2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

「2ch文章 アリの穴」スレッド

1 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 03:57:15
2ch文章 アリの穴
http://ana.vis.ne.jp/ali/index.html
匿名投稿・添削できる修行場所。煽り・罵倒は覚悟の上で

誰がどうした荒らしがどうした云々、
くっだらねえ話ばっかしてねえで作品を読め。


2 :湯豆腐:2006/08/15(火) 04:01:18
重複乙!

3 :音無し物書き@推魏中? ◆KOF//8R/qo :2006/08/15(火) 04:13:55
いやドーベル氏のアリスレがあるじゃん


4 :音無し物書き@推魏中? ◆KOF//8R/qo :2006/08/15(火) 04:54:57
バナナクリームサンドうめー

5 :音無し物書き@推魏中? ◆KOF//8R/qo :2006/08/15(火) 05:50:50
ベスパが欲しいよー

6 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 05:52:23
まだおきてたのかよ

7 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 05:54:20
俺は一時間前から書くのやめて音楽聴いてたが、深夜にアリスレがたってて、乾杯。
あと25分ぐらい聞いて、寝不足のまままた書き出す。眠いの我慢して書くといいのができるかもしれないし

8 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 05:56:17
才能枯渇とか馬鹿言いやがるからこんスレ限定で渾身のレスかます

9 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 05:57:41
まず、物真似する。馬場の。得意だし。

ア、ポー

10 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 06:05:24
お前な、大体だな、28になってようやく大人としての自覚がでてきたわけだよ、
馬鹿やれるか。音楽聴きながらタバコ買ってくるか。タバコとコーラと、

あれだからタバコを買うっていってもあれだから、タバコ20本入ってるけど、コーラは液体だけ買うんじゃないから、
コーラのペットボトルとふたも買うから。楽器になるし、タバコの箱がいるんだよ一日ニ箱、一日にかいからだから出す液体、いれないといけないから。別にニコチン中毒じゃない。
お前俺がニコチンの誘惑に負ける意思の弱い男なわけねーだろ。ただのオナ中なんだよ

11 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 06:34:42
買ってきたよーん。よーん、だぜ。語尾がよーんだ、ぜ。すげーだろ。俺のギャグセンス。
お前らな、これが俺の限界だと思ったら大間違いどころか、妥当な線いってるんだよ。
ほんとな、才能が枯渇していく男の後姿をお前ら直視できるか、してみろ、こら。
何も思いつかないんだよ。
精一杯。
これが精一杯。お前らな、何で俺が小説を書き始めたか教えてやるよ。聞きたいだろ??
あのな、体が急に動かなくなったから病院につれてってもらったらお医者さんが、脳溢血だっつーから、「リハビリのために文字を書く練習しましょう」いうから、
書いてるだけだよ、今も。嘘だ、ぴょーん。
本当のことを話そうか。あのな、枕草子に感動したからだよ。あの枕詞にやられたね。もうこれしかないと思った。きた、きた、きたーって、
にほへるいも、きたーって。春はあけぼの、きたー、って、いとをかしー、つきづきし、
いふべきにもあらず、このなんともいえない、もう何か脳にナタぶち込まれた衝撃があったな。
生でフルオーケストラの指揮者がフロントチョークしてるみたいな、

これな、あれと同じなんだよカズがさ、三浦カズが中盤に下がってきてボールタッチするのと同じなんだよ、
カズはさ前線が暇だから戻ってきてるんじゃないんだよボールタッチする回数が増えるとパフォーマンスが増すんだよ、
今の俺と同じ状態だから、あと50レスぐらいしたら絶好調になるから

12 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 06:45:48
最初はつまんねえんだよ。お前なア、考えてみろ馬鹿、ドストが罪と罰をネットに晒したら
大半の奴が第一章読んで退屈だっていうだろ。
俺には語るべき何物もないんだよ。枯渇じゃないんだよ。無我の境地に達したんだよ。
アリスレだからアリ作品の話ししていきたいだけだよ、純粋に。
ピュアなハート無くした奴らにはわかんねーだろーけど、さー、アリの作者が自作を語り出せばいいのに、
誰もしやがらないから俺がするか、
まず桜桃だが、俺には幼女嗜好はない、熟女が好きだね。
熟女は許容性があるだろ、若い女なんか3高だろ、高収入、高学歴、高身長だろ、
あのなあ、人間ハートなんだよ。

13 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 06:49:49
セイダカアワダチソウなんだよ、ひとことで言えば。

14 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 06:54:23
福原愛でオナニーしてくる

15 :fusianasan ◆skip69/qP6 :2006/08/15(火) 06:58:26
まあ、なんか、ちょっとこの変な奴、たとえ才能があるにしても、試金石としてというか、人にごりごり迷惑を押しつける癖があるんだろう。うざいことだ。
これは、他のやつにとっては、ユダにとってのアジトで香油ぬられて喜んでたのキリストとか、関羽にとっての女に溺れてた劉備のように、見損なってみせろよという煽り、というかまじで見下げ果てさせることなんだろう。
お前だけじゃねーんだよぎりぎりでやってるやつはって。
泥仕合に専念したいならすればいいだろう。けけ。俺は3年後に公募に出して一発合格してやるから。けけけ。デーモン!、デーモン!。落ちる!!!!。

16 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/08/15(火) 07:16:08
馬鹿共よ
お前らは今すぐ禿げればいい

17 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 07:20:43
うるせーな。俺は生まれたときからぎりぎりでやってきてんだよ

18 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 07:25:11
ふし原はマゾだからわざと叱られるような言動をしてるだけ。
ほかに他意はないよ。
怒られたくてしょうがないだけ。ただの変態。

19 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 07:25:50
かまって欲しいだけだよ

20 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/08/15(火) 07:26:57
無理だと 挫折したのか フシハラ
まあ心配はイランイラク
文壇再編は俺に任せておけ

21 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 07:28:40
みんなが気になるような気になるような書き方をしてのを見れば分かる

22 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 07:31:39
もう7時半か、2時間休憩してたな。歯がざらついてるから歯を磨いてから、
小説を書くか。

歯はな、その辺に落ちてる歯ブラシで歯磨き粉つけずに磨きだしていいんだよ。
なんだってそうなんだよ。入れた瞬間汚いとか思う思考が柔軟性に欠けてるから、
入れて磨いて、口、すすいでから、歯磨き粉つけてもっかい磨けばいいだけだから、そのへんに落としとくんだよ歯ブラシは。もっかイ磨く時少しだけ磨けばよくなるだろ、
移動時間を考えろよ、
洗面所いって歯を磨いて帰ってくるだろ、つぎ磨きいく時もっかい洗面所に行かないといけないだろそれだと。
歯ブラシを持って帰ってこんかって部屋に、そしたらすぐ磨けるだろ。そんで洗面所に行くまでの間磨いとけるだろ、
洗面所にいる時間が大幅に短くなるだろ。あとあれだから、変な噂立ってるけど、俺は歯磨き粉を歯ブラシに付けて放置してるから。
これだと磨き始めたらだんだん溶けていって、ちゃんと磨けるから、使い捨てはブラシでもあるだろ、そーゆーの。
あとな、コップとか部屋に置いといたほうがいい。部屋で小便できるから。そんで窓から捨てればいいから、尿とか、トイレ行く手間が省けるから。
まじ時間は一日24時間しかないから、その辺考えて、有意義に過ごせよ、
まず、考える前に磨けってことだよ、基本。出せってことだよ。

じゃあショーセツ書いてくるから。

23 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 07:32:17
>ふし原はマゾだからわざと叱られるような言動をしてるだけ。
>ほかに他意はないよ。
>怒られたくてしょうがないだけ。ただの変態。
  
    犯罪人だね
    被害者にとっては
    アリ仲間だけで血を流しあってくれないかね
    
   

24 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/08/15(火) 07:33:07
文 音 画 踊

俺が文を司る 俺には玄武が宿っているのだ

25 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 07:34:03
>まじ時間は一日24時間しかないから、その辺考えて、有意義に過ごせよ、
   
     爆笑
 


26 :ドーベルマシン ◆/58MpLl8gc :2006/08/15(火) 07:36:55
そして朱雀白虎青龍と出会い
世界のエンタメ 芸術に革命を起こすのだ
うはほはははははふふひ
もきゅきゅ

27 :ルスイパッシ・ニイタッゼ ◆eJjdYrnLmo :2006/08/15(火) 08:07:30
だから、隔離もさ、いっぺん崩壊しただろ。内部崩壊。でもそこはやっぱボノボ・パワー発揮するよな。
ボノボの挨拶だけで仲直りするから、ボノボの挨拶まじすげー、ボノボパワーはまだまだあなどれませんよー

28 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 08:08:32
何かトリップついちまった

29 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 08:14:01
ああ、頑張って小説書いてくるか。
あと2章入力しないといけないからな。
アリスレでのボノボ飼育係はわたおに任せるわ。お前らわたおの言うことをちゃんと聞けよ。わかったな。わからないボノボは悪いボノボだからな。

じゃ、書いてくる。

30 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 08:34:28
■■■ハイ(Hi)氏の2ちゃんねるの経歴■■■
・創作文芸板に「Hiさんと語ろう」スレを立てる(Hi氏の自作自演の過疎スレ)
・ごはんスレで自サイトとスレの宣伝行為や売名行為を繰り返し、注意を受けて私怨を募らせる
・ごはんスレ利用者に「Hiさんと語ろう」スレの削除依頼を出されて削除され、粘着が始まる
・ごはんスレ利用者を「残飯」と呼び、年中無休でスレ荒らし行為をし続ける(異常性を発揮)
・和解のためオフ会の約束をするが来ない 理由は「おまえが開催年をまちがえたのだ」
・ごはんスレを乱立させる 創作文芸板の様々なスレに出向き「残飯」を連発 スレ荒らしが飛び火
・アリスレ利用者が乱立スレの削除依頼を出し、ハイ氏の粘着がアリスレに移る
・以後、自作自演(関口君他)、懸賞金ネタなどで、アリスレを中心にスレ荒らしを続ける
※懸賞金ネタ……「残飯」を見つけた者には金100万円を支払うというもの
        だがオフ会の時と同じで、西暦何年に支払われるかは不明

■■■ハイ(Hi)氏の特徴■■■
・「残飯」が口癖、言い掛かりの口実
・異常なほど繰り返し同じコピペを貼りまくる マンネリ(痴呆の疑いも)
・極度の妄想癖 文体が似通っていると同一人物と見なす
・無職でほぼ2ちゃんねるに張り付いている、愛情乞食
・放置されると自作自演の言い争いを始める(過去のコピペを貼りながらの自演もある)
・嘘、狂言、自演、ナリスマシ、ルール無用の書き込みをし「掲示板は自由な場所だ」とわめく

31 :ミザリー ◆0QkMOZ6z5. :2006/08/15(火) 08:37:55
^^;

32 :ミザリー ◆0QkMOZ6z5. :2006/08/15(火) 08:38:25
盗作されるのが怖くて

まともな作品はupできないだ…

33 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 08:43:43
>>32

大丈夫だって、ボノボたちの世話だけしてたらいいよ。まだ若いんだから。

34 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 09:00:31
>>32
大丈夫だって、誰かが盗作する前に俺がすぐ盗作してやるからお前の作品を。安心して投稿しろ。

35 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 09:04:22
最近俺煙なら何でも良くなってきてさ、その辺の紙燃やして煙吸ってるけどいいね。タバコの本数減るし。

36 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 09:15:01
スパイシニ・イッタゼ


37 :調教師:2006/08/15(火) 09:17:50
 
 
 
 
 

38 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 09:27:35
終わりか? 残飯
 
 
 
 

39 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 09:30:17
やばい、作品に自信がなくなってきた。書き直すしかない

40 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 09:31:26
終わりなんだな?残飯
 
 
 
 

41 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 09:33:02
だめだ、まだ俺は作家になる年齢じゃなかった。28だった。33歳ぐらいじゃないと最低だめだ。
それか40。
よし、ラストを変えよう。

42 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 09:33:55
生き方を変えろ

43 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 09:36:36
加齢臭攻撃の次は「作家になる年齢じゃなかった」か。人前で文章書かない方がいいんじゃない?


44 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 09:38:21
ほんとうの狂気なら自分で自分を始末しろ偽狂気で愛情乞食をしてスレッドを渡り歩くな

45 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 09:41:02
>>34
悲しいなフシハラ。
わたおの才能はお前ごときのレベルで量れるものではないんだよ。
若さ、鋭さ、衝撃。全て盗作しようにも盗作出来ないだろ。日本の馬鹿ロッカーが洋楽を盗作しても笑い者になるのと同じだ。
お前もわかってるんだろ?
だから直視して来なかったのにな。焦ったか。

46 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 09:41:50
せいぜい同レベルのネギでも盗作してなさいってこった。

47 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 09:47:13
ダメだもう書けない。書きたくない。

48 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 09:51:36
よし。自分を納得させる作業が必要だな。
脳内作業が必要だ。
俺は天才作家として九州芸術祭に作品を出すことは諦めた。無謀だった。
凡人作家として、精一杯の努力を作品に注ぎ込んで送り先に失礼のないようにして送ることにする。

49 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 09:53:47
今日はもう寝るか。起きていすぎだ。だんだんネカティブになってきちまう。こんな調子だと競作祭りに出しかねない。充分な睡眠も必要だ。

50 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 09:59:43
>>45
わたおの才能ってどの作品で見れるんだ?
リンク貼るか、作品名でも教えてくれ

51 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 10:13:41
結局、現代に作家は不要なんだよ

52 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 10:21:47
別に不要ってこともないと思うが、
もう間に合ってはいるかも知れない。
書店や図書館の棚には凄い量の本がある訳だが、
その隙間にでも差し込めるだけの価値が自分の作品にあるかどうか、
作家を目指すなら考える必要があるかも知れないとは思う。

53 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 10:24:30
>>48
 あなたはだあれ?

54 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 10:26:16
>>52
 目指してるのですかあなたは?

55 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 10:28:32
>>32ミザリー ◆0QkMOZ6z5様
 じゃあ一生自分しか読まない作品しか作れないね。

56 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 10:28:52
>>54
そんなに目指してないですね。

57 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 10:30:07
>>56
 そうだよなあ、目指す、ってのあり得ないもんなあ。

58 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 10:31:40
福原愛でオナるフシはネ申だな…

59 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 10:32:01
>>57
目指すものでもないってことですか?
作家とは成るものだみたいな。

60 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 10:33:44
>>59
 作家、って言葉が示す属性が今ひとつ良く分からないけど、

 表現者ってそもそもそういうもんでしょ? 何の表現にしたって。

 勝手に作品作って勝手に発表して勝手になっちゃえばいいのよー。

61 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 10:37:03
表現者つう属性に作家は含まれるかもしれないが
作家の属性に表現者は含まれるのだろうか
もちろん含まれるのだろうが、それを拒否したい
作家の属性は作家だと、これだけが欲しい

62 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 10:37:49
>>60
ああ、なるほど。
でもここで皆が口にする作家ってのは一般的に、
出版されて収入を得て、それで生計が成り立って創作活動をしていける、
職業としての作家なのだと思いますよ。
大きな範囲での表現者としてよりは、その意味合いですね。

63 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 10:39:50
解りやすくしちまうと面白くないなぁ…

64 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 10:43:49
>>61
 じゃあ作家ってなーに? ちゃんと定義してみて。

> 作家の属性は作家だと、これだけが欲しい

 自分が欲しがってるものをちゃんと定義できないって事はないでしょ?
----
>>62
 出版? したきゃすればいいじゃん。

 収入? 具体的にいくらから?

 創作? それどういう意味?

 一般的なもの口してるつもりでも穴だらけなんですよ病気の人の幻想だから。

 大きな意味っていうならその幻想の方が大きいの。

 だって僕は表現者って何なのか穴無く定義できるけど、病気の人は作家、ってな
んなのか定義できたためしないもん。
 

65 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 10:45:44
>だって僕は表現者って何なのか穴無く定義できるけど、病気の人は作家、ってな
んなのか定義できたためしないもん。

気にせいだ

66 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 10:46:20
>>63
 話聞いてると、

 好き勝手に字を書いてそれで大儲けできる仕事、が作家らしいよ。

 病気の人たちの話聞いてると。

67 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 10:46:27
見吸った
気のせいだ、のまちがいだ

68 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 10:47:06
作家って小説を書く人ですよ
フシのように福原愛で枡かいても作家じゃないよ

69 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 10:47:09
>>65
 気にせいじゃないよ。

 じゃ定義してみて説明してみて。

70 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 10:48:11
そんな定義は辞書を引け

話がくだらん

つーか、なぜそんな下らん話ができるかが不思議

71 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 10:49:32
要するにまたもや白石は、自分は作家だと言うのだろうが
作家なんだけれども、ここにいる作家志望の求める作家じゃないんだな
それが面白いのだが、白石には面白くないらしいな…

72 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 10:50:01
>>67
 ごめん間違いのままレスしちった。
----
>>68
 群ようこさんは? 黒柳徹子さんは? 沢木耕太郎さんは?

 小説なんか書いてないよ。

 みんな同じ文筆業者だと思うんだけどね。

 確定申告の時は文筆業者だし。

73 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 10:50:29
つか、こんな真っ昼間から白石がいるなんて!

74 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 10:51:51
>>70
 答えられないからってそんな言い方しなくても。
----
>>71
 求めているものはやっぱり好き勝手に字を書いてそれで大儲け、ってことなんだよね。

 それはもう皆さん共通してるよね、志望の人に共通だよね。

75 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 10:51:53
くだらん定義の話のたとえ


「うんこ」ってなんだろう?

うんこは、人から出るもの。これは「表現」ではないか!

うんこの硬さ、形、大きさは人それぞれ違うぞ。

臭いもある。この臭いは何かを意味するはずだ。訴えるものがある!

すごいぞ、うんこ。個性的なうんこ!

これぞ、まさしく「人間の証明」だ。



76 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 10:52:22
ライターって居るだろう?
作家なんだろうけどな、
仮面ライターってレスしてたライターを知ってるw

77 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 10:52:24
>>73
 ハバナイス盆。

78 :62:2006/08/15(火) 10:53:05
>>64
すいませんが私が何の病気なのか教えて頂けませんか?

79 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 10:53:58
>>75
 正解。

 でも下らなくはない。
----
>>76
 みんな納税時には同じ文筆業者。


80 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 10:55:01
「うんこ」を調べれば、その人間の食生活が解る。

「うんこ」から、病気の有無を調べることもできる。

「個」とは、「うんこ」だ。

「うんこ」が「個」だ。

だから人は自分の「うんこ」を見せたがらない。羞恥心を感じるのだ。


81 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 10:56:17
畔柳徹子と沢木耕太郎を区別しちゃあいけないのか?

82 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 10:56:38
>>78 62様
  >>64の質問にちゃんと答えようとしない病気。

 一般的、って口にした途端に本質的なものを考えなくなってしまう病気。

 こっちはまじめに質問してるのに。


83 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 10:57:34

「うんこ」≒「糞レス」


84 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 10:57:45
白石昇と村上春樹を区別してもいいだろう?

85 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 10:58:49
みんな村上春樹を夢みているんだ
決して白石昇じゃあない

86 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 10:58:51
>>81
 ごめんこの二人あたし的には小説書いてる。

 『窓際のトットちゃん』は素晴らしい私小説だし、『檀』は小説でもいいだろ。

 ということで、さくらももこさんと細木数子さんにしとくか。

87 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 11:01:16
>>85
 それはセールス上の違いであって、文筆業者としての属性区別はなされません。

 それをごっちゃにして発言するから病気の人はさらに幻想の世界にトリップしてくの。

88 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 11:04:18
盛り上がってますかぁ、

89 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 11:04:28
文筆業者としての区別じゃなくて作家としての区別なんだけれども…
納税の時の属性が一緒でもしょうがないよ
作家としての作品が問題なのだから

90 :湯豆腐:2006/08/15(火) 11:05:34
>2−90
重複スレに書き込むボケがいるから駄スレが乱立することに気付よドアホウ

91 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 11:06:57
だから、いくら白石が自分で出版しろと言っても
白石が食うや食わずらしいから
余計にみんな引くんだよ
つまりマイナス効果しかないつうことだな…

92 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 11:07:33
>>88VGMdSbKWD6様
 うん、なかなかだね。何か前向きに突っ込んでくる人多いよ珍しく。
----
>>89
 だから、そのあなたが言う、作家、ってのが何なのか定義しない限り、区別も
へったくれもないでしょ。

 まず定義してから区別を語りましょう。

 そろそろ自分の発言に根拠がない、って事に気づいて下さいよ。

93 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 11:08:16
いやあ物書きは凄いプライドだ。寝技もアリ?

94 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 11:08:30
>>90
おめえの道徳観は古いんじゃボケが!
年寄りは引っ込んでろ!
重複についてこれないおまえには2ちゃんは無理だよ!

95 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 11:10:06
>>90湯豆腐様
 ごめんあたしがボケ?
----
>>91
 ここにもいたかやっぱり金だけの人。

 楽して好き勝手に字書いて大儲けしたいだけの人。

96 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 11:11:03
ライター、作家、小説家、文筆業、エッセイ書き…
区別つかないわたしが来ましたよ。
なんつーか業界だな、

97 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 11:11:20
白石は金に興味がないのか?
嘘だろう?

98 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 11:11:37
>>93VGMdSbKWD6 様
 いや作家・小説家志望の人には叶いませんよ。

 プライドが許さないから何もしない、ってのが許されるみたいですから。



99 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 11:14:34
フシだったら儲けた金をぜんぶ他人にやっちまっても不思議はないがな…

100 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 11:14:44
>>96VGMdSbKWD6様
 そんな区別はお客様が勝手に決めるんでなくて?

 あたしもここで勝手に作家ってことにされたりしてるし。

 まあ、文筆業者に関わらず広い括りで言えばそうなんだけどね。
----
>>97
 そんなわけないでしょプロなんだから。

 ただ、その存在を定義する際に金の話を持ち出す人は病気だと断言してるだけ。む

 存在を定義するのにお金関係ないもん。


101 :62:2006/08/15(火) 11:15:08
>>82
あなた自分の質問に答えないと人を病気呼ばわりする病人ですか?


102 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 11:15:17
知らないひとは一生知らないでもすむ業界なんだろう。
専門の職業なんだね、

103 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 11:15:29
金を持ち出したのは白石なんだけれどもなぁ…

104 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 11:15:36
>>99
 おもしろいですよねえ。支持者も多いし。

105 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 11:20:03
まあ、白石はその存在意義を作品で示してくれないとな
芥川賞でも直木賞でもいいから取ってくれよ

106 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 11:20:04
>>101 62様
 病気のままでいたかったらそう言うことにしとけばいいんじゃない?

 でも、それじゃなおんないよ。
----
>>103
 だから収入いくらからよ、その作家ってのは? 答えてみてよ。
〈ごめん、↑ちゃんと定義できないってわかってて聞いてる〉
----
>>102
 つうか面白いもん作ってお客さんに喜んで貰えばいいんじゃない?

 あと、収入関係ないんだったらお客さん関係なく一生自分の好きなものを極めていけば
いいんじゃない? それは否定しないし素晴らしいことだと思うし。


107 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 11:20:37
テレビ業界にあこがれてディレクターを夢見るけど、実際アシスタントからのし上がらなくては、

作家にあこがれて公募だしまくるワナビだってたんさん、実際ひょんとデビュできてるから、

108 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 11:21:37
作家は収入から定義するのもなのか?
目からウロコだな

109 :62:2006/08/15(火) 11:21:48
私だってね、真面目にレスしていたつもりですよ。
一般的という言葉に間違いがあったかも知れないですが、
確かに自費出版の作家さんもいる中で、不適当なレスだったかも知れないですが、
それでもですね、いきなり病気呼ばわりは失礼でしょう。


110 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 11:22:42
>>105
 でたあっ、この病気の主症状ですっ。権威主義の登場ですっ。


 あ、決めつけるのも申し訳ないので質問。

 芥川賞、直木賞受賞作品の中であなたがいいと思うベスト4をそれぞれあげて下さい。

111 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 11:23:42
芥川賞、直木賞って、揶揄したつもりだったのだが…

112 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 11:23:47
・作家の定義
・病気よばわり
・金(収入)

113 :62:2006/08/15(火) 11:23:51
そんな人を病気と蔑んで物言いしている文面に誰が答えるんですか?
幾らなんでも非常識じゃありませんか?

114 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 11:25:58
白石を作家として認めたくない輩と
作家であると大見得を切る白石との鬩ぎ合い
つうことで桶?

