' |

985 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 18:37:11
>原稿用紙二枚の作品で、自作だけ唯一オチの伏線を張ってたんですけどね
>五作のなかで構成力はあきらかに自作がいちばん上なのにと歯噛みした覚えがあります
高谷よ、八百字程度のと言っては失礼かもしれんが、それで自惚れるなよ……


986 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 18:38:42
『元村さん』
ラノベ業界を根気よくいつまでも唯一の趣味のように観察していて、
その知識や、完璧な創作理論を備えている元村さんは、
見当違いであったり、実践できなかったりという部分に目をつぶれば、もはや完璧です。
その瞳は、くだらない現実などが見えているとは到底思えず、
地球上の誰一人としてたどり着くことなどありえない理想の未来を見ているかのようです。
元村さんの背中を追いかけてるのは恐れ多くて、同じ方向へ歩んでいこうとは思えません。

……って書いてみたけど、実は元村さんのことはあんまり知らない。
適当に書いてしまった。ごめん。

987 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 18:53:31
『うっぴーさん』
…………なんか、うまく書けないよ?
いや俺、うっぴーさん好きなんだけど。みんな、嫌いなの?

なんだかんだで、結構埋まって満足。
>>974みたいに思った人はごめんなさい。……ええと、高谷乙?
新スレ立ったから、埋めは遊んでもいいかなーって思ったんだけど。悪かったです。
>>986は>背中を追いかけてる、じゃなくて、追いかけるだね。ミスりました。


988 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 19:02:25
    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:| +
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|    
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,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||
五作のなかで構成力はあきらかに自作がいちばん上なのにと歯噛みした覚えがあります

989 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 19:10:44
 というか伏線張るくらいなら誰にでもできる。
 それだけでは構成力があることにならんだろう。
 ――それ以外の理由もちゃんとあっての発言であってほしいと願う。

990 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 19:52:31
さらに、評判の悪い批評人を褒めてみてくれ。

991 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 20:57:23
>>965
お前みたいなやつ、好きだよw
おれは面白いと思った。
>>987は多分、一応所長だからじゃね?

リクエスト:「稀水」

992 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 20:58:09
リクエスト:「クイーン」

993 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 21:01:34
リクエストだけ溜める:「矢神」

994 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 21:03:57
追加リクエスト:「彩珠」

995 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 21:12:32
リクエスト:夢川のなる

996 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 21:24:10
『稀水さん』
批評は住人の為を想い辛口感想。
点数は批評に関係なく、個人で楽しめたかどうかの、
文章と点数の二段評価がみんなの注目の対象。

『クーインさん』
クイーン幕府を設立したりとかなりの大物中学生。
2006年第一回短編祭では感想批評投稿数部門で四位に入るなど活発に活動。
これからの成長が待ち遠しいラ研の逸材。

適当に書いたけど短くてごめん。
あと下の三人は知らないというか良い所が分からないので誰か頼んます。

997 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 22:25:18
『彩珠』
これはイメージです

          \ │ /
           / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
           \_/   \_________
          / │ \
        _ ,,,,∩ ∧ ∧∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,∩∧ ∧\( ゚∀゚)/.,-< さいたまさいたまさいたま!
     ( ,( ゚∀゚ )/|   /   )\__________
     .| ゙-..;;_'' ο ''''',, ''_,,..-'゙ .|
      l,     ̄ ̄ ̄ ̄    .|
       'l,             ,/
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         ゙l'-、..,,,,,,,,,,,,..,、-'l゙
         ゙'-、..,,,,,,,,,,,..、-'゙

998 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 23:56:22
                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ!  アホ!   │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎


999 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 23:57:28
『青』

   ∧∧   
   /⌒ヽ)   
  i三 ∪     
 ○三 |       
  (/~∪        
  三三  もう      
  三    だめぽ    
三三   三    


1000 :名無し物書き@推敲中?:2006/09/17(日) 23:57:54
ライトノベル作法研究所(12)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1158419050/


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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