115 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 11:26:15
>>107VGMdSbKWD6様
 デビュって、何?
----
>>108
 ウロコだよね、そんなの不可能なのに。
----
>>109 62様
 そうなんですよ、まじめにレスしているつもりですでに毒されてること自体が危険なんです。

 あ、別におっしゃってることが失礼だとは思ってません。その辺りは誤解なきよう。

116 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 11:28:57
・文筆で作品を(金を)残す、そゆのを体現できてる椰子
・ああ病気、病気〜
・ただ〜

117 :62:2006/08/15(火) 11:29:35
すいません、>>113の「そんな」は「文面」に掛かっています。

118 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 11:31:39
「おらは作家になる」
「おらは作家だ」
はレベルが違うから噛み合わない、

作家は立ち位置によりあいまい

119 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 11:32:01
>>111
 僕は答えられるけどね。
----
>>112
 そうこれ黄金の三点セットなの。

 こういう話の持って行き方すると、病気の方がちゃんと自分の病気を自覚でき
るようになるの。
----
>>113 62様
 非常識だけど、ダメなんだもんこういう言い方しないと、志望の人は自分達が
おかしいって事に気づかないから。
----
>>114
 勝手に捏造しないように。

 私は言語藝人であることに大見得切ってはおりますが、作家なんて何がなん
だかわかりません。

 ちゃんと自分の職業属性については説明できますよ。

120 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 11:32:43
個人的には、新潮文庫にラインアップされてこそ作家だと思っている
おれは間違いですか?

121 :62:2006/08/15(火) 11:33:59
作家の定義に私は収入を持ち出していませんよ。
職業として喰っていけるの事を指して「ここの皆」は作家と言っているのだと思うと言ったまでですよ。
あくまでも作家を定義していませんよ。よく読んで下さい。

>でもここで皆が口にする作家ってのは一般的に、
>出版されて収入を得て、それで生計が成り立って創作活動をしていける、
>職業としての作家なのだと思いますよ。

122 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 11:36:12
>>116VGMdSbKWD6様
 どういう流れでこの箇条書きなのか今ひとつわからない。
----
>>117 62様
 あらご丁寧に。でも大丈夫ですよ。あなたの文章きちんとしてるから。
----
>>118
 作品作る前ならまだしも、作ってから、なる、とか言うこと自体無理があるんだって。

123 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 11:36:36
まあ、白石も金で苦労してるんだろう…
詐欺してなきゃいいけどな

124 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 11:37:13
白石さんにすこしだけ興味がわいた。
近々のレスを読み興したかぎり、マレーからの文作の翻訳ほか文筆稼業らしい。

言語をあやつれるって凄え。雑誌の「言語」をおもいだした。

125 :62:2006/08/15(火) 11:38:19
そしてこの「職業としての作家」というのは、
表現者という収入を得て生計を立てることを主としないアマチュアを含めた言葉とは差別化する為に用いたに過ぎませんよ。
それを唐突に病気呼ばわりされたのでははっきり申し上げて頭にきますよ。

126 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 11:39:57
>>120
 外国人むっちゃ不利じゃないですか。

 ハヤカワに翻訳権取られた時点で属性自体も変わっちゃうじゃん。

 まあでも個人的な意見としては面白いかも。
----
>>121 62様
 じゃ、あなたなりにちゃんと穴無く定義してみて。

 ご意見聞きたいです。

 ここで皆、っての定義自体がそもそもあやふやなんだから。

127 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 11:41:22
農業でも野菜やなんか商品(作品)をつくる。
漁業でも工業でもそう、

128 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 11:42:52
ヤマモトは小じゃん

129 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 11:43:46
定義厨をあしらうやり方は知らない。
したほうがよい場合もあるが、しなくてもいける。
わたしはあいまいな国、日本の住人

130 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 11:44:13
チキンは放っておけよ

131 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 11:44:33
>>123
 うーん。苦労かどうかはわかんないけど、まとまったお金が入ったら、何か面白い
ことやりたいよね。
----
>>124
 マレー違うタイ。

 つうかあなたも日本語操ってるじゃないですか。
----
>>125 62様
 そのあたりは謝罪したくもあるのですが、ただあなたの立場がハッキリしないので、
いろいろとあなたの見解を聞いてみたいです。

 というか、志望の人じゃないの?

132 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 11:45:25
白石は何故自分が向きになってるのか考えたほうがいいね。
著名な作家に対するコンプレックスがあるようにしか見えないぞ。

133 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 11:46:04
761 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 00:07:13
>自ら退屈せぬ者は、ほとんど常に自分には大任があると想像している者で、
>彼は仕事を始めるに従っていよいよ退屈で我慢ならぬ者になってゆく。

おれの解釈、曲解だがな。

幻想を見ている奴は、自分には大任があると思っている(この板で言えば、作家にならなければならないとか)
そういう奴は仕事(つまり執筆)するに従って、
退屈で我慢ならぬ者(コテは名乗っている分、わかりやすいね)になるじゃん。


これスルーされているのを見て、久しぶりに感情を覚えた。

お前ら、ばーか。あーそ。

134 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 11:47:17
著名な作家に対するコンプレックス

そらあるだろう、誰にでも

135 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 11:47:52
>>127VGMdSbKWD6様
 正解。

 いわゆる作家であり表現者だね。つうかそもそもアート、って言葉は農業語源じゃなかったっけ?
----
>>129VGMdSbKWD6様
 しかし、楽な姿勢で動いてる人を肯定はしたくないなあ。本人たちマジで楽してないとか思ってるし。
----
>>130
 昨日唐揚げ食いすぎて余ったから今朝食った。


136 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 11:48:43
ああ失礼。タイといえばペナルティわっきーが多国籍料理人のとき、厨房にはタイ人ばかりで、
通訳はなんなくこなせるくらいにタイ語(正式な呼称わすれた)しゃべれるらしいよ。

137 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 11:50:46
アートはアグリから。語源は一緒。

138 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 11:53:15
>>132
 知ってる志望の人で亡くなっちゃった人が何人もいるんだよね。

 もっと志望なんて幻想だって強く言ってやれば良かったかなあとか思うの。

 志望なんかあり得ないのにそんなの追っかけるから。

 自分の表現欲と金銭欲と権威欲の判断がつかなくなったらまずい病気なのよこれって。

 いい作品残せるどころじゃなくなるし。

 つうか志望の人に限って結果出せないんだけどね。
----
>>133RelMnLZ5Ac 様
 ばっかれええええす。
----
>>134
 いい仕事してる人に対しての劣等感ならある。応援しながらねたんだりするの。

 アンビバレンツなの。


139 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 11:53:21
へえ。
農業、芸術、か。
宮沢賢治っぽい。

耕す。働く。

140 :62:2006/08/15(火) 11:54:02
>>131
すいません、作家という職業に私は余りにも無知なので、見解とか正直に言って持ち合わせていません。
例えば、小説家は出版社から契約で毎月給与を頂いているものなのか、
それとも原稿料のみで、出版された本の印税などが収入の大半を占めるのか、全く分りません。流石にお恥ずかしいです。すいません。
私は作家志望と言うより、漠然と「小説家とかになれたらいいな」と夢見る子猫ちゃんです。ニャンニャン

141 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 11:54:04
戻るが
白石はうじうじしてるのなら誰でも作家になれるんだよ
って言ってるわけだが
そんあんは作家とは言えないっつうのがここの奴らなんだ
じゃあ作家とは何だ、定義すれって白石が叫んで
新潮文庫にラインアップされるのが作家なんだと
ファイナルアンサー?

142 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 11:54:45
>>136VGMdSbKWD6様
 その人存じ上げません。まだ日本に来て一ヶ月なのですあたし。
----
>>137VGMdSbKWD6様
 文化も農業だ。じゃ。


143 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 11:55:57
カルチャア、は農業から派生した、といよりも、
農業から、アートを取ったものということか。

農業−芸術=文化

すげえ。



144 :白石昇ごときを「作家」と我々は呼べるか。:2006/08/15(火) 11:56:01
白石昇ごときを「作家」と我々は呼べるか。否、断じて否である。
きみが心でそう決めたときから、きみも詩人なんだよ、
という時の詩人なんかとは「作家」は違うのである。
我々にとっての「作家」とは、職業作家であり、商業作家に他ならなーい!
我々が白石昇ごときを「作家」と呼びたくないのは、
想像される彼の年収をバカにするからある。
さらに我々は彼の職業意識の希薄が我慢ならない。
たんてきに言えば著作という労働への崇高性を、
守りたいがために我々は、
白石昇ご・と・き を「作家」と呼びたくなーい
のある。

145 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 11:57:37
何この阿蘇名無し。

キルケゴールの引用した奴だと思いたくないが、もしそうなら、
ご都合主義的な人生を送っているなあ。

146 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 11:58:36
新潮文庫。んな局所的な…
ジェネラルな定義したいんでしょうよ。なりたいからなれるもんでなしに、なるしかなくて実際(代表的な作品は書けなくとも)なっている、
と。ポイントオブビュ

147 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 11:58:53
白石にしろ杉井にしろ伏し原にしろ小にしろ結局自分すごい自分好きの自己愛者だろ
ただそれだけ。
彼らの言葉はそれを考慮したうえで理解しなければならない

148 :白石昇ごときを「作家」とは我々は呼べないよ・ね:2006/08/15(火) 11:59:57


149 :カス:2006/08/15(火) 12:00:10
白石たんは何でもアリのバーリトゥードなのよ♥
作家はこうでなければならぬ的ルールじゃ
白石たんは縛れないのよ♥
湯豆腐愛してる

150 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 12:01:07
>>140 62様
 子猫ちゃんって呼んでいい?

 やっぱり素直ないい方でしたねあなた。素直でいい文章書くしなあ。

 基本的に毎月給与はないでしょうね。夏目漱石はそうだったみたいですけど。

 現代ではないなあ。というかせっかくなので、なれたらいいな、じゃなくて実際に
なってみるといいですよ。いろんな事がわかってくるから。
----
>>141
 じゃ、ガブリエル・ガルシア=マルケスは違うんですね。

 新潮文庫には入らないもんなあどう考えても。新潮社が文庫落ちさせるとは思
えない。

 という穴が見つかって参りました。いや他にも穴だらけだけど。

 つうかほとんどの漫画家はちがうってことになるな。

151 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 12:02:37
結局白石の主張って何? 作家には簡単になれるってことなの?

152 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 12:03:24
アグリカルチャア−アート=カルチャア

農業とアートの結びつきが薄くなるに連れて文化が生まれてきた。

今はどちらかといえば、文明、だと思うけど、文明の語源わかる?


153 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 12:06:58
カルチャアのところで、踏ん張っていれば、こんなに作家志望は生まれなかったと思ったんだけど。

文明、civilization、何というか、慢性的市民文化ということかな。

まんまだね。

154 :白石昇ごときを「作家」とは我々は呼べないよ・ね:2006/08/15(火) 12:07:32
流石の吾輩も白石に「結局白石の主張って何? 」と聞くのは気がひけるな。
白石はおまえなんか作家じゃないとくり返し言われて、
返事してるだけだろうから。
白石自身に作家についての積極的な意見を求めるのは、おかど違いじゃないかと。


155 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 12:08:32
----
>>144白石昇ごときを「作家」と我々は呼べるか。様
 俺も呼べないなあ。

> きみが心でそう決めたときから、きみも詩人なんだよ、
> という時の詩人なんかとは「作家」は違うのである。

 まあ作品は作んなきゃだよね。詩人もだけど。

> 我々にとっての「作家」とは、職業作家であり、商業作家に他ならなーい!

 じゃ、職業作家、を定義してみよう。

> 我々が白石昇ごときを「作家」と呼びたくないのは、

 俺も呼びたくないなあ。

> 想像される彼の年収をバカにするからある。

 想像より全然少ないよ。

> さらに我々は彼の職業意識の希薄が我慢ならない。
> たんてきに言えば著作という労働への崇高性を、
> 守りたいがために我々は、

 この文章よくわかんないよ。著作に関してはちゃんと契約書作って自分で守ってる
けどね。

> 白石昇ご・と・き を「作家」と呼びたくなーい

 俺も呼びたくないね。呼んでないし。誰が呼んでるの?

156 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 12:09:01
>>150
予告された殺人の記録は新潮文庫に入ってたような。

157 :カス:2006/08/15(火) 12:09:13
>>144
オレは白石たんは作家だと思うぜー
路上演奏者がミュージシャンでないとはいえないっしょ

158 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 12:10:26
市民は、自分のやっていることを農業だと思い込んでいるんだろう。

文明化社会では。

159 :カス:2006/08/15(火) 12:11:35
>>155
エエー
じゃあオレも呼ばないよー
白石たん=ぱふぉーまーでいいやもー

160 :白石昇ごときを「作家」とは我々は呼べないよ・ね:2006/08/15(火) 12:13:01
わーい、白石のレスもらっちゃった

ぼくからの提案はね、小作家と自称することだよ。
底辺作家、ぎりぎり作家でも良いかな。

161 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 12:13:53
>>146VGMdSbKWD6様
 局所的な定義が出て来るのは権威主義という症状なんだけど、あくまで個人的な
定義、って謳ってるから病気じゃないと思うよ。
----
>>143
 面白いよね語源って。なんか本質だよね物事の。
----
>>145RelMnLZ5Ac様
 え、これキルケゴールのコピペなの? そりゃ為になったありがとう。
----
>>147
 杉井様はも少し大人だと思うけどなあ。
----
>>149カス様
 あたしから言わせれば志望、の皆様の方がバーリトゥード♥

 でもせっかくルールがないからアレやればとか言うけどそれを活かす稽古をしないの。

 誰かが使った技術の模倣しかしようとしないの。あたしも湯豆腐愛してる。

162 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 12:14:14
ここにいる市民はさあ、自分のこと2ちゃんねらだと思っている?



163 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 12:14:57
>>154
そうか。わるかったな。何か言い争ってるように見えたからさっさと結論が見たくなってしまった。
俺は女みたいな無駄なおしゃべりは嫌いだからな。

164 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 12:15:37
イメージなんて漠然としたものに明確な定義なんてあるわけないだろうに。
ただ普通、作家といって絵本作家や漫画家を連想しないと思うがな。

165 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 12:15:54
キルケゴールが、トイレで何を考えていたかなんて、おれにはわからないからなあ。

著作物って、そういうところが抜けているから。

166 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 12:17:13
作家は表現者よりも、創造者かもしれないな。
表現者に芸術あるけどね。クラシックとか。


167 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 12:17:16
>>151
 全ての表現者にはね、簡単になれるよ。なる自由があるよ。

 それでお金稼ぐ方法もたくさんあるよ。
----
>>153RelMnLZ5Ac様
 それ関係ないよ。だって漫画家志望はほとんどいないもん。

 みんな字だけ書いて楽したくてそんな自分を肯定したいだけだってば。
----
>>154白石昇ごときを「作家」とは我々は呼べないよ・ね様
 作家=作る人、だよ。

 これが普遍的な定義。

168 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 12:17:42
>>162
最近は思ってるよ。昔は思ってなかったけど。
定義なんて人それぞれでいいと思う。
自分がそうだと思ったときから、人は2ちゃんねらーになるのさ。

169 :カス:2006/08/15(火) 12:18:00
>>160
ぎりぎり作家の方がカッコエー
「あ、毎度御馴染み、あ、ギリサク、あ、ギリサクーで、あ、ございます。ご不要になったチリガミ

>>161
あたいが見るに白石たんはハイブリッドな林望だわさー♥

だけんどよー、自分で本出してタイ行ってなんて下手な作家よりスゲェーじゃん

170 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 12:19:40
いま健一郎が気にかかることいった。
2ちゃんねらより創作文芸板住人もといアリスレ住人のがしっくりくる。

171 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 12:20:00
>>167
そうですか。
市民は言葉を日常的に使いますからね。
日常的にイラストを書く人はなかなかいない。

172 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 12:21:25
>>170
作家と呼ぶのがしっくり来るというのも、その程度のことだと思うんだけど。


173 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 12:23:21
言語芸人なんだから売れるためなら何でもするんだよね?
それが作家の本分なんだと、ね?

174 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 12:25:42
だね。しっくりくるって感覚で了してしまう日本人。これは気持ちいい。

外国人には理解できないだろうが、共通にもっている感覚。島国風土がつちかったあいまいで一気呵成の気質、

175 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 12:25:56
作家も、クラシック演奏者も、同じだ。

他人の言葉を表現するだけ。


176 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 12:26:07
>>156
 ごっめーん。

 それ、読んでた持ってた。

 じゃ、フィリップ・ロスで。
----
>>157カス様
 それはご自由ですが、言語藝人だということも認めていただきたく思うのです。

 つうか認めない自由も認めますけどね。お客様判断は尊重。
----
>>158
 日本の社会は世界的に超一流のアートでありカルチャーだと思うけどね。個人的には。
----
>>160
 それこそ数量的に定義しなきゃ意味無いじゃん。

 つうか、相場制になるね。株券みたいに。

177 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 12:28:18
>>158
そうなんですか。
海外を知らないので、適当に書いていました。

178 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 12:28:48
>>176

179 :カス:2006/08/15(火) 12:29:32
>>176
言語藝人というのなら憚らず言語藝人と呼ぼー
商標登録しちゃえー
らんげぇじぱふぉーま
名乗った者勝ちよねー

180 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 12:32:07
今って、平日の昼間だったのか。
盆休みか。

181 :白石昇ごときを「作家」とは我々は呼べないよ・ね:2006/08/15(火) 12:34:44
ともかく、ぼくらは「作家」という言葉について
少しロマンチックな響きを聞いている。
彼がそう主張した訳でもないのに
「おまえなんか作家じゃないないやい」と
ぼくらが白石に難癖をつけたくなるのは、
このロマンチックな響きを壊したくないからではないか、と思う。
しらいしー?、なんか夢ないしー、ってことか。

182 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 12:36:17
作家に、幻想を抱いている、と言い直せ。

話はそれからだと思う。

183 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 12:36:37
言語芸人だと言って憚らないのに作家だと言うし
作家全部言語芸人なのかと…
そうなんだが、色者が落語をしているようでな…

184 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 12:36:47
チンキスアハーン

185 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 12:37:15
>>162RelMnLZ5Ac様
 ユーザーという点ではそうだね。

 つうかぼく公式ガイドブックに載ったコテハンらしいからそうなんでしょう。
----
>>163
 あなたが無駄だと思ってるお喋りを続けているうちに幻想が消え失せると言うこともあるかも。
----
>>164
 漠然としたものになりたいとか言ってる時点でゴールなんか無いじゃん。

 漠然なものだ、って自分で思ってるんだから。
----
>>166
 しれない、で話すると病気の人がまた悪化するのです。でも、そういう話をしてもいいけど。
----
>>169カス様
 現地では舞台歌手やグラビアモデルとしての仕事の方が評価されるというこの皮肉な状況。

 まあいいんですけどね言語藝人だから。
----
>>171RelMnLZ5Ac様
 お客様のこと考えたら下手な字書くよりは絵を描いた方が伝わりやすいけどね。
----
>>172RelMnLZ5Ac様
 なりたいならないの問題になるとしっくりじゃすまないでしょ。明確じゃないと。
----
>>173
 つうかいい仕事するためなら、結構なんでもやる。

186 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 12:39:00
いろもんはけっこうすき。

187 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 12:39:03
白石さん対、創作文芸板住人という構図になっているな。

白石さんが大変だ。

188 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 12:41:32
白石が勝手に背負い込んでるだけだろ

189 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 12:41:40
レスまわし(司会=セレモニーマスター)がうまいにゃあ。

190 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 12:42:39
>>179カス様
 いや、Literary Artist、で言語藝人。入国カードにもそう書いてる。
----
>>181白石昇ごときを「作家」とは我々は呼べないよ・ね様
 やってることは微妙に派手なのになあ。やっぱり金の問題か?
----
>>183
 基本的に作家、ってのがなんなのかはわからないけど、それを志望するという病気の直し方は
けっこうしってるのあたし。


191 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 12:44:05
>>187RelMnLZ5Ac 様
 つうか病気じゃない人は結構理解できるみたいよあたしの話。
----
>>188
 正解。ある意味煽りであり釣り。


192 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 12:44:05
今度は医者になる気か?

193 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 12:45:09
>>192
 リアル医者って薬漬けにしてジャンキー作っちゃうだけでちゃんと直さないんだもん。


194 :ミザリー ◆0QkMOZ6z5. :2006/08/15(火) 12:45:27
なんか右翼カーがサクラ対戦の主題歌鳴らして走っていったんだが^^;
それは違うだろ^^;

195 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 12:45:38
作家志望なんてまわりにいやしない。いるのはボディビルダに子作りマスターくらいなもんだ。あと趣味の登山家、

196 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 12:45:38
>>185
ゴールはあるよ。小説家になることだ。
この板で作家といえば小説家を指すと思うが。
漫画家や、ノンフィクション作家になりたい奴は他の板にいるだろ。

197 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 12:45:46
患者にお願いされてから医者になれよな
勝手に病人を診察して金を取ったら…

198 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 12:47:09
196 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 12:45:38
>>185
ゴールはあるよ。小説家になることだ。
この板で作家といえば小説家を指すと思うが。
漫画家や、ノンフィクション作家になりたい奴は他の板にいるだろ。


この板の奴、人のレスまったく読まないんだな。



199 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 12:48:17
白石さんは、作家になりたいという状態を、批判しているのに、
まだこういうレスをするということは、病気だと思う。

200 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 12:48:34
ミス板とか行きたくないなぁ。話がわからないから…スレタイにすらついてけない、

201 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 12:48:53
なんか皆さん、作家になる動機に色々あってスゴイですね。
俺なんか同人誌や自費出版でなく、出版社に実力を認められ書店に自分の作品が置かれるのが夢、ただそれだけですよ。
甘いとか言われるかもしれないけど、他人に認められ手にとってもらえるなら何でもいいです。

まあ、まだまだ遠いんですけどね。

202 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 12:50:02
>>199
おまえのこの板での振る舞いのほうが異常だと思うが。

203 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 12:50:05
>白石さんは、作家になりたいという状態を、批判しているのに

そうなのか? 目からウロコが…

204 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 12:50:31
>>201
典型的な、市民ですね。
サラリーマンやった方がいいと思います。

205 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 12:51:17
この板のぜーんぶの奴が批判されているんだ
そらアンチ白石になるわな…

206 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 12:51:53
近づける努力すれば。漏れはしないが。
段取りと期限はたいせつよ。きちんと計画、

207 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 12:51:59
>>204
市民ってこの場合どういう意味で使ってますか?

208 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 12:52:06
俺は作家になったぞ、お前らみんなばーか

てな具合だな?

209 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 12:52:59
>>204
そりゃあ、サラリーマンやっていかなきゃ食っていけないですよ(苦笑)
本当に才能がある人じゃないと、作家だけで生活できませんからね……。

210 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 12:53:10
しみん 1 【市民】


(1)その市に住んでいる人。また、都市の住人。
「―会館」
(2)〔citizen〕国政に参与する権利をもつ人。公民。中世ヨーロッパ都市の自治に参与する特権をもつ住民に由来する。
(3)〔(フランス) bourgeois〕ブルジョア。市民階級。


gooの辞書より。

ブルジョアで、お願いします。

211 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 12:53:48
>>196
 また穴だらけの人が。

 じゃ小説書いて本作ってうりゃいいじゃん。路上でもコミケでも文フリでもアマゾンでも。

 そしたらゴールじゃん。

 こう言えば金がどうとか言い出すんでしょ。だから漠然としてる、って言ってるんだよ。

 あなたのゴールは幻想なの。表現欲と金銭欲と権威欲の区別が自分で把握できてないの。 
----
>>197
 いや食いついて来なきゃいいんだけどね。いるかどうか検査してみたの。

 そしたらいたの。でも、前よりは減ったよここ。
----
>>198RelMnLZ5Ac様
 うん、そういう病気だから。

212 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 12:54:46
飼い慣らされてるって侮蔑のいみあいでしょうね。小市民。
ほんらいはもっと高潔なのにな。

213 :ミザリー ◆0QkMOZ6z5. :2006/08/15(火) 12:55:16
おらの脳内年表^^;

23歳 文学界新人賞受賞 芥川賞受賞 長編第一作113ページ発表
30歳 7年のブランクを経て673ページの大作を出す。このころから執筆ペースが
    異様に早くなる
32歳 長編第3作532ページ発表 谷崎潤一郎賞受賞
36歳 長編第4作876ページ発表 ベストセラーとなる。発表後しばらくの文芸誌の書評欄には
    この作品についての話題で埋めつくされた
39歳 長編第2作が英訳され、高く評価される
40歳 長編第5作647ページ発表
44歳 このころからノーベル賞候補となる
45歳 長編第6作1295ページ発表 これ以降一気に執筆ペースが落ちる
52歳 ノーベル賞受賞
54歳 ノーベル賞受賞後第1作、長編第7作196ページ発表
67歳 13年ぶり長編第8作98ページ発表
69歳 長編第9作122ページ発表
80歳 11年ぶり長編第10作109ページ発表 この作品が遺作となる
83歳 死去

われながらすごい妄想だぜ!!!!

214 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 12:57:01
ようはあれだろ? 人が作家になりたいっていってるとこに白石が見当違いな突込みを入れてくるってことだろ?
人を病気呼ばわりして。
ファイナルアンサー?

215 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 12:57:43
>>201
 自腹切って認めさせればいいじゃん。

 あとね、インディーでもいいもの作ればちゃんと書店様は平積みしてくれるよ。

 だから手段は選ばず動いた方がいいよ。
----
>>205
 いや、志望してない人もいるよ。それはあなたの思い込み。

 純粋に書くことを楽しんだり、人をよろこばせるためだけに書いてる人もいる。

 ごく少数だけどね。

216 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 12:57:50
>>211
おまえホントに穴が好きだな。変態か?
>じゃ小説書いて本作ってうりゃいいじゃん。路上でもコミケでも文フリでもアマゾンでも。
そんな屁理屈はもういいよ。

217 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 12:58:26
見当違いなのはそっちだと思うよ。

ろくに本を読んでいないのに、作家のつもりでいる、作家志望。

218 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 12:58:40
ぶはぁわたそりゃ、

星がみえたよ、

219 :ミザリー ◆0QkMOZ6z5. :2006/08/15(火) 12:59:03
星が見えたってどういう意味だ?^^;

220 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 12:59:26
>>211
だからそういう作家になりたいといってるわけじゃないんだろ

それがわからないお前も穴だらけじゃないの?

何で路上でうらにゃならんの?

どうありたいかなんて人それぞれじゃん。

221 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:00:08
白石の本は近所の本屋で売ってるのか?
売ってないだろ。

222 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:00:49
>>215
こんなこと言うと殴られるのは目に見えるんだけど、何か一個くらい賞取りたいんですよね。
こう、自分が本の世界に生きた、って感じるような。

223 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 13:01:29
>>208
 つうかそれはないなあ。誰でもなれるし。
----
>>214
 だから書いてない人ならともかく、書いてる人がなりたい、って言うこと自体が
おかしいんだって。

 プロになりたいならともかく。

224 :ミザリー ◆0QkMOZ6z5. :2006/08/15(火) 13:01:59
作家になるって言い方おかしいよな。
文芸誌デビューしなきゃ作家じゃないのか?

225 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 13:02:01
>>220
どうありたいか、なんて人それぞれかあ。
一人で作家になるってか。
売る方法を考えてから、書けば?

226 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:03:09
白石の言い分を聞いてると、新人賞とって作家デビューすることを否定するかのようだな。
わき道にそれること(自分)こそが一番正しい、みたいな。

227 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:03:09
>>223
>だから書いてない人ならともかく、書いてる人がなりたい、って言うこと自体が
>おかしいんだって。
>プロになりたいならともかく。
あのなあ、文脈から職業作家のことだくらいわからんのか?

228 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 13:04:12
お金が欲しいなら、サラリーマンすればいいのに。

229 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:05:20
>>228
おまえの書き込みは全部大きなお世話だな。

230 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:05:21
お昼ごはん、たべた?

231 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:05:45
>>228
一部の文豪レベル以外は、大概副業では……?

232 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 13:05:53
要求があればこたえるのみ。顧客優先の考えから。
もとめられてないと感じるから書かない。いや書けない。
むかしは要求がすごくて寝かしてもらえなかったわ、

233 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 13:06:19
> あなたのゴールは幻想なの。表現欲と金銭欲と権威欲の区別が自分で把握できてないの。
>>211より

表現欲

金銭欲

権威欲 


職業作家は、どれでしょうか。

234 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:06:36
>>225
その一人で作家になるってのが白石の主張だろ。路上でも何でもいいから売って、みたいな。
別にそれでもいいけどほかのやり方があってもいいじゃん。

235 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 13:06:46
そうめんたべた。食い過ぎた。はらいっぱいだ、

236 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 13:06:50
>>216
 屁理屈じゃないよ。

 人の力で楽したりしないまっとうなやり方じゃん。

 つうかなればいいんだったらそれでゴールだよ。
----
>>220
 そういう、ってどういう、なのかを説明出来ないんだから幻想じゃん。

> 何で路上でうらにゃならんの?

 いいじゃんべつに人に迷惑かけるわけじゃないし。

 いいもの作れば読者様喜んでくれるしお金もらえるし。

 つうか路上いやなら文フリでもコミケでもアマゾンでもいいじゃん。

 漫画とか音楽やってる人はちゃんとまっとうにそうしてるよ。 

> どうありたいかなんて人それぞれじゃん。

 いやあ、あなたが字だけ書いて楽したいだけだと思うんですけど。

 ただの権威主義を押し付けられても。

237 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:08:03
話が見えないんだけれど…
作家って、もちろんプロ作家のことだよね?

238 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:08:05
だからよー白石なんてドサまわりの演歌歌手みたいなもんだろ
その演歌歌手が飲み屋で「演歌ってそんなものじゃないわよ」
と演説ぶってたら、馬鹿にしたくなるだろ、ちがうか

239 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:08:16
>>233
どれかひとつではないんでないの? 全か無かみたいな二者択一じゃない。
もっと柔軟な考え方をしてもいいんじゃないかな。

240 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 13:08:17
サラリーもらえるって安心なんだよ。そこに安住したくないんだろうな、

241 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 13:09:33
職業作家=権威欲


242 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:10:09
>>236
>人の力で楽したりしないまっとうなやり方じゃん。
つまり赤川次郎や村上春樹や大江健三郎は楽してるというんだな。

243 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:10:12
ドサまわりでもプロはプロだとおっしゃるんでつ!
お前らも燻ってないでドサまわりすれってな…

244 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:10:14
職業に欲持って何が悪い

245 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 13:10:50
>>239
だったら、さっさと本を自費出版で作って、ネット販売で、路上で、
本屋に持ち込んで、売ればいい。

246 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 13:11:19
表現欲。ネットに書き散らして回収不能。
でも匿名人の誇り。誉れ。

影でほくそ笑む、

247 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:11:41
サラリーってね、サラリーってね、サラリーってね、
もとは兵隊に支給してた塩のことなんだよ
知ってた?

248 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:13:17
>> 何で路上でうらにゃならんの?
> いいじゃんべつに人に迷惑かけるわけじゃないし。


別にいいよ。駄目とは言ってない。

>ただの権威主義を押し付けられても。

名無しだから仕方ないけど別に権威主義を押し付けるような書き込みはしてない。
むしろ路上で売らなきゃ純粋な表現意欲を持ってるとはいえないぐらいの押し付けをしてるのはそっちではないのかといっている。

ちなみにあなたが路上で売ろうが売るまいがあなたの自由です。
新人賞をとってデビューしたいと考える人がいたとして、その人がそれを目指すのは自由ではないですか?

249 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 13:14:11
>>221
 まだ売ってない。せっかく日本に来たからまっとうに行動はしてますけどね。

 つうか半年後、結果として販路に進歩がなかったら笑ってあげて下さい。

 プロは結果か全てだしー。
----
>>222
 つうか、出品に限らず本出せばご褒美もらえる機会広がるみたいよ。

 最近ご褒美貰ってないからこれ以上えらそうに言わないけど。
----
>>224ミザリー ◆0QkMOZ6z5様
 アマチュアの媒体でやっててもそうだと思うよ。実際立派な作品作る人いるし。

 つうか表現にプロアマの区別なんてないけどね。表現者の自覚はあっても。
----
>>226
 つうか僕もしゅっぴんしてるし否定しないですよ。

 でもデビューって概念自体がわからなけどね。

 つうか本来自由であるのに勝手に自分で自分を縛っちゃうのは病気でしょう。
----
>>227
 だからそこをちゃんと定義することから提案してるのにそれから逃げておいて
今更文脈判断せい、ってのはひどいなあ。

250 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 13:14:17

出たーー!

自由!

自由!

自由!

251 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 13:14:29
うん。ありがたいね、塩。いきるのにかかせなかった、かっけは不治の病だったから

252 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:15:11
自費出版はやだ。ネット販売なんか、もっとイヤだ。
小説の行商をしろって?人と顔あわせるのイヤだ。

253 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:15:37
またいつもの白石ループだね
進歩がないねえ、漏れら、白石もね  w

254 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 13:16:07
>>252

何になりたいんだっけ?



255 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:16:53
>>250
それは>>249で白石さんが言っている「本来自由であるのに」に対してですか?
意味のない煽りはやめてください。

256 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:17:19
みんなアリの作品読もうぜ。

誰がどこで何しようと関係ないじゃん。
他人の生き方にケチつけるほど皆出来た人間なわけでもないし。
それにスレの方向性も間違ってるし。

257 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 13:17:34

自分で行商できた方が、「自由」だと思うが。

人と顔を合わせた方が、「自由」だと思うが。



258 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:18:28
ぼくはお婆さんになりたい、お婆さんになって、
縁側でひなたぼっこする
庭で黒い影がゆれるの眺めるのだ

259 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:19:29
おじいさんになって日向ぼっこじゃいけないのかい?

260 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:19:40
白石、おもしろくねー、ひっこめー

261 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 13:20:10

自由の意味を履き違えている、なんて、陳腐。

ぼくは不自由だ。
自分の言いたいことなんて、何一つ言ったことはない。



262 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 13:20:50
>>228RelMnLZ5Ac様
 そうそう胸を張って賃労働最強。

 ごめんなさいあたしもやりますですちゃんと。
----
>>233
 まあ全部無いとプロとしてやってけないかも。

 でも、プロとしてやってるひとはちゃんと区別してるし把握してる。
>>234
> 別にそれでもいいけどほかのやり方があってもいいじゃん。

 それ、そっくりそのままお返しします。
>>237
 いやそういうわけでもない。
>>238
> だからよー白石なんてドサまわりの演歌歌手みたいなもんだろ

 あ、それなんか光栄。

> その演歌歌手が飲み屋で「演歌ってそんなものじゃないわよ」

 つうかドサにもいろいろあるよ。つうかドサの大部分は技術的にちゃんとしてるよ。

 じゃないと呼んでもらえない。
----
>>242
 あなたと実際に商売してる人を比べちゃダメでしょ。

263 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:20:58
◆RelMnLZ5Ac はなんで、居着いているのだ?

264 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 13:20:58
大人なんだからなりたい自分になれるでしょう。段取りして。
小説家になりたいならなれるよ。
地方の文芸誌でもツテや実績はできるし出版社に営業かけてもいいし、
なんでもせれ、
どんどん応募!

265 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 13:21:18

また、自分の不利に気付いて、話を逸らそうとしているのか。

阿蘇は。


266 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:21:20
この沈黙。白石が何か対抗するようなレスを練ってるな。

267 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 13:22:43
263 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:20:58
◆RelMnLZ5Ac はなんで、居着いているのだ?


何これ?


268 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:22:50
自費出版でいいという奴はとっくにそうしてるだろ。
「僕が作家になりたいという意味は、
公募で入賞して大手の出版社から本を出したいということです」
と、いちいち断らなきゃいけないと、白石は言ってるようだ。

>>262
>あなたと実際に商売してる人を比べちゃダメでしょ。
違う。おまえと村上春樹らを比べてるんだ。

269 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:23:22
なんでアリの話題じゃないのに、皆ここにいるんだ?
さっさと専用スレ作って移動してくれよ。

270 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:23:31
蠅じゃね?

271 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:23:37
名無しは、白石つまんねー、コールで対抗だ!

272 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:23:47
白石も自費出版を否定するようなレスは最初から相手にしなきゃいいのに。

273 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 13:24:00
>>269
どうでもいいから。



274 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:24:55
自費出版・白石は、印刷板にカエレー!

275 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:25:38
>>273
アリを見ている自分としては、この話題の方がどうでもいい。
自分で言ってておかしいと思わないのか?

276 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 13:25:53
>公募で入賞して大手の出版社から本を出したい

お金積んで、頼めばいいじゃん。

簡単簡単。

277 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 13:26:36
民主主義的に、自由であるべきだ!

市民は自由だ!


278 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:26:44
コテ粘着
偽善レスは
蠅じゃね?

279 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:26:50
>>276
それで満足できるならおまえがやれよ。

280 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:27:05
>◆RelMnLZ5Ac

今日もぶっとんでるな〜wwww

281 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 13:28:12
>>279
お前、自分の言っていること、わかっているの?

何が満足なの?

功名心を満足させたいの?

あっそ。


282 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:28:48
夏厨なのか?
もういいや。どっかに避難しよ。

283 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 13:29:38
>>244
 待遇とか世間体に対して欲を持ってるだけじゃん。
----
>>247
 塩って大事だよね。
----
>>248
 じゃ愚痴るなよ。

 別に否定はしないよ。ただ、自分でそれだけって選んだんなら愚痴るな。
----
>>252
 楽して人が動いてくれるまでは実績作るしかないんだけどね。

 つうか、アマゾンで売ればいいのに。
----
>>253
 つうかこっちは第四ステージくらいまで用意してんのに、ここの人たち何年経っても
第一ステージクリアできないんだもん。
----
>>256
 じゃ素敵な自主製作について書かれたこの作品をどうぞ。
ttp://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20050618000038&cbest=3

 ようやくスレッド主旨に戻れたか?
----
>>257RelMnLZ5Ac様
 それがわかんない病気なんですよ。

284 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:29:51
さらば、30分もレスが返ってこないと、
おれは煽りエネルギーがなくなってしまうのだ

285 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:33:47
どうしても東大行きたいという奴に、
「勉強なら放送大学でもできるじゃん。
誰でも入れるし、あれも正規の大学だよ。何が違うの?」
と、言ってもしようがないだろ。白石が言ってるのはそれに近い。

286 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:34:56
だからよ〜 この議論には二つ間違いがあって、まず白石がドサ回りしたり自費出版したりするのは彼の自由で
彼がそれで満足してるならそれでほっといてあげればいいところをわざわざ馬鹿にする、みたいな意見がひとつ。
それともうひとつは白石がそのことに自分でも気づかないコンプレックスを持っていて過剰に反応してしまう
「ドサ回りしようとしないやつは純粋な表現意欲を持っているとはいえない」みたいな意見がひとつ。
この二つがぷんぷんにおって俺たちは集まってしまったんだろ。

>>248
> じゃ愚痴るなよ。

別に愚痴ってません。何を想定して言っているのでしょうか?


287 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 13:35:11
>>285
お前、もっと本読む訓練しろ。命令だ。

288 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:35:45
人の欲にまで意見を挟むとは。
おせっかいな住人達でつね。

289 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 13:37:22
>>264VGMdSbKWD6様
 つうかアマゾンも委託はじめたんだよ。
----
>>268
 そうだよ。そんなの一般人に説明するときもそうことわんなきゃはなし
進まないでしょ?

> 違う。おまえと村上春樹らを比べてるんだ。

 何で比べる必要がある?
----
>>272
 相手にしなきゃ、何のために実際に行動して結果出してきたかわかん
ないでしょ?

 いやうそついてます。別に相手にするために行動したわけじゃないです。

 やりたかったからやっただけ。
----
>>274
 ちなみに何度か言いましたが、私が自腹切ったのは最初の三千部だけ
です。二度目と新刊の合わせて六千部はお金出してません。

290 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 13:39:25
>>285
 あっそ、結局権威ね。それならそれでいいじゃん。

 でもまあ卒業してからの仕事が大事なんだけどねプロなんだから。

291 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:41:12
>>289
>そうだよ。そんなの一般人に説明するときもそうことわんなきゃはなし
>進まないでしょ?
そうかな。普通わかるだろ、馬鹿でないなら。

>何で比べる必要がある?
知らないよ、おまえが自分で言い出したことだ。

292 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 13:41:51
ぼくは不自由です。
夢すら自由に見ることはできません。
だから自由です。

293 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:42:50
そらプロとして喰ってる白石は凄いとおもうぜ?
ただな、大したプロでもないとも思ってる
祭りの作品くらいしか読んでないが…

294 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 13:43:04
あほだ。

自分から、勝手に固有名詞を出しておいて、
あほだ。

295 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:43:25
要は白石は作家として大成するために人一倍苦労しているつもりで、そうしようとしてないやつを見るとムカついてくるわけだ。
その一方で何の努力もせずに人の回り道を馬鹿にするワナビーたちが白石を攻撃しているわけだ。

296 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:43:52
>>290
>でもまあ卒業してからの仕事が大事なんだけどねプロなんだから。
学歴が無意味だとでも?
じゃあ芥川賞受賞した現役の作家よりもおまえは稼いでいるんだな。

297 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 13:44:57
>作家として大成するために人一倍苦労

こういう発想が、幻想だって、言っているんだと思うがなあ。

何だろうなあ。この壁は。

言葉が違うのか。

298 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:45:49
>>294
いいから雑魚は消えろよ。

299 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 13:47:13
雑魚ですよ〜。
はい、消えました。

それで?
次はどうするの?

300 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 13:50:09
>じゃあ芥川賞受賞した現役の作家よりもおまえは稼いでいるんだな

> あなたのゴールは幻想なの。表現欲と金銭欲と権威欲の区別が自分で把握できてないの。
>>211より


どれだけ稼ごうが「自由」だと思いました。

301 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:50:24
>>299
偉そうな事言ってるお前は、何か実績があるのか?
じゃなきゃ黙っていてくれ。言葉に重みがない。意味がない。

302 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 13:51:01
阿蘇はどうしておれをスルーしないのか。


303 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 13:51:31
・作家の定義
・病気よばわり
・金(収入)

304 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:52:04
>>300
おまえに言ってるんじゃない。横から口を挟むな、クソガキ。

305 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 13:52:23
>>291
 わかるとおもってることじたい幻想の中にいるのですあなたは。

 実際に何度も説明してます? それで皆様納得します?
----
>>292RelMnLZ5Ac様
 すげえ、いいこというなあ。

 ほんとにこの病気の核心をついてるねこの言葉。
----
>>293
 ご賞味下さりありがとうございます。
----
>>295
 いやほんとにみんな自由に楽しい本作ればいいのにい、って感じ。

 だんだんやり易い世の中になってるのに、 病気こじらしてるひとが
増えてんの馬鹿みたい。
----
>>296
 何でいきなり芥川賞の話が?
----
>>297RelMnLZ5Ac様
 だからそういう病気なんだって。

306 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:52:33
>>301
この人は煽り専門じゃないかな。寂しがり屋なんだよ。

307 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 13:52:52
重みがない、意味がない、とか言いながら、少しも理解できていない。
だから、無意味な、レスをおれにくれるわけか。

308 :fusianasan ◆skip69/qP6 :2006/08/15(火) 13:52:53
なんかちょっとおもろいログだなあ。俺は身も蓋もない物言いは好きだな。ゾクゾクっとね。
ヘルプレス。
ワナビ板でさ、目配せしてまやかしの進展を演出しあってもしょうがないわけだからな。
アグリカルチャーはアート+カルチャーなのか。おもしれーな。俺は幻想は保留するけど形あるものの方を尊ぶ。
もちろん給水点のような幻想はあっていいけど、給水点でだべり続けるマラソンランナーなんか早いとこリタイヤしちゃえよってな。なんの記録を出すつもりなのって。


作家になったからって作家になっただけだからなあ。どんでんがえしはないから。
書き下ろしで2000円の本5000部出して100万円だから。100万*年何冊出せるんだってな。はじめの1、2年だけじゃなく。
けっきょく気の持ちようだからな。そしてそれは罠でもあるな。気の持ちようで、万年ワナビ仲間でマイナス点をずっとずっとずっとオミットしあったりな。でもワナビのうちにでかいことたくらんどかんと間に合わんだろうが。
けっきょく死ぬまでにそいつが実際に為した仕事で決まるんだろうなあ。うんこぶりっ!。

309 :音無し物書き@推魏中? ◆KOF//8R/qo :2006/08/15(火) 13:53:37
白石昇 ◆ywq0.8TYV6 様
自費出版の後、金出さずにどうやって出版したの?

310 :音無し物書き@推魏中! ◆KOF//8R/qo :2006/08/15(火) 13:54:23
◆RelMnLZ5Ac はマジで死んだほうがいい

311 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 13:54:33
>>298
 あたしも雑魚かも。消えていい?
----
>>301
 名無し様に言葉の重み云々言われても困るでしょう。


312 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:55:21
>>307
意味わからないな。
あやふやな事言って、ごまかし、意味がわからないと言われれば
「お前はだから駄目なんだ」と言う。
作家には難しいことを判りやすくいう能力もいるんだ。
お前はそれが出来ていない。だから話を聞く必要はない。
ログの無駄だ。もう喋るな。

313 :音無し物書き@推魏中? ◆KOF//8R/qo :2006/08/15(火) 13:55:43
白石昇 ◆ywq0.8TYV6 様
んでアンタはプロなの?

314 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 13:56:02
おれは作家ではないからなあ。

作家って、すごいねえ。

315 : ◆NEGI2J35rE :2006/08/15(火) 13:56:39
ふーむ
スリップノットとかラムシュとかばっかり聞いてたら疲れた

316 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:57:39
>>305
>わかるとおもってることじたい幻想の中にいるのですあなたは。
いやわかるよ。
作家になりたいと言ったら、「村上春樹見たいな?」と訊く奴はたくさんいるだろうが、
「作家になりたい? ああ、白石昇見たいな?」と訊く奴はまずいない。

>何でいきなり芥川賞の話が?
おまえが権威を否定したからだろ。

317 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 13:57:42
ザ・水掛け論。当方、まだ昼飯を食べておりません!

318 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 13:57:55
>>312

というか、難しいことでも何でもないんだが。

幻想に囚われているから、おれのレスはおかしいことを書いているように見えるんだと思うよ。
実際。

幻想に囚われていない白石さんは、おれがおれなりに書こうとしていることをわかっているようだし。



319 :以下、名無しにかわりましてネギがお送りします:2006/08/15(火) 13:59:04
あはは

320 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 13:59:54
ああ、かっけに塩ではないな。カロテンとかの野菜だったな。
ミネラル不足はつかれやすくなるから。
現代の過多もいかんがな。デトックスデトックス、

321 :列島縦断音魏しさん ◆KOF//8R/qo :2006/08/15(火) 14:00:15
ほな今からシザーハンズ見るから落ちるべ

322 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:00:58
「わたしのプロなの」ってセリフは、なんか不純な響きあるな。
ホテルでセックスしたあとに、こんなセリフを聞かされたら、
一瞬がっくりくるかもしれない。


323 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:01:05
幻想ってなんだい?
君が勝手に決めたものだろう?
君がその「幻想」に色んな人が囚われていると思っていることがマイノリティーなのかもしれないよ?

変なこと書いても、幻想っていっていれば誤魔化せるからね。

324 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 14:01:23
>>308fusianasan ◆skip69/qP6 様
 なんかおもしろいよね。最近軽症の人少なかったから。

 いや、むきになって反応してる人はある程度軽症なんですけどね。

 最近ここ、重症の人がまた増えてたから。

> けっきょく気の持ちようだからな。そしてそれは罠でもあるな。気の持ちようで、万年ワナ
> ビ仲間でマイナス点をずっとずっとずっとオミットしあったりな。でもワナビのうちにでかいこ
> とたくらんどかんと間に合わんだろうが。

 つうかもう少なくともアマゾン書店って本屋の中じゃ出すか出さないかってだけの話に
なるんだけどね。

 bk1は前からそうみたいだけど。

> けっきょく死ぬまでにそいつが実際に為した仕事で決まるんだろうなあ。うんこぶりっ!。

 そうなのようんこぶりなのですよ。
----
>>309
 版元が私から著作者の事務所になったです。とにかく品切れだったから増刷せざるを得な
かったし僕お金無かったし。事務所がお金出した。

325 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 14:03:30
梨たべてた。たべてばっか、

326 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 14:03:50
幻想、なんて、結構色んな本で使われているんだが。
アンディウォーホールも使っていたし、
あいつは読書家だったんじゃないかな。


幻想は、欲望の産物というか、お金がお金であるためには、
お金がお金であることを欲望する人が複数必要だろうなあと。

327 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:04:02
プロ、といえばゴルゴ13だろ。
ゴルゴ13は、まぎれもないプロだが、
彼が「プロ」という言葉の定義に悩んだりすることは
場面は思い浮かばない。

328 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 14:06:13
>>313音無し物書き@推魏中? ◆KOF//8R/qo様
 プロでーす。
----
>>314RelMnLZ5Ac様
 あたしも個人的にはそうじゃないね。
----
>>316
 いってることわけわかんね。あなた文章書く仕事、向いてないよ。

 姿勢を変えない限り無理だ、伸びねえ。
----
>>322
 そもそも不純な仕事だし。
----
>>323
> マイノリティーなのかもしれないよ?

 ここの↑「しれない」当たりが幻想。

329 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:06:40
>>326
無欲で文章を書くことはありえないんだ。
幻想なんて文を書く人全員が持つ事になるぞ。その考え方だと。

330 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:07:21
ワナビなんかほっとけばいいところをわざわざかまうのは自分の努力が正しいのか無駄なのか不安な気持ちで揺れ動いてるから
一方を病気呼ばわりすることで貶めるなどしてもう一方である自分を持ち上げるという古典的な手法ですな。

331 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 14:07:23
なにごとかを完遂してけばプロ、

332 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 14:07:55
>>329

その通り!


333 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:07:58
>>328
なんで断言できるんだい?
「しれない」辺りが幻想なんて君の幻想だろ?

334 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:08:26
>>328
>いってることわけわかんね。あなた文章書く仕事、向いてないよ。

> 姿勢を変えない限り無理だ、伸びねえ。

ずるいねえ。一番卑怯な逃げ方だ。

335 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 14:08:57
言葉が相手に伝わると思うこと自体、幻想だから。

336 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:09:13
>>332
じゃあもう何も言う事ないじゃん。
皆幻想に囚われてんなら、それが普通。それが世の理。
誰に文句を言われる必要がある?

337 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 14:09:48
予言者よりも調教師たれ、

338 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:09:52
>>335
やっと気づいたか。じゃあ、沈黙してくれ。

339 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 14:10:36
「僕が作家になりたいという意味は、
公募で入賞して大手の出版社から本を出したいということです」

これが、誰にでも伝わると思っているのが、幻想。


このレスも伝わらないんだろうなあ。
そういう病気だから。

340 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 14:11:53
>>338
作家志望?


341 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:12:09
>>339
何で伝わらない事がいけないんだ?
別に一人で掲げてる夢だろ?
お前が文句を言うことはないと思うんだけど。
大体、目標ってのは人に伝えるもんじゃないだろう。

342 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:12:11
>>339
>これが、誰にでも伝わると思っているのが、幻想。
誰にでもとは言ってない。おまえや白石みたいなやつも時々いるからなw

343 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 14:12:56
>>341
作家志望?



344 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:13:22
>>343
ああ、何か文句でも?

345 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 14:13:58

おれも作家志望を目指すか。

疲れた。



346 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:15:25
村上龍のエッセイなんかでも
そんなことで悩むのは馬鹿みたいなフレーズが出てくる
「俺は日本映画なんて滅んでもらって、いっこうに構わないんだ、
フィルム工場と現像所がのこってもらえば」みたいな言い方をする。
たぶん文学について同じことを彼は言うだろう。
「俺は日本文学なんて滅んでもらって、いっこうに構わないんだ、
印刷所と出版流通さえのこってもらえば」

347 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 14:16:47
アリの穴のあり方
ネットで自作を晒す。これは功名心からか、向上心からか。たんに表現の場がたやすいかたちで手に入ったので投稿なんだろう。
表現したがりのガリヤはおおいさ。ただ馴れ合っても満足いかない、
だから欲求不満。より大きなステージへ、で公募。
てなステップを踏めばプロの踊りにちかづくんじゃね?

マイルストーンたれ、

348 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 14:18:34
>>329
> 無欲で文章を書くことはありえないんだ。

 それはごもっとも。とりあえず書きたいって欲はある。

> 幻想なんて文を書く人全員が持つ事になるぞ。その考え方だと。

 いやあ欲は否定しないの。欲を取り違えて自己正当化することを否定してるの。
----
>>330
 じゃああなたがワナビなんですか?
----
>>334
 つうか本当に理解できないってこの文章。スレッド全体の文脈的にも。
----
>>344
 やめろよ、目を覚ませ。


349 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:18:38
村上龍はなんか野暮でいやだ
文学、文壇?軽視ということいえば、
春樹ちゃんの方がスマート

350 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:18:41
要は受賞することがゴールではない、スタートですってこと?
そろそろまとめに入ってくれよ。俺が落ちる前に。

351 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 14:19:15
ていうか、おれがこの板で、作家志望といることが、
面倒くさいレスのやりとりの原因だ。

>>347
歴史的な記念碑は、もう個人レベルではないと思う。

あえて言うと北朝鮮のミサイルが、日本に直撃とか。



352 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 14:19:24
>>345RelMnLZ5Ac様
 あんたにゃむりだろう。まだプロの文筆業者になる方が簡単だ。

353 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 14:20:54
>>349
> 村上龍はなんか野暮でいやだ
> 文学、文壇?軽視ということいえば、
> 春樹ちゃんの方がスマート

 ↑こういうのが幻想なんだけどね。関係ないじゃんあんたの好き嫌いなんて。

354 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:21:24
>>348
目指しちゃ悪いか?
別にお前に意見は求めてないよ。大きなお世話だ。

355 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:21:41
>>348
>つうか本当に理解できないってこの文章。スレッド全体の文脈的にも。
作家というたびに、いちいちどういう意味での作家か断らなきゃ世間一般にわからないとおまえが言うから、
そんな事はないといってるんだよ。

356 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:22:05
作家志望って言葉が嫌いなんだな。

357 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 14:22:48
さいですか。塔がたってるのでしたか。
ナム…

358 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:23:25
人には夢を見る権利がある。
そしてそれを他人に侵されない権利もある。

359 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 14:24:22
>>350
 いいネタフリだ。すばらしい。

 スタートは誰でもできるってこと。

 ランナーには誰でもなれるってこと。

 それがハッキリしてんのにうだうだ口だけで走ろうともしないのは病気だって事。
----
>>347
 すきにつかえばいいんじゃなーい。

 別にあそこが小さなステージだとも思わないし。


360 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:24:36
ノボルちゃんの、リアリズムはよく分かりました。
せいぜい、「幻想」を吹き払うお仕事にもせいを出してください。
こっちは夢を売る人を目指していますからね。

361 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 14:25:18
533 :ハムレット鈴木 ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/14(月) 17:25:45
あらゆる幻想(自分、他人、社会など)に、期待、希望、志望、願望、欲望、するから、
失望、絶望、挫折、自殺、することになる。

オシムの言葉を改変した。


自分では名言だと思うんだけど。


>>357
象牙の塔?

362 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 14:26:40
夢売りの小説を読んだだなぁ、
膨大に、

363 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 14:26:56
>>360
ネットをやめて、今すぐ売りに行けばいい。

364 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 14:27:37
アシアの塔

365 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:27:38
>>359
>うだうだ口だけで走ろうともしないのは病気だって事。
作品を公募に出してても走ってないと?

366 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 14:28:26
>>354
 おうわかった。じゃここにいちいち書くな。

 書いたら突っ込まれるでしょ?
----
>>356
 うん、ほとんどが無礼だしくちだけで何もしないし。

 そもそもそんな存在あり得ないし。

 もうね、そんなの属性じゃなくて病名だとしか思えない。
----
>>358
 うん、じゃひとりで見てて。

 実現のために前向きに突っ込まれたからって過剰反応しないで。

367 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:29:07
さんざん話し合ってる割には、受賞してからスタート切りたい人と受賞する前にスタートした人との違いだけかよ・・・

368 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:30:00
白石はアノ日なのか? いったい、どうなってるんだ。

369 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:30:21
>>366
聞かれたから答えたまでだ。
お前とは会話してないよ。現実でもいつも他人との会話に入るのか?
迷惑な奴だ。

370 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 14:30:28
というか、もっと本読めよというレベルだと思う。
おれもそんなに読んでいないけど、
何か、
偏っているというか、自分を正当化するためにしか本を読んでいないのか、
というか。

371 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:30:34
何で白石にそんなことを強制されなきゃいけないんだよ。

372 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 14:30:56
>>360
 売るなら現実が必要でしょ?

 子供銀行券やりとりするんじゃないんだから。

 商売するんならしっかり自覚を持って下さいよ。

 夢に酔ってるだけじゃん。
----
>>365
 年間十二以上のコンクールに出品してるなら走ってるって認めるけどね。

373 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:31:35
>>370
鏡持ってこようか?

374 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 14:31:49
本も読む必要があるし、
もっと外に出た方がいいと思うね。
おれも。
3 :レナ ◆B4D5PZqHT2 :2005/04/17(日) 12:58:01
おでかけとかしないの? >1さん


375 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:32:31
>>363
ところであんたも白石さんと一緒で自分の本を売り歩いたりしてるの?

376 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:32:56
>>372
お前と違って、駄作量産型じゃないのかもよ。

377 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 14:33:42
>>375
ところであんたも白石さんと一緒で自分の本を売り歩いたりしてるの?


378 :fusianasan ◆skip69/qP6 :2006/08/15(火) 14:34:10
ジョン・アーヴィングだったか。作家と作家志望の違いは小説を完成させるか否かだけだって言ってたな。「ガープの世界」だったかな。
すげえ小説を書けるって言い続けてる奴が出てくるんだ。身につまされるが。
アーヴィングって寡作でさ、小説の中に何ヶ月も小説以外のことを続けてる小説家とか出てきたよな。でもあせってるな。だから何冊も書けてんだろ。
初期、売れ行きが難航してて、春樹の訳した「熊を放つ」だっけか、映画化権が売れてちょっと間がもったんだけど、そこらへんの苦労も書いてるな。エージェントに、売るために死んで話題作りにしますとか。

スタンダールも、劇作家目指してたんだけど当時は詩や劇にくらべて低俗なジャンルだった小説に手をそめるんだけど、
その習作期あたりの日記に「カネ、女、名声。これらを手に入れるためにも私は作品を完成させる必要がある」って書いてあったな。完成させるのに貪欲なんだろ。


流れを無視してすまんす。落ちる。

379 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:35:16
こども銀行券、好きだぁ、
こども銀行券を集めて大手出版社を全部
この手中に収める 俺は影のフェクサーになる
そして新人賞に応募する
落ちる
わーん

380 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 14:35:33
>>368
 久しぶりにいい感じに軽い病気の人がいたからうれしくて。
----
>>369
 お会いしたら聞いてみたいなあ。是非それは。
----
>>370RelMnLZ5Ac 様
 つうかね、病気の人って大多数がもともと本が読むのはそんなに好きじゃな
いけど好き勝手に字を書いて食えたら楽だから、って理由で作家志望になっ
てるんだって。

 で、それを屁理屈で正当化しようとするから病気なんだって。
----
>>371
 強制します。

 健康にいいもの作ってゆくためにいますぐ作家志望をやめなさい。


381 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 14:37:25
書かずにはおれない。そんな衝動ないなぁ。
作家志望はそんな衝動を抱えながら生活してんだろうな。辛いな、
プロは書けてしまう、仕事だもの。なんだろうな、

382 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:37:25
まあ確かにここでの作家デビューっていうのは新人賞で受賞して一二作書かしてもらってヒットするかしないかという
山師的な考えを指していることが多いのは否めないな。俺もそうだし。
そこで売れなきゃまた作家志望に逆戻りするのか? 見たいな話。

ただ俺はそれでもいいと思う。

383 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 14:39:14
>>376
 いや僕は年間十二も出品した事ない。

 つうか駄作ってどれが駄作だったのか教えていただければ今後の
参考にさせていただきます。
----
>>377RelMnLZ5Ac様
 誤解があるようです。僕はほとんど売り歩いてはいないです。

384 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:39:21
とりあえず白石の前では「文壇」とか、「文学」の話とかはやめよう
プンプンする理由が彼にはあるらしいから

385 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:39:29
白石ってこいつの事?

http://www.geocities.co.jp/Hollywood/2444/

386 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:39:58
結局、白石の作家志望者に対する偏見が露呈しただけだったなw

387 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 14:41:02
屁理屈で自分を正当化しようとする病気のサンプル。


384 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:39:21
とりあえず白石の前では「文壇」とか、「文学」の話とかはやめよう
プンプンする理由が彼にはあるらしいから


386 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:39:58
結局、白石の作家志望者に対する偏見が露呈しただけだったなw


388 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:41:35
>>387
お前も似たようなもんだろ。

389 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 14:41:43
>>381VGMdSbKWD6様
 それはまちがってる。

 大多数の作家志望の人たちは、才能がない自分が作家になれないはずはない、とか
思ってる。根拠もなく思ってる。書きもせず思ってる。
----
>>382
 逆戻り、ってなんだその斬新な発想?



390 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 14:42:01
この板には作家生活にどっぷりなやつはすくないだろう?
文芸部出身やら現役文芸誌投稿人が何人よ…

391 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 14:42:39
>>388
おれはおれを正当化するための言葉を見つけることができない。
どんな本にも、おれの存在を否定するための言葉しか書いていない。

392 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/08/15(火) 14:42:40
>年間十二以上のコンクールに出品してるなら走ってるって認めるけどね。
白石は極端だな。
そんなに(十二も)公募はないだろう。
だいたいそんな物量は書けないよ。

393 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:42:55
なんか変な人が変なこと書いている
彼が嫌がるみたいだから、彼の前ではその話はしないようにしよう
というのが屁理屈なのか?

394 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:43:16
>>389
ゴメン、流石に俺は書いてるから。
暇があれば文書いてるし。

395 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 14:43:49
>>393
お前は、作家志望が幻想だという考えを、一度でも理解しようとしたか?



396 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 14:44:10
>>384
 あとね、作家、創作、才能、とかもNGワードかな。

 そんなもん考えるだけあほらしいし。

397 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:44:20
白石と◆RelMnLZ5Ac は一見意見を同じくしてるように見えるが◆RelMnLZ5Ac はただこの話に便乗している煽り屋だからな。
それなのに白石がよき理解者として扱っているのがこっけいに感じる。

398 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:44:39
>>391
それはお前が間違っているってことだ。
今の段階ではな。
治療法のない病気みたいなものか。
お前が認められればいいんだろ。社会で。

399 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 14:45:01
創作文芸板は、作家志望板に名称を変更してください。


400 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/08/15(火) 14:45:07
>作家志望が幻想
これのどこがいけないのだろうか?
多かれ少なかれ皆そうだろ。

401 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 14:45:50
>>392MJ ◆wonaVoLdpg 様
 ひさしぶりー。

 あるですよ何百も日本には。

 第一線のプロは普通に書いてるでしょ月三百くらいは。

402 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 14:45:51
>>398
違うんだろうなあ。
詐欺師に気を付けてね。

403 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:45:54
「創作」という言葉をNGにしたら、
「創作文芸板」という言葉も見えなくなっちゃうぞ

404 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:46:01
>>400
それどころか>> ◆RelMnLZ5Ac にしてみれば、物書き全員が幻想に囚われているんだと。
それは幻想ではなく、普通なのではと思う。

405 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:46:02
なぜみながみな白石の考える形に収まらなければいけないのか。白石は強制的な性格である。

406 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:46:26
>>395
おまえは他人の幻想を否定することで、自分は幻想から自由だと錯覚できてるからいいよな。

407 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 14:46:46
おれが煽り屋なら、白石さんはもっと煽り屋だな。


408 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:47:25
>>407
どう考えても二人とも荒らしでFAだろ

409 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 14:48:06
夏は暑い。
これのどこが間違っているんだ?


410 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:48:48
今日の白石は、煽り家さんかな。

411 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:49:12
>>409
冷夏もあるからな。

412 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/08/15(火) 14:49:17
まあ、白石は雄々しく生きてるよ。
翻訳して自分で本つくって自分で売って。
それは認めるが、他人がそうしていないからって何だというのだろう?
「おれを見ろ! すげーだろ!」
ってことなのか?

413 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 14:49:21
もう、本を読め、だけ。
本を読めば、スタート地点は見えるだろう。



414 :湯豆腐:2006/08/15(火) 14:49:22
ワナビ板でいいじゃんもう

415 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 14:49:30
欲求をみたせばいい。代替でもよくないか。
いい年だしそろそろ満足しなよ。あがりだよ、

416 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:49:51
>>409
それは日本という狭い視野での考え方、とか言えばいいのか?

417 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 14:50:16
>>394
 じゃあとはお客様からお金取れば志望でも何でもないじゃん。

 いい物書いてみんな喜ばしちゃえ。
----
>>397
 というか珍しい傾向の方なので、どう対応していいか当惑してます正直。
----
>>399RelMnLZ5Ac様
 それいいねえ。そしたら来ないけど。
----
>>400MJ ◆wonaVoLdpg 様
 だってボクサー志望、ってのは茫漠すぎでしょ?

 プロとか前に付けるならまだしも。

 ちゅうか書籍の著作者なら誰でもなれるから志望すること自体おかしいし。

418 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 14:51:11
ほらほら、そういうことだ。
アグリカルチャア−ア−ト=カルチャア
そして市民。
こういうこと。

419 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:51:15
つきに三百は多いほうじゃないかな。三島は月に百ぐらいだったそうだ。
多い人なら三百、少なければ三十ぐらいとも「文章読本」に書いてた気がする。
本当に多い人なら千ぐらい書く人もいるとか。

420 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/08/15(火) 14:51:38
>>401
物量をこなさないといかんの?
松浦理え子みたいなのはだめなの?

421 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:51:52
つまり白石がいるときには作家になりたいといってはいけないということだ。
これが今日の結論。

422 :394:2006/08/15(火) 14:52:19
>>417
流石に金取れるほど上手くないんだなこれが。
それ位のわきまえはあるさ。
だから、世に残すものはしっかりとした形で残したい。

423 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 14:53:37
方向づけ
とどまったままでは不満なんだろ。なにがしかを目指して行動する「意義」が「いきる」には必要。
つまり、よりよく、いきたいんだな。

424 :湯豆腐:2006/08/15(火) 14:54:26
この板の作家志望は板にいるのは自分たちと同じワナビだけだと考えて話をしはじめる。
作家志望板に名称変更賛成!

425 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 14:54:52
>>423
もっと本を読んで、外に出て、よく見て、働いて、からでも遅くないだろう。


426 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 14:55:53
>>403
 いやいきなりそれを書き込みとかで使われると何その権威的な言葉はとか思う。

 作文でいいじゃん。
----
>>405
 それはこっちが聞きたい。もっと自由に考えればいいのに。
----
>>412
 俺は見なくてもいいと思う。

 漫画描いてる人とか音楽やってる人の方法をもっと参考にすればいいと思う。あ
と、アートかな。

 あの人達の方がもっと凄いしまっとう。

 つうか待ってるだけでウダウダ言っててもしょうがない。そんなの楽してるだけ。

 つうかウダウダ言ってない人は責めるつもり無いんですけどね。


427 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 14:57:12
遅い。タイムリミットはある。…ないのか?
なければそのとき適切に対処してください、

428 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 14:57:56
例えば、一分後に死ぬとして、何する?



429 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/08/15(火) 14:58:11
白石は
「おれはこんだけやってるのに、おまいらはなんだ!」
って話か?
あんま、上の方のレス読んでないが。
ちがうの?


430 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 14:59:07
だな。本はよまなくても鼓舞されうるよな、
創作てなそゆもんだとおも。すべてはリンクしとるよ、

431 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:59:09
>>428
覚悟を決める

432 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 14:59:18
なぜみながみな出版社の考える形に収まらなければいけないのか。

これ傑作。



433 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:59:30
ボクサー志望って言われたら一般的にはプロボクサーを志望してるのかなと思うよね。
作家志望って言ったら一般的には新人賞を受賞するなどしてある程度認められる形でデビューする人を指している
と普通は理解するんじゃないかな。

両者とも共通してるのはプロテスト合格、新人賞受賞などある程度実力が認められているということ。
それを目指してはいけないのかな。
その後は結局白石と同じような道をたどることがあったとしても、とりあえずそれを目指すことは不自然ではないはず。
ましてや病気呼ばわりされる覚えなんかないんじゃないかな。

434 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 14:59:52
本を読んでるから、君と意見が合わないんだがなw

435 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 15:00:00
なにもしない

436 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 15:00:42
>>420MJ ◆wonaVoLdpg 様
 結果とか形にならないものを、やってる、と認めるには、量しかないでしょ?

 コンクールなんて一等賞取らなきゃゼロでなんにものこんないんだから。
----
>>421
 いなきゃいいのか?
----
>>422 394様
 いや、それはお客様が決めるから最初に出しちゃうのも手。

 よくなかったらあとあとベストを出すとき削るという手もある。

 しっかりとした形、っていうならしっかりリサーチしなきゃダメだよ。
----
>>424湯豆腐様
 つうか感染させたがる病気なんですよ。


437 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 15:01:18
>>434
なぜみながみな出版社の考える形に収まらなければいけないのか。

善良な市民さん。



438 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 15:03:32
本を読むという言い方には語弊があるかと思ったが、
外に出て、よく見て、働いて、で補足できているな。


なぜみながみな出版社の考える形に収まらなければいけないのか。

439 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/08/15(火) 15:03:42
>>426
>うだうだ
おれはいわないから関係ないか。
具体的に、どのレスに「うだうだ」を感じるの?

440 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 15:04:03
>>433
正論だと思うが、そんなこと言っても無駄。
白石は、それが一般的な考え方だというのが幻想だといってるわけだからw


441 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 15:04:56
ぼくは税理士になる!
わたしはウェブデザイナー!

こういうCMを見る度に、「詐欺師が」と舌打ちするべき。

442 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 15:05:52
>>437
いけないわけじゃない。だから白石みたいなのもいる。
だが俺はそういうやり方はしない。それだけの話なんだが。

443 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 15:06:16
正論とかいう雑誌は、ふざけているのか。
ギャグだろうな。

444 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/08/15(火) 15:07:03
>結果とか形にならないものを、やってる、と認めるには、量しかないでしょ?
全然理解できない。
量こなさないやつはだめ、と言ってるように思えるが
おれはそうは思わない。

445 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 15:07:05
>>437
それは俺の発言をもじったものです。>>434さんは関係ありません。
ところで俺は「みながみな出版社の考える形に収まらなければいけない」とは考えてません。
それに比べて白石さんは自分の考え方を「強制します」といっています。

446 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 15:07:15
見識のずれを会話して擦り合わせしてく作業は地味だが、した方がのちのちスムーズ。
合わせた見識はメモしといて見直すこと、

447 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 15:07:21
なぜみながみな〜

というフレーズが多いが。
人の生き方に文句をつけちゃいけないって。
自分はその道を歩きたくないと思うなら、違う道を歩けばいいのさー

448 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 15:09:26
他人の文章に、「正論」なんて名乗らせるのは、
どういうつもりなのか。


449 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 15:10:57
結局出版社の考え方を選んでいる人が多数というこの板。

いくら他人の言葉を表現する仕事でも、ここは譲っちゃ駄目だと思った。

450 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 15:12:14
微妙に自分が発言している場所の
足場自体を否定していくのって面白いな

451 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 15:13:20
一枚の「完成した」絵よりも、
百枚のラフの方が、
見てて面白いねなんてね。

452 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 15:13:30
ついに白石が沈没したな。ただすぐに復活するだろう。幽霊船みたいなやつだ。

453 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 15:15:10
>>451
価値観、って言葉知ってる?

454 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 15:16:14
またミラ、か。
意味不明なレス。



455 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 15:16:40
自分の考えでは
各々が目指してる小説家のイメージは漠然とおんなじだが、実際に自身が小説家になった姿やなる手段に差があるとおも。
そこあたりは情報収集能力であったり願望実現力だから、
導けるひとが導いてあげると親切だとおも。
実例になりうるプロなんていいサンプルじゃん、

456 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 15:16:41
急にしぼんでしまったのか? 竜頭蛇尾だな。

457 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 15:17:23
こじれると面倒なので、価値観という言葉は知っているというだけに止めておこう。


458 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 15:17:37
>>439MJ ◆wonaVoLdpg様
 なりたい、ってのは無条件に。
----
>>442
 じゃ堂々とやればいい。

 うまく行かなくても愚痴らずにずっとやればいい。
----
>>444MJ ◆wonaVoLdpg 様
 だってほとんど表に出さないじゃん応募した作品を。

 となると品質どころかやったかやってないかさえもわかんないわけよ。

 最初から品質管理を拒否してるし、存在さえあきらかじゃないものを評価
するには量しかないじゃない。

 公開するならまだしも。
----
>>445
 志望の人に限ってね。だってそんなのあり得ないもん。


459 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 15:19:33
>>449RelMnLZ5Ac様
> 結局出版社の考え方を選んでいる人が多数というこの板。

 それも幻想。だって実際に版元に直接考え聞いた人間、ここにどれくらいいるよ?

460 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 15:19:37
たとえば「ナウシカ」という映画には「環境破壊をやめよう」というメッセージも込められいたけど、
その映画フィルム自体は、石油化学工業の上に成り立っているもので、
ここには矛盾というか欺瞞があると、宮崎監督自身が語っていた。

>微妙に自分が発言している場所の足場自体を否定していくのって面白いな

461 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 15:20:21
白石キター って俺ももうそろそろこんなとこでうだうだやってられないんだけどな。
これは病気だ。

462 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 15:20:43
>>459
確かに。負けました。
投了。

463 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 15:22:56
>>462RelMnLZ5Ac様
 まあ去年から持ち込み十一連敗しているわたくしは聞きまくっているわけですが。

464 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 15:23:15
白石は、うだうだお喋りするのなんか時間の無駄だと言っている。
「うだうだ2chしていることが無駄なのよ」
とこのスレに書くまでの距離は、あと一歩だろう。
オマエモナーって話だろ?


465 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 15:24:12
2ちゃんねらなんてバカだよ。

466 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 15:24:23
欺瞞のうえに成り立つってことは仕方がない。仕方がないから排除はしないさ。
ただ、そこに気付いているかいないかは大きいとおも。

467 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/08/15(火) 15:24:38
よくわからんが、おれは初めて書いた時点で「自分は作家だ」と思ってるよ。
上手い下手や、金になるならないは別にして。
小説を書いたのは事実だからな。
それをHPに晒してもいる。
だから、白石のいう「病気」の人とは違うようだな。

飯落ち。


468 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 15:25:00
白石にいわせれば、綿矢りさなんて幻想であって実在しないとw

469 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 15:25:53
>>464
 いやあ生産性のあるうだうだだとか藝のあるウダウダはいいと思うよ。
----
>>465RelMnLZ5Ac様
 ばっかれええええす。


470 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 15:26:40
と、言うことはすなわち綿矢りさの処女説も幻想だと?

471 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 15:27:13
>>467MJ ◆wonaVoLdpg様
 そうそう、なりたいなんて思ってなかったら病気じゃないよ。

 あとはそれでお金取ればプロだし。

472 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/08/15(火) 15:27:22
日曜画家がいるように日曜作家もいる。
ネットの普及で増えてるんじゃないか?  

今度こそ飯落ち。

473 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 15:27:34
>>470
それは確実に幻想。俺が保証する。

474 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 15:28:41
>>468
 何言ってるんですかタイ語訳も出てる日本代表ですよ彼女はっ。

 僕は読んでないけど。

475 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 15:29:54
>>472MJ ◆wonaVoLdpg 様
 増えてるかもしれないけど、病気の人がそれ以上に増えてるから埋もれちゃって
わからないの。



476 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 15:30:16
たしかにブログ論みるとそうらしいな。手軽になった。
その創作のあり方の変革が文芸に影響をおよぼしているよ、

477 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 15:31:54
まあ確かに白石はバイタリティあると思うよ。こんな話を複数の七誌を相手に延々とうだうだやってられるなんて。
さぞかしあっちのほうもお盛んなんでしょうな。

478 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 15:33:23
>>477
 複数って今日は大して人いるように思えないけど。

 過剰反応してる人は別として。


479 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 15:35:19
マーケット的に今後も成長が見こめるね。携帯小説、ブロガー、掲示板。
ネットと出版の蜜月はつづく。
フラッシュアニメがアニメ業界マップを拡大させたようにさ。

480 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 15:35:43
あっちのほうも複数人相手にぶっ続けですか  はー こりゃーたまげた

481 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 15:37:39
夕飯何にしようかな

482 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 15:38:10
落ちろってこと?ご期待に沿いましょう。

おち。

483 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 15:39:11
>>480
 なかなかおもしろい。


484 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 15:40:40
いつも俺だけが残るのさ・・・・

485 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 15:41:39
>>484
 じゃお留守番よろしくねー。


486 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 15:42:01
そんな時 口笛を吹くと どこからかまた みんなの声が 聞こえてきて・・・

487 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 15:43:13
終戦記念日だといのに何時間もウダウダと…
平和な板だw

488 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 15:43:38


    ざわっ

              ざわざわ・・・



489 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 15:44:17
み、みんな!














                            あと、よろ。

490 :作家志望 ◆KOF//8R/qo :2006/08/15(火) 15:44:38
あー作家になりたいなーっと

491 :伊藤カイジ ◆KOF//8R/qo :2006/08/15(火) 15:45:40
ざわ・・・・
         ざわ・・・・

492 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 15:46:12
カイジキター

493 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 15:47:36
>>490
な、なにーっ!!! 数時間に及ぶ議論をまったく意に介さないかのようなHN! 凄まじい!

494 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 15:48:14
終戦記念日忘れてた、新聞も読んでないし、
ニュースも見てない、

495 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 15:49:15
今から靖国参拝してこよう

496 :作家志望 ◆KOF//8R/qo :2006/08/15(火) 15:49:45
うむうむ。
だって作家になりたいんだもーん。
何で白石氏の言うとおりにせなあかんのかがわからねー。


497 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 15:49:58
俺ほどの男が参拝したとあったら近隣諸国も大騒ぎだろうな。

498 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 15:51:22
>>496
だからー、作家志望なんてありえないんだって! マジ。白石さんがそうおっしゃってただろー。もう。

499 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 15:57:51
作家志望ネギ登場で久しぶりにワロタ
だから俺はネギが好きだな。
こいつは少なくとも自分で考える馬鹿だ。
フシや76も見習うべきだ。

500 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 16:02:03
ネギか。俺もさすがに落ちようかな。

501 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 16:04:13
落ちいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい言いいいいい!!!サヨナラ

502 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 16:12:40
>>493
 釣りです。説明するまでもないけど。
----
>>496作家志望 ◆KOF//8R/qo様
 で、とりあえずは何してんの?


503 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 16:29:16
レス読んだ。白石が「創作」という言葉もうんざりするから、
「作文」くらいにしておけばいいじゃないか、と書いていた。
「創作文芸板」あらため「作文板」か。なんかいいじゃん、と一瞬、思った。
が、やっぱ「作文板」はまずいとも考えなおした。
「ケッ、作文板かよ、それじゃ教育板あたりに併合だぁ」と云われかねない。
内心は馬鹿馬鹿しいと思っていても、
「創作」「文化」「文学」「芸術」という言葉は手放さない方がいい。
これはいわゆるところの高度に政治的な判断なのだ。
だいたい、白石って奴の翻訳業も企業の文化事業に助けられていると読んだ。
「ぼくの作文、買ってぇー」というより、
「私の作品、いえ文学にお金を出して下さい」いう方が上手くいくような気がする。


504 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 16:47:51
Yahoo!辞書で調べてみた。
作家志望って言葉はある。それを否定するのは白石さんの考えに過ぎない。

さっ‐か【作家】
芸術作品の制作をする人。また、それを職業とする人。特に、小説家。「―志望」


505 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 16:52:46
>>503
 作文板いいなあ。入り浸っちゃうね。

> だいたい、白石って奴の翻訳業も企業の文化事業に助けられていると読んだ。

 つうか俺が最初に出した本のタイトル調べてから言え。

 どこの団体が文化事業で金出すって言うんだよ。
----
>>504

> 芸術作品の制作をする人。また、それを職業とする人。特に、小説家。「―志望」

 だからさあ、その意味だったら志望しなくてもなれるじゃん。そう言う意味で否定してるんだけど。



506 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 16:55:42
なれないよ。何言ってんの。

507 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 16:57:57
>>506
 制作すればいいじゃん。職業にすればいいじゃん。

508 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 16:59:30
小説書いて講談社にでも持ち込めばすぐ本にしてくれるんだったらいいけどなw

509 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 17:02:35
>>508
 お金あればしてくれるんじゃない。

 で、何百万部も自分で買い占めればいいじゃん。

 そしたらベストセラーだよ。


510 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 17:04:45
つまらない冗談だ。

511 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 17:06:34
>>510
 ほんとにつまんね。

512 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 17:15:22
つまんなくねーよ
大学の教授は自分の本を講義に使い、お偉い政治家の先生は支持者に購入させる
成り上がりの社長さんは自分史や自伝を書いて、自社や系列関係各所の社員、家族に買わせる
そんなもんだ
誰だって作家気取りになりたいんだお
おまえみたいにな

513 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 17:19:41
>>512
 俺は言語藝人を気取りたいんだよ。

 あ、今思い付いたけど、作文屋、ってのもいいなあ。

 ちなみに僕、そんなコネ使ってないよ。そんなコネ使っても意味ないもの。

 版元が自分だったから。

 つうかそんなコネ無いんだけどね。


514 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 17:20:38
>>512
> 誰だって作家気取りになりたいんだお

 じゃなればいいじゃん。気取ってるつもりでもお客様が喜んで
たくさんの人に支持されたら本物じゃん。

515 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 17:20:53
ここはアリスレ ここはアリスレ 作家志望一筋 80年

516 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 17:23:03
>>515

 ごめんごめんわすれてた。







 でも作家志望は今すぐやめたほうがいいよ。

517 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 17:25:47
SUCKER志望


518 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 17:32:24
>でも作家志望は今すぐやめたほうがいいよ。

アリスレに粘着していたH氏と同じ発想だな。
H氏は作家志望を40年続けて、出した答えがそれだった。
H氏は100万人に一人の逸材だよ。

519 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 17:33:33
補足)
自称「H氏は100万人に一人の逸材」だよ。

520 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 17:34:06
>>518
 そんなん何でもいいから自分で本作って売れば四ヶ月以内にわかる答え
なんだけどね。

521 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 17:38:47
>>520
金かかるだけじゃん。

522 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 17:39:14
一冊の本も書店に並べてない奴から
作家志望の肩書きを取ったら、何になるんだ?

523 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/08/15(火) 17:40:44
>>522
今日から〜 僕は〜 ただの男〜♪

524 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 17:41:23
>>521
 何も失わずに何かを手に入れる事なんて出来ないんだよ。

 プロはまず自分に投資しているわけよいろんな物を手に入れるために。

 楽して全部人から与えられると本気で信じてるから病気なんだよ。

 少しは金かけてみようよ自分とか自分の仕事に。

525 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 17:42:48
そーいや、新聞で見かけたことがある
「自称作家の○○○○(28)」

526 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 17:43:33
>>522
 並べようと思えば並べられるって、ウチだって並んだし。

 アマゾン書店なんかもあるし。

 自分の力で並べようとしてないだけじゃん。
----
>>523ミラ ◆YUnDLJjVsc様
 志望の人だったの?

527 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 17:43:55
>>524
>何も失わずに何かを手に入れる事なんて出来ないんだよ。
それが金である必要はないワナ。
>楽して全部人から与えられると本気で信じてるから病気なんだよ。
誰のこと? ひょっとして俺のこと? 言いがかりはよせ。


528 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 17:45:29
>>527
> それが金である必要はないワナ。

 いやでも形にしてみることは重要。

> 誰のこと? ひょっとして俺のこと? 言いがかりはよせ。

 だって人が金出さない限り形にはならないんでしょ?

529 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 17:45:33
白石の言ってることが良く解らないのだが
自分に投資ってことが自費出版になるのか?
公募で授賞してデビューすることが楽なことなのか?


530 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 17:46:04
>>525
 仕事が形になってなかったんだろうねえ。

531 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 17:47:26
>何も失わずに何かを手に入れる事なんて出来ないんだよ。

んなーこたーない。
生まれながらに、贅沢してる子いるよ?
アラブの石油王の息子とか。

>少しは金かけてみようよ自分とか自分の仕事に。

つーか、おまえの理屈は詐欺師の理屈じゃねーかw
引っ掛かったことあんだろ?w
金を要求した時点でアウト!
作家になるのに金が必要かね? ワロスw

532 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 17:47:33
>>528
おまえはパイロットになりたいという奴に、自分で飛行機買えばいいじゃん、というのか?

533 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 17:49:32
いや、オーストラリアで飛行機の免許とって
セスナでも飛ばせって言っているのだろう

534 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 17:50:04
>>529
 ウダウダ言ってるワリには行動が健全じゃないよなあと思う。

 なんか音楽とかアートとか漫画やってる人の方が健全。

 おもしろくないんだもの作家志望の人たち。

 つうかライブでお客さん増やしてったり個展やったり同人誌売ったりよりも
金もかかんないし楽でしょ、郵送して待ってるだけってのは。

 形にも残んないけどね。

 残せよせっかくだから、とか思うもん。

 音楽とかアートとか漫画の人たちはちゃんと残すのにね。 

535 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 17:52:17
音楽、アートの方が健全って、狂ってるなぁ…w

536 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 17:53:10
>おもしろくないんだもの作家志望の人たち。

おまえが無知、世間知らずだとコクっているようなもん。
どこの作家志望だよ、それw
一緒くたにするな。

537 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 17:54:16
>>531
> んなーこたーない。
> 生まれながらに、贅沢してる子いるよ?
> アラブの石油王の息子とか。

 それは手に入れるのとは違う次元の話。

 最初から持ってるんだもの。手に入れる必要ないでしょ。

> つーか、おまえの理屈は詐欺師の理屈じゃねーかw
> 引っ掛かったことあんだろ?w

 うん。自分に引っ掛かった。三千部刷って三十年で売ればいいとか思ってたら、
三年で増刷した。

> 金を要求した時点でアウト!

 何か形にしろよ、って言ってるわけで、くれ、と言ってるわけではない。

> 作家になるのに金が必要かね? ワロスw

 うん、実績なけりゃ作る必要あるしね。

 というか作家が何様が知らんが、たいていの映画監督は最初自分でお金集めてるし、
画家だって最初は自分の金で個展やってるでしょ?

 自分の表現を他者に問う場合、ある程度のお金が必要なのは普通の話。

538 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 17:54:17
アートもしたことがないのに、健全だもの

539 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 17:55:04
杉井はどうなるのだ?

540 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 17:55:22
自分の金で個展って、どんなレベルだよ

541 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 17:55:42
>>537
>三年で増刷
マジですか

542 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 17:56:40
杉井もハゲてきたらしい

543 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 17:57:02
>>532
 学費や資格受験料は自分で払うべきでしょう。
----
>>535
 だってデザインフェスタとか行くとプロアマ関係なく同じようにお金払ってブース取って
商売してるよ。平等で健全じゃん。

 まあ、アートじゃなくてもコミケも文フリもプロアマオープンだけどね。

 プロと同じ土俵にはいつでも立てるわけよ。

 立とうとしないだけなの。

544 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 17:57:15
そらいるよ、女子美を卒業して個展
親に金をだしてもらってな   OTZ

545 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 17:57:19
他のジャンルの話されてもねえw
まさかライブハウスで自作の小説朗読しろとでも?

546 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 17:57:25
なんかあったのか?

547 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 17:58:13
>>536
 この十年くらいどうしたら作家になれるんですかってメールよこしてきたりする
作家志望の人たち。

> どこの作家志望だよ、それw
> 一緒くたにするな。

 あなたのリアクション見る限り間違いなく一緒だね。

 つまんねーなほんとに同じパターンで。

548 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 17:58:20
凍ったバナナ食ってる。あと熱いコーヒーと、氷り水ももってきた。

549 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 17:59:14
アートって、デザインがアートなのか?

550 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 18:01:30
>>538
 いやあ世話になってた事務所が先月個展やったからお手伝いしたんですよ。
----
>>540
 レベルは知りませんが初日にテレビ局がたくさん来てたよ。
----
>>539
 つうかあの人は商売になる前から姿勢がプロだと思うけどね。
----
>>541
 いやあ自主製作だったのにね。

551 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 18:02:20
>あなたのリアクション見る限り間違いなく一緒だね。

アホかw
おまえを煽って遊んでるだけだよ!
ほんと、一緒くたにするな。つーか、区別が付かんのだろw
まじめすぎる。おまえの書くものもだいたい想像がつくよ。

552 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 18:03:15
>>547
確かに、『世の中には「作家」っていう特権階級がいて、
好き勝手に物書いても勝手に本が売れて勝手にお金がもらえる』
って思ってる人、いるような気もするよね。
で、その特権階級の入り口が『新人賞』とか『デビュー』だと思ってる人。

553 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 18:04:25
>>544
 やらないよりやった方がマシなんだけどね。

 つうか自分の金じゃないぶんある意味本当のプロなのでは?
----
>>545
 いやそんなこと以前に作品を形にして他者に問えって言ってんだよ。

 出来れば金取ってプロとして。

554 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 18:04:37
とりあえず小説書いてりゃ作家でいいだろ
下らんな

555 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 18:05:40
おれも思っていた文学新人賞もらったら、
薔薇色の人生の扉が開けれると、
やっぱ、違ったのか、
ちょっと残念ではあるが
そうか

556 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 18:05:57
>>551
 ああまたいっしょだ。このリアクションだ。
----
>>552
 もうね、病気なのそれが。


557 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 18:07:26
>>554
 小説家でも芸術家でも表現者でもいいんじゃなーい。
----
>>555
 まず商売になんなきゃね。


558 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 18:08:29
いいか、白石。
おまえのレスで、おまえはおまえ自身を表現している。
俺様はそれを見ていた。ま、暇潰しにだが。
つまんねーから、すこし遊んでもみたが、凡庸だ。
ちっとは愉快にさせてくれる発想の片鱗でも見れるかと思ったが、だめだ。
なぜだめか、てめーの脳味噌フル回転で、考えてみろ。
若さもない。攻撃性もない。破壊力もない。根本的に、覇気がない。年寄りじみている。
それだけじゃない。
変化を好む、意志がおまえには感じられない。
退屈なレスでよく時間が潰せるよな。それが不思議だ。

559 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 18:09:01
まだ作家を志望する奴は単なるバカ。海に行きそう叫んできてください
「おれは馬鹿だぁー」 
                  by 白石

560 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 18:09:07
>>556
でも、ある意味幸せじゃない?
いざその立場になって「こんなはずじゃなかった!」って思わなくて済むし。

夢は見てる間が楽しいんですよきっと。

561 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 18:09:20
>>558
 大丈夫。暇潰してると言うより作文書きながらやってるから。

562 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 18:11:52
今日はね。私の日なの。そう決めましたの。さぁ、かかってらっしゃい。

                            by 白石

563 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 18:12:35
>>561
おまえが大丈夫でも観客は大丈夫じゃねーだろ。
俺様が決めてやったマイクパフォーマンスを一行で返すなよ、ボケが!
魅了しろ。

564 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 18:12:53
くそぅ、煙草がねぇ。シケモク吸うか。

565 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 18:15:13
レスしようとスレを開くのと、小説を書こうと一太郎を開くのと
どこが違うのだろうか。同じだろ。書きたいから書く。
ちんけな自己主張もあるだろうし、くそみてぇな名誉欲もあるだろうし、
たんなるストレス発散のためなのかもしれないが、そんなもんどうでもいい。

566 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 18:15:57
おえっー。シケモクってマズイよね。
それに普通の煙草の3倍くらい体に悪そう。

567 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 18:17:53
小説と、レスを同一視することは断じてできない。
一方は完結した作品、
そして、いま一方は完結なきダラダラ話だからだ

568 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 18:18:49
>小説を書こうと一太郎を開くのとどこが違うのだろうか。同じだろ。

ぜんぜん違うだろ、ボケ! 孤独に耐えろ、このハゲ!

569 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 18:18:51
>>560
 ああそうか楽しいのか。でもひとりで見てて欲しいよなあ。

570 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 18:21:10
>>563
 マイクパフォーマンス決まってないって。

 第一暇潰しならどうしてそこまでムキになる?

571 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/08/15(火) 18:22:53
いかに話をはぐらかすかの勉強になります。さすがプロですな。

572 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 18:23:14
ラディカルかつ即物的視点から
「文学」「作家」「作品」といったうっとしい概念を一掃したいと
願う人がいても、わたしは驚かない。
なんか清々しそうで、気持ちが良いくらいだ。
でもちょっと待ってほしい。
おれが文学新人賞をとるまで待ってくれ。
急に「文学」がなくなると、新人賞までなくなりそうで困るのだ。

573 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 18:23:32
大漁宴

574 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 18:24:03
洒落をいわない、ミラ ◆YUnDLJjVsc って最低よ

575 :62:2006/08/15(火) 18:24:14
>というか作家が何様が知らんが、たいていの映画監督は最初自分でお金集めてるし、
>画家だって最初は自分の金で個展やってるでしょ?

> 自分の表現を他者に問う場合、ある程度のお金が必要なのは普通の話。

けっこー胸に響きました。。。
そっか、欧米の若い芸術家たちって本気ですもんね。テレビで観た事あります。
自力で個展を開いて自分で売って、そうして名を挙げていくんですよね。
どうして彼らの姿に自分を重ねる事さえしなかったのだろう。。。

576 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 18:24:39
駄洒落をいうミラも、似たようなもんだが

577 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 18:25:42
おまえら全員チンポ出せ!
俺がしゃぶってやる!
それで一時停戦だ、な?


578 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 18:26:10
おれは自分の表現のために金を出すつもりはないぞ。
プリントする紙と、切手代までだ。

579 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 18:27:54
>>569
人間、1つは仮初めでも夢を持ってないと辛いもんですよ。
それが「作家になりたい」でも「カルロス・ゴーンになりたい」でも
「長島茂雄になりたい」でも、夢があるだけで結構違うもんです。
作家は、たまに上手くいって本当になっちゃう人がいるだけで。

580 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 18:29:16
>>571ミラ ◆YUnDLJjVsc 様
 あたしの事?
----
>>572
 おもしろいマイクパフォーマンスだ。
----
>>575 62様
 つうか日本でも普通だよ。

> けっこー胸に響きました。。。
> そっか、欧米の若い芸術家たちって本気ですもんね。テレビで観た事あります。
> 自力で個展を開いて自分で売って、そうして名を挙げていくんですよね。
> どうして彼らの姿に自分を重ねる事さえしなかったのだろう。。。

 普通だと思ってないのは作家とか小説家を志望してる人たちだけ。

 楽したいと思ってるだけの自分を肯定したい人たちだけなの。

581 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 18:30:04
>>578
 それって自分で自分の表現の価値を認めてないからでしょ。



582 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/08/15(火) 18:30:39
とぼけ方も上手い。さすがはプロですな。

583 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 18:32:13
町会長だって立派な政治家だ!
政治家志望ではない!

584 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 18:32:21
表現を表現することは表現じゃないから

585 :62:2006/08/15(火) 18:33:32
>>580
そうですね。
以前に、美大生のブログを読んだことがあって、
本気でプロの絵描きを目指している人は、ひたすら作品を創ってもう何度も個展を開いていて、
自分は創作展に出品はするが個展など開く自信がないって、自分は彼ほど真剣に取り組んでいない、
って話を読んだ事がありました。
本気でプロに成るのか成りたくないのか、道はあって後は自分次第なんですね。楽したいだけって言葉の意味が少し解りました。。

586 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 18:33:51
白石がアホすぎるから、俺様が物申しておこう。

作家は特別な人間だ。エリート中のエリートのみが最後に座ってられるイス取りゲームだ。
おっと、エリートを勘違いするな。この場合のエリートは、選ばれし者たち、だ。
官僚と如きと同じにするな。何が実力かは言わないでおこう。しちめんどくせえからな。

しかし、おぼえておけ。才能のないやつが作家を気取るから話がややこしくなる。
作家になるやつはすでに生まれながらに決まってるんだよ。
いくら努力しようが、お勉強しようが、無駄無駄。大学受験とはわけが違う。
国家試験? は! 司法試験? ママゴトかよ!
才能のある奴にはわかるだろ。俺様の言っていることが。
だがな、凡人が、それすら理解できないで、
理屈並べてなんの答えが得られると思ってんだ、ボケが。

才能。てめーらには無縁なものかもしれん。
だが、これが現実なんだよ。現実に存在する厚い壁。

おい、白石。おまえには一生無理だ。棺桶入る前にわかってよかったじゃねーか。
おまえの人生は無駄だった。だが、嘆くな。天国の入り口が閉ざされたわけではない。
あの世で楽しく暮らすために、善行を積め。今からでも遅くない。

587 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 18:36:16
隠れている物を表に現すのが表現であって、
既にある物を加工して、つまり計算して書かれたものなんて表現でもなんでもない

588 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/08/15(火) 18:38:09
ところでサルはまだ靖国から帰らんのかのう。まさか合祀されてしまったわけでもあるまいに。

589 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 18:40:01
>既にある物を加工して、つまり計算して書かれたものなんて表現でもなんでもない

ハァ? どこのアホだ。それじゃ、糞が表現になっちまうじゃねーか!
計算されてんだよ! すべてな。それがわからんのか、ボケ!
おまえのはただの暴露。告げ口。それが表現? いいか、頭を使ってよく考えろ。

590 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 18:40:10
>>582ミラ ◆YUnDLJjVsc様
 チャチャの入れ方がアマだとは思えない。

>>583
 うんそうだね。

>>585 62様
 あとね、志望、の人は自分で金出してやる人を否定する病気なの。

 それはもう自己肯定のための否定なの。楽してる自分を肯定したいの。

 アートとか音楽の世界じゃこんな事ないのにね。
----
>>586
 ほら、じゃあとりあえず音楽なってる中で一緒にグルグル回ろうよ。

 椅子取りやろうよ。誰が参加してもいいんだよ。

> 才能のある奴にはわかるだろ。俺様の言っていることが。

 つうか才能ってなーに?

> おい、白石。おまえには一生無理だ。棺桶入る前にわかってよかったじゃねーか。
> おまえの人生は無駄だった。だが、嘆くな。天国の入り口が閉ざされたわけではない。
> あの世で楽しく暮らすために、善行を積め。今からでも遅くない。

 というか何千にんもの人が買って下さるって結構現世は楽しいんですが。

591 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 18:41:46
>>587
 コラージュとかインスパイヤも立派な表現かも。

 ネタ元が認めるほどのオマージュってのは存在するし。

592 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 18:45:13
今日の朝焦ったな。暇だったしアマゾンで火目の巫女のレビュー見てたら、火目の巫女のラストが、
少し俺の書こうとしてたのに似てたから嫌になった。似てるといってもほんのちょっとかすってるぐらいなんだが、それでも、なんかあああ、って、そんで火目のラストだけ読んでみたが内容も文体も違うんだが、
罫線を使ってるとか同じで嫌になったな。まあ罫線なんてむかしから大江も井上靖もつかってるんだが、
まあラストは変える。それにあわせて前半中盤も修正しないといけないな。
風邪薬なくなったが、風邪は治らないな。まあいいや。タバコと買コーラってくるか。コンタクトレンズつけないといけないんだよなあ。めがねがどっかいったから。

593 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 18:45:18
暴露じゃねぇよ。糞を表現する、というのは糞を糞以上に見せかけようとするのであって
糞を糞と暴露することじゃねぇよ。糞が。クソして寝ろ。

594 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 18:47:26
>椅子取りやろうよ。誰が参加してもいいんだよ。

ばかやろ。イス取りゲームにも参加してねーんだよ。気づけよ。

>つうか才能ってなーに?

これが答えだ。おまえが、「才能」ってもんに自覚がねー証拠。
なぜか?
ないから、だw わかりやすい。真実は常にシンプルだ。

>というか何千にんもの人が買って下さるって結構現世は楽しいんですが。

そうだ。それがおまえの器だ。それ以上のものを求めるな。
そして、偉そうに意見するな。分をわきまえよ。いずれそれがおまえの美徳となろう。

595 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 18:49:25
>暴露じゃねぇよ。糞を表現する、というのは糞を糞以上に見せかけようとするのであって
糞を糞と暴露することじゃねぇよ。糞が。クソして寝ろ。

おいおい、計算しないんじゃなかったのか、おまえはよ。矛盾してねーか、おい。

596 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 18:49:40
>>594
> >椅子取りやろうよ。誰が参加してもいいんだよ。
> ばかやろ。イス取りゲームにも参加してねーんだよ。気づけよ。

 すればいいじゃん。したきゃ。

> >つうか才能ってなーに?
> これが答えだ。おまえが、「才能」ってもんに自覚がねー証拠。
> なぜか?
> ないから、だw わかりやすい。真実は常にシンプルだ。

 うん、無くてもいい本作ってよろこんでもらえばいいもーん。

> >というか何千にんもの人が買って下さるって結構現世は楽しいんですが。
> そうだ。それがおまえの器だ。それ以上のものを求めるな。
> そして、偉そうに意見するな。分をわきまえよ。いずれそれがおまえの美徳となろう。

 みんなも何千人ものお客様によろこんでもらえばいいのにー。

 楽しいよー。いろいろもらったよー。

597 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/08/15(火) 18:50:05
なんだ。
まだやってるのか。
作家志望うんたらの話題はもう飽きた。
そういうのは、いつまでやっても平行線だっての。
他の話にしろよ。

しばし落ち。
また来る。

598 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 18:51:42
>>596
そういえば、本は何冊くらい書いたの?

599 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 18:51:43
うるせぇよ。糞を糞以上に見せかける方程式なんてどこにもないんだよ。
計算じゃねぇんだよ。それが表現なんだよ。
クソして寝るから。もういいから。あんたもクソしてきた方がいいよ。

600 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 19:00:08
>>597
 兄さんも椅子取り、する?

> しばし落ち。

 来たばっかりじゃないですかっ。
----
>>598
 商品として販売してるのは翻訳が二冊。

601 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 19:02:24
>すればいいじゃん。したきゃ。

あほ。理解しろ。作家になるってことの話だ。
頭を使え。ディベートしろ、ボケ。諦めるな。根性つけろ、ボケ。
遊びの中で、目覚めろ。覚醒しろ。俺様が啓蒙しているのがわからねーのか。
これが才能ある者の、レスだ。わかったか!

>うん、無くてもいい本作ってよろこんでもらえばいいもーん。

なんだ、この返しは?
白痴かよ。無能かよ。まったく話にならん。
てめーは、何者だ?
じじいか? EDか? 覇気がねーといったろ! ったく、つかえねーな。

>みんなも何千人ものお客様によろこんでもらえばいいのにー。
>楽しいよー。いろいろもらったよー。

これだ。これ。ありきたり。つまらん。なんだ、こりゃ。
てめーの人生見つめ直せ。こんなんで本当にいいのか?
諦めてんじゃん。それももうわからなくなったのか?
楽しい? アホ。楽しいだけなら、死ね!
少しでも作家という自覚があって、こんなことを言ってるなら、死ね!
てめーの人生の目的が快楽なら、凡人として生きれ。
だがな、「作家様」になろうと少しでも考えているなら、世界と対等。これだ。
わかるか、60億人が己の才に平伏す。これだぜ。
わかったら、しょべんでもして寝ろ。

602 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 19:03:40
>計算じゃねぇんだよ。それが表現なんだよ。

おい、ハゲ。それ、ママに教わったのか?
いいか。ママだって間違えることもある。

603 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/08/15(火) 19:03:40
作家に限らず、世の中はすべからく椅子取りゲームのようなもので、
ボヤボヤしてるとおれのようになるぞ?
結構マジレスです。。。

604 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 19:05:00
>>600
翻訳でない著書も読みたいなあ。
わりとマジで。

605 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 19:07:22
>>601
> あほ。理解しろ。作家になるってことの話だ。

 なりたきゃなれって言ってるじゃん何時間もかけて。

> これが才能ある者の、レスだ。わかったか!

 うん。あるあるあるあるすごーい。

 才能ってなにかわかんないけど。

 あるならあるってことでいいんじゃなーい。

> てめーは、何者だ?

 言語藝人でーす。

> これだ。これ。ありきたり。つまらん。なんだ、こりゃ。
> てめーの人生見つめ直せ。こんなんで本当にいいのか?

 うん。たまにきっついご批判書いた読者カードも来たりするからいいんじゃね。

> 少しでも作家という自覚があって、こんなことを言ってるなら、死ね!

 さっかってじかくないもーん。

> わかるか、60億人が己の才に平伏す。これだぜ。
> わかったら、しょべんでもして寝ろ。

 わけわかんないからしょんべんしてくる。


606 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 19:09:21
>>604
 準備はしてるけど販売はしてない。

 つうかそれこそスレッド趣旨に添ってますですよアリの穴で読めますですよ。

607 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 19:13:45
>>606
マジですか、って言うかどれですか
公式サイトの「言葉責めの宴」に書いてある奴は数年前に読んだけど

608 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 19:19:45
>>607
 何がいいですか?

1.短篇。
2.短いけどクセがある短篇。
3.出版体験記。
4.報道助手日記。

609 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 19:21:34
>>605
やっぱ、その程度かよ。どんなレスをつけるか期待してたんだぜ。
「ああまたいっしょだ。このリアクションだ」って、手練れたことぬかしってっから、
さぞかしすごいんだろうなと。

ま、余裕だな。なにが違うかって。
論に身をいれず、あくまで達観。この境地に入って、俺様に近づくことができる。
所詮、言葉は幻想だ。意味はあっても意味はなし。

「言語芸人」。いうほど、センスがねーよ。旧字にしたってさ。
「言語学者」みたいなもんを想起しちまう。

610 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 19:22:59
 つうかこのスレッドの流れなら、

3.でしょうね。
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20050618000038

611 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 19:25:14
>>609
> 「ああまたいっしょだ。このリアクションだ」って、手練れたことぬかしってっから、
> さぞかしすごいんだろうなと。

 大したこと無いですよ。セールスで三千ちょっとかなあ。

> ま、余裕だな。なにが違うかって。
> 論に身をいれず、あくまで達観。この境地に入って、俺様に近づくことができる。

 いやべつに近付きたくないです。

 なんか音源公開しないミュージシャンみたいで信用できないし。

> 所詮、言葉は幻想だ。意味はあっても意味はなし。
> 「言語芸人」。いうほど、センスがねーよ。旧字にしたってさ。
> 「言語学者」みたいなもんを想起しちまう。

 いいんじゃない、こっちはあなたが何者かなんてどうでもいいしさ。

612 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 19:30:41
無意味な長文を書いている阿蘇っぽい名無しがいるな。
BE、サル、76、ロムヤ、うんこ空海
どれがいい?


613 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 19:30:56
>>610
ありがと、読んできます

614 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 19:32:02
どの名前で呼んで欲しい?
阿蘇。


615 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 19:32:10
>>613
 よろしかったらコメントもよろしくー。

616 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 19:33:52
>大したこと無いですよ。セールスで三千ちょっとかなあ。
>いやべつに近付きたくないです。
>なんか音源公開しないミュージシャンみたいで信用できないし。
>いいんじゃない、こっちはあなたが何者かなんてどうでもいいしさ。

いじけるな!

617 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 19:34:03
こりゃ。幼女か。

618 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 19:36:09
>無意味な長文を書いている阿蘇っぽい名無しがいるな。
>BE、サル、76、ロムヤ、うんこ空海
>どれがいい?

お。しったふうなことを抜かして登場かい?
できるのか、おまえにw
チンカス程度のおまえに。
やれるものなら、やってみろ。そんな萎縮したチンポしてできるもんならな。かかか。

619 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 19:36:22
>>614

76っぽいな

620 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 19:36:29
>>616
 いやあ、対応に困ってるだけです。

 だってどういう立場とか姿勢の人なのかわかんないんだもの。

 あたしに反抗したい人、ってのはわかるんですけどね。

621 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 19:37:45
76がなんか"ヤ"ってるっぽいな。なんかを

622 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/08/15(火) 19:39:17
76はいま俺の腕の中で寝ているよ。可愛い寝顔だ。

あっ、テレビに大場久美子が出てる!

623 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 19:39:33
>あたしに反抗したい人、ってのはわかるんですけどね。

ばかやろ。おまえなんか相手にするか!
サンドバックがわりにして、華麗なフットワークを観客に披露してただけだぜ。
おそろしい勘違い野郎だなw

624 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 19:40:18
"ヤ"る男だから。"ヤ"れる男。"ク"れる男でもあり"ザ"れる男でもある。

625 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 19:40:24
こいつの煽り(のつもりか?)って、避けなくても、当たらないストレートというか。

完全に幻想を相手にしているんだろう。

どうするのこれ。

626 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 19:41:39
昼間の作家志望の方がまし。


627 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 19:43:02
俺はファイターだぜ。
シュシュシュ
ボディーだ、テンプルだ、チンだ。

ちきしょう、やりやがったな。
シュシュシュ

おいらはドラマ♪ やくざなドラマ♪

あほくさ。けえーるわ。

628 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 19:43:55
どうしようもない奴っているのか。

629 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 19:45:01
↑おまえのことじゃね?

630 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 19:45:09
>>622ミラ ◆YUnDLJjVsc様
 大場久美子後ろ髪惹かれるなあ。作文書いてなきゃ見に行くんだが。
----
>>623
 そんな事、リングの外から言われても……。

631 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 19:45:24
>>626
夢を見れてる間は熱く語れるもんだろ。ネギなんてまだまともに書けないから。作家なんか遠い夢なんだが、
それを追い求めてる、情熱がある、ある程度かけるようになったらいろいろ現在の作家の状況とか考え出して、やる気なくすだろ。
杉井は例外だっただけで、杉井もぎりぎり3位でプロになれたわけで、紙一重だったんだろうし、
うんこしてくる。

632 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 19:45:57
>>627
 チンはやめて奥さんチンは。

633 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 19:47:24
>>631ルスイパッシ・ニイタッゼ様
 つうか入賞する前から姿勢がプロだったでしょ杉井様は。

 ほんとにこの板には珍しく。

634 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 19:49:35
杉井さんも、阿蘇っぽくなかったな。
例外として、わたこも。

635 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 19:50:24
あっそ

636 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 19:53:16
止まった。
あの空振り野郎を追い出したからか。


637 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 19:54:28
>>633
それはあるなあ。マジで。本名で書いてたんだからな。自分の才能に自信がないとできない、それは絶対に。

638 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 19:57:01
>>637ルスイパッシ・ニイタッゼ様
 というかアリの穴の活用姿勢がプロだったね。

 うまいこと自分のリサーチに使ってたし、ちゃんと筋も通してた。

639 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 20:00:08
語ろうと思えば何についてだって、一意見はいえるが、語る気はおきない、
どうでもいいって感じだな。言ったってしょうがないし。
結局才能、ってのはあるよな、才能と努力か。

わたおが盗作を恐れて晒さないってのはダメだろ。
プロになったら次々に作品を書いていかないといけないんだから、晒すってのは捨てるってことで、
また、新しいものを作り出せないと、プロとして書き続けていけないだろ。

640 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 20:01:56
>>638
白石さん、火目の巫女タイ語に訳せばいいのに

641 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 20:03:20
>>639ルスイパッシ・ニイタッゼ様
 せいかい。

 盗作を恐れるんなら、人に見せらんないし、どの版元からだろうが出版できない。

642 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/08/15(火) 20:03:53
杉井光。。。本名か?
ペンネームっぽい気がするが。
まー、そのコテでプロになったってことで評価するのか。
ロマ/朝倉のパターンはなし?
こっちの方が普通な気がするが。

罧原堤←これは作家の名前っぽくていいな。
そのまま使えそうなペンネーム。

643 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 20:04:37
わたおに言いたいが、晒すと自然に次の作品が生まれてくるもんなんだよ。
生まれないときもあるが、スランプ気味で。
筒井が書いてたが、インディアンが街を暴走族みたいにしてナタ振り回して暴れる話しを思いついたそうだ。
けっこう年いってからの話し。むかしの俺なら書いてただろうが、今は書く気がしないって言ってるんだよな。
そういうのってあるな。

644 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 20:05:53
>>640ルスイパッシ・ニイタッゼ様
 読んでないしなあ。

 でも時代の流れ的にはビジネスとしていけるかも。

 杉井さんがその気ならアプローチ先を教えるくらいはやるよ。

 でも、タイ語になったって日本に比べれば著作権料微々たるもんだけどね。

645 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 20:08:07
>>644
そりゃ杉井さんも自分の本が海外で翻訳されてたら嬉しいでしょう

646 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 20:08:57
アメリカとかフランスの方が、萌え、には有利っぽい。何となく。


647 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 20:09:45
とにかく、むなしい、何やったって、何もいいたくないし、書き込みたくもない。

648 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 20:10:41
>>642MJ ◆wonaVoLdpg 様
> まー、そのコテでプロになったってことで評価するのか。

 いやあそれは関係ない。あくまでわたくし的には姿勢の問題。

> ロマ/朝倉のパターンはなし?

 そのひとは知らないけどU2iOEmbeik 様なら二年ちょっと前まではアマだったね
考え方が。切実さとかわけわかんない事言ってたし。姿勢がプロじゃない。

 まあでも今はどうかわかんないけど。

649 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 20:11:42
なんであのバカは、杉井や白石にだけ「さん」づけするんだ?
杉井さん、白石さん、あと、堤さん、か?
ばぁかが。

650 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 20:11:44
わたおは若いんだからガンガン晒してガンガン最悪ぶち込まれていいんだよ。
若いのに高評価されたいとか思ってる時点でダメだろ。
俺がわたおぐらいの年のときは、ガンガンヤフー掲示板荒らしてたが。
荒らしたら楽しいし、うざがられるのも楽しいし、もうする気はないけど、時間の無駄だし。

651 :ヤマモト ◆YyoUezf27o :2006/08/15(火) 20:11:59
渾身の一本。
それを、二年でも三年でも四年でもかけて書き上げる。


652 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 20:13:18
>>649
杉井さん、白石さん、MJさん、賽銭五郎さん、サルさん、ミラさん、あと誰だろ。


653 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/08/15(火) 20:13:58
>U2iOEmbeik
ロマのトリップか?
すばる取るまえはアマだったろ。
それって普通じゃん。
杉井の姿勢?
プロになるまえの?
なにそれ?
おれ、全然解らん。

654 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 20:16:33
作家志望かそうではないか。

655 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 20:16:42
カシュさんか。

>>651
それはあるんだよ、俺にも、
たとえば、公募用の作品のレベルとアリに晒してるレベルは明らかに違う。
俺が書いたので言えば、ひしゃげた心のクラゲ達と菌蛾鉄道998ぐらい違う。いやもっと違う。ぜんぜん違う。

656 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 20:17:13
「〜さん」と呼ばれる人々の共通点

みんなハゲ

657 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 20:17:57
>>645ルスイパッシ・ニイタッゼ様
 まあ、エージェントの問題があるから、部外者の私がどうこう言っても仕方ないわけですが。
----
>>646RelMnLZ5Ac 様
 バンコクには、アキバ、って名前のメイドカフェがあるんですけどね。
----
>>649
 どのバカか知らんが一部同感だ。俺こそバカと呼ばれるべきだ。

658 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 20:19:03
要するに、結局は二つの極論で言い切れるんだよ。だから他の細かいことについてあれこれ話したくないんだ、俺は。

つまり、ドストエフスキー晩年レベルの作品はおそらく書けないだろうということと、
ホームレスになったって別に構わないってことなんだよ、その二つだな。

659 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 20:19:16
杉井ハゲに、白石ハゲに、ろまハゲに、カシュ禿か、
MJさん

カシュ禿はまずいだろ

660 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/08/15(火) 20:19:30
まー、おれにしてみれば
すばるに応募した段階で作品面晒して
「絶対取る!」
みたいなこと言って、ほんとに取ったロマはかっこいいと思ったな。
それにしても、杉井の姿勢ってやつが解らん。。。おれだけか?

661 :ヤマモト ◆YyoUezf27o :2006/08/15(火) 20:21:05
俺は、ああ、バンコクの常宿は、チャイナタウンのスリクルンだったな。
懐かしいが、忘れてしまいたい気もする。

662 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 20:22:28
>>660

わかるな。アリに作品晒したりしてて、それとはまったく別タイプの長編を電撃に贈ってた時点で凄いよ。
ハニロウとかは公募ばっかだろ。俺はアリばっかだし。その両方をこなすだけの筆力ってものを感じるな。

663 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 20:22:41
杉井さんはとってもとらなくても、杉井さんの様だった。

664 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 20:23:24
>>653MJ ◆wonaVoLdpg様
> >U2iOEmbeik
> ロマのトリップか?

 いや知らないけど小耳にはさんだですこの板でそうなのだと。

> すばる取るまえはアマだったろ。
> それって普通じゃん。

 いやあそれでも商品出たあとはプロとして仕事しなきゃじゃないの?

 というかむちゃアマだったもの。あの人がそうなら発言が。

 もうずっと自分で本出していくんだったらアレでもいいんだけどね。

> 杉井の姿勢?
> プロになるまえの?
> なにそれ?
> おれ、全然解らん。

 つうかあの人は本出る前から姿勢がプロでしょ。

 わけわかんない事言わないし、自分の仕事の品質上げるために割り
切ってこことかアリの穴を利用してたし。

 それでいてあたしとは違ってここの皆様に筋も通す、素晴らしいね。
----
>>654RelMnLZ5Ac様
 まあそういうことかも。


665 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 20:23:41
作家志望は、賞をとることによって、
劇的な変化があると思い込んでいるらしいから。


666 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 20:23:43
筆力というか執筆時間をかなりとってたことは窺えるし、

667 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 20:25:02
>>661ヤマモト ◆YyoUezf27o様
 先輩が良く使ってた。

 六百バーツくらいだっけ?

668 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/08/15(火) 20:28:04
>>664
要するに、ロマは書生っぽくて
杉井は要領が良いってことか?
>いやあそれでも商品出たあとはプロとして仕事しなきゃじゃないの?
これはロマの勝手だろ。
>プロとして仕事しなきゃじゃないの?
余計なお世話なんじゃねーの?

669 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 20:28:12
>>663RelMnLZ5Ac様
 たしかにそうだね。病気じゃないし。
----
>>665
 いやあ売れた方が変化するよ。

 物によっちゃ出すだけでも変化する。

 新聞には出るし原稿依頼は来るし舞台で歌わされるし。

 出しただけでもう凄い変化。

670 :ヤマモト ◆YyoUezf27o :2006/08/15(火) 20:28:54
>>667
ああ。忘れた。

まあ自作の手ごたえは有って当然だよな。それが無きゃ話にならん。
そうじゃなくて、作品書いているときの入り方だな。
のめり込みっぷりというか。

まああれだ、書いてる途中でスレ気になったりとか…論外だw

671 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 20:29:26
そうですか。

672 :ヤマモト ◆YyoUezf27o :2006/08/15(火) 20:30:16
オチ。

673 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 20:30:21
話の流れぶった切ってしまうのですが、
>>615
とりあえず読んだんですが、これ、続くんですか?

674 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 20:30:27
ロマがプロ?いつまでそんなたわけた妄想にひたってるんだ

675 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 20:31:14
すべてが夢落ちだといいんだが。
三歳ぐらいの。

676 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 20:32:44
>>668MJ ◆wonaVoLdpg様

> 要するに、ロマは書生っぽくて

 つうかわかんないよ。ただ、どの版元でも切実さ何か商売にしないってのは
確実。ちゅうか商売だと思ってないまま一等賞ゲットしたんじゃないのかなあ。

> 杉井は要領が良いってことか?

 ちがうなあ。プロとして仕事するなら何が大事なのかがちゃんとわかってるって事だね。

> >いやあそれでも商品出たあとはプロとして仕事しなきゃじゃないの?
> これはロマの勝手だろ。

 うん、勝手だね。責任取るも取らないも。

> >プロとして仕事しなきゃじゃないの?
> 余計なお世話なんじゃねーの?

 うん、余計なお世話だよね。でも一度でやめちゃったらそれまでだからなあ。

 いや、やめちゃってると決めつけちゃってるわけじゃありません。すみません。

677 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 20:34:57
>>673
 一時間で二百枚かよう。横書きを。

 読むのはええなあ。

> とりあえず読んだんですが、これ、続くんですか?

 うん。もう続き書いちゃってる。二ヶ月くらい前に。

678 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/08/15(火) 20:37:48
>ちゅうか商売だと思ってないまま一等賞ゲットしたんじゃないのかなあ。
ふむ。
価値観の相違ってやつかな。
おれは芸術家っぽくてかっこいいと思うけどな。

679 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 20:38:10
一時間で二百枚かよう。。。読むのはええなあ。

三年がかりで撮られた映画を90分で消費するなんてこともザラですから


680 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 20:38:44
次にプロになるのは76か小か。人のことなどどうでもいいが。

681 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 20:39:16
有り得ない。

682 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 20:40:17
いや、そうだね。
みんなプロになれればいいね。


683 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 20:41:24
いつまで馴れ合ってるんだよあほが

684 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 20:41:37
「戦争と平和」を30年間、読み返している研究者いるだろうけど

(なんで「戦争と平和」なんだろう?理解できん。
 まだライ麦畑の方が納得がいく)

685 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 20:41:53
>>677
……というか、これからいいとこってところで終わってるのが残念至極。
続きもアリに公開するんですか?

686 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 20:43:21
9時に大牟田駅にいかねーといけなかった。
まあ俺のアリ作を見て、俺の作風を決め付ける人とかいるけどおかしいんだよね、考え方が。
俺は76とかが公募に出す作品は、アリとか祭りとかに出してる作品のレベルを遥かに超えたものになるだろうと思うんだけど、
ただ小は、公募に落ちたのを晒してたけど、あんなのをよく送るよなって感じだったな。読んでないけど。
まあ本人もぐたぐただったって言ってたが、じゃあ送るなよって思うんだよ。
だから76のほうがプロになりそうだな。俺の予想だと。

687 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 20:45:28
大牟田駅ってなんだよ、それ。

688 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 20:47:04
>>678MJ ◆wonaVoLdpg様
 いやさあ、芸術家っぽいならプロじゃなくてもいいわけよ。

 プロならお客様喜ばして数字出したり版元さん儲けさしたりしてナンボ
なんですよ。

 芸術家っぽいのがいいならインディーズでやればいいわけなの。
---- 
>>679
 そうよねプロは消費されたり消費に耐えたりしてナンボだよね。

 しっかり消費されるよあたしも。
---- 
>>684
 それくらいありじゃね?

 あたしだって仕事で同じ本二年三ヶ月読んで四百字詰千枚の作文書い
りしたわけだから。

 戦争と平和、だったら三十年ありでしょ。

689 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 20:47:20
ぼくは苦笑した。

690 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 20:49:08
ぐたぐたなのを送るのは送り先に失礼だろ。数打ちゃいいってもんじゃない。
下読みさんの苦労が増すだけだし。俺もここ数日が勝負時だな、いいものになるか、ならないか、
ならないなら競作祭りゆきになるか、それか12月末締め切りの文学界まで溜めるか。ただやっぱどんどん自己最高作品を更新していかないといけないわけだしな。
じゃないとプロになっても困るし。井上靖とか大江健三郎みたいに80歳になっても書きつづけてるとか出来ないから、
40まで書き続けるとしても、その後の生活に困る。

691 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 20:49:27
>>685
 アリはないです。

 続きは某メルマガで。ボツになんなきゃの話ですが。

 ちなみにウチのメルマガじゃないです。

 よそのメルマガ。
----
>>686ルスイパッシ・ニイタッゼ様
 何だ誰かと思ったら。こないだはごちそうさま。

692 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 20:50:37
>>690ルスイパッシ・ニイタッゼ様
 つうか九州大会福岡県予選でしょまずは。

693 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 20:51:02
>>690
>ぐたぐたなのを送るのは送り先に失礼だろ。
きららにあやまれ!

694 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 20:51:39
何に困るのか。
わからない。

695 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 20:51:46
>>691
まああのカフェオレがおれんちの最高のごちそうだから、たしかに。
一瞬じゃないな、2、3分本当に水道水だそうか、迷った。

696 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 20:52:35
>>693
馬鹿だな。あんな原稿用紙2枚半ぐらいぐたぐたでも、すぐ読めるだろ。

697 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 20:52:43
堤うざい。トリだせ

698 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 20:53:45
おまえらリアルで会ってるの?きちがいじゃね?

699 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 20:53:46
きらら三連敗記録更新中だし俺は、わたこが二連敗で迫ってきてるが、
あとはほとんど一敗しかしてない糞だろ。格が違うんだよ

700 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 20:53:59
76の煽りは少しやり過ぎました
76をリアル893といったのは釣りでした
って、ちゃんと謝罪しろよ
クソが

701 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 20:54:03
1000文字を笑うものは1000文字に泣く

702 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 20:54:12
絶対に失敗する。

人間だから、当たり前。

何でも失敗に思えるんだ。

だから何でも成功に思える。

遠い。

703 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 20:54:25
888 :阿部敦良 :03/02/25 11:37
それにしても、無名草子さんたちとは、さぞやすごい作家先生の匿名書き込みなんでしょうね。
作家なんて才能が全てだから、津井ついみたいに、いくら努力したって駄目なものは駄目ですよ。
私なんか、早々に見切りをつけて趣味の世界で細々ですから。
          小説現代ショートショート・コンテスト優秀賞受賞 阿部敦良

704 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 20:54:56
>>698
さびしがりやのホームシックなんだよ、こいつら

705 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 20:55:41
遠いなあ。

今日はかなり遠い。


706 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/08/15(火) 20:55:53
>プロならお客様喜ばして数字出したり版元さん儲けさしたりしてナンボ
なんですよ。
これには賛同しかねる。
この理屈でいえば「すばる」という雑誌も「すばる文学賞」も存在理由がない。
集英社はジャンプや漫画の単行本売りながら「すばる」もやってるわけで。
それは文化事業なわけで、
文化事業ってのは数字だけじゃ成り立たない。
売れれば何でもありってのは下衆な考えだとおれは思う。



707 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 20:56:13
>>691
メルマガですか。
文中に「メーリングリスト」って言葉が何回も出てくるので、
何らかの形でメール配信された文章を繋げて+αしたものかなあ、
とは思ったけれど、もともとメルマガ配信の文章だったんですか?
あと、一人称の変わり方が、以前の「僕の私は儂を〜」で読んだのと同じような
感じがしました。申し訳ないことに内容はほとんど忘却の彼方だけど。

708 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 20:56:43
だったら、コピー用紙で、配ればいいじゃん。

ただで。



709 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 20:57:25
大牟田駅いってくるか。そろそろ

710 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 20:57:44
なにこの馴れ合い
きめぇ

711 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 20:58:30
阿蘇、阿蘇、阿蘇、阿蘇、

712 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 20:59:25
この遠さは、何なんだ。

遠すぎ。



713 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 20:59:37
つまんねえ流れ

714 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 21:00:28
レスの内容とか関係なく、ただ遠い。


715 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 21:01:02
>>706 に同意(おれはMJではない)

716 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 21:01:25
>>699ルスイパッシ・ニイタッゼ様
 自慢じゃないが持ち込み十一連敗中だ。
----
>>706MJ ◆wonaVoLdpg 様
> これには賛同しかねる。
> この理屈でいえば「すばる」という雑誌も「すばる文学賞」も存在理由がない。

 いやあ、売れるか残るかすればいいんじゃないと思うよ。

> 集英社はジャンプや漫画の単行本売りながら「すばる」もやってるわけで。
> それは文化事業なわけで、
> 文化事業ってのは数字だけじゃ成り立たない。
> 売れれば何でもありってのは下衆な考えだとおれは思う。

 売れない残らないじゃ、やっても仕方ないじゃん。

 実際ジャンプの方が売れてるし残ってるし世界に広まってる。

 というかね、すばる、も人気投票やればいいんだよジャンプみたいに。

 そんでつまんないヤツ切っていくようにすれば自活できるくらいの部数はけるよ。

717 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/08/15(火) 21:02:23
近い。ハゲになる日が近い。

近すぎ。

718 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 21:02:27
「つまんねえ流れ」なら無視すればいいのに

719 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 21:02:49
いや、遠い。


720 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 21:04:04
小説はいらないだろう。


721 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/08/15(火) 21:04:07
>>716

722 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/08/15(火) 21:05:18
でも、髪の毛はいる。

723 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 21:05:19
白石が小泉首相なみに改革派なのは分かったけど、
おれは反対。文学保護政策に清き一票を投じる

724 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 21:06:27
>>707
> とは思ったけれど、もともとメルマガ配信の文章だったんですか?

 そうそうそうそうよそのメルマガ。発行部数一万以上の。

> あと、一人称の変わり方が、以前の「僕の私は儂を〜」で読んだのと同じような
> 感じがしました。申し訳ないことに内容はほとんど忘却の彼方だけど。

 すみませんそんなブツまでご賞味いただき感激しきりです。

 つうか何でわかったんだアレが俺の仕事だって。
----
>>708RelMnLZ5Ac様
 おれはコピー用紙でリースして金取ってたね。やってたら妙なウワサ立てられたけど。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA028485/koko098.html

725 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/08/15(火) 21:06:38
>>716
いいたいことは概ねわかった。
>売れない残らないじゃ、やっても仕方ないじゃん。
ここは決定的におれとは考え方が違う。
これ以上話しても平行線のままだからこの話は終了しよう。

726 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 21:07:44
>>723
 文学はよう知らんが。

 自分で書いた作文くらい自分の力で保護すればいいのでは?

 出来て当然だし。

727 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 21:08:26
いや、いらない。

728 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 21:09:44
なんだこのはしにもぼうにもひっかからないばかたちは

729 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 21:11:39
みんなが欲しがるものはいらないものばかりだ。


730 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 21:12:05
「文学」とはなんぞや、って聞かれても俺も知らん。
芥川賞が文学か、いわれればそれも躊躇してしまう。
それでも「文学」という言葉のまわりに、
モヤモヤっと広がる雰囲気は、なお魅力的であり、
ガキ市場の嵐にもまれて根こそぎにされるべきものとは
断じて思わん。

731 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 21:12:20
>>728
 ばっかれええええす。

732 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 21:12:45
MJは仕事さがせ 作家になるなぞとはありもしない幻影を追いかけるようなもの 
お前の目の前にあるのはすべて妄想

733 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 21:13:56
>>732
76。
妄想は、幻想に戻したから。おれは。
お前はそのまま使っていてもいいが。

734 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 21:14:04
>>730
 実は漫画もフォークもロックも文学なんだけどね。

735 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 21:15:53
職安に行ってるだけでMJは立派な社会人だ!
社会人志望ではない!

736 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 21:17:50
MJだってそんなこと理解してるよ。ただ希望がないと死にそうになるだけなのさ。だからあえて職安にいけと
いいたいのかもしれないが。。

737 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 21:18:04
ニートは、社会人志望ではない。

ニートは作家志望よりも、文学をわかっている。

738 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 21:19:18
死ぬのがなぜいけないことなのか。


739 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/08/15(火) 21:20:07
おれの年齢だと
ハローワークは軒並みダメだしされる。(これほんと)
手に職でもあれば別だが。

740 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 21:20:18
禿げてもいいから傑作が書きたい。
禿げるぐらい苦悩しないと傑作はかけないのだろう。ドストエフスキーも禿げだし。

741 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/08/15(火) 21:21:03
今年はまだアイスキャンデー食べてないな。
ブラックモンブランが好きだ。

742 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 21:21:11
俺の職歴だとどこに面接行っても落とされる。25まで何やってたんだって聞かれるし。

743 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 21:21:50
ニートであることは、かなり社会的だと思う。

744 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 21:22:27
24までか。

745 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 21:22:31
>>739
そんなことはあんたの言い分で俺たちは知らない。あんたがやってきたことだ。それができないでここでうじうじ時間浪費するなら
染んでしまえ。

746 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 21:23:07
「損するのが分かってても、出さなきゃいけない本て多いでしょう。
本屋って、たまたま損するわけじゃあないのよ。本屋が稼ぐっていう
のは、売れない本のため。ね。社員のためじゃないの。一億入ったら、
〈ああ、これだけ損ができる〉と思うのが、本屋さんなの」

 北村薫「朝霧」より


747 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 21:24:04
>>746
そいつはバカだと思う。
自分のために言葉を吐いているだけ。

748 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 21:24:13
俺はまだ暑いからうじうじやってんだ。
夜中になったらショーセツ書くよ。クーラーないからしかたない。実際能率が違うし、
暑い中、だらだらやってるよか、なんもやんないでいたほうが、夜中の執筆での集中力も違うし。

749 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 21:24:49
>>724
自分で作者って言ってなかったっけ?覚えてないけど。
とまれ、やはりメルマガ配信と同じように時系列に従った文章だと少し
読み辛いかも知れない……。登場人物を整理して物語として再構成した方が
読者サーヴィスに溢れた文章になるんじゃないかなと思いました。

750 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 21:27:27
>>741ミラ ◆YUnDLJjVsc 様
 なつかしいねえ。
----
>>746
 つうかこんな事言ってられるのは取次再販制があって返品できる国だけ
なんだよねえ。

 本屋さんはあんまりそんしないもんなあ。

 でも他の業種に比べて利益率少ないけど。

751 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 21:28:21
>>746
岩波の本は買い取りだから軒並み本屋が損するシステムになっている。
だから良書にも絶版が多いという事実もある。
矛盾の構造だな。

752 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 21:28:47
ブラックペッパーアイスってあるか。
これ売れる。多分。



753 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 21:29:54
>>749
> 自分で作者って言ってなかったっけ?覚えてないけど。

 あ、言ってたかも。忘れてるけど言ってたらごめんなさい。

> とまれ、やはりメルマガ配信と同じように時系列に従った文章だと少し
> 読み辛いかも知れない……。登場人物を整理して物語として再構成した方が
> 読者サーヴィスに溢れた文章になるんじゃないかなと思いました。

 ありがとうございます。ってここでコメント貰ってどうする。

 でも、アリの穴スレッドだからいいのか。

754 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 21:30:44
すでにあるなら、無理矢理差を作って、
カレーアイスとか、ハバロネアイスとか。

世の中って、結局、金がすべてじゃん?


755 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 21:31:31
お金を儲けて何が悪いの?


756 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 21:31:37
>>751
 岩波って買い取りだから絶版少ないんじゃなかったっけ?

 買い取りは多少利益率がいい場合もあるのでは?

757 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 21:31:39
あ、ごめんなさい。
>>746は小説の中の登場人物の台詞です。
それと、ここで「本屋」と言ってるのはもちろん、
「出版社」のことです。

758 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 21:33:22
ハバロネは来るよ。もう来ているか。


759 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 21:34:37
>>751
買い取りだから卸してくれる本屋も少ないんですよ。大手の書店は別として。
個人的感覚では絶版が多いかな、という印象。
間違っていたらすみません。

760 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 21:35:17
アンカー間違えたw
>>756へ。

761 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 21:37:10
絶版なるけどすぐリクエスト復刊するじゃん。あれ嘘だろ。誰もリクエストするわけねーだろ。

762 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 21:38:06
>>757
 それじゃ全然意味違ってくるじゃん。

 ああああまぎらわしいっ。もちろん、ってなんだよ。

 ぜんぜんもちろんじゃないじゃん。
----
>>759
 どうやらわれわれは踊らされていたようです。

 まぎらわしいよねー。

763 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 21:38:47
>>753
簡素欄に書こうとするとだらだら書く癖があるので……。

未完の文章なんで内容についてのコメントは避けます。
機会があれば、続きも読ませて下さい。

764 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 21:39:18
>>759
確かにw

765 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 21:40:16
人生はみかんだ。

766 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 21:40:19
まあ読みたい哲学書とかは復刊して欲しいとは思ってたが、わけわかんねー作家を旧字のまま復刊させるなよって

767 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 21:40:53
白石さんって、実は自演さん?

さっきからアンカー間違えまくり。

768 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 21:41:48
>>767
ところで健一郎って何歳なんだよ?

769 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 21:43:03
作者Aの天賦の才をみんななぜ無視しようとするのだろう。彼は紛れもなく天才なにに。

770 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 21:43:34
>>768
教えるわけがない。

年齢はかなりの情報量を持っている。

771 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 21:43:42
まあ、自演かどうかは本人と相手が分かっていれば問題ないからw
うじゃ、落ちやす。
白石さん、また。ノシ

772 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 21:44:42
さっきのボクサーも、自演か。

バカでーす。

773 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 21:45:13
彼はこの国のためにも祭りに出さないといけないのではないだろうか。
愛ってなんだろう?

774 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 21:46:43
>>767RelMnLZ5Ac様
 いや間違ってないはずです。
----
>>771
> まあ、自演かどうかは本人と相手が分かっていれば問題ないからw

 つうかやるとわかんなくなるの間違いないからやらないの。

> 白石さん、また。ノシ

 おやすみー。

775 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 21:47:37
俺は三島も太宰も芥川も天才とは思わないな。
ドストエフスキーとかも天才とは思わないし。すっげー小説書く天分はあると思うけどドストは。小説家に天才ってなんか合わないんだよな。

776 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 21:48:33
あと芸人とかも天才って感じはしないな。ビートたけしにしても松本人志にしても

777 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 21:49:00
>>775
三島なんて読んだことないだろ?おまえさん
何を読んだのか上げてみよ

778 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 21:49:07
小説家は、古いと思う。仕事的に。


779 :fusianasan ◆skip69/qP6 :2006/08/15(火) 21:49:27
なんか、マジで、人が喜んでカネ出してくれるもんを作れるんならネット通販でいいかもな。なんとか文庫とか勝手に言ってな。



真理は万人によって求められることを自ら欲し、芸術は万人によって愛されることを自ら望む。
読者と作者の境界が無くなった今、文学は内輪受けを狙い最も狭き堂宇に閉鎖されつつある。
他のメディアがかようにも発展している昨今、年々小さくなってゆくパイにいつまでしがみついているというのか。
本来文芸に備わるべき活き活きとした知を、美を、きわどさを、たのしさを、
これら文芸ゴロの独占より奪い返すことはつねに進取的なる来るべき読者の切実なる要求である。
ほにゃらら文庫はこの要求に応じそれに励まされて生まれた。「文学とは氷結した心を叩き割る斧でなければならない」とは独逸国ヘツセ氏の言である。
当文庫は書を、少数者の書斎と研究室とより解放して街頭にくまなく立たしめ民衆に伍せしめるであろう。
吾人は範をかのペンギンブックスにとり、表紙は変な顔みたいのでいくことにした。なんやねんそれと。
文芸を愛し知識を求むる士の自ら進んでこの挙に参加し、希望と忠言とを寄せられることは吾人の熱望するところである。
その性質上経済的には最も困難多きこの事業にあえて当たらんとする吾人の志を諒として、その達成のため世の読書子とのうるわしき共同を期待する。



岩波からパクった。

780 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 21:49:31
 そんなんどうでもいいじゃーん。

781 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 21:49:48
天才ってのはレオナルド・ダ・ヴィンチみたいな奴だろ

782 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 21:50:18
 いい仕事すれば他人が勝手に天才とか言ってくれるのよー。

 天才ってそんなもんなのよー。

783 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 21:50:21
芸人なんて、舞台から降りたらおしまいだろう。

ビート=てんさい

だから天才。あほくさ。

784 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 21:52:16
>>777

金閣寺と、あとなんだっけ『女神』(作中に太宰が出てくる短編)女神は良かったな。登場人物がいかれてて。
あと、『潮騒』か、あれは馬鹿だったな、裸の男が焚き火を飛び越えるシーンとか馬鹿で、そんで小説も面白くなかった。

785 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 21:52:38
昔の話、ってあるだろう。
川で洗濯板とか。

今は洗濯機でいいだろう。

786 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 21:53:23
『金閣寺』の登場人物も根暗でよかったな。あとは読んでない。

787 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 21:53:25
テレビは見ない方がいいな。


788 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 21:56:45
>>768
ほとんど読んでないねw
太宰と三島はどれくらい読んだ? 読んでないだろう

789 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 21:59:08
読んでいないことにこだわってもしょうがないと、
思うが。

ショーペンハウアーが芥川の小説を読めば、驚いて、自殺するなよって言うだろうし。

790 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 22:01:27
だから、小説はいらない。

791 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 22:02:17
>>788
太宰は、何だっけ戯曲二つと、「冬の花火」「春の枯葉」か、調べてきた、それと何だっけ『右大臣実朝』と、『惜別』だな。
それ以外は全部読んでるな。
まあ一番読んでる作家は井上靖だが。>>788井上靖どれくらい読んだ? あんま読んでないだろう。

792 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 22:03:46
カフカも、勝手に出版されているし。

793 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 22:04:22
どうした? 井上靖どれくらい読んだんだよ? 俺はめっちゃ読んでるぜ。西域小説から時代小説、自伝三部作やら無数の現代小説を。
長編だけでも40作以上読んでるし短編もかなり読んでるが。

794 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 22:05:05
靖国だろうが何だろうが、どうでもいいだろう。
バカだろう。

795 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 22:06:19
あいつらが本を読めばいいと思うが、
読まないんだ。

本なんて無力。



796 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 22:10:51
いや、どうでもいいんだったら、放っておけよって。

797 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 22:11:15
お前が井上靖どれくらい読んでるのかなんてしらんね。何で井上靖なんかもちだした?品性の悪いやつだ。
俺がお前に問いただしたのはお前がだめだしした作家の本どれくらい読んだのか聞いたんだ。
何も読書レースをしたいわけじゃないよ。

798 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 22:12:39
支離滅裂

799 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 22:13:05
現代小説でいいのはやっぱ、『緑の仲間』『黒い蝶』『射程』『四角な船』あたりだな。有名なのは『氷壁』だろうが、これはあんま面白くない。
自伝三部はどれもいい。『しろばんば』『夏草冬濤』『北の海』どれもいいね。省略版の『あすなろ物語』はダメだぜんぜんダメ。
西域小説は、あれだな、『天平の甍』『青き狼』『敦煌』このあたりは素晴らしいね、あと西域じゃないが『おろしや国酔夢譚』これ最高。最低だったのは『風濤』だな。
大岡昇平に青き狼を批判されて、想像力を抑制して書いたこの作品はやたら漢字が多くて史実にのっとりまくってて最初から最後まで読むのが苦痛だったな。
時代小説では『風林火山』だろな。

800 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 22:14:09
>>799
だからなに?

801 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 22:14:36
ダメだしはしてないよ。天才とは感じないって言っただけだろ。作家ってもんに対して言ったんだよ。作家なんかは天才でもなんでもないって。

802 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 22:15:27
もう、書かなくてもいいじゃん。
こいつら。



803 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 22:16:26
お前らが、書こうと思っていることなんて、
作家志望物語だろうどうせ。

804 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 22:18:17
筒井康隆も井上靖も弟のほうが優秀なんだよな。
井上靖の弟は芥川賞候補にもなったんだけど、作家で飯食うよりも普通に仕事したほうがいいって考えたんだよな。
筒井の弟もそうだよな。
頭の良さとかじゃないんだよ作家ってのは。ダメな奴のほうが最後はいい作品書く。

805 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/08/15(火) 22:18:22
太宰はほとんど読んでるな。
三島は一冊も読んでないな。
井上は「吉里吉里人」しか読んだことないな。

806 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 22:20:02
井上靖なんかはぜんぜん勉強しないで試験受けなくても入れた京大に25歳で入ったんだよな。
一方、靖の弟は17ぐらいで飛び級で東大はいってるし、結局さ、文学に逝かれてるほうがいい作品を書く。

807 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 22:21:42
ヒント 石原兄弟

808 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 22:22:38
しかし何でフシは井上靖なんだ?
そら筒井よりはマシだろうが…

809 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 22:22:43
頭のよさってのは悟性の優秀さだろ。論理能力とかなんだよ。実は小説書くのに論理なんかいらないんだよ。
論理的であればあるほど詰まらなくなる。論理的な奴は頭いいよ、囲碁とか将棋めっちゃ強いよ。でも小説ってのは論理じゃないんだよ。

810 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 22:26:09
ついにおれのパクリかよ。

811 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 22:27:12
「吉里吉里人」の作者と、「重力の虹」の作者は似ている

812 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/08/15(火) 22:27:40
井上靖。。。十代のころ読んだな。
しろばんば、は良かった。
ほとんど内容は憶えてないが
読んだときの面白かった感じは憶えている。

813 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 22:29:23
>>808
いやただ15,6歳んころに中国に興味があっただけなんだよ。それだけ。
だから井上靖の『天平の甍』が家にあったんでそれ読んだ。姉の高校が筑紫女学園って仏教系の高校で、
読書感想文に夏目漱石の何か、か、芥川龍之介の何か初期作品、それと井上靖の『天平の甍』の三つのうちどれかを選んで、読書感想文、書けって、授業であったらしい。
姉のクラスメイトのほぼ全員が夏目と芥川選んだのに、姉だけ井上靖選んだんだよ。何か知らんけど。なんか日本史がとくいだったらしい姉が。それで遣唐使、遣隋使か、どっちかわすれたが、そのへんのことに詳しくなりたかったんだろう。
姉が夏目選んでたら、俺は小説読み始めなかっただろう。夏目なんか退屈だし、芥川にしたって初期作品は退屈だから、はまらなかっただろうし、井上靖だったから、
中国のこと書いてたから、そんで読んだら面白くて、そっから靖の西域小説読破して、そんで自伝三部とか現代小説とかも面白いかなって思って買ってみたら、良かった。面白かった。
井上靖がいなかったら、俺は現代小説なんか読んでなかっただろうな。ドストエフスキーとかも読まずに人生終わってたと思う。

814 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 22:30:13
 まあある程度の論理にのっとった表現力は必要だけどね。

815 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/08/15(火) 22:31:07
カオールって清涼剤が出て来るんだが、>「しろばんば」
「伊豆の踊り子」にも出来て「おおお!」とか思った記憶がある。
駄レス、だらだら。。。

816 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 22:31:50
おいまた作者が気持ち悪い小説あげてるぜw 病気だなあいつww

817 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/08/15(火) 22:31:54
>>805
それは井上靖じゃなくて、「井上ひさし」だっ!

818 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 22:32:52
15,6歳んとき司馬遼太郎も読んでたな。でも司馬だけだったら、一生、時代小説ばっか読んでただろうし、
井上靖が幅広いジャンルを書いててくれたから、良かった。いい本に出合えていけた、それから。
だから俺は井上靖が一番好きだし、一万円札の顔になって欲しいし、絶対的な存在なんだよ。

819 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 22:33:48
つっこむべきか、どうか微妙なんだよな ミラのレスは

820 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 22:34:47
落ちたな。
すべてが、遠いのではなく、落ちた。


821 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 22:35:42
自分で突っ込みを入れるようじゃミラも終ったな…

822 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 22:36:10
駄レスばっか。
遠すぎ。

ついに落ちた。

823 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 22:37:00
でも井上ひさしも侮れないぞ?
初期の作品は文学してる

824 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 22:37:03
>>818ルスイパッシ・ニイタッゼ様
 『氷壁』って素敵なミステリー小説だよね。

825 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 22:38:42
でもルスイパッシ・ニイタッゼは最近本とか読んでないだろ、2年くらい。

826 :fusianasan ◆skip69/qP6 :2006/08/15(火) 22:39:40
横レスすまんす。誰かが言ってたが、ある時期に持ってる力をその時期に出し切るぐらいでいいのかもな。
あれね、指のポキポキね。1本2本取っといたって変わんねえから。忘れた頃にはポキポキ全部復活してるから。10本行っとけと。

827 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 22:40:41
>>825
読んでるには読んでるがここ二年は哲学書ばっか。

828 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 22:41:17
>>825
 おうちにはいっぱい本があったよ。

 あんだけ量と質読んでれば十分じゃない?

829 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 22:41:20
『氷壁』は駄作だと思う。あんなのが代表作にさせられてて靖が可哀相。

830 : ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/15(火) 22:41:25

くだらねえって。

落ちているんだから。



831 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 22:43:23
>>828

あの50分の1も読んでない。不安だから買いまくっただけで。なんか本が身近にないと作家になれなさそうな強迫観念にかられて買いまくった。
で、読んでない。そのうち読んで生きたいと思うけど、落ち着いた生活ができるようになったら。

832 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 22:43:51
>>829ルスイパッシ・ニイタッゼ様
 ぽくはおもしろかったっす。いまんとこ『氷壁』がいちばん。

 つっても他の作品は『猟銃・闘牛』とか『蒼き狼』とか『あすなろ物語』
くらいしか読んでないんだけどね。

833 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 22:45:46
>>831ルスイパッシ・ニイタッゼ様
 落ち着くために無理矢理読むって手もあるぞ。

834 :fusianasan ◆skip69/qP6 :2006/08/15(火) 22:47:40
肉体労働してるとさ、骨惜しみするやつもいるわけだが、骨惜しみしてなんの得になるんだと。カロリーか?。何カロリー惜しんでんだと。筋肉つくじゃん。10本行っとけよと。
狡兎死して走狗煮らるだっけ?。たしかに、頑張りすぎたら食い扶持を危うくするはめになるかも知らんが、いいじゃん、10本行っとけよと。考えなくていいじゃん。

835 :fusianasan ◆skip69/qP6 :2006/08/15(火) 22:51:09
エクリサー使えと。ラストエクリサーでさえ使えと。シューティングでボム抱えたまま死ぬなよと。10本いっとけと。

836 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 22:51:57
白石は今日はいちにちずーっと出ずっぱりじゃないの?
もう質問もないようだし休んでいいぞ
お疲れさん

837 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 22:53:15
>>836
 おかげさまで今日は十二枚くらい作文書いたよ。

 もう少し休まずに書くよ。


838 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 22:54:38
杉井じゃあるまいし
レスしながら書いたって碌なものじゃあるまいに…

839 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 22:54:51
小説のほかに哲学はよんでるにせよ、ほかのジャンルは読まないの?
新書程度でもいいから、心理学 文化人類学 政治学とか読まないのかね

840 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 22:59:02
>>838
 いやあ手書きだからいい感じですよ。


841 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:02:20
言語芸人の本領発揮だって? やだやだ

842 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 23:02:20
うは。出ずっぱ、

843 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/08/15(火) 23:03:05
手書きの人って漢字は字引なしでOKなんか?
おれはかなり簡単な漢字も書けない(読めるが)から
手書きで原稿ってのは考えられない。
ガキのころ、作文嫌いだったしな。
これは関係ないか。。。

844 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:03:20
芸スポ板のタッキーのスレでこんなもの見つけました

734 名前:名無しさん@恐縮です :2006/08/15(火) 22:57:46 ID:b4/RTNL50
ジャーニーさんとマイケル・ジャクソンって親友らしいね。
この広い世界の中で、二人は本当に理解し合える同士なんだろうね。

これって作者Aなの?答えてよ 作者Aさん

845 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:04:26
ありえねえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ!!















846 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 23:05:32
>>843MJ ◆wonaVoLdpg様
 ぐちゃぐちゃ、って書いてるわかんない字は。

 どうせあとで書き直しながらデジタルデータに入力するし。

847 :作者A ◆GmgU93SCyE :2006/08/15(火) 23:05:44
俺は変態だ。
死ぬまで変態だ。
ハードボイルドにこの変態を貫き通すつもりだ。

848 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:06:51
辞書引けよ、基本だろ?

849 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 23:07:21
>>839
心理学は読もうと思ってるけど、ほぼ読んでないな。ほんと読もうとは思ってるんだけど、
セレクション心理学『人づきあいの技術』とか『自分を見つめる自分』とか、ユングはむかし読んだことあるけど、今は読む気ない、まったくない。
ユング、フロイト、フロムとかか、読む気しないな。政治学は読んだりする。ごくたまにだけど。古典を。
ウニベルシタル叢書『石器時代の経済学』『暴力と聖なるもの』ってのが横にある。読んでない。

850 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 23:09:03
>>843
書けない漢字はカタカナでいちおう書いとく。あとでパソコンに打ち込むときに漢字にする。


851 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:09:29
ユング自伝は回想録としても面白いし
読んでないとユングを理解できないぞ

852 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/08/15(火) 23:09:42
>>846
ああ、あとで打ちなおすわけか。
それって、最初からワープロ打ちした方が
効率が良いように思うんだが。

853 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 23:11:07
自伝はいいね。本屋でぱらぱらめくった

854 :作者A ◆GmgU93SCyE :2006/08/15(火) 23:11:23
ユングは知らないがヤングは知ってる。

俺が過去に置き去りにしてきたものだ。

855 :ルスイパッシ・ニイタッゼ:2006/08/15(火) 23:12:10
>>851
ユングはけっこう読んだよ。面白かったが。ユングとか理解しなくていいし。したくもない。
涼しくなってきたし書くか。やっぱ夜型がいいな夏は。
こう夕方からの暑さで汗をかいててそれが夜になっていき、涼しい風とともにかいた汗が冷やされ、より涼しさを感じられていい。

856 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 23:12:23
原稿用紙なんて小学時代以来みていない

857 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:12:32
手書きだと、気ままに書けないので
つまり考えて構想が纏まってないと書けないので
いい、とのとある作家の意見もある

858 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 23:13:20
ヤングを知っているとはやるな

859 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:14:12
ヤングフランケンシュタイン?

860 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 23:14:27
>>848
 入力するときにひくから手書きで下書きの時はどうでもいい。
----
>>852MJ ◆wonaVoLdpg様
 いやあ短篇って久しぶりだからねえ。勢いとか流れでやっちゃおうかと。

 経験上その方がクオリティ良くなりそうだし。

 つうか、作品ごとに制作方法変えた方が面白いし。

861 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 23:15:07
ペ・ヤング

862 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/08/15(火) 23:15:48
しかし、PCの普及で日曜作家は爆発的に増えたんだろうな。
おれもそのくちだが。

863 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 23:16:19
>>857
 そんなんどうでもいいっす。人に押し付けようとも思わないし。

 経験上メリットがある方法を選んでるだけ。


864 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:16:48
実験作家どもに求む、

  やめてくれ

865 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:17:03
>>861
ミ  ラ  か  よ  w

866 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 23:18:35
>>862MJ ◆wonaVoLdpg様
 日曜映像作家ほどじゃないかと。

 子供撮ってる人多いみたいだし。

867 :ヤマモト ◆YyoUezf27o :2006/08/15(火) 23:19:00
>>862
応募も増えてんだろうな。

868 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:19:17
中学生とか高校生とか、学園マンガのノリで小説らしきものを書いてる
批判すると逆切れして暴れる、ここのことじゃないよw


869 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/08/15(火) 23:20:34
>>860
入力が推敲を兼ねるわけか。
それなら効率が良いのかも。
おれはさ。
字がすげー下手なの。
自分の字を見たくないってのもあるな。 >ノン手書き

870 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:20:47
阿蘇はノリをカタカナで書く

871 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 23:21:58
>>869MJ ◆wonaVoLdpg 様
 今回は入力前に朱ボールペン入れる予定。

872 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:22:03
阿蘇はわざと他人を指さす

873 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:22:07
>>869
結婚式とか葬式とか行けないなw

874 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:22:13
阿蘇はカルデラ禿げ

875 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:22:50
お前ら阿蘇好きだなw

876 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/08/15(火) 23:23:03
>>867
大手の公募は2000くらい来るたしい。
下読みも大変だな。

877 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:23:36
阿蘇はハガキ職人

878 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 23:24:21
幼い子が書いてるね。読ませてもらったが、きゃらがウザス。しかししっかり書けてた、
あとは書き続ける狂気みたいなもんを持ちつづけてくれたらなあ、
モチモチベーション、

879 :ミザリー ◆0QkMOZ6z5. :2006/08/15(火) 23:24:33
盗作される事がこわいだ…
もちろんおらがプロデビューした後なら
いくらだって盗作されても、そのさくひんがいいさくひんなら
いいだ。でも、もしおらのほんき作をupして
それが盗作されて新人賞に応募されてそれが受賞したら、
逆にその後おらが出した場合「こいつはあの作家さんの盗作だな」といって
ゴミ箱行きになるだ…
だからほんき作はさらせないんだ・・・

880 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:25:10
>>876
いや、
>大手の公募は2000くらい来るたしい。
こういう文章は一行読んで捨てるから。

881 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:25:29
阿蘇ってなんだ? アホのことか?

882 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 23:25:40
下読みの仕事やし、応募なかったら下読みもできないよ。


883 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:26:05
阿蘇はカメコ

884 :ミザリー ◆0QkMOZ6z5. :2006/08/15(火) 23:26:32
おらの脳内年表の評価お願いします-^-^-

23歳 文学界新人賞受賞 芥川賞受賞 長編第一作113ページ発表
30歳 7年のブランクを経て673ページの大作を出す。このころから執筆ペースが
    異様に早くなる
32歳 長編第3作532ページ発表 谷崎潤一郎賞受賞
36歳 長編第4作876ページ発表 ベストセラーとなる。発表後しばらくの文芸誌の書評欄には
    この作品についての話題で埋めつくされた
39歳 長編第2作が英訳され、高く評価される
40歳 長編第5作647ページ発表
44歳 このころからノーベル賞候補となる
45歳 長編第6作1295ページ発表 これ以降一気に執筆ペースが落ちる
52歳 ノーベル賞受賞
54歳 ノーベル賞受賞後第1作、長編第7作196ページ発表
67歳 13年ぶり長編第8作98ページ発表
69歳 長編第9作122ページ発表
80歳 11年ぶり長編第10作109ページ発表 この作品が遺作となる
83歳 死去

885 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/08/15(火) 23:26:35
>>873
ちっこい字でちまちま書く。
ちっこい字の方が下手さが目立たないからな。
ひ爺様が書や南画で有名な人なんだが
おれには遺伝しなかったようだ。

886 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/08/15(火) 23:26:48
阿蘇はウンコ座りする。

887 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:27:36
むしろ阿蘇はうんこ

888 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:27:43
八十三まで生きる気か?

889 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 23:27:53
>>879ミザリー ◆0QkMOZ6z5. 様
 釣られてやろう。

> もちろんおらがプロデビューした後なら

 プロデビューって何だよ。

> いくらだって盗作されても、そのさくひんがいいさくひんなら
> いいだ。でも、もしおらのほんき作をupして
> それが盗作されて新人賞に応募されてそれが受賞したら、
> 逆にその後おらが出した場合「こいつはあの作家さんの盗作だな」といって
> ゴミ箱行きになるだ…

 言ってることがわけわからん。

> だからほんき作はさらせないんだ・・・

 つうかどこにも発表してなくて出品したものがパクラレたらそれで終わりじゃん。

 ネットだと時間的証拠も残るしかなり安全だけどね。

890 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:28:58
阿蘇は不感症


891 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/08/15(火) 23:29:21
阿蘇はサンダル履き。

892 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:29:23
白石、丁寧なのはわかる。それは分かるのだが改行し杉

893 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:29:47
白 石 は じ ま っ た な

894 :ミザリー ◆0QkMOZ6z5. :2006/08/15(火) 23:29:56
>>889
プロデビューとはちゃんとした文芸誌に
作品がのることだ

895 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:30:22
阿蘇さん だる?

896 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:30:43
阿蘇はニッテレブランド

897 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/08/15(火) 23:31:14
安定したサイトに自作を晒しとくのは保護の意味もある。
おれは保管用に「現代詩フォーラム」使ってるが、
あそこなら「サイトあぼん」はないだろうと思うから。
あと、縦書き表示が可なんだな、あそこは。

898 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:31:24
ああ、また振り出しに戻るか。
なんだ、このスゴロクw

899 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:31:57
わたおはマスコットだからいじるな。

900 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:32:15
すべては阿蘇のさいころ

901 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 23:32:20
下読みがぱくるほどの良作ならいいではないか。実力ある証拠さ。

902 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/08/15(火) 23:32:38
阿蘇は洞窟に入る。カメラマンと証明さんの後に入る。

903 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 23:33:05
>>894
 ちゃんとした文芸誌って、なーに?

904 :ミザリー ◆0QkMOZ6z5. :2006/08/15(火) 23:33:39
>>903
群像か文学界かのどちらかだよ

905 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/08/15(火) 23:33:53
>>903
しつこい。
その話はもういいいよ。

906 :ミザリー ◆0QkMOZ6z5. :2006/08/15(火) 23:34:11
オちるだ

907 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:34:31
またかよ

908 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:35:01
白石もがきを相手にするなよな

909 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:35:10
>>902
川口浩乙

910 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 23:36:00
>>901VGMdSbKWD6様
 でもパクったパクラレたの証拠は残らない。ネットにアップしてでもいない限り。
----
>>904ミザリー ◆0QkMOZ6z5様
 それ以外は違うということでいいか?
----
>>905MJ ◆wonaVoLdpg様
 いいじゃんシカトすれば。というかその話はまだ今日はしてないけどね。

911 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:36:14
阿蘇は空耳アワー投稿常連

912 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 23:37:13
>>908
 がきかどうかは知らないけど、病気なりたてみたいだから相手にしてみた。


913 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:37:38
阿蘇は禿山

914 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 23:38:15
いや設定が目に止まっただけか。リライトのがうまかったら、自信なくすよな。

915 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:38:36
阿蘇は元美食倶楽部会員

916 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:38:49
白石は今日に限って、なんでこんなに戦闘的なんだ?
議論なんか無駄の唯我独尊の人だと
まあ勝手に思っていたわけだが

917 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:39:19
阿蘇は靖国参拝常連者

918 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:39:31
阿蘇の仮の姿は人間で1万dで24才

919 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 23:40:27
>>916
 いや二年くらい前の方が全然戦闘的だった。

 でもなんか最近戦闘的でなくていいみたい。

 もしかしてここ二年で病気の人、かなり減ったのかも。

920 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:41:03
阿蘇は走る時内股

921 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:41:06
タイだとダイアルアップで金かかるから短いレスだが
日本だと定額なので煽りが出来る  ってことじゃないの?w

922 :fusianasan ◆skip69/qP6 :2006/08/15(火) 23:41:18
>>917
それは麻生だな。

923 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:41:50
白石ちゃんは、こうやって女にゃの子スレを魔の手から救っているのりゃ

924 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:41:50
阿蘇は火山活動度レベルが1(静穏な火山活動)から2(やや活発な状態)に変わりました

925 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:42:08
阿蘇はJA○RACと仲が悪い

926 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 23:42:49
>>921
 いや、タイは基本的に海外プロキシの帰省に引っ掛かるしね。

927 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:42:53
阿蘇は左曲がり

928 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:42:54
タイではインターネットしてるときにも象とかコブラが気になるとか?

929 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:43:27
みんな応募して落選を繰返し、諦めたんじゃないのかな…
作家なんて大勢必要なわけでもないしね

930 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:43:36
阿蘇は夏場所欠場

931 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:43:50
阿蘇は先月ボーナスで冷房を買おうとしたけど、やっぱりやめて、タワー型扇風機をかってしまって
今後悔している

932 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:44:13
ほらよ。

23歳 アリの穴に投稿する日々。2ちゃんねるアリスレが病みつき
30歳 アリスレから抜け出せず気が狂う
32歳 私生活がぐちゃぐちゃ。どうしたらいいか不安になり自殺も考える
36歳 もうだめだ。死を決意。自殺未遂。周りから同情され、更生の道を模索
39歳 二度目の自殺未遂
40歳 宗教にのめり込む
44歳 慈善活動に精を出しながら、心の平安を取り戻す
45歳 作家志望だった自分に見切りを付ける
52歳 趣味で書いた小説をオンラインに載せる。自分の才能のなさにようやく気づく
54歳 趣味で小説を書き続け、投稿サイトに応募し続ける
67歳 死去。


933 :MJ ◆wonaVoLdpg :2006/08/15(火) 23:44:21
まー、白石のいうことも解らんでもないがな。
世の中、作家志望と司法試験浪人が最もかっこ悪いということはある。
それを隠れ蓑にしてただ怠惰に生きてるやつは多い。

934 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:44:27
そんな阿蘇に騙されて

935 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:44:46
威勢がいいやつは応募した経験のない奴ばかりだと思うこのごろ

936 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:44:49
タワー型扇風機だめなのか、おれマジに買おうと思ってた

937 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 23:45:15
著作権って事前に宣言しといたほうがよいんだっけか。
作者の権利をまもるのが目的なんだろうな。よく知らない。

フォーラムをながめてたら著作権の範囲を○○に則って宣言していた作者もいた。

938 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:45:29
阿蘇は一次落ちを、経験だと思い込んでいる

939 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:45:45
阿蘇は告白タイムで「ちょっと待ったー」連発

940 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:46:43
阿蘇はアソコがくさい

941 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:46:47
阿蘇は阿蘇と書く

942 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:48:03
阿蘇は握手をしないで用件を聞く

943 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 23:48:13
タワー型ひじょうにすずしいよ。局所的に…

944 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:48:21
阿蘇はいまも密かに1000を狙ってる

945 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/08/15(火) 23:48:46
氷と水入れる冷風扇、涼しいのかな。
エアコンタイプの冷風機はあるんだが、
後ろから温風が吹き出すから、もう何年も使ってない。


946 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:49:16
>それを隠れ蓑にしてただ怠惰に生きてるやつは多い。


お前がいうな、司法浪人者に失礼

947 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:49:24
タワー型扇風機よくないな。首を横に振ってるだけで、上下の調整ができない。
ふつうの扇風機なら、首を上下に揺さぶれば動くが。タワーだから。こいつデクノボウだから。
上下できないから。机に座ってるんだが、馬鹿みたいに下の方ばっか風おくりやがるし。
あまりに馬鹿すぎて購入してから数回殴ったよ。

948 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 23:50:02
>>928
 でっかいヤモリとか気になった。
----
>>933MJ ◆wonaVoLdpg様
 つうか一緒にしちゃ可哀想だ。司法試験は落ちたら落ちたでちゃんとそれ
を受け止めなきゃでしょ?

949 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:50:16
水入れる冷風扇、あれも迷ってた。いちいち冷蔵庫から冷たい水を運ぶのは面倒かも思って悩んだ

950 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:51:02
阿蘇は検察官志望

951 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:51:14
ずばり、>>1000をとった者が阿蘇

952 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:51:28
それよりTシャツを濡らしてきて着たまま扇風機した方が涼しいよ

953 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:52:28
阿蘇は乳首が透けている

954 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:52:31
阿蘇は「なんだかなー」が口癖

955 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/08/15(火) 23:52:58
>>954
突っ込まないぞ。

956 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/15(火) 23:53:29
なんだかなー

957 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:54:06
なんかだなー

958 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:54:46
阿蘇は

959 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:54:53
だんなかなー

960 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:55:08
阿蘇はマネージャーに三日も我慢できないのか!と怒られた過去あり

961 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:55:47
阿蘇は阿蘇をNGワードにしてるから、このレスを見てない

962 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:56:42
阿蘇はアイドル志望

963 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:56:46
阿蘇はオシムの秘蔵っ子

964 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/15(火) 23:57:21
阿蘇は24時間テレビのマラソンランナー候補

965 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/15(火) 23:58:51
 ところで今更なのですが質問。

 阿蘇ってなーに?

966 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/16(水) 00:00:27
タイから帰国したばかりの白石には解らなくてもいいのだよ

967 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/16(水) 00:00:46
阿蘇はベリーズのファン

968 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/16(水) 00:01:20
阿蘇は個人情報を垂れ流す

969 :S3243:2006/08/16(水) 00:01:27
タワー型。
かっこいいっすね。

970 :湯豆腐:2006/08/16(水) 00:02:03
>965
プロ作家ならぬプロ固定の一人です

971 :fusianasan ◆skip69/qP6 :2006/08/16(水) 00:02:13
>>913
あやまれ。阿蘇山にあやまれ。

>>891
それは耶蘇(キリスト)。

>>941
とりあえず今のところ最低点だー。

>>953
それはマゾ(無理があるか……)。

972 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/16(水) 00:02:18
阿蘇は爆発だ!

973 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/16(水) 00:02:45
使え白石さん つ阿っ蘇

974 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/16(水) 00:03:20
阿蘇、世界を釣る

975 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/16(水) 00:03:43
>>973
ミラもまたいでいくと思われ。

976 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/16(水) 00:03:54
阿蘇も阿蘇ネタで遊んでいる

977 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/16(水) 00:03:56
阿蘇はS3243で検索した

978 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/16(水) 00:04:12
阿蘇といえば、智恵子抄
ちがったっけ?

979 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/16(水) 00:04:28
阿蘇は低金利時代の救世主

980 :白石昇 ◆ywq0.8TYV6 :2006/08/16(水) 00:04:34
>>970:湯豆腐様
 そら自覚持っていい仕事して貰わなきゃね。プロなんだから。

981 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/16(水) 00:04:48
阿蘇も阿蘇に夢中

982 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/16(水) 00:05:09
阿蘇もそう思っていた時期がありました

983 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/16(水) 00:05:28
阿蘇で千なのか? 情けねえ!

984 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/16(水) 00:05:44
阿蘇は二度死ぬ

985 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/16(水) 00:06:20
阿蘇は他人に文章を読ませるってことに対するスタンスが今ひとつ

986 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/16(水) 00:07:02
阿蘇の彼は左利き

987 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/16(水) 00:07:14
検索鯖かよっ。ハロプロのベリーズ画像を出してた、

988 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/16(水) 00:07:24
阿蘇はこの流れに呆れている

989 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/16(水) 00:07:38
阿蘇は現役早大生アイドル

990 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/16(水) 00:08:24
阿蘇糞テクニック

991 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/16(水) 00:08:55
四番目の阿蘇

992 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/16(水) 00:08:57
阿蘇は1000を狙ってると指摘され、1000を取れるか今からドキドキしている

993 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/16(水) 00:08:59
阿蘇はハイパーゲイ

994 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/16(水) 00:09:36
阿蘇は早漏

995 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/16(水) 00:10:02
阿蘇は限りなく透明

996 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/16(水) 00:10:08
>>993 は作者A

997 : ◆VGMdSbKWD6 :2006/08/16(水) 00:10:09
ドキドキ…

998 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/16(水) 00:10:15
阿蘇は鉄ヲタ

999 :名無し物書き@推敲中?:2006/08/16(水) 00:11:36
阿蘇は作者A

1000 :阿蘇 ◆RelMnLZ5Ac :2006/08/16(水) 00:11:41
阿蘇とはわたしのことです

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

240 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